По телевидению нам вещают одно, а на самом деле — все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели — это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или еще куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление — что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, "решетку". Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего.
Я общаюсь и с теми, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идем к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос "Что делать"? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. У нас больше 50 % военно-промышленного комплекса было сосредоточено в Москве и Московской области. Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги? Дальше. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит.
> Камрад, не дай бог увидеть, слушал расказы из первых рук. Депресия обеспечена. Просто подумай, что случается со станками или машиной или установкой которые оставили на неделю без хозяина, а тут на десятилетия.
Ну и? В чем трагедь? Там что - на завод упал тунгусский метеорит и кругом образовалась Безнадежная Африка с мухами цеце, малярией, хуту и тутси?
Это что, непосильно
1) Найти хозяина
2) Навести порядок
3) На каждой стадии наведения порядка снимать кино, это полезно. В конце концов такое кино можно с будет с гордостью крутить по TV.
У нас в конторе такое кино снимают десятки лет (в Штатах уже лет 30, теперь и за нас принялись). И теперь, да, штатовский ролик можно по телеку показывать. А смотришь наш ролик пятилетней давности - ой-йой-йой, и как же можно было ТАК работать? Не цех, а свинарник каменного века. А через три года, если все пойдет как надо, на теперешний ролик посмотришь, и плеваться будешь ...
А если нифига не делать, а, прости, throw shit on the fan (все дерьмо. производство дерьмо. ЕдРо дерьмо. выборы дерьмо. прокурорские дерьмо. непрокурорские тоже дерьмо. и т.д.), получаются не двигатели и не самолеты, а советская интеллигентская кухня, на которой ничего, кроме дерьма, не производилось.
> Кому: kovdor, #485 >
> > "По душам"... да естественно меняет дело. Какие к черту контакты?
> > А на допросе всё луше. Там самые доверительные отношения и устанавливаются.
> Камрад, ты думаешь, когда пишешь? Или так, просто - резкий?
> А если нифига не делать, а, прости, throw shit on the fan (все дерьмо. производство дерьмо. ЕдРо дерьмо. выборы дерьмо. прокурорские дерьмо. непрокурорские тоже дерьмо. и т.д.), получаются не двигатели и не самолеты, а советская интеллигентская кухня, на которой ничего, кроме дерьма, не производилось.
Кому: kovdor, #496 Камрад, ответ будет звучать дебильно прост ибо очевиден, но сложен в реализации: увеличением количества спецаппарата, улучшением качества работы с ним, активностью и наступательностью оперативной деятельности, направленной на выявление и пресечение преступлений. Хрен выполнишь. Я так понимаю, что ты - служишь и данный мой совет слышишь на каждом совещании по подведению итогов отчетного периода. КС Ты за свои деньги мой совет выполнять не будешь точно, если только не из личной злости и то нужен серьезный опыт и зания, чтобы не косячить. Поверь, у меня есть пример, когда 2 опера ОБНОН искоренили наркопреступность на своей территории аж на 2 года. Причина банальна - собственное чадо подсело.
Россия и Индия займутся совместной разработкой гиперзвуковой ракеты «БраМос-2», заявил управляющий директор совместного предприятия «БраМос» Сиватхану Пиллей на встрече коллектива СП с министром обороны России Анатолием Сердюковым. «Сегодня на заседании межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству было принято решение сформировать рабочую группу по созданию гиперзвуковой ракеты «БраМос-2», — сказал директор предприятия.
РБК 29.09.2008, Дели 17:28:38 Индия приобретет у России 347 танков T-90. Кроме того, еще 1 тыс. танков будет построено в Индии при участии России. Об этом сообщил министр обороны Индии Араккабарамбил Куриан Энтони после встречи со своим российским коллегой Анатолием Сердюковым. Как передает Reuters, в ходе встречи министров было решено продлить договор о сотрудничестве в области обороны еще на 10 лет. Кроме того, стороны договорились ускорить поставку танков, ракетных эсминцев, истребителей Су-30 МКИ и авианесущего крейсера "Адмирал Горшков".
> Ну и? В чем трагедь? Там что - на завод упал тунгусский метеорит и кругом образовалась Безнадежная Африка с мухами цеце, малярией, хуту и тутси?
Да нет, все гораздо проще:
1. Сначала удавили завод неоплаченными гос.заказами начала 90-х, при этом введя поквартальную предоплату НДС. Завод оказался в долгах, все, кто смог - уехал за рубеж.
2. Приватизировали смежные предприятия, новые собственники эффективно свернули линии, нужные для ВПК, оставив только те линии, которые работали на экспорт - т.к. предоплата только там. Освободившиеся площади сдали арендаторам.
3. Порезали финансирование головным институтам, перепрофилировав их в родственные ячейки по сдаче площадей НИИ арендаторам. Все специалисты, кто смог - уехали зарубеж.
Девушка, не нужно тут вставлять никому мозг - ни в одной стране мира ВПК не существует без гос. заказа и гос. политики. Свободная рука рынка разваливает ВПК в момент - нам наши заокеанские советники это очень наглядно продемонстрировали.
> Камрад.
> Ставки то при незаполненности могут и подсократить.
Верно ситацию рисуешь. Результат в любом случае один и тот же: один сотрудник работает за себя и ещё за трёх "тех парней". То есть, дрючить его будут за четверых, а платить за одного. В такой ситуации - не работают, а "выдрючиваются". Проходил это сам.
> Россия и Индия займутся совместной разработкой гиперзвуковой ракеты «БраМос-2»,
А при шахе Мохаммеде Реза Пехлеви иранская армия была одной из сильнейших в регионе.
> Но, конечно, наверху все предатели...
Но тем не менее:
"Мы это правительством своим не считаем, мы этот парламент своим не считаем. Все они предатели, все предают интересы нашей страны" (аятолла Хомейни)
> Россия и Индия займутся совместной разработкой гиперзвуковой ракеты «БраМос-2»
Мелькала на Тупичке заметка, где один камрад рассказывал, что наш стратегический щит прохудился, и Америка нас сожрёт в 2010 году. По его словам, единственный выход - кооперироваться с Китаем, и делать ракеты по принципу - одна для КНР, две себе.
С Китаем кооперироваться опасно, у нас есть как минимум общие границы. А вот с Индией вроде ничего получается. Можно порадоваться за державу.
> Об этом сообщил министр обороны Индии Араккабарамбил Куриан Энтони после встречи со своим российским коллегой Анатолием Сердюковым.
Камрад,
а Анатолий Сердюков не сообщил на этой встрече, сколько его ведомство купит самолетов и танков для нашей армии?
А то у него пока торговля очень хорошо удается - видимо коммерческие навыки молодости проявляются. Не уверен, что торговля оружием и земельными участками - главная специализация МО РФ, но пока основные успехи - именно в этом.
Да нет, камрад ответил, что его приятель заставил проголосовать за коммунистов.
Я так понимаю, приятель стоял в кабинке рядом, с ножом в руке. КС
А вообще, приятелю - респект, что вытащил гражданина на голосование, сам проголосовал и друга привёл.
Дело в том, что если на выборах будет 90% явки, то подтасовки станут невозможны, а пока граждане упорно твердят, что всё равно ничего не решают, то и спрашивать их никто не будет. А нахуя у овцы спрашивать куда она желает идти, если она говорить отказывается - значит ей всё равно.
> Девушка, не нужно тут вставлять никому мозг - ни в одной стране мира ВПК не существует без гос. заказа и гос. политики.
Юноша, я что-то сказала про "невидимую руку рынка"? Крупное производство (любое) не ларек с шавермой, чтобы им руки рынка управляли. Пункты 1,2,3, мягко говоря, не уникальны для данного завода.
Однако ж, государство кое-где оказалось способно осуществлять гос. политику - дать заказы, а под это собрать всю помойку в одну структуру, и заставить производить. С изрядным скрипом, но производить начали. Потому что вокруг город со всей промышленной инфраструктурой остался, восстановить промышленность можно - не Зимбабве. Только в авиапроме слишком много ответственных товарисчей, экспортный краник их худо-бедно кормит, и пока не подохнут, будут сопротивляться любой централизации и любому контролю. Чем контролироваться заказчиком хотя бы как американский ВПК (то есть как контролируются конторы, исполняющие госзаказ, жаль камрада Матерого разочаровывать, но вот она где, настоящая госбюрократия), они лучше всю отрасль угробят, на их век обломков хватит, а обыватель пусть читает стррррашные статьи про каменный век.
Вопрос к Дмитрию Юрьевичу. Вы там целенаправленно публикуетесь? Просто был случай год с гаком назад, когда они статьи одного камрада из ЖЖ по теме сектантов дергали безо всякого его, камрада,ведома.
1) харэ залупаться Дмитрию Анатольевичу! Ибо пизды нам если что вломят сразу и со всех сторон. Запад - он пушистый. Пока не надоест.
2) пора уже какбе восстанавливать паритет в военной сфере и в идеологическом противостоянии. Хотя бы с натяжкой. А пока всё идёт по Беркемовскому сценарию...
ЗЫ: в идеале - клонирование Сталина и 2 сорта колбасы в магазинах - переживу. Альтернатива "на какой бы модели Лексуса встретить пиздец" почему-то улыбается меньше.
> Однако ж, государство кое-где оказалось способно осуществлять гос. политику - дать заказы, а под это собрать всю помойку в одну структуру, и заставить производить. С изрядным скрипом, но производить начали. Потому что вокруг город со всей промышленной инфраструктурой остался, восстановить промышленность можно - не Зимбабве.
Девушка, так давайте разберемся во всех факторах успеха - а среди факторов мы найдем, с Ваших слов, массу интереснго:
1. В наличии город, с сохранившейся производственной инфраструктурой, не порезанной на металлолом, и не переоборудованой под ТЦ.
2. Очевидно в городе еще остались специалисты, которые на этой оставшейся инфраструктуре работали.
3. Сохранились производственные карты и технологические цепочки.
Да, для того, чтобы реанимировать производство этого достаточно. Возникает вопрос - а был ли востановлен вокруг предприятия учебно-производственный комплекс? Было ли восстановлено сотрудничество с головными КБ и другими смежниками? Решена ли проблема обновления производственных фондов?
>Только в авиапроме слишком много ответственных товарисчей, экспортный краник их худо-бедно кормит, и пока не подохнут, будут сопротивляться любой централизации и любому контролю.
Судя по тому, как наши чиновники противодействуют развитию нашего гражданского авиавтроения (ИЛ-96 и ТУ-204/214) - то тут скорее их кормит импортный крантик от подержанных боингов. Про то, что боинг по пути со свалки в США в наш авиаперевозчик дорожает в 100 раз уже даже по ТВ показали. Но нашим чиновникам ссы в глаза - божья роса...
>Чем контролироваться заказчиком хотя бы как американский ВПК (то есть как контролируются конторы, исполняющие госзаказ, жаль камрада Матерого разочаровывать, но вот она где, настоящая госбюрократия), они лучше всю отрасль угробят, на их век обломков хватит, а обыватель пусть читает стррррашные статьи про каменный век.
>
> Вопрос в "власть употребить". Все.
Девушка, можно подробнее - как наши предприятия (НПО Сатурн, РКК Энергия, Сухой, Илюшин, Туполев) гробят отрасль? И как ее спасают наши чиновники?
И где у нас чиновники орагнизовали промышленную сборку хоть чего-то?
Дорогой камрад. У нас на этих выборах какая была "ЯВКА"?
Подтасовки элементарны, на грани децкого садика. В пачку с кандидатом A кладутся билютеньки от кандидата Б.(Окружающим,наблюдателям ПЛЕВАТь) и учитываеться как за кандидата А.НИ кто потом не проверяет, всем ПЛевать.И так понятно кто кого и как. Проблема в контингенте,решаеться простым подбором людей в комисии. В эти выборы была бедовина с людьми. Они итить голосовать не хотели. Лениво, да и так все понятно, что да как будет и Букины по телеку важней и интересней.
Но ещё раз говорю Хорошо, что выиграли те кто есть (любым путем). Было бы реально хуже.
> Хорошо, что выиграли те кто есть (любым путем). Было бы реально хуже.
Зачем на последних выборах были нужны подтасовки? По-твоему, Медведев не мог самостоятельно набрать проценты?
Мне вот почему-то кажется, что сейчас ты излагаешь собственные фантазии, а не факты. Если есть конкретные, произошедшие на твоих глазах примеры - поделись, пожалуйста.
Подрабатывал и агитатором и наблюдателем. Подтасовок не помню, а вот вбросы бюлетеней поровну за каждого кандидата, для достижения порога явки, были два раза из трех. И нам - наблюдателям были даны наказы не препятствовать. Председателям комисий то же не хотелось опять всю эту канитель организовывать по новой, так что все были довольны. Выборы были не призедентские.
> Дорогой камрад. У нас на этих выборах какая была "ЯВКА"?
> Подтасовки элементарны, на грани децкого садика. В пачку с кандидатом A кладутся билютеньки от кандидата Б.
Дорогой друг. Зайду, пожалуй, с козырей:
Как говорится, если бы выборы могли хоть на что-то влиять - их давно бы запретили. (с)
> Так здесь предвыборная агитация! Камрад Ты какого кандидата представляешь? Зюганова? Лимонова? кс
Ога! Я за все хорошее, против всего плохого.
Бью с дальним прицелом на мировое господство в 2020, как раз к моменту успешного завершения плана по построению инновационной экономики РФ им. Путина-Медведева. КС
Тогда речь шла о преодалении порога явки, если не изменяет память до 20%, поднимали с 10-15% до 20.
В общем ты прав, но тогда было много независимых кандидатов, да и не было еще разделения по процентам как сейчас. Помню гигантские простыни с 56 кандидатами, вот запарились считать этот зоопарк.
> Камрад, извини, но ты издеваешься, да? Центры есть, пишут всякое, докладывают кому положено. Доктрины принимают, планы озвучивают с цифрами конкретными. Планы хорошие, цифры замечательные. С финансирование только не очень.
> Пардон, ссылок не дам, слишком большой вопрос, чтобы вот так вот одной ссылкой закрыть. По какдой проблеме много чего пишут, много чего всплывает. Охота тебе мозг ломать? Пока в тему не вникнешь - нихрена не понятно.
Почему издеваюсь? Вопроса не знаю, но темой интересуюсь, потому и спрашиваю. Гугл с яндексом дают ссылки на истерические статьи, из которых ничего не понятно, оттого я и прошу дать ссылки на правильные ресурсы. Если они у тебя есть - напиши, пожалуйста, ну т.е. не на все темы, а конкретно про вопрос, который поднимает статья, указанная в новости.
> Возникает вопрос - а был ли востановлен вокруг предприятия учебно-производственный комплекс?
Кто должен снабжать предприятие кадрами? Дядя? Любое крупное производство обучает рабочих. Юноша настаивает на отдаче именно этой функции на аутсорс в ПТУ? Неэффективно (и при советской власти было неэффективно, но тогда денег не считали). Помимо неэффективности, у ПТУ просто нет оборудования, которое есть на заводе (кто им станок за млн баксов даст?). Разумный производитель берет адекватного (не тупой, руки не из ж растут, без вредных привычек) парня в ученики, и, смотри, через полгодика - уже полноценный оператор станков с ЧПУ. А через три года, глядишь, и сам наставническую доплату получает. Дело "дяди" - не ПТУ восстанавливать, а взращивать здоровых, адекватных юношей без вредных привычек.
> Было ли восстановлено сотрудничество с головными КБ и другими смежниками?
Юноша думает, что при советской власти не было грызни между КБ, заводами и т.д.? Гы ... спроси у ФВЛ :-))
А известно ли юноше, что при обращении со смежниками надо не только счета во-время оплачивать, но и помнить, что овцу можно много раз стричь, но только один раз зарезать, причем, если зарежешь, мясо и шкура скорее всего достанется не тебе, а другому дяде? В России это откровение, почему-то. Вместо win-win, у нас вечный бой, с только снящимся покоем. И кто виноват, что мы все воюем? Дядя?
> Решена ли проблема обновления производственных фондов?
А кто их должен обновлять? Дядя? Обновление, которое видела лично я, мне не понравилось - купили дорогое оборудование и дорогой софт, но на одном конце цепочки густо, а на другом пусто, и плохо используется по куче причин. Боюсь, что закупалось не с целью сделать заказ или проект, а с целью отчитаться о потраченных деньгах. Не буду облыжно обвинять в откатах, но управление производством - тоже профессия, причем в условиях "сделать любой ценой" и "сделать за разумные деньги" к работникам этой профессии предъявляются разные требования. Советская школа производственников "делать за разумные деньги" в оборонке никогда не умела (не нужно было).
> Судя по тому, как наши чиновники противодействуют развитию нашего гражданского авиавтроения (ИЛ-96 и ТУ-204/214)
Ну, если бы я была эксплуатантом, я бы, наверное, всеми силами отпихивалась от этих самолетов.
По причинам
- производство, работающее только на внутренний рынок РФ, неконкурентоспособно по эффекту масштаба, и это неустранимая проблема. А третий игрок на мировом рынке ... есть, мне кажется, лучшие проекты вложения госденег (0по соотношению риск-доходность).
- быть пилотным заказчиком (не только самолета) врагу не пожелаешь, а уж пилотным заказчиком у ослабленного многолетним бардаком производителя ...
- новый самолет - риск, а дела в авиаперевозках (по всем у миру) и так плохи
- еще одна модель самолета в парке - прирастает куча затрат на эксплуатацию
- сколько они могут этих самолетов произвести (весь рынок сразу не обеспечат, значит, импорт не закроют, значит, конкурент на Боинге-Эрбасе будет иметь преимущество)
Если совсем серьезно, я не вижу для гражданской авиации окна возможностей в рамках экономики. К сожалению. Внеэкономические решения? Национализировать перевозчиков, принудить покупать? Допустим, это технически возможно (совсем не уверена). Тогда это шанс для заводов, но где уверенность, что он будет реализован? А издержки национализации велики.
>Девушка, можно подробнее - как наши предприятия (НПО Сатурн, РКК Энергия, Сухой, Илюшин, Туполев) >гробят отрасль? И как ее спасают наши чиновники?
Это из серии несчастных предпринимателей, которых грабят ужасТные коррупционеры, или несчастных водителей, страдающих от ГИБДД? Если абсурдная ситуация (очевидная деградация отрасли) тянется столько лет, значит, она выгодна обеим стронам. Мое частное мнение - и чиновникам, и авиапрому (конкретным людям) есть что терять при восстановлении управляемости отрасли. И он ее (восствновления управляемости) не хотят.
>И где у нас чиновники орагнизовали промышленную сборку хоть чего-то?
Промсборку, пардон, чего? Эйрбаса? Промсборку автомобилей чиновники прекрасно организуют, но это потому, что РЫНОК на продукцию есть именно тут, в РФ (а не потому, что рабсила дешевая и т.п.) . А проблема с гражданской авиацией - рынок сомнителен.
> Вопроса не знаю, но темой интересуюсь, потому и спрашиваю. Гугл с яндексом дают ссылки на истерические статьи, из которых ничего не понятно, оттого я и прошу дать ссылки на правильные ресурсы. Если они у тебя есть - напиши, пожалуйста, ну т.е. не на все темы, а конкретно про вопрос, который поднимает статья, указанная в новости.
Статья уж очень мутная, там всё-всё-всё в кучу свалено. Вопросов миллион. В общем, "Как нам вытащить страну из жопы".
Лично я по старой памяти немного интересуюсь состоянием МСЯС. Вот тут http://makeyev.msk.ru/ в разделе "публикации" много чего из открытого. Есть комментарии. Надо только помнить, что это только одна сторона, есть еще тведотопливное направление. Но МИТ и сторонники ТТ предпочитают за завесой сверхсекретности прятаться, в дискуссии не вступают.
На форуме "новости космонавтики" http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/index.php понятно, что больше флуда, но иногда такое выдают - впору звонить "куда следует".
Понимаешь, сложновато сразу за всем следить. Допускаю, что где-то и концепцию развития ВС обсуждают, но я туда не лезу - всё равно нифига не пойму о чем говорят.
> Если они у тебя есть - напиши, пожалуйста, ну т.е. не на все темы, а конкретно про вопрос, который поднимает статья, указанная в новости.
Потом доберусь до другого еще одну ссылку на количество планируемого вооружения. Когда будешь смотреть статистику и проценты роста (обычно приводят к 90 годам), то иногда полезно помнить, что в те годы хорошо если на 5% все работало от доперестроечного. Пока пара ссылок.
Из ссылки [5 атомных стратегических подводных ракетоносцев] Здесь, если газеты не врут, есть загвоздка они должны быть вооружены "Булавами" которые еще не прошли испытания.
Где то с 1999 регулярно отслеживал новости все о науке и промышленности, и где то с 2000 начала проскакивать инфа, что к 2007 накопим денег и начнем глобальное перевооружение. На тот момент паразило одно, а что будут делать все заводы и люди все эти 7 лет. Результат, как сейчас видим, в статье на тупичке.
> Кто должен снабжать предприятие кадрами? Дядя? Любое крупное производство обучает рабочих. Юноша настаивает на отдаче именно этой функции на аутсорс в ПТУ? Неэффективно (и при советской власти было неэффективно, но тогда денег не считали). Помимо неэффективности, у ПТУ просто нет оборудования, которое есть на заводе (кто им станок за млн баксов даст?). Разумный производитель берет адекватного (не тупой, руки не из ж растут, без вредных привычек) парня в ученики, и, смотри, через полгодика - уже полноценный оператор станков с ЧПУ.
Девушка, там вроде русским написано: "был ли востановлен вокруг предприятия учебно-производственный комплекс?" Но спасибо за сопли на абзац - из них становится понятно чубайсов-либерастическое мировозрение на ПТУ. Засуньте его куда-нибудь подальше, и на людях не показывайте.
> А известно ли юноше, что при обращении со смежниками надо не только счета во-время оплачивать, но и помнить, что овцу можно много раз стричь, но только один раз зарезать, причем, если зарежешь, мясо и шкура скорее всего достанется не тебе, а другому дяде? В России это откровение, почему-то. Вместо win-win, у нас вечный бой, с только снящимся покоем. И кто виноват, что мы все воюем? Дядя?
Девушка, в предыдущих постах Вы рекламировали некую success story про консолидацию предприятия под крылом гос. чиновников, аудитом которой Вы занимались. Так где она? Какие дяди? Какие откровения?
> А кто их должен обновлять? Дядя? Обновление, которое видела лично я, мне не понравилось - купили дорогое оборудование и дорогой софт, но на одном конце цепочки густо, а на другом пусто, и плохо используется по куче причин. Боюсь, что закупалось не с целью сделать заказ или проект, а с целью отчитаться о потраченных деньгах. Не буду облыжно обвинять в откатах, но управление производством - тоже профессия, причем в условиях "сделать любой ценой" и "сделать за разумные деньги" к работникам этой профессии предъявляются разные требования. Советская школа производственников "делать за разумные деньги" в оборонке никогда не умела (не нужно было).
Я что-то не понял... Я начал с тезисов, что гос. чиновниками просрана научно-техническая и производственная политика, и что все победные реляции - это тупой попил бабла, на что Вы мне возразили, что это у нас "инженеры не умеют заводами управлять", а с гос. политикой все чики-пуки. Привели пример некой успешной консолидации, которую аудировали, посчле чего пишите про тупое воровство на этапе реализации и работу для галочки. Логика где?
> Ну, если бы я была эксплуатантом, я бы, наверное, всеми силами отпихивалась от этих самолетов.
> Если совсем серьезно, я не вижу для гражданской авиации окна возможностей в рамках экономики. К сожалению. Внеэкономические решения? Национализировать перевозчиков, принудить покупать? Допустим, это технически возможно (совсем не уверена). Тогда это шанс для заводов, но где уверенность, что он будет реализован? А издержки национализации велики.
Если бы у Вас был мозг, то Вы бы занимались чем-то другим. Именно наличие таких кабинетных дур и идиотов в МЭРТе и правительстве привело нас к тому, но по результатм 8 лет благоприятной внешнеэкономической и политической коньюнктуре у нас как была разруха по всей промышленности, кроме добычи сырья, так и осталась.
Ахереть, блять... Вы в самой протяженной по площади стране не видите "экономического окна" для развития гражданской авиации - да Вы девушка рехнулись, не меньше... При том, что любая граждангская авиация - это задел для военно-транспортной. Или Вы для нее у нас тоже экономического окна не видите?
> Мое частное мнение - и чиновникам, и авиапрому (конкретным людям) есть что терять при восстановлении управляемости отрасли. И он ее (восствновления управляемости) не хотят.
Девушка, приведите пример - в чем интерес работников и руководителей авиапрома от того, что их отрасль в разрухе??? Поделитесь скровенным консалтинговым знанием?
> Промсборку, пардон, чего? Эйрбаса? Промсборку автомобилей чиновники прекрасно организуют, но это потому, что РЫНОК на продукцию есть именно тут, в РФ (а не потому, что рабсила дешевая и т.п.) . А проблема с гражданской авиацией - рынок сомнителен.
Херассе, рынок гражданской авиации - сомнителен??? Ахереть... Да нашим авиакомпаниям по пол парка обновлять давно пора - но у нас наши авиапредприятия, благодаря мудрой политике экономистов и управленцев из МЭРТа по три самолета в год могут делать, вместо тридцати... А промсбоку автомобилей хорошо организуют в МЭРТЕ по простой причине - там самим нихрена делать не надо, все сделает вборщик, и кейс денег за согласование проекта еще занесет. Вот это ровный чиновничий бизнес.
Трындец... В очередной раз убедился, что любой аудитор - глупый заносчивый сферический конь в ваккуме.
> Херассе, рынок гражданской авиации - сомнителен??? Ахереть...
Скажи, тебе понятен смысл выражения "рынок сомнителен"? Есть сильные сомнения в том.
> Трындец... В очередной раз убедился, что любой аудитор - глупый заносчивый сферический конь в ваккуме.
Ну а я в очередной раз убедился, что склонность к мощным обобщениям идет рука об руку с глупостью. Характерной для подростков и вневозрастных долбоебов. Ты кто?
> Ахереть, блять... Вы в самой протяженной по площади стране не видите "экономического окна" для развития гражданской авиации
Еще больший экономический потенциал имеется в продаже снега - у нас его ну просто буквально до хуя и значительно выше - на большей части территории страны большую часть года. Дерзай, бизьнесьмен. Заметь - одновременно наблюдается чудовищный потенциал для продажи бензолопат. Не упусти свой шанс!
> - да Вы девушка рехнулись, не меньше...
Мальчик, ты сейчас очень наглядно продемонстрировал уровень своего умственного развития. Окончательно и бесповоротно.
> Еще больший экономический потенциал имеется в продаже снега - у нас его ну просто буквально до хуя и значительно выше - на большей части территории страны большую часть года.
Стопудова. И есть невьебеный рынок для потребления этого снега, пусть даже в виде пресной воды - север и юг Африки. Вобщем, прямая дорога в олигархи - греби на шару и продавай!
Камрад все правильно написал, я бы постеснялся так выражаться, но целиком согласен.
Прежде чем спрашивать о возрасте подумай: "Нахрена китайцы повторяют в космосе путь пройденый двумя державами 40 лет назад?". Если ни о чем, кроме как купить за бугром и продать в России фантазия не позволяет подумать, то вопрос снимаю.
> Данная статья, а также ей подобные статьи, особенно из НГ и НВО не имеют ничего общего с реальными проблемами ВПК и ВС РФ. Цель у них одна - сеять панику в обществе, подрыв доверия к власти. Кроме вреда подобные статьи ничего не несут.
Категорически согласен, камрад. Скажу больше - вброс этой байды ПМСМ одна из сторон информацинной войны, если вещать про "ценности демократии" и "свободы человека" сейчас большинство сразу пошлют нахер, так тут заход с другой стороны, типа "вас давно продали, ваши ракеты сгнили, бомбардировщиков два и их сбить легко,вас прихлопнут сразу, у вас нихера не получится, ничего делать даже не пытайтесь". Причем такая херь прет массово после того, как отношения с западом обострились.
Вы уважаемый, когда за рулем находитесь, все правила ДД соблюдаете? Машину в надлежащем порядке содержите? Инспетору никогда на лапу сами первым не предлагаете, этак знаете вполголоса:"Командир давай на месте договоримся, кому эти квитанции нужны...",а? Судя по тону Ваших сообщений, вы человек далеко не миролюбивый, может Ваше отношение чувствуют другие и отвечают тем же? А если серьезно, привезите сюда финского "гаишника", я уверен, он через определенное время начнет вести себя как наш русский "гаишник". Если вы считаете, что наши граждане за рулем ведут себя также как и финны, вы сильно заблуждаетесь.
Читая воспоминания Чкалова, поразила такая деталь. Во времена войны школьники строят планер. То есть не смотря на то, что все пиздец как хреново, есть люди которые учатся, творят и строят что то, что не относиться к чему то.
В контраст в наше время, уже не удивляет полная импотенция везде и всюду. Но мы же не можем. Но это же трудно и дорого. Ну это же развалили. То есть нет даже малой толики созидания. Нету людей которые скажут - здесь будет "город сад". Я люблю приводить пример Академгородок, академики из Москвы, стоящие в тайге и показывающие, где что будет. И я современник видящий что из этого получилось. То есть эра творцов прошла. И осталось эра импнентов, только и могущих плакать о том, что СССР не построил и накопил больше, чем они смогли проебать.
To chrn: прямо скажем эта сфера сомнительна только для определенной части населения... А ведь по существу только внутреннее потребление не одна сотня самолетов... а это не только налоги в местный бюджет, но и рабочие места, и смежные производства (далеко не одно), сервисное обслуживание и т.д. - цепочка вырисовывается даже на первый взгляд с хорошим оборотом.
Но у нас же некоторым проще и дешевле с Боингом с под китаез завязаться. Так понимает-ли экономическая эффективность выше.
>>Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель
Ржал. Этот человек, думаю, не имеет допуска даже к собственной жене, даже если она таки у него есть.
Клоун.
5000 двигателей. Товарищ даже близко не понимает, о чем говорит.
Кооперироваться с Китаем все равно что с Зимбабве. Они могут поставить нам в обмен миллиард кроссовок, но нахрена нам это надо?
У них нет ничего ценного кроме огромного деревенского населения.
Лет через 200-300, может быть. Но никто им не даст себя показать :)
> Камрад все правильно написал, я бы постеснялся так выражаться, но целиком согласен.
Сделай простую штуку. Убери из его текста "выражения". Эмоции. То бишь экстрагируй чистую информацию. Это (на самом деле) не простое занятие (для любых текстов), но очень полезное для ума. При достижении результата - будешь одновременно удивлен и разочарован. Кстати, этот нехитрый прием очень полезно использовать при чтении Беркема.
Кстати, я конкретно запал на Тупичок после того, как понял, что в словотворчестве Главного практически отсутствует словоблудство. Почти чистая информация. Был очень удивлен. Кстати, одновременно у него есть большой талант (или прекрасный навык) в случае необходимости говорить убедительно, не говоря вообще ничего.
> Прежде чем спрашивать о возрасте подумай: "Нахрена китайцы повторяют в космосе путь пройденый двумя державами 40 лет назад?". Если ни о чем, кроме как купить за бугром и продать в России фантазия не позволяет подумать, то вопрос снимаю.
Извини, камрад. Твой вопрос явно не имеет целью услышать мои оценки китайской космической программы. То бишь, он аллегорический. Причем, я, с ходу, вижу не менее трех подтекстов. В устном общении основной из них был бы понятен по мимике и интонации. Но мы общаемся буковками. Ты не мог бы уточнить, что тебе интересно?
> Твой ответ на то о чем я спросил. Дословно: "Зачем Китайцы повторяют то, что уже сделано успешно 40 лет назад другими?".
Полагаю, с той же целью, с которой одни люди рожают других. Подрастают до определенного возраста - и, надо же, рожают. Это один вариант ответа.
Второй вариант - Китай провел очередную переоценку технологического состояния мира и пришел к выводу, что недостаточно страшен для потенциальных агрессоров. Подбросил уголька, соответственно.
Вариант третий. Китайцы захватывают мировое господство. Энергично, бодро, эффективно.
Ну и на закуску. Они ничего не "повторяют". Они сочли нужным и необходимым работать в космосе самостоятельно. Учли существующие наработки (учли, а не "повторили"), поднапряглись маленько - и начали работать в космосе. И что?
Кому: Scorpio, #541 > Здесь, если газеты не врут, есть загвоздка они должны быть вооружены "Булавами" которые еще не прошли испытания.
Врут. 941-й проект идет на распил, 667-й остается с тем, что имеет - там вообще переделать нереально. Когда "Булава" для 955-го будет принята на вооружение - решительно непонятно, даже несмотря на мощные оптимистичные задвиги г-на Соломонова (вот уж кто умеет врать).
В общем на данный момент по крайней мере с МБР все действительно плохо. Не "полный пиздец" и не "застрелиццо", но плохо. Возможно, дальше будет лучше, но уверенности в этом нет. ГРЦ успешно похоронили (еще не совсем, но почти), МИТ пока успешно справляется только с надуванием щек, финансирование ОКР-а сокращается.
IgorGK, макеевец? Привет бывшему работнику традиционной головной организации!
> мощно задвинул, камрад! Так по твоему выходит, что для бурного роста ГА достаточно одних только "протяженных площадей", да?
Что-то конкретное в логике не нравится, или так, для красного словца влез?
Были бы мы размером с Украниу - можно было бы сказать, что была ГА, да развалилась - ну и хер с ней, из конца в конец страну можно на автомобиле проехать меньше чем за сутки. Не чувствуешь разницы с нашей ситуацией, когда 5 часов лета - это только пол страны?
> В общем на данный момент по крайней мере с МБР все действительно плохо. Не "полный пиздец" и не "застрелиццо", но плохо. Возможно, дальше будет лучше, но уверенности в этом нет. ГРЦ успешно похоронили (еще не совсем, но почти), МИТ пока успешно справляется только с надуванием щек, финансирование ОКР-а сокращается.
>
Радует одно. В открытом Инете я не вижу спокойных и уверенных сообщений от тех людей, которые на самом деле владеют существенной информацией. Это радует.
> Скажи, тебе понятен смысл выражения "рынок сомнителен"? Есть сильные сомнения в том.
Свои сомнения рекоменду обратить в церковь - там помогут.
> Ну а я в очередной раз убедился, что склонность к мощным обобщениям идет рука об руку с глупостью. Характерной для подростков и вневозрастных долбоебов. Ты кто?
Умудренные жизненным опытом экономисты ммогут идти лесом и продолжать считать эффективные емкости рынков, и с удивлением приходить к выводу, что тупо херачить сырье первого передела на экпорт при существующей налоговой системе эффективней всего.
> Мальчик, ты сейчас очень наглядно продемонстрировал уровень своего умственного развития. Окончательно и бесповоротно.
Рекомендую поменьше выебываться, побольше думать и читать - может поможет.
> Что-то конкретное в логике не нравится, или так, для красного словца влез?
Если ты не понял, словосочетание "протяженная площадь" характерно скорее для журна.листа, чем для здравомыслящего человека, успешно усвоившего программу начальной общеобразовательной школы. В свое время ещё страшно порадовала "обширная граница", да.
> Если ты не понял, словосочетание "протяженная площадь" характерно скорее для журна.листа, чем для здравомыслящего человека, успешно усвоившего программу начальной общеобразовательной школы. В свое время ещё страшно порадовала "обширная граница", да.
Ты вроде как уже в церкви должен быть, свои вопросы с сомнениями решать. Что-то задержало?
> В открытом Инете я не вижу спокойных и уверенных сообщений от тех людей, которые на самом деле владеют существенной информацией. Это радует.
Ну это, тот же Соломонов владеет существенной информацией, и сообщения у него всегда спокойные и уверенные. Насколько информация и сообщения друг другу соотвтествуют - вопрос уже другой. Так что радовться рано! КС
Не весь. Контракт на распил только трёх. Три нам разрешили оставить. Хы.
> ГРЦ успешно похоронили (еще не совсем, но почти),
От оборонки нагло оттёрли, но макеевцы ушлые ребята, на гражданке пытаются выжить, даже космодром в Австралии мутить хотят. Думаю, что не пропадут. Хотя опустили их крепко. Не хотелось бы думать, что в могилу.
> МИТ пока успешно справляется только с надуванием щек, финансирование ОКР-а сокращается.
Ну, МИТу-то грех жаловаться. Сколько денег уже на Булаву упёрли. От 9 до 12 ярдов суммы в открытой печать мелькают. Хотя - вот гад буду - помню, как божились за 8 всё тип-топ к 2005г сделать.
> IgorGK, макеевец? Привет бывшему работнику традиционной головной организации!
Симметрично, камрад!
(Только ты ошибся немного. Я не в головном. Красмаш, ВТуЗ - производство. Да и то не успел толком - закрыли в 96-м, я и сбёг, потому как жрать хотел. Увы)
> Радует одно. В открытом Инете я не вижу спокойных и уверенных сообщений от тех людей, которые на самом деле владеют существенной информацией. Это радует.
Камрад, а что конкретно тебя интересует? Циклограмма последнего запуска Булавы? А что это тебе даст?
Закрытая инфа - она тем и хренова, что её проверить нельзя, можно только на веру принять. Но веру ведь тут не обсуждают. Ну, задвинет сейчас кто-нибудь про выводы госкомисии о последнем запуске, тебе легче станет?
> От оборонки нагло оттёрли, но макеевцы ушлые ребята, на гражданке пытаются выжить, даже космодром в Австралии мутить хотят. Думаю, что не пропадут.
Я тоже надеюсь, что не пропадут, все же соседи и традиционные партнеры хз сколько лет, хотя уровень материалов, которые сейчас от них приходят по космической тематике, явно слабоват - видно, что народу осталось хрен да маненько. Сейчас у них как раз есть шансы подняться - нарисовались кое-какие перспективы, плюс на носу конкурс на Восточный космодром. Правда, там еще две московские конторы участвуют, да ЦСКБ самарское, так что в этой части шансы у ГРЦ не фонтан учитывая, как в родной стране проходят подобные мероприятия.
А кто тебе сказал, что я беспокоюсь? Или тебе неведома разница между "беспокоиться" и "беспокоить"? Знание этой разницы детям обычно прививают классе в третьем-четвертом.
> Ахереть, блять... Вы в самой протяженной по площади стране не видите "экономического окна" для развития гражданской авиации - да Вы девушка рехнулись, не меньше... При том, что любая граждангская авиация - это задел для военно-транспортной. Или Вы для нее у нас тоже экономического окна не видите?
Друг, скажи мне, ты когда последний раз интересовался ценами на билеты и доходами на душу населения в регионах? Сколько раз в жизни может позволить себе авиаперелет житель села Малые Копытца при нынешней экономической ситуации? Или у нас потянулись толпы курортников на югА так же, как раньше, в таких же объемах? Где твое "Экономическое окно"?
Хочется услышать также о купающихся в деньгах владельцев африканских авиакомпаний, у них с протяженностью тоже неплохо. В этом году должен быть дикий бум на перевозках скота внутри континента, я так полагаю?
> Из чего следует, что мощные выводы супермегааналитЕГов о состоянии современных вооруженных сил РФ основаны, главным образом, на кофейной гуще.
Камрад, а не надо быть шибко умным, чтобы понять, что если первые бросковые испытания ракеты проводятся сразу с подлодки - это значит, что стенду хана. (ну, или как в данном случае - по слухам - не захотели делиться с макеевцами)
Не надо быть мега-экспертом, чтобы скептически относиться к заявлениям о сокращении активного участка в 5-6 раз и 3-6 маневрирующих ББ при весе 1200кг.
Не обязательно рыться в секретных архивах, чтобы найти сведения о том, когда изделие должно было встать на боевое дежурство.
И надо быть полным идиотом, чтобы верить в то, что ракета, 6 из 8 запусков которой были неудачны или частично удачны - будет доведена за год. И не только доведена, но и встанет на дежурство.
Не надо никакой закрытой информации, камрад. Если МИТ под завесой секретности готовит всем мега-сюрприз - да я только рад буду. Но верю в это с трудом. Уж очень много рекламы вокруг этого дела, слишком много, как будто девку некрасивую сватают.
(А вот ту же Р-29 - спокойно возобновили производство, модернезировали, испытали, приняли на вооружение, запустили в серию - без пыли и шума. Никто и знать не знает, что на самом деле Синева [уже может]. А мега-достоинства еще недоведённой вундервафли - по всем каналам рекламируют. Настораживает.)
паникерское журналамерство какое-то. но в нужную сторону. чтоб задумались бояре там на верху и к холдеям с холопами обратили взоры ясные о печалях их задумались...
> паникерское журналамерство какое-то. но в нужную сторону. чтоб задумались бояре там на верху и к холдеям с холопами обратили взоры ясные о печалях их задумались...
[Американская Wachovia продает свой розничный, корпоративный и инвестиционный банковский бизнес американской Citigroup за 2,1 млрд долл. Citigroup также примет на себя долговые обязательства компании в размере 53 млрд долл. Такие данные содержатся в распространенном сегодня, 29 сентября, пресс-релизе Wachovia.
Под управлением Wachovia остаются брокерское подразделение Wachovia Securities и Evergreen, предоставляющее услуги по управлению активами. Ожидается, что сделка будет завершена до конца 2008г. Сделка получила одобрение совета директоров обеих компаний, однако необходимо также одобрение акционеров и антимонопольных органов.
Ранее сегодня о приобретении банковского бизнеса Wachovia американским банком Citigroup при посредничестве правительства сообщила Федеральная корпорация страхования депозитов США. В сообщении ведомства подчеркивается, что банк Wachovia не разорен и не банкрот, а лишь приобретается другим банком.
Citigroup обязуется принять на себя убытки в размере до 42 млрд долл. из кредитного портфолио Wachovia, общий объем которого составляет 312 млрд долл. Если убытки по кредитам, выданным в свое время Wachovia, превысят эту сумму, этот остаток будет выплачивать уже Федеральная корпорация страхования депозитов. В качестве компенсации за принятый федеральной корпорацией риск Citigroup передает ей привилегированные акции и варранты на сумму 12 млрд долл.
Сделка была заключена при посредничестве Федеральной корпорации страхования депозитов и Федеральной резервной системы (ФРС) США. Кроме того, сделка согласовывалась также с министром финансов США Генри Полсоном и президентом США Джорджем Бушем.
Стоит отметить, что Citigroup также заявил сегодня о намерении привлечь дополнительный капитал в объеме 10 млрд долл. за счет дополнительной эмиссии обыкновенных акций. Одновременно банк объявил о намерении сократить квартальные дивиденды вдвое - до 0,16 долл./акция - в связи с заявленным сегодня поглощением банковского бизнеса Wachovia.
Wachovia является четвертой по величине банковской компанией в США по объему активов и предоставляет различные банковские услуги на территории 21 американского штата. Число сотрудников компании составляет 110 тыс. человек.]
> Камрад, я тебе дам один маячок. Откуда тебе стало известно, что 6 (именно 6) запусков из 8 (именно 8) были неудачны (именно неудачны)?
Камрад, мы о всех запусках уведомляем амеров. 8 запусков они подтверждают. 4 неудачных запуска подтверждает пресс-служба ВМФ. Об этом сразу сообщили, ибо скрывать такое бесполезно. 2 запуска (прошлым летом и последний) были названы успешными. Но была утечка, что ББ не отделились. Задавали вопросы. Никаких комментариев. Настораживает. Предпоследний запуск в ноябре прошлого года сразу был назван неудачным, но отклонение и подрыв (а такие слухи сразу были) вояки подтвердили только сейчас.
> Ты главком ВС РФ?
Камрад, это ведь не танки, которые можно по ночам втихаря испытывать. С ракетами проще. Запустили. Взорвалась. Абыдна. А уж почему конкретно она рванула, какой там дроссель из хз чего не так смонтировали - это еще очень не скоро узнаем. Если вообще узнаем.
> Но была утечка, что ББ не отделились. Задавали вопросы. Никаких комментариев. Настораживает.
Рыдаль. Если нет комментариев и "была утечка" - то все понятно, да!
> Предпоследний запуск в ноябре прошлого года сразу был назван неудачным, но отклонение и подрыв (а такие слухи сразу были) вояки подтвердили только сейчас.
Кем "был назван"? Что подтвердили "вояки"?
Детский сад, штаны на лямках. "Ложечки нашлись, но осадочек остался!"
> Трындец... В очередной раз убедился, что любой аудитор - глупый заносчивый сферический конь в ваккуме.
Ты пишешь ... как глупый и злобный подросток, но я надеюсь, что это временное помрачение мозгов человека, любящего ... родную мне отрасль, и которому больно от ее нынешнего раздрая. Если так, давай объяснимся.
Я не аудитор. Я менеджер в машиностроительной компании. Российская дочка большой западной конторы. Продукция именно в моем дивизионе - гражданская (в других - другая), не самолеты, но и не лопаты, конкуренция и с Европой, и с Китаем, включая и заводы своей конторы тоже, и с российскими компаниями. Но за последние 3 года мы объемы в "штуках" учетверили, а прибыль - в 20 раз, и не от “базы 1913 года". Но, если честно, это еще не success story, а фигня, мой горячий оппонент, потому что, знаешь ли, один из наших заводов в старой Европе имеет себестоимость часа производства в 6 (шесть!) раз выше, чем у меня (в том числе за счет зарплаты), а они все равно, гады, живы и процветают, и на российском рынке тоже. А знаешь, почему? А потому, что они проектируют изделия и управляют производством лучше, чем мы. И их поставшики (европейские конторы) управляют своим производством лучше наших (российских) поставщиков. Вот почему. Не обижайся, но специально для такого горячего парня, как ты, еще раз объясню - разница не в том, что их работяга крутит гайки в 3 раза быстрее нашего, а в том, что наш специалист с верхним образованием так сконструировал изделие, так организовал производство и т.д., что работяге приходится крутить 3 гайки вместо одной.
Вот этот европейский завод мой benchmark. У меня "здесь Родос, здесь прыгаю". А не допрыгну до этого европейца в разумный срок, закроют завод нафиг - либо тот европеец, либо китаец сожрет, такой рынок всякому вкусен. И пока мы не станем управлять своим производством лучше, чем они, так и будем вшами трясти. "Подайте на пропитание и оборону жителям 1/6 части суши, хозяевам X% мировой нефти, Y% мировой пресной воды, Z% мировой пашни и т.д." ...
А ты, дорогой оппонент, каким делом занят? Где твой benchmark? Ты правда уверен, что место, где ты прилагаешь свой труд, самое эффективное, и в успехах конкурента виноват именно злобный чиновник и мировая закулиса?
Аудит поставщика, многоуважаемый оппонент, в данном контексте означает не проверку его бухгалтерии, а регулярные визиты на его производство с целью удостовериться, что его технологии и культура производства обеспечивают нужное заказчику качество и адекватную себестоимость, и совместной работы с поставщиком над снижением себестоимости. Потому что нормальные смежники не материализуются из воздуха с чемоданом прекрасных образцов и букетом роз в придачу, и их теперь не приводит за ручку родное министерство, а их ищут и выращивают, понятие даже такое есть, "supplier development".
Ну и есть еще моральный фактор. Я лично низкой себестоимости, построенной на нищенской зарплате и надорванном бабьем пупе, не хочу. На африканских баб мне, если честно, плевать, но в моей стране бабы тяжести на пузе таскать не должны, и за три копейки работать не должны. Такая у меня гражданская позиция. Искренне желаю тому уроду и его единомышленникам, охочим до дешевой рабсилы, скорейшего разорения. Пример был об этом, а не об аудите как таковом.
> Но спасибо за сопли на абзац - из них становится понятно чубайсов-либерастическое мировозрение на ПТУ. Засуньте его куда-нибудь подальше, и на людях не показывайте.
Эх, несет тебя, камрад ... Притормози. Я ведь дочь не гайдарочубайса, а фрезеровщика 6 разряда. Папа мой, мало что изобретатель и рационализатор, еще и наставник мОлодежи, за что официальную медаль имеет от государства и самодельную от завода. Таки вот, папа мой пришел на завод из школы учеником, и за 50 лет стажа кучу учеников выучил, и не один в цеху был наставник. Статистики набрал дофига. Из ПТУ в застойные времена рабочие приходили никакие, только лишние 3 года дети в плохой компании проводили (да, были и в ПТУ, как в любой системе, директора-энтузиасты, но сколько?) . Да, училища нужны (были и будут), но не чтобы фрезеровщиков выпускать, а чтобы помочь детям из проблемных семей устроиться в жизни. Аттестат и корочки о профессии, еда-одежда, трудоустройство, воспитание какое-никакое в придачу. Если кто-то этим займется, будь это хорошая путяга или хоть кадетский корпус, спасибо ему. Но в бедах производства не потеря ПТУ виновата.
> Ахереть, блять... Вы в самой протяженной по площади стране не видите "экономического окна" для развития гражданской авиации - да Вы девушка рехнулись, не меньше... При том, что любая граждангская авиация - это задел для военно-транспортной. Или Вы для нее у нас тоже экономического окна не видите?
Не вижу, и меня это не радует. Потому что, не случись перестройки, я бы сейчас работала в одном из «головных КБ», не в гражданской авиации, правда. Я понимаю, зачем России авиация, не надо мне объяснять. Но – не вижу рынка. Рынок гражданской авиации – не мили (самая больша страна), а пассажиро-мили. С населением, причем платежеспособным, у нас негусто, мобильность населения мизерная. Отчетность Боинга и Эйрбаса открыта, данные по объему выпуска, структуре затрат и рентабельности надежные, оценить долю фиксированных затрат и эффект масштаба можно. Ну посмотри же сам, это не бином ньютона. Данные западных перевозчиков тоже открыты. Оценивали вдоль и поперек, ну ... посчитали, что в региональных перевозках ниша есть. А может, и нет. Но хочется верить (во что-то), пусть хоть это у них (у нас!) получится.
Правда, считали до кризиса – сначала сырьевого, потом кредитного. В авиаперевозках по всему миру не первый год убыток на убытке сидит, убытком погоняет, цена кредитных денег сейчас взлетит – мама не горюй, дешевый кредит кончился надолго. Спад экономики – сразу минус куча бизнес трэвеллеров, как минимум минус бизнес класс. Тут каждый доллар себестоимости на счету и у производителя, и у перевозчика. Боинг и Эйрбас режут затраты, лезут в аутсорс, переносят производства вплоть до Туниса ...
Ты уверен, камрад, что наши – в жесткой ценовой конкуренции – вытянут? Я, прости, не верю. У нас (в России) нет опыта lean manufacturing. Эту культуру надо импортировать и приживлять на месте. Годы уйдут.
Эх ... Я сама летаю в России по 50 раз в год, и ... ну, не надо быть академиком, чтобы видеть картину. Любить Родину и авиацию можно и нужно, только что ж ты, аки папуасский шаман, заклинаешь дух мирового капитализма? Думаешь, испугается? Давай смотреть на мир глазами взрослых людей – толп пассажиров, болтающихся по Союзу непойми для чего за 3 копейки билет, больше не будет. Бесплатного керосина, металла и пр. больше не будет. И Госплана, который раздаст все это кому положено, тоже не будет. Самолеты для гражданского и военно-транспортного использования будут разные. Людей будет мало, годных для дела еще меньше, и они будут стОить дорого. И вот в этих нехороших условиях все равно надо строить самолеты. А для этого придется собрать рассеянную храмину и сконцентрировать ресурсы. На каких именно проектах? Не знаю. Но надо отобрать. Другого пути нет. Не думаю, что вкладывать госденьги именно в гражданские проекты в этих условиях правильная идея. Но, допустим, деньги в стране есть на все. И тут - пойми, на стадии бизнес-плана мы все профессиональные оптимисты. Но если проект не живой уже на этой стадии, это беда. У меня сложилось ощущение, что не продаваем не самолет даже (по упомянутым тобой проектам), а еще и бизнес-план. Хотела бы ошибаться, ессно.
> Девушка, приведите пример - в чем интерес работников и руководителей авиапрома от того, что их отрасль в разрухе??? Поделитесь скровенным консалтинговым знанием?
Эх ... Любой манагер, приводивший производство из состояния «разруха» в «break even» и потом в «прибыль» Вам объяснит, что в разрухе очень удобно воровать. Потому что деньги, направляемые в разруху, растворяются, продукция из разрухи не появляется, а объяснение – вот оно – ну как же, разруха же у нас. Нас развалили. Работать некому. Овес нынче дорог. Дай денег, дай денег, дай денег, дай ...
По прекращении разрухи, во-первых, исчезают любезные сердцу руководителя источники левого дохода, и, во-вторых, за деньги требуют результат (и в срок, и в рамках бюджета). А навыки по изготовлению результата утеряны. А работник , даже если не пристроился лично к «освоению» денег, получает оправдание перед собой и женой, почему денег в дом не приносит. А трудовые навыки теряются. Иной и оскотинивается по полной, вроде сдачи «фондов» в металлолом на бутылку, и тоже не стыдно – разруха же. Для таких руководителей и работников разруха дом родной. И выйти из нее трудно.
> начал с тезисов, что гос. чиновниками просрана научно-техническая и производственная политика, и что все победные реляции - это тупой попил бабла, на что Вы мне возразили, что это у нас "инженеры не умеют заводами управлять", а с гос. политикой все чики-пуки.
Я возразила, что просирание политик и попил бабла с одной стороны, и желание иметь свой скромный гешефт с разрухи с другой – состоят друг с дружкой в симбиотической связи. И чиновника, и менеджера именно эта ситуация устраивает. Примерно как гаишника и нарушителя ПДД.
Как же меня достает это ... про штрадающий народ и злобных властей, прилетевших откуда-то на боевых треножниках.. Воняет народнической избой, именьем с вишневым садом, застойной кухней – камрад, это 100 раз пережевано, съедено и высрано, и мы в это опять? Оно за 150 лет не родило идей, как ситуацию изменить. Не надоело?
Победных реляций лично я не слышу. В основном реляции, что, вот, Авгиевы конюшни надо чистить, и срочно, только где же взять Геракла.
Тьфу, наваяла, трактат. Ну, камрад, если ты не болеющий за летательные аппараты чел, а вид малолетнис долбоебус обыкновенус, подвид всюправдузнающий, мне будет обидно за труды.
> Рыдаль. Если нет комментариев и "была утечка" - то все понятно, да!
Утри слёзы и выдай свою версию, почему не было сообщения "...успешно поразила цель". Если надо, чтобы [всё] понятно было.
> Кем "был назван"? Что подтвердили "вояки"?
Да какой-то чувак из пресс-службы ВМФ по фамилии Дыгало выступал. А сейчас подтвердили отклонение и подрыв через полторы минуты после старта. Чувак на этот раз не представился, извини.
> Детский сад, штаны на лямках. "Ложечки нашлись, но осадочек остался!"
Ну, тебе из подвала виднее.
[надувает воздушные шарики с триколором, любуется]
> Папа мой, мало что изобретатель и рационализатор, еще и наставник мОлодежи, за что официальную медаль имеет от государства и самодельную от завода. Таки вот, папа мой пришел на завод из школы учеником, и за 50 лет стажа кучу учеников выучил, и не один в цеху был наставник. Статистики набрал дофига.
Статистики он, может быть, набрал и "дофига". Да только интерпретировал ее исходя из опыта и видения ученика, явно талантливого, пришедшего на завод из школы. Выводы вашего отца равносильны утверждению, что институты и университеты не нужны и толку от них ноль - лучше сразу после школы идти в ученики в какое-нибудь КБ. Извините, но это уровень мышления и подход кустарного производства века этак 19-го...
> Именно так. За уровень избиркома моей деревни могу ручаться.
ты камрад председатель комисии?
а если нет, то наблюдатель?
по закону после ухода наблюдателей, могут пересчитать голоса ещё раз без объяснения причин.
взять за жабры можно если все члены коммисии заложат его председателя, но это наивно.
и главное всё по закону, отсылать уведломления наблюдателям необязаны о повторном пересчёте.
замечу всё по закону. подсчитать можно как удобно.
если я ошибаюсь и во время выборов в жж мне подсунули фуфел, ты подскажи чего не так. статью её номер не помню год назад почти было.
скажи камрад пожалуйста а как можно притянуть за совершённое престкпление мага, если на месте преступления его небыло, а был он далеко и его там все видели.
интересно как тут с докозательной базой?
> Еще больший экономический потенциал имеется в продаже снега - у нас его ну просто буквально до хуя и значительно выше - на большей части территории страны большую часть года.
Камрад, не в порядке подкола, а на самом деле интересно. Нам выгодно продовольствие своё производить, или закупать чужое? Да и как насчёт производства электроэнергии там куда топливо кораблями доставляется, на север? Там тоже рынок сомнителен?
Насчёт неэффективности ПТУ тоже интересный рассказ. Кто сказал что человек обученный до нужного состояния заводом захочет остаться на этом производстве а не перескочит в другую область? Вот нефтяники по институтам заранее шарятся и себе кадры находят. Что же они не плюнут на высшее образование и сами не начнут обучать.
> Я не аудитор. Я менеджер в машиностроительной компании. Российская дочка большой западной конторы. Продукция именно в моем дивизионе - гражданская (в других - другая), не самолеты, но и не лопаты, конкуренция и с Европой, и с Китаем, включая и заводы своей конторы тоже, и с российскими компаниями.
Работаете на Российский рынок или на экспорт?
>Но за последние 3 года мы объемы в "штуках" учетверили, а прибыль - в 20 раз, и не от “базы 1913 года".
А это очень зависит, если на экспорт, то аплодисменты. Если на российский, то просто вредительство.
>Но, если честно, это еще не success story, а фигня, мой горячий оппонент, потому что, знаешь ли, один из наших заводов в старой Европе имеет себестоимость часа производства в 6 (шесть!) раз выше, чем у меня ([в том числе за счет зарплаты]), а они все равно, гады, живы и процветают, и на российском рынке тоже. А знаешь, почему?
А потому что, у них специалист, получающий 40 тыс, стоит минимум 140 тыс в год для компании. И этот специалист платит гос-ву 42% налога. И так со всеми 140 тыс так или иначе. И затраты в наукоемком производстве на западе до 1/3 это зарплаты (то есть 50% чистые налоги в гос-во). Так что производство на западе это выгодно в первую очередь гос-ву, которое холит и лелеет своих производителей, блокируя интервентов и субсидируя всё и вся. Вернее делало это до последних лет пока большой бизнес не начал расставлять все на свои места.
В России тот же специалист обходится максимум в 24, спасибо неэффективной системе образования СССР. Электричество и вобще ресурсы гораздо дешевле, спасибо неэффективному управлению СССР. Это и есть секрет успеха вашей компании. Ничего общего с эффективностью управления или другой уникальности нет. Подтянут цены на энергоносители и закончится ваша успешная дочка западной компании.
Далее: управление на западе ничем не отличается от бывшего СССР (с Россией по понятным причинам не сравниваю), включая собрания передовиков производства с вывозом в столицу, называется и в правду модно "Business improvement competition". Проектирование не чем не отличалось от того что делали в СССР.
Все что у них лучше это логистика и средства производства. Так что не надо тут мифы об уникальности и эффективности производства в Европе сеять.
> Кстати, это у вас в Ливнах стояла единственная на весь Союз автоматическая линия по производству масляных фильтров?
До сих пор стоит. Правда цех по производству автофильтров выкупил индийский предпрениматель, собирается там запчасти для новой индусской машины клепать.
камрад, а скоко танков для нашей армии мы закупим на вырученные деньги.
а закупят ли вертолёты новые, штурмовики, а то танк без поддержки пехоты, прикрытия пво не жилец.
> Да, да. "Загадочный человек с лицом, покрытым алюминиевой пылью". Моя хуеть.
Вот конкретно этот момент, конечно, пиздец полный - не статья, а шпионский детектив. Но в целом - а чего ты хотел? Чтобы большие дяди вышли и прилюдно сказали - "граждане, все плохо"? Так у них работа - не рассказывать подотчетному народу правду, а рассказывать подотчетному народу приятное. И не потому, что "везде заговоры злого государства против народа", а чтобы народ не впал в уныние и не побежал стреляться да искать лучшей жизни в теплых странах.
Народу, по большей части, нужна не правда, а что-нибудь хорошее. Что государство держит ситуацию под контролем, что ядреный щит нашей державы никуда не делся, что броня крепка, а танки быстры - позитив нужен. А правда, высказанная широким массам, ничего в лучшую сторону не изменит - вот ее и не говорят без крайней необходимости.
Взять ту же "Булаву" - официально признать, что с ней все далекооо не так хорошо, как расписывал в свое время МИТ, значит официально признать, что ГРЦ, мощнейшего разработчика морских баллистических ракет, в свое время крупно поимели за "личный интерес", а не "за державу", что победные заявления о том, что "наша супер-ракета уже вот-вот" были черезчур оптимистичны, что строящиеся под "Булаву" лодки нечем оснащать. И кому от этого всего сильно полегчает? Прибитых МИТ-ом ГРЦ-шников в расчет не берем. Тем более, что деваться сейчас уже некуда, кроме как эту самую "Булаву" доводить до ума - и (я сильно надеюсь, что фокус с "Барком" не повторят еще раз) доведут, но вот когда это случится - мрак, покрытый тайной.
Вот поэтому, если кто-то из высшего руководства завтра выйдет и в телевизор скажет "Граждане, все плохо" - лично я сильно испугаюсь, бо это будет значить что полный пиздец уже пришел и всех зохавал.
Интересующемся состоянием российской микроэлектроники, в частности про микрон http://compromat.ru/main/mix1/sitronix2.htm У его конкурента Ангстрема дела не лучше, сам там работал но свалил на ж/д, т.к. идёт сокращение из 1700 работников увольняют тысячу. У меня не вызывает сомнений , что поднять российскою микроэлектронику без участия гос-ва не получится.
СВЕРХУСТОЙЧИВЫЙ РОБОТ BigDog - НОВЕЙШАЯ РАЗРАБОТКА ПЕНТАГОНА
Сверхустойчивого робота BigDog продемонстрировала компания Boston Dynamics. Это механизированное существо ростом со взрослого дога обладает уникальными конечностями, как у собаки, благодаря которым робот двигается по наклонным, заснеженным и скользким поверхностям, пробирается через горы строительного мусора. Даже его бег трусцой очень напоминает собачий.
Робот-"Шарик" может и бегать, и прыгать. Он очень устойчив и отлично сбалансирован: на видеоролике, выпущенном производителями чудо-собаки, видно, как хорошо он выдерживает на ногах мощный пинок в бок. BigDog при росте до 0,7 м и весе 75 кг может переносить в труднодоступные места грузы около 40 кг. Видимо, "собака" будет доставлять грузы для американских военных.
Головы у BigDog нет, но "мозги" имеются: "бортовой" компьютер, снабженный сенсорами, прибором стерео-видения и другими "примочками", помогающими производить оценку обстановки и координировать движение конечностей. В качестве источника энергии "животное" "употребляет" бензин.
Разработка велась при поддержке DARPA - агентства Министерства обороны США, которое занимается разработкой передовых технологий в области военной техники.
Новости
VIP
