Евгений Гришковец снова в деле

20.04.09 18:13 | Goblin | 641 комментарий »

Знаменитости

Не так давно проводил вдумчивые чтения книги Евгения Гришковца.

А тут с мест сообщают:
Как-то меня попросили составить сборник — несколько специально написанных текстов ряда писателей. Тексты любого жанра, но на одну тему объемом не менее 1600 знаков. Это примерно полстраницы или два абзаца. На тот момент гонорар за эти полстраницы составлял немногим менее 1000 долларов. Звоню актеру и писателю Е.Г., автору театральных монологов, изданных в нескольких книгах. Я знаю, что он дружит с Мамутом и Абрамовичем, то есть — человек востребованный. Е.Г. на мои звонки и письма не отвечает. Тогда я нахожу его помощницу.

- Вы знаете, Женя не умеет писать на заказ, — отвечает она.
- Но у него есть записи в LJ... — уточняю я, — может быть из них можно взять фрагмент?
- Прекрасно! Берите!

Я выбираю из дневниковых записей Е.Г. два абзаца, редактирую их, превращая в самостоятельный текст, и снова звоню помощнице культового автора.
- Да, мне понравилось, но у нас все это выходит уже в книге через пару месяцев, сейчас как раз редактируем, а из книги мы их изъять не можем, так что ищите что-то другое...
А дело в том, что эти два абзаца должны были быть оригинальными. После ряда переговоров и уговоров сходимся на том, что мы все же печатаем эти два абзаца, которые выходят к тому времени уже в книге... Снова звоню помощнице и прошу дать разрешение.

- Ну хорошо... перепечатывайте, только теперь давайте торговаться, — говорит она.
- В каком смысле торговаться?
- Я считаю, что эти два абзаца могут стоить не менее 1500 евро.

То есть, я выбираю из записей Е.Г. два абзаца, редактирую их, превращая в самостоятельный текст, потом они это печатают в книге, а потом с меня хотят за эти два абзаца 1500 евро.

Такова деловая хватка начинающего писателя Е.Г., воспевающего в своих монологах скромную жизнь скромных российских граждан.
gospodi.livejournal.com

Каждый пассаж можно выбивать в мраморе. Хватаю чей-то текст, делаю с ним не пойми что, благо письменное согласие для этого не требуется. И тут вдруг — вдруг!!! — сообщают, что это будет стоить вот столько. Шок!!! Ведь книга уже на выходе!

Помощнице Евгения Гришковца — глубокий респект.
Заловил лоха — бей до смерти!!!

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 641, Goblin: 15

disparo
отправлено 21.04.09 15:43 # 501


Дорогой друг.

Исторически так сложилось, что здесь не любят малолетних долбоебов, либеральных пидарасов и пидарасов просто.

В тебе удивительным образом сочетается все сразу.

Не ходи сюда, тебя здесь обидят.

Модератор.



PoD
отправлено 21.04.09 15:44 # 502


Кому: Lito, #498

> ЗЫ: Уж простите засранца, что в такой серьезный разговор без спросу влез. Тока не пишите мне "Не зли меня", а то я описаюсь со страху.

[бегает по палате с простынью на голове, подвывая и звеня цепями и всячески изображая из себя полтергейст]
Не зли-и-и-и-у-у-у-а-а-а-а меня-а-а-а-у-у-у!

Кому: iP..McRae, #502

> Кому: PoD, #500
>
> > А ты мне сразу два сложных задаешь.
>
> еврей???

Мой евреемометр молчит.


Андреус77
отправлено 21.04.09 15:46 # 503


Кому: PoD, #492

> То есть ты ни одного отечественного автора, который пишет в жанре фэнтази лучше Перумова не знаешь, но при этом он говно?

Вот я знаю, да тот же Пехов, Камша, Уланов, но и Перумова говном не назову. Вообще, вкусовщина это всё, некоторые всю фэнтези в хлам запишут.


Fatmir
отправлено 21.04.09 15:47 # 504


Кому: PoD, #500

> Или твое заявление выглядит как: Перумов - говно, потому что не пишет как Сапковский?
>
я вроде ясно сказал, что книжки Перумова говно по моему субъективному мнению. [Безотносительно творчества других авторов.]

> Копирую из специального текстового файла. А то приходится для каждого нового дуралея срывателя покровов перепечатывать.

для тебя мое мнение о творчестве Перумова, было срыванием покровов?


Мichael
отправлено 21.04.09 15:49 # 505


Кому: Fatmir, #428

> не смог промолчать?

Повторяю для особо одаренных: [достал!]
Fatmir go ignor.


theDen
отправлено 21.04.09 15:51 # 506


> Не ходи сюда, тебя здесь обидят.
>
> Модератор.

Удивительно доброжелательный пошёл нынче модератор. Не те комментсы, уже не те.


Андреус77
отправлено 21.04.09 15:56 # 507


Кому: Fatmir, #506

Камрад, вот я тебя в какой-то степени поддержу. Перумова читал много. Выскажу своё мнение.

Толкиеновская серия: первые две книги неплохи, цепляют, "Адамант Хенны" - говно;

Про Хьёрвард: понравилась "Гибель Богов", вторая так себе, третья - говно;

Про Фесса: начало ничего, дальше конец даже не дочитал, может шедевр;

Враг неведом: гавно, начиная сначала;

Империя: начало захватывает, дальше - гавно, (всё вышеизложенное моё личное мнение)


Fatmir
отправлено 21.04.09 15:59 # 508


Кому: Мichael, #507

ооо, неет, нееет, мужик не говори этого!!! Ты не можеш так поступать со мной!!! [в отчаянии заламывает руки]


kvv
отправлено 21.04.09 16:02 # 509


Кому: Андреус77, #509

> Про Хьёрвард: понравилась "Гибель Богов", вторая так себе, третья - г[о]вно;
> Враг неведом: г[а]вно, начиная сначала;

Г[о]вно и г[а]вно – это разные оценки?


Kleine Мук
отправлено 21.04.09 16:02 # 510


Кому: Андреус77, #505

>Вот я знаю, да тот же Пехов, Камша, Уланов, но и Перумова говном не назову. Вообще, вкусовщина это всё, некоторые всю фэнтези в хлам запишут.

Лично я(я!) Пехова очень уважаю, а вот Камша с Перумовым , по мне(по мне!), как-то не очень. Вкусовщина, однозначно.


PoD
отправлено 21.04.09 16:04 # 511


Кому: Fatmir, #506

> я вроде ясно сказал, что книжки Перумова говно по моему субъективному мнению. [Безотносительно творчества других авторов.]

Да что ты говоришь.

#302
> Перумнутый подросток? не академический.
> Для творчества потомка знатного армянского рода характерны:
> 1. Примитивный убогонький язык;
> 2. Туповатые картонные персонажи/миры
> 3. Идиотский сюжет

Вполне себе абсолютные понятия.
Разницу между "невкусный" и "несладкий" понимаешь?

Ну и список будет или нет?

> для тебя мое мнение о творчестве Перумова, было срыванием покровов?

Ты вообще как? С реальностью дружишь?

Кому: Андреус77, #505

> Вот я знаю, да тот же Пехов, Камша, Уланов

А вот Камша... [с свистом срывает покров]!!!

> но и Перумова говном не назову

Не, ну так не интересно.
Ведь каждый подросток знает, что два самых говеных отечественных писателя: Перумов и Лукъяненко!!


Андреус77
отправлено 21.04.09 16:04 # 512


Кому: kvv, #511

Да, где небезнадёжно там О, а где А там - крандец!!!


Fatmir
отправлено 21.04.09 16:05 # 513


Кому: Андреус77, #509

Понимаеш, комрад, что меня больше всего разочаровало, что временами у Перумова получались очень неплохие интересные моменты (начало Гибели Богов, образ Олмера, Этлау, начало Войны Мага) но потом свои первоначальные идеи у него развить не получалось или он просто забивал на них (так Этлау превратился просто в бессмысленную картонную куклу, а линия про Спасителя задуманная как едкая аллегория и сатира на христианство превратилась в очередной рассказ про Годзиллу, просто крутого мностра).
Ну и Войне Мага он просто отжог видно что писал заставляя себя, уже чуть ли ненавидя Фесса и всё Упорядоченное, и стараясь просто как можно быстрее закруглиться.


Андреус77
отправлено 21.04.09 16:05 # 514


Кому: Kleine Мук, #512

Кому: PoD, #513

Камрады, а что вы у Камши читали?


Андреус77
отправлено 21.04.09 16:08 # 515


Кому: Fatmir, #515

Да, мне очень не наравится когда концы с концами не сходятся. У Перумова, особенно в "Войне мага", это присутствует во всё ширь.


Fatmir
отправлено 21.04.09 16:13 # 516


Кому: PoD, #513

> Ты вообще как? С реальностью дружишь?

Ты меня извини конечно, я тебя обидеть не хочу, но сколько тебе лет? Мне 23.


Скиталец
отправлено 21.04.09 16:18 # 517


Кому: Hofnarr, #438

> День добрый!

здорОво.

> Олди - хороший. Дяченко читал мало, то, что читал - не понравилось.

разрешите подписаться. Олди до сих пор очень хорошо пишут.
и это несмотря на то, что мне неинтересно то, про что они последние годы пишут :)


Андреус77
отправлено 21.04.09 16:23 # 518


Кому: Скиталец, #519

Камрад, а вот нет у тебя ощущюния, что Олди последнее время стали увлекаться каким-то постмодернизьмом, форма для них стала выше содержания?


Маленький Друг
отправлено 21.04.09 16:23 # 519


Кому : Камрадам

Добрый день !

[уже сидит , жуёт попкорн , зачитывается , местами плачет]


Hofnarr
отправлено 21.04.09 16:25 # 520


Кому: Маленький Друг, #521

> Кому : Камрадам
>
> Добрый день !

Плагиатор!!!


SvAntonio
отправлено 21.04.09 16:28 # 521


Кому: Hofnarr, #438

Из Дяченки могу посоветовать-"Варан","Скрут" и "Ритуал".А за ответ -большое спасибо.


Hofnarr
отправлено 21.04.09 16:33 # 522


Кому: SvAntonio, #523

> А за ответ -большое спасибо.

Да перестань, камрад. Просто ответил, не за что тут спасибо, да еще и большое :)


Андреус77
отправлено 21.04.09 16:39 # 523


Кому: SvAntonio, #523

> Из Дяченки могу посоветовать-"Варан","Скрут" и "Ритуал".

И "Обитаемый Остров", Простите,Спасибо!!!


Скиталец
отправлено 21.04.09 16:46 # 524


Кому: PoD, #513

> Ведь каждый подросток знает, что два самых говеных отечественных писателя: Перумов и Лукъяненко!!

ты про Пучкова забыл! Пучков должен знать своё место: делать правильные переводы
и кривляться в роликах! а книжки его - тупое гавно - про то каждый подросток скажет.
особенно грамотно объяснят подростки, круто рюхающие в жанре фентази!

не зли их!


Скиталец
отправлено 21.04.09 16:56 # 525


Кому: Андреус77, #520

да они, вроде, всегда постмодернизмом увлекались :)
смешение языковых стилей, "Армаггедон был вчера", всё такое.
а форма у них всегда была лучшим, что есть в книге (т.е. - для меня).
я там никаких откровений не выискивал, а читать было крайне приятно и увлекательно -
именно благодаря филигранной отточенности формы, выдержанности стиля.

ну, а то, что они последние годы пишут про мне неинтересное -
так они всегда писали, про что интересно им, как положено :)
раньше мы совпадали - теперь нет. но они всё равно остались отличными писателями.

кстати, уже нед. 3 лежит 2-я ч. "Алюмен"а". надо бы уже прочесть :))


jstm
отправлено 21.04.09 17:00 # 526


Кому: Goblin, #417

> надо даром все отдавать?

Ну, вот некий музыкант по имени Борис Гребеньщиков как-то сказал - Исскуство должно принадлежать народу.
И с тех пор, я бы сказал, довольно таки последовательно этого придерживается. T.e. очень многие его произведения можно получить даром, хотя можешь и заплатить денюжку, если чувствуешь, что есть за что. :)


Андреус77
отправлено 21.04.09 17:02 # 527


Кому: Скиталец, #527

Направление мысли понял, а вот про последние мысли - без комментариев.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.04.09 17:02 # 528


#216 Kleine Мук, 20.04.09 23:11

>Тогда сюда гляди:
http://s49.radikal.ru/i126/0811/88/304aa0de42fe.jpg
>Хотя, вполне возможно, что тебе это уже показывали. :)

Мрааак. Спасибо. Теперь что как Заратустре мяса не есть и с бабами ни ни?

>Уж не сканирующий ли зондовый мелкоскоп вам картинку рисует?

Он родимый , отечественный АСМ продукт Solver 47 bio

>#330 oblomaster, 21.04.09 01:08

>Кроме например.. мистики. Что вы думаете про мистику?

Ничего о ней не думаю :-0 В наше время мистику заменила экономика и экономическая статистика. Только там остались эти иррациональные категории :-)

>А если где то что то и случается, то всё равно можно математически вычислить?

Важная поправка - или вычислить или не вычислить :-) Но в любом случае ПОЧУВСТВОВАТЬ сие мистически не удастся.

>Или всё случается случайно? И никаких закономерностей нет?

Закономерность - есть плод статистической ошибки. История про мсье Блана и рулетку стоявшую криво (Джек Лондон использовал сей анекдот в истории про Смока Белью вроде как)...


>Кидаю........ ПОКЕР! по шестёркам! Максимальный из всех возможных. Онемели все кто там был

Обыкновенная математическая статистика. Просто запомнилось потому что повезло - не повезло бы не запомнилось :-) Много таких было кто загадал и проиграл всё :-) В Монако таких целое кладбище, в аллее...Вот они в отличие от вас НИЧЕГО не расскажут.

>И как это объяснить можно? Случайность?

Именно, а вы поверили :-)

>Вот ты можешь назвать десять отечественных фэнтази-писателей которые пишут или писали лучше Перумова? Так вот чтоб не опасаясь, что другие их говном обзовут?

И скажу я Хаецкая. И скажу "Вавилонские хроники" :-) На этом фоне пэр Никумов - просто скууучен. НО у Елены ( :-) Есть и плохие романы (ИМХО плохие)...

А если не совсем отечественные - то Олди - "Мессия очищает диск" :-), но у Олдей есть и плохие романы (ИМХО плохие).

А вот у Перумова плохих произведений нет. И хороших нет... Такой серый и средний - ажно противно. Все одинаковое. Я не очень люблю таких вот ОДИНАКОВЫХ писателей. Не нравятся они мне. Книга должна быть как минное поле - не знаешь куда дальше ступишь - на мину или в коровье говно :-) А когда она серая и ровная как асфальт - в топку ея.

#452 Fox511, 21.04.09 13:38


>Ultrasonic - ультразвук
Supersonic - сверхзвук

Тут все корректно у Сапога.

Ничего корректного - там нет ни ультразвука ни сверхзвука. ТАм есть импульсы высокой частоты в приводах - но это не звук. Объектив звуков не издает. Это именно красивая рекламная залипуха, основанная на том что на таком же принципе делались ультразвуковые излучатели.


>> Олди - хороший. Дяченко читал мало, то, что читал - не понравилось.

Дяченки навеки запомоились - они Феде Бо написали сценарий ОО :-) !!! Это клеймо навсегда.


Hofnarr
отправлено 21.04.09 17:13 # 529


Кому: ФВЛ (FVL), #530

> Я не очень люблю таких вот ОДИНАКОВЫХ писателей. Не нравятся они мне.

Подписываюсь.

> Дяченки навеки запомоились - они Феде Бо написали сценарий ОО :-) !!! Это клеймо навсегда.

А я вот ими не интересовался никогда и этого даже не знал. Так что, не любим мы их не за это! :)

Кому: Fatmir

По прочтении треда ты чувствуешь разницу между тем, как выразился про книги Перумова ты и тем, как про них выразились другие камрады?


Kleine Мук
отправлено 21.04.09 17:45 # 530


Кому: ФВЛ (FVL), #530

>Мрааак. Спасибо.

Незачто! :)

>Теперь что как Заратустре мяса не есть и с бабами ни ни?

Слава требует ЖертвЪ!!!


Эрми
отправлено 21.04.09 17:47 # 531


Кому: ФВЛ (FVL), #530

> но у Олдей есть и плохие романы

У Олдей стихи отличные!

Можно сказать смело
- Смерть, не сметь!
Посмела...


Kleine Мук
отправлено 21.04.09 17:53 # 532


Кому: Андреус77, #516

Попробовал "Темную звезду". Не пошла. :)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.04.09 17:54 # 533


Кому: Эрми, #533

> У Олдей стихи отличные!
>
> Можно сказать смело
> - Смерть, не сметь!
> Посмела...

Угу

Передайте палачу,
я не плачу,
я плачу.


SvAntonio
отправлено 21.04.09 18:07 # 534


Кому: Андреус77, #520

Извините,что вмешиваюсь,но в каких вещах Олди постмодернизм? в трилогии Кукольник или в Тирмене? Алюмен еще не читал до Баку он не доплыл.


SvAntonio
отправлено 21.04.09 18:11 # 535


Кому: Андреус77, #525


ИМХО "Необитаемый остров" много лучше.Розовых танков там к счастью не наблюдалось.


naxxodka
отправлено 21.04.09 18:29 # 536


Кому: Lito, #488

> ЗЫ: Уж простите засранца, что в такой серьезный разговор без спросу влез. Тока не пишите мне "Не зли меня", а то я описаюсь со страху.
>
>

вот здесь про это как раз: http://wiki.greedykidz.net/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D1%87


Скиталец
отправлено 21.04.09 18:34 # 537


Кому: SvAntonio, #536

> Извините,что вмешиваюсь,но в каких вещах Олди постмодернизм?

в большинстве. посмотри определение:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Постмодернизм#.

потом сравни с прочитанными тобой романами. это оно и есть.

Кому: Эрми, #533

> У Олдей стихи отличные!

справедливости ради - не у Олди - у Олега Ладыженского.
Д. Громов - не умеет. О. Ладыженский "Мост над океаном", сборник стихов.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.04.09 18:46 # 538


Кому: Скиталец, #539

> справедливости ради - не у Олди - у Олега Ладыженского.
> Д. Громов - не умеет. О. Ладыженский "Мост над океаном", сборник стихов.

Псинаним един... А Громов другое умеет - Алле, гейм дизайнеры слабо "Хиппеж-град" сбацать

http://lib.udm.ru/lib/GAMES/hippygrad.txt

-- Жаба-Самодавка (Самый Главный Монстр в игре!). (Над
логовом герб: Жаба поверх двух скрещенных ломов, перевитых
гофрированным шлангом, на конопляном поле. Оружия не жалеть:
как только пожалеете, она Вас задавит!)


bqbr0
отправлено 21.04.09 18:50 # 539


Кому: ФВЛ (FVL), #530

> А если не совсем отечественные - то Олди - "Мессия очищает диск" :-), но у Олдей есть и плохие романы (ИМХО плохие).

За Олди могу сказать, что дополнительно к «Мессии…» хорошие: «Путь меча», трилогия «Ч0рный баламут», древнегреческий цикл, и, особо, «Маг в законе».

Все, что написано в соавторстве с Дяченками и, особенно, Валентиновым — унылое ховнище.
Валентинов — принципиальный антисоветчик. И если его монстровый р0ман «Око силы» можно еще читать и задорно смеяться над автором (особенно, вторую часть — про страшные годы репрессий), то темы, проталкиваемые им в соавторские книги типа «Нам здесь жить» вызывают стойкий рвотный позыв.


Noidentity
отправлено 21.04.09 18:51 # 540


Кому: ФВЛ (FVL), #530

> В наше время мистику заменила экономика и экономическая статистика.

Вам, технарям, всё бы подъёбывать экономистов-то ))))))


iP..McRae
отправлено 21.04.09 18:53 # 541


Кому: Noidentity, #542

> Вам, технарям, всё бы подъёбывать экономистов-то ))))))

а нахер вы нужны!!!


Noidentity
отправлено 21.04.09 18:56 # 542


Кому: iP..McRae, #543

> Кому: Noidentity, #542
>
> > Вам, технарям, всё бы подъёбывать экономистов-то ))))))
>
> а нахер вы нужны!!!

Уж не хамишь-ли ты мне? :)))))


SvAntonio
отправлено 21.04.09 19:04 # 543


Кому: bqbr0, #54

Ибо у пяти нянек дитя без глазу.Олди хороши отдельно,Дяченки отдельно,а Валетинов(Шмалько) хорош только в зеркале вышеупомянутого греческого цикла.После "Одиссей Сын Лаэрта" ,"Диомед" Валентиновский читался на ура.Остальное мрак за исключением Тирмена разве что..


iP..McRae
отправлено 21.04.09 19:09 # 544


Кому: Noidentity, #544

> Уж не хамишь-ли ты мне, например? :)))))

:)


Noidentity
отправлено 21.04.09 19:14 # 545


Кому: iP..McRae, #546

> Кому: Noidentity, #544
>
> > Уж не хамишь-ли ты мне, например? :)))))
>
> :)

[бормочет под нос]

Ладно-ладно, вот нынешняя жопа закончится, новая жопа настанет, кто, кроме экономистов, вам расскажет, насколько она глубокая и почему приключилась?

:))))))))


Lookin
отправлено 21.04.09 19:14 # 546


Кому: prosto_phil.86, #116

> смутно помню, смотрел один фильм, там гражданин пояснял аферу на яблоке)

Спрут-3. Американский оперуполномоченный объяснял комиссару Каттани и своим бойцам, как банк Антинари вывозит бабло зарубеж, через собственные филиалы, типа, "внутренние операции, не облагающиеся пошлинами".
"Я, продаю тебе яблоко за доллар, ты продаешь его следующему за два, он продает его за три, но для всех операций, деньги даю я".
Как-то так, за точность не ручаюсь, ибо слишком давно смотрел.


Скиталец
отправлено 21.04.09 19:19 # 547


Кому: ФВЛ (FVL), #540

> А Громов другое умеет

я не про "Громов - лох". я про разделение труда на основе разных способностей
у них отличный дует, взаимодополнение, сыгранность, всё такое.

> http://lib.udm.ru/lib/GAMES/hippygrad.txt

:)

Кому: bqbr0, #541

> Валентиновым — унылое ховнище.

"Диомед, сын Тидея". перечитывал раз 4-5. и ещё перечитаю.
не знаю, что там особенного - но цепляет конкретно. местами дух захватывало
и сердце щемило - когда пацаны погибали. а вроде просто предельно написано.
умеет. но, возможно - единичный случай. остальное - вообще несравнимо.


iP..McRae
отправлено 21.04.09 19:20 # 548


Кому: Noidentity, #547

> Ладно-ладно, вот нынешняя жопа закончится

вы ещё за нынешнюю не отхватили, а уже новую планируете, господа, вы звери, господа!


Lookin
отправлено 21.04.09 19:27 # 549


Кому: kpdp, #159

> В моем понимании новейшие цифровые алгоритмы, фильтры, встроенные в плазменные и LCD-панели, и Blu-ray превращают кино в программу "Время".

И гораздо чотче демонстрируют косяки и ляпы, допущенные студией компьютерной графики. Но гражданин Волосатов почему-то постеснялся про это упомянуть. Понятное дело, чем стараться лучше работать, проще выразить протест, обвинив новые, более качественные технологии в "бездуховности".


Noidentity
отправлено 21.04.09 19:32 # 550


Кому: iP..McRae, #550

> вы ещё за нынешнюю не отхватили, а уже новую планируете, господа, вы звери, господа!

Камрад, если серьёзно - нынешнюю жопу прогнозировали достаточно много экономистов. Для меня лично её неизбежность стала очевидна году эдак в 2000, ещё когда я студентом был - совсем не потому, что я сильно умный, а потому что она слишком очевидная была. Другое дело, что под эту финансовую пирамиду слишком много бабла выделялось, Нобелевки раздавали всяким Вернонам Смитам (это я уж не говорю о таких пидарасах, как Коуз или Хайек, у них стратегическое зло, а не тактическое).

Так что да, одна жопа уйдёт - другая настанет, и всё из-за жадности человеческой.


iP..McRae
отправлено 21.04.09 19:38 # 551


Кому: Noidentity, #552

камрад, я примерно в курсе, мы ж тут шутим. :)


Собакевич
отправлено 21.04.09 19:38 # 552


Кому: Noidentity, #552

> Коуз или Хайек, у них стратегическое зло, а не тактическое

Насчет Хайека согласен. А вот чем Коуз так сильно провинился? Академический интерес.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 21.04.09 19:40 # 553


Кому: Скиталец, #549

> я не про "Громов - лох". я про разделение труда на основе разных способностей
> у них отличный дует, взаимодополнение, сыгранность, всё такое.

Ну да дуэтик что надо :-) Как там у Кошкина:

- Чингис, да погоди ты! В общем, объявились там трое. Двое - рукобойцы какие-то, третий - гробокопатель. Пишут про нас всякие несообразности! Что они понимают в наших разборках с кауравами! Про папу моего какой-то бред накропали!
- Сына Пелея, Медноблистающего, дерзко пассивным назвали. Мужеложцем, доспехи носить недостойным!
- А тебя, Геракл?
Гигант молча махнул рукой.
В общем, Иван, тут такое дело... - Арджуна в смущении ковырнул землю луком. - Короче, осла не одолжите?


Noidentity
отправлено 21.04.09 19:43 # 554


Кому: Собакевич, #554

> А вот чем Коуз так сильно провинился?

Так ить всё либертарианство от его теоремы плясать начало.


Эрми
отправлено 21.04.09 19:47 # 555


Кому: Скиталец, #539

> О. Ладыженский "Мост над океаном", сборник стихов.

Спасибо, поищу. Про меч мне больше всего нравиться. Отрывок даже в Бусидо-Книга пяти колец вставили.


bqbr0
отправлено 21.04.09 19:47 # 556


Кому: SvAntonio, #545

> "Диомед" Валентиновский читался на ура

Кому: Скиталец, #549

> "Диомед, сын Тидея". перечитывал раз 4-5. и ещё перечитаю.

Извиняюсь, «Диомеда» зацепил облыжно. Он — хороший.

Кстати, не могу не отметить, что хорошие (читай: качественные) постсоветские фантасты стройными рядами записались в антисоветчики,
Например, мой земляк Михаил Успенский. За трилогию про Жихаря можно давать премию, особенно за первую часть. «Посмотри в глаза чудовищ» с продолжениями — в соавторстве с Лазарчуком — сильно антисоветская, хотя местами смешная. «Чугунный всадник» — вообще за гранью по унылости и говенности.
Тлетворное влияние Стругацких?


dantist
отправлено 21.04.09 19:55 # 557


Кому: ФВЛ (FVL), #555

Фёдор Викторович, что почитать про нейронные сети, анализ и синтез, что бы в голове всё было разложено как у Вас, а не как сейчас. :)


SvAntonio
отправлено 21.04.09 20:01 # 558


Кому: ФВЛ (FVL), #555

Добрый человек Кошкин.Ну насчет Фоменко и Валентинова я не возражал бы...А Олдей на осла ежели что читать то мне останеццо?Лукьяненко уровень спустил,про Перумова тут много сказано,Пучков на публицистику перешел,у Васильева давно ничего нового не видел,да и Громыко Ольга вкупе в Анастасией Парфеновой давно не радують новым...


Собакевич
отправлено 21.04.09 20:05 # 559


Кому: Noidentity, #556

> А вот чем Коуз так сильно провинился?
>
> Так ить всё либертарианство от его теоремы плясать начало.

Ну что с них взять, как им надо, так и переврали. Хотел привести цитату из самого Коуза, но что-то с CD не копируется.

Коуз вроде говорил, что административное управление экономическими субъектами при определенных условиях эффективнее, чем рынок.


Fatmir
отправлено 21.04.09 20:12 # 560


Люди, если не трудно порекомендуйте книжки по фундаментальной критике Хайека.


Ипостас Архонтов
отправлено 21.04.09 20:25 # 561


Кому: Noidentity, #542

> В наше время мистику заменила экономика и экономическая статистика.
>
> Вам, технарям, всё бы подъёбывать экономистов-то ))))))

Комрад прав. Экономика глубоко мистична. Посудите сами. В ней все время чего то растет. Но этого роста никто на себе не ощущает. Когда "чего то" расти перестаёт оно начинает падать. И это ощущают на себе все. Ну и чем не мистика?
Это я говорю и как технарь и как экономист!


prosto_phil.86
отправлено 21.04.09 20:26 # 562


Кому: Lookin, #548

Ога спасибо, уже подсказали)


Собакевич
отправлено 21.04.09 20:31 # 563


Кому: Fatmir, #562

> Люди, если не трудно порекомендуйте книжки по фундаментальной критике Хайека.

Если ты читал его "Дорогу к рабству" и не понял, что это высер, то рекомендации бесполезны.


Noidentity
отправлено 21.04.09 20:34 # 564


Кому: Собакевич, #561

> Коуз вроде говорил, что административное управление экономическими субъектами при определенных условиях эффективнее, чем рынок.

Камрад, это мало что меняет - Нобелевку он получил за то, что якобы доказал, что провалы рынка - это не провалы рынка, а результат неправильного вмешательство государства, а рынок сам по себе пиздатый, а государство ему может только навредить. Если бы из его теоремы не последовало таких выводов - хуй бы кто сейчас знал Коуза.


Noidentity
отправлено 21.04.09 20:42 # 565


Кому: Ипостас Архонтов, #563

> Посудите сами. В ней все время чего то растет.

Ну давай тогда уже говорить о том, что в экономике есть целый ряд научных школ, зачастую стоящих на прямо противоположных позициях. Что современная экономика пока находится где-то на том же уровне развития, на котором физика находилась в античные времена. По сути, до конца XVIII века вообще ещё не было экономики-то. Беда в том, что экономика как наука слишком завязана на политические и идеологические интересы отдельных групп населения, это мешает ей развиваться.

Да, а ещё ведь есть огромный пласт просто похеренный - я имею в виду работы советских экономистов по плановой экономике, по регионалистике, которые были прикладными к советской модели хозяйствования. А там ведь мистики не было. Жаль, в макулатуре в большинстве своём, редко когда можно что отыскать.


Lito
отправлено 21.04.09 20:50 # 566


Кому: PoD, #504

> [бегает по палате с простынью на голове, подвывая и звеня цепями и всячески изображая из себя полтергейст]
> Не зли-и-и-и-у-у-у-а-а-а-а меня-а-а-а-у-у-у!

Кому: ElvenSkotina, #497

> Не зли меня!!!

[краснеет, бледнеет, дует в штаны]

А-А-А, ну что ж такое!!! Я же просил!!!

Кому: naxxodka, #538

> вот здесь про это как раз: http://wiki.greedykidz.net/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D1%87

Это ты типа намекаешь, что мне лучше заткнуть хлебало? :)


ни-кола
отправлено 21.04.09 20:53 # 567


Кому: Fatmir, #562

> Люди, если не трудно порекомендуйте книжки по фундаментальной критике Хайека.

Прочитай сам. Понятно с первых страниц. Никакого уважения к нобелевке раз за Такое
дают.
Вот вопрос хоть за одну нобелевку по экономике не стыдно?


Noidentity
отправлено 21.04.09 21:04 # 568


Кому: ни-кола, #569

> Вот вопрос хоть за одну нобелевку по экономике не стыдно?

За Канторовича не стыдно :)

На самом деле - за многих не стыдно, за Тинбергена, за Улина, за Фридмена, вообще за тех, кто анализом реальных процессов занимался, а не конструировал гипотетические ранчо с фермами у себя в голове либо разрабатывал финансовые конструкты по отъёму денег у доверчивых вкладчиков.


Ипостас Архонтов
отправлено 21.04.09 21:08 # 569


Кому: Noidentity, #567

> Ну давай тогда уже говорить о том, что в экономике есть целый ряд научных школ, зачастую стоящих на прямо противоположных позициях...

Да я понимаю, комрад. Просто прикольно смотрится всеобщая зацикленность современного мира, на Великой Ужасной Макроэкономике.
Я вот думаю, отчего бы не взять какую нибудь другую столь же сомнительную и неоформившуюся науку, ну например, геополитику. И не помещаться на её почве. А чего, бытвы "атлантисты" vs "евразийцы" будут смотрется не менее зрелищьно чем "монетаристы" vs "кенсианцы".
Нет, я вовсе не счтитаю, всю экономику ересью. Многие её частные методы вполне работоспособны. Просто "макроэкономисты" в роли жрецов, они комично выглядят в большинстве случаев. И те кто их слушает соответственно тоже.


Собакевич
отправлено 21.04.09 21:10 # 570


Кому: Noidentity, #566

> Нобелевку он получил за то, что [якобы] доказал, что провалы рынка - это не провалы рынка, а результат неправильного вмешательство государства, а рынок сам по себе пиздатый, а государство ему может только навредить

Камрад, я перечитаю Коуза, тогда отвечу.


Noidentity
отправлено 21.04.09 21:18 # 571


Кому: Ипостас Архонтов, #571

> Просто "макроэкономисты" в роли жрецов, они комично выглядят в большинстве случаев. И те кто их слушает соответственно тоже.

Ну ты ж понимаешь, кому оно выгодно - делать жрецов из отдельных экономистов. Миру нужен эффективный идеологический инструмент, экономическая наука как раз на эту роль подходит.


Собакевич
отправлено 21.04.09 21:21 # 572


Кому: ни-кола, #569

> Вот вопрос хоть за одну нобелевку по экономике не стыдно?

Л.В.Канторович


Noidentity
отправлено 21.04.09 21:25 # 573


Кому: Noidentity, #570

> за Фридмена

Хотя за Фридмена немного стыдно - он Коуза признавал :)


Собакевич
отправлено 21.04.09 21:25 # 574


Кому: Noidentity, #567

> есть огромный пласт просто похеренный - я имею в виду работы советских экономистов по плановой экономике

А вот на эту тему в том числе В.Леонтьев писАл. Американский экономист русского происхождения. Про Л.В.Канторовича я уже говорил.


Собакевич
отправлено 21.04.09 21:33 # 575


Кому: Noidentity, #570

> На самом деле - за многих не стыдно,

Камрад, не забудем Г.Мюрдаля


Скиталец
отправлено 21.04.09 21:36 # 576


Кому: Эрми, #557

> Спасибо,

не за что.


Скиталец
отправлено 21.04.09 21:37 # 577


Кому: bqbr0, #558

> Тлетворное влияние Стругацких?

не знаю, камрад, я такое не читаю :)


ни-кола
отправлено 21.04.09 21:38 # 578


Кому: Noidentity, #570

> На самом деле - за многих не стыдно, за Тинбергена, за Улина, за Фридмена, вообще за тех, кто анализом реальных процессов занимался, а не конструировал гипотетические ранчо с фермами у себя в голове либо разрабатывал финансовые конструкты по отъёму денег у доверчивых вкладчиков.

Скорее всего "гипотетические ранчо" хорошая работа отдела пропаганды.

Кому: Ипостас Архонтов, #571

> Нет, я вовсе не счтитаю, всю экономику ересью. Многие её частные методы вполне работоспособны. Просто "макроэкономисты" в роли жрецов, они комично выглядят в большинстве случаев. И те кто их слушает соответственно тоже.

А что остается делать? Признавать ошибки капитализма? Вот и пишутся труды по
запудриванию мозгов. Началось с Бергсона и Поппера. А может и ранее.


Ипостас Архонтов
отправлено 21.04.09 21:40 # 579


Кому: Noidentity, #573

> Ну ты ж понимаешь, кому оно выгодно - делать жрецов из отдельных экономистов. Миру нужен эффективный идеологический инструмент, экономическая наука как раз на эту роль подходит.

Не поспоришь.


Ипостас Архонтов
отправлено 21.04.09 21:44 # 580


Кому: ни-кола, #580

> А что остается делать? Признавать ошибки капитализма? Вот и пишутся труды по
> запудриванию мозгов. Началось с Бергсона и Поппера. А может и ранее.

О, да! Поппер - это вообще богомерзкая ересь.


oblomaster
отправлено 21.04.09 21:59 # 581


Кому: I like AliciaSilverstone, #363

> давайте тогда в понятиях разберемся))
> азартные - увлекательные?
> тогда Олимпийские какие? спорт вообще? а шахматы это что? Бридж - одна из сложнейших игр (карточных), как и преф. что плохого в умственной гимнастике? или упражнения в ловкости (биллиард)? я кстати очень люблю! по 20 часов бывало не отходили от стола. толку правда..)))
> если азартные - те что на деньги. да. сам когда то в довольно серьезные финансовые жопы попадал из за этого. Однако потом от всего избавился! это да - плохо.
> самое тупое - это торчать в казино. Быдлячая жажда наживы - смехотворна. ручки эти потеющие...у них даже лица становятся какие то - чисто олигофрены.

отличный пост

Хотел только добавить. Если уш появились лишнии деньги, решил таки сыграть:)) -- определи сумму какую можешь проиграть. Выиграл -- хорошо. А нет - нет, ну и Х с ним. Не повезло здесь, повезёт в чём то другом. И никогда не играть на последнии деньги, тем более если человек семейный жена-дети, знаю одного - проиграл всё, квартиру-машину, всё до копья, в итоге пошол на преступление, трагикомедия одним словом. В долг играть это вообще крайняя крайность.


Noidentity
отправлено 21.04.09 22:22 # 582


Кому: ни-кола, #580

> Скорее всего "гипотетические ранчо" хорошая работа отдела пропаганды.

Да не, молодой Коуз сильно любил всякое выдумывать, а потом это всякое оказалось полезным для сами знаете кого :)

Вот, не удержусь, запостю простыню:

> Теорема Коуза гласит: "Если права собственности четко определены и трансакционные издержки равны нулю, то аллокация ресурсов (структура производства) будет оставаться неизменной независимо от изменений в распределении прав собственности, если отвлечься от эффекта дохода".

Блядь, уже смешно. Теорема, ёпта. "если отвлечься от эффекта дохода".

> Логику теоремы Коуза лучше всего пояснить условным примером (на такого рода арифметических примерах строил ее доказательство и сам Р. Коуз). Допустим, что по соседству расположены земледельческая ферма и скотоводческое ранчо, причем скот хозяина ранчо регулярно заходит на поля фермера. Если хозяин ранчо не несет по закону ответственности за производимую его стадом потраву, то, решая вопрос о поголовье скота, он не будет принимать во внимание причиняемый им ущерб (т. е. он не будет нести полные "социальные издержки выращивания скота"). Но если государство потребует от хозяина ранчо уплаты налога,
равного по величине нанесенным убыткам, то тогда у него появится стимул полностью учесть последствия своих действий; внешние эффекты превратятся для него во внутренние (интериоризируются).

> Однако в теореме Коуза ситуация оценивается иначе: если закон разрешает фермеру и хозяину ранчо добровольно втсупать в соглашение по поводу потравы, то тогда не имеет никакого значения, несет хозяин ранчо ответственность за причиняемый им ущерб или нет. Допустим, фермер получает на своих полях
10 ц зерна, а стадо хозяина ранчо насчитывает 10 коров. Выращивание еще одной коровы обойдется ему в 50 долл., а ее рыночная цена при продаже составит 100 долл. Предельные убытки фермера от увеличения стада на одну голову будут равны 1 ц зерна, или в стоимостном выражении -- 80 долл. (20 долл. прямых затрат плюс 60 долл. недополученной прибыли). Случай явно экстернальный: социальные издержки равны 130
долл. (50 + 80), а социальная выгода от выращивания дополнительной коровы -- 100 долл. Ясно, что такое
распределение ресурсов неэффективно. Но если хозяин ранчо должен возместить фермеру причиненный ущерб, то тогда, взвесив свою частную выгоду и свои частные издержки (стоимость выращивания плюс компенсация), он откажется от решения об увеличении поголовья стада на одну единицу [6]. Частное соотношение издержки/выгоды совпадает с социальным, распределение ресурсов окажется эффективным.

> Однако, как показал Р. Коуз, ситуация будет совершенно симметричной и в том случае, если хозяин ранчо не несет никакой ответственности за потраву. Просто фермер предложит тогда хозяину ранчо "выкуп" за отказ от решения о выращивании еще одной коровы. Размер выкупа будет колебаться от 50 долл. (прибыль хозяина ранчо от выращивания одиннадцатой коровы) до 60 долл. (прибыль фермера от продажи десятого центнера зерна). Отказ от такой сделки противоречил бы стремлению экономических агентов к максимизации своего благосостояния. Исход оказывается тем же самым независимо от того, есть ли у фермера право собственности на взыскание убытков с хозяина ранчо или у хозяина ранчо есть право на беспрепятственный выпас скота на полях фермера.

> Действительно, структура производства в обоих вариантах остается одинаковой: 10 ц зерна и 10 голов скота.

А можно мне тоже Нобелевку, если я предложу третий вариант - фермер пизды даст владельцу ранчо и всех его коров порежет и скажет, что так и было?

> Из теоремы Коуза следовало несколько важных выводов. Во-первых, что внешние эффекты носят не односторонний, а двусторонний характер. Фабричный дым наносит ущерб близлежащим фермам. Но запрет на загрязнение воздуха, которого добиваются фермеры, обернется уже ущербом для владельца фабрики.

> Во-вторых, теорема Коуза раскрывала экономический смысл прав собственности. Четкая их спецификация до такой степени, что все результаты деятельности каждого агента касались бы его и только его, превращала бы любые внешние эффекты -- во внутренние: "Главная функция прав собственности -- давать стимулы для большей интериоризации экстерналий, -- указывает Г. Демсец. -- Любые издержки или выгоды, связанные с
социальным взаимодействием, являются потенциальными экстерналиями" (31, с. 348).

Блядь, всё, всё продать частникам, чтобы на всё распространялись права частной собственности - тогда всем будет счастье.

> В конечном счете источником экстерналий служат размытые или не установленные права собственности. Не случайно основным полем конфликтов в связи с внешними эффектами становятся ресурсы, которые из категории неограниченных перемещаются в категорию редких (вода, воздух) и на которые поэтому никаких
прав собственности до того в принципе не существовало. Без первоначального разграничения прав не может быть никаких сделок по их передаче или рекомбинированию. Ясного решения о наделении правами собственности бывает достаточно, чтобы внешние эффекты исчезли сами собой. Поэтому точная спецификация прав собственности открывает путь к преодолению экстернальных ситуаций и связанной с ними неоптимальности в распределении ресурсов.

Осталось определить владельца воздуха, и проблема его загрязнения фабриками будет навсегда решена.

> В-третьих, теорема Коуза отводила обвинение рынка в провалах. Получалось, что если кто и "проваливается" в экстернальных ситуациях, так это государство. Ведь, по Коузу, путь к преодолению экстерналий лежит через создание новых прав собственности в тех областях, где до сих пор они
еще не были установлены. Более того, зачастую внешние эффекты порождаются самим государством, когда оно воздвигает барьеры, препятствующие заключению добровольных сделок по интериоризации этих эффектов.

Охуенно, да. Это не мы у вас на кухне насрали, это вы под нас горшок подставить забыли.

> В-четвертых, теорема Коуза как бы выворачивала наизнанку стандартные обвинения, выдвигаемые против рынка и частной собственности. Примеры разрушения окружающей среды в капиталистических странах обычно рассматриваются как эксцессы частной собственности. Теорема Коуза все ставит с ног на голову: "Вопреки некоторым распространенным представлениям, -- пишут А. Алчян и Г. Демсец, -- можно убедиться, что частные права могут быть полезны для общества как раз потому, что они побуждают индивидуумов принимать во внимание социальные издержки" (7, с. 24) [7]. Главной причиной внешних эффектов оказывается поэтому не избыточное, а недостаточное развитие частной собственности.

А вы меня спрашиваете, почему Коуз - пидарас.


Noidentity
отправлено 21.04.09 22:24 # 583


Кому: Noidentity, #584

Ух, ёпть, в копипасте не всё нормально отформаттил :(


ни-кола
отправлено 21.04.09 22:40 # 584


Кому: Noidentity, #584

> Осталось определить владельца воздуха, и проблема его загрязнения фабриками будет навсегда решена.

Не ещё надо приватизировать луну и с каждого землянина брать за просмотр и использование
лунного света. Установить датчики, дабы отличать двумяглазамисмощих от одним.

> Скорее всего "гипотетические ранчо" хорошая работа отдела пропаганды.

> Да не, молодой Коуз сильно любил всякое выдумывать, а потом это всякое оказалось полезным для сами знаете кого :)

СЗК глава отдела пропаганды.


> Главной причиной внешних эффектов оказывается поэтому не избыточное, а недостаточное развитие частной собственности

Давно известно. Вон бензин дорогой, потому как Солнце не приватизировали. Срочно за пятьсот
дней провести приватизацию.


Бульбород
отправлено 21.04.09 22:59 # 585


Кому: Lookin, #548

> "Я, продаю тебе яблоко за доллар, ты продаешь его следующему за два, он продает его за три, но для всех операций, деньги даю я".

ИМХО, там было в миллиардах лир, нет?


Afanana
отправлено 21.04.09 22:59 # 586


Кому: Korsar Nik, #306

> А как же Принципы?

"Интервью с президентом общества пофигистов:
- Вам что, правда все по фигу?!
- Ну да.
- И что, даже деньги?!!
- Да нет, деньги не по фигу.
- А как же тогда Принципы???
- А вот Принципы - по фигу!"

А ведь Д.Ю. даже не пофигист, не то что их президент!


bqbr0
отправлено 21.04.09 22:59 # 587


Кому: Noidentity, #584

> Осталось определить владельца воздуха, и проблема его [бесплатного потребления всякими быдлами] будет навсегда решена.

«Продавец воздуха» © Александр Беляев.


oblomaster
отправлено 21.04.09 23:09 # 588


Кому: ФВЛ (FVL), #530

> Просто запомнилось потому что повезло - не повезло бы не запомнилось :-)

Может быть,:)

Материализм (от лат. materialis — вещественный) — философское мировоззрение, в соответствии с которым материя, материальная субстанция является онтологически первичным началом, а идеальное (понятия, дух и тому подобное) — вторичным.

Существует мнение, что, критикуя материализм, мы ругаем науку. Это не так, хотя, современная наука достойна критики. (c):)

В любом случае - спасибо за ответ, хоть ты Фёдя и закоренелый материалист, :)) На всякий случай одномоментно извиняюсь тотально за ВСЁ:))

Незнаю что ещё сказать, желаю здоровья, будь счастлив в своём материальном Мире.

Вот такие пирожки.


Lookin
отправлено 21.04.09 23:25 # 589


Кому: Бульбород, #589

> ИМХО, там было в миллиардах лир, нет?

Ай. Скорее всего - да, в них. Чо-то я затупил.


Pandora
отправлено 22.04.09 09:04 # 590


Кому: Hofnarr, #436

> Олди - хороший. Дяченко читал мало, то, что читал - не понравилось.

Пожалуй, самая любимая - Vita Nostra, эх, учиться бы в такой школе...
А также Варан и Армагед-Дом

Кому: Hofnarr, #529

> А я вот ими не интересовался никогда и этого даже не знал. Так что, не любим мы их не за это! :)

Что-то вспомнилось, не помню, правда, кто автор: "Я Синявского и Даниэля не читал, но знаю, что дерьмо!" КС


Маленький Друг
отправлено 22.04.09 09:17 # 591


Кому: Hofnarr, #520

> Плагиатор!!!

Я всё буду отрицать !!!


easternbear
отправлено 22.04.09 09:48 # 592


Кому: Маленький Друг, #591

Калаш тебя мигом расколет :)


naxxodka
отправлено 22.04.09 13:57 # 593


Кому: Lito, #566

> Это ты типа намекаешь, что мне лучше заткнуть хлебало? :)
>

как грубо ты фантазии свои озвучиваешь!
нет, конечно, дело это не мое.
просто там содержится информация о том (если чтение не помогло), что лучше не лезть в чужой срач, ибо тебе тоже может достаться.
тебе оно надо?
просьба:
за меня оскорбления тебя додумывать и, тем более, озвучивать не нужно.
спасибо.
извините.


Lito
отправлено 22.04.09 18:44 # 594


Кому: naxxodka, #593

> за меня оскорбления тебя додумывать и, тем более, озвучивать не нужно.
> спасибо.
> извините.

Нет, я все-таки скажу!!! Ты мне рот затыкаешь!!! А я, а я... Я все равно буду говорить!!! Вот! Ибо Правду - не скроешь!!!

> просто там содержится информация о том (если чтение не помогло), что лучше не лезть в чужой срач, ибо тебе тоже может достаться.

Я обычно осторожен, камрад. ;)

> тебе оно надо?

Нет конечно.


Kommienezuspadt
отправлено 22.04.09 19:36 # 595


Кому: PoD, #511

> Не, ну так не интересно.
> Ведь каждый подросток знает, что два самых говеных отечественных писателя: Перумов и Лукъяненко!!

Перумов - ладно, Перумов - фэнтэзи, этот жанр вообще за гранью критики.
А вот Лукьяненко - чем хорош? Можешь развернуть? Я, вроде, не подросток - но вот не нахожу его хорошим писателем не разу.

Кому: Pandora, #590

> Пожалуй, самая любимая - Vita Nostra, эх, учиться бы в такой школе...
> А также Варан и Армагед-Дом

В Vita Nostra чётко прописаны т.н. "кризисы курсов" у студентов-психологов.
Я просто по себе сужу - ну уж зело похожи эти глюки и западания.
Правда, по сравнению с математиками - все курят в сторонке.
А Армагед-Дом мне не понравилась - во-первых, про проклятый тоталитаризм (очень сильно), во-вторых - бесчестно так поступать со своими персонажами. По сути книга эта - это выпуклый образчик соцреализма, только вот наоборот - про то, какой же ужас этот кровавый режим.

А "Варан" - да. Одна из любимых книг вообще. Для меня - одна из лучших на постсоветском пространстве в жанре художественной литературы, если не лучшая. Даже Веллер, местами, на её фоне теряется.

Кому: bqbr0, #539

> Все, что написано в соавторстве с Дяченками и, особенно, Валентиновым — унылое ховнище.

Ну, не целиком.
Там, где про каббалу - местами интересно.
Но за- и на- тянуто, конечно, шо писец.


Fatmir
отправлено 22.04.09 19:51 # 596


Кому: PoD, #511

так я не понял ты девушка штоль? тебя вопрос о твоём возрасте в ступор ввёл?????


Андрюнечка
отправлено 22.04.09 20:52 # 597


Кому: Noidentity, #565

> А там ведь мистики не было.

Да, помню, как насмехались над ними огонечники и прочая мелкая никчемная заваль.Ларисы пияшевы, шмелевы и протчие. Правда моя мама смеялась, когда пияшева предсказывала цены на хлеб, мясо и молоко ("но всегда свежее"). Особенно мама глумилась над шахтерами (будучи в душе жадным ребенком, быстро раскусило, что их так подвигло на забастовки).

А теперь либеральные иллюзии- далеко позади ( кстати и свидомиты у нас на работе- прямая корреляция с уровнем материального благосостояния- кто побогаче все сплошь свидомиты...).

Кстати, как то лазая набрелна сайт вашего учебного заведения, вашей кафедры. Скажи ( чисто академический интерес), как твои товарищи по кафедре относятся к твоим взглядам? Или ты просто их не декларируешь?


Собакевич
отправлено 23.04.09 08:36 # 598


Кому: Noidentity, #582

Только сейчас прочитал. Спасибо.

Кому: Андрюнечка, #597

> Кстати, как то лазая набрелна сайт вашего учебного заведения, вашей кафедры. Скажи ( чисто академический интерес), как твои товарищи по кафедре относятся к твоим взглядам? Или ты просто их не декларируешь?

Если я правильно понял, откуда камрад Noidentity, то тоже присоединяюсь к вопросу.


Pandora
отправлено 23.04.09 09:02 # 599


Кому: Kommienezuspadt, #595

> В Vita Nostra чётко прописаны т.н. "кризисы курсов" у студентов-психологов.
> Я просто по себе сужу - ну уж зело похожи эти глюки и западания

Ну да, то же можно сказать про студентов-философов или физиков, только чистых. Тем и интересна выворотка сознания.
А Армагед-Дом... если везде искать про "признаки тоталитаризма", то и в сказе про колобка найдешь кровавую лапу предтечей НКВД. КС
Для меня эта книга о другом, ИМХО


Андреус77
отправлено 23.04.09 09:32 # 600


Кому: Kleine Мук, #532

> Попробовал "Темную звезду". Не пошла. :)

Это самая первая, и по-моему худшая её книга, уже продолжение на порядок лучше. Серия "Отблески Этерны" - отличная, читать стоит. Не без недостатков, но очень даже.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 641



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк