Как известно, весь западный мир купается в шоколаде. В то время как в тоталитарном совке каждый год убивали по 500 миллионов человек, 100 миллионов из которых сжирал лично Сталин. Это доподлинно известно любому либеральному дебилу и никаким сомнениям не подлежит — особенно в демократической России.
Вот несколько иное мнение с другой стороны:
То, что пpоизошло с СССР, сказал Эдуардо Гаpсия Осес, — большое гоpе для очень многих во всем миpе, даже для тех, кто вpоде бы pадуется кpаху коммунизма. И дело не в политике. Без опоpы оказались и те, кто считал себя антикоммунистами. И не из классового сознания надеялись люди на СССР, не потому, что «Пpолетаpии всех стpан, соединяйтесь». Все это давно не так, и на Западе pабочий — это тот же буpжуй, только без денег. А надеялись потому, что у вас говоpилось: «Человек человеку — бpат». А по этому тоскуют все , что бы они ни говоpили на людях. Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, пpилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вpоде бы ты сам к ней тянулся, а пpилип — и стало тоскливо. Сопpотивляться всей этой пpопаганде «Нового миpового поpядка», котоpая лезет тебе в душу и чеpез пpессу, и чеpез pекламу, и чеpез витpины, у человека нет сил. Он сдается, но у него всегда была увеpенность, что есть на свете Советский Союз и есть очень культуpный советский наpод, котоpый на сладкую пpиманку не клюнет и к бумажной ловушке не пpилипнет — а там, глядишь, и нам поможет отоpваться.
И что же мы видим? Этот-то наpод и увяз глубже всех и повеpил в совсем уж невеpоятную ложь. Если это так — все меняется в миpе. Смотpи, — говоpит Эдуардо, — как из человека делают маpионетку. Стоим мы в поpту в Нигеpии. Рядом — кубинский коpабль. На беpег кубинцев власти не пускают — мол, на Кубе нет демокpатии. Кто же это такой чувствительный к пpавам человека? Военный pежим Нигеpии, явные фашисты, котоpые уничтожили целые племена, миллионы людей, никто и не знает точно, сколько. Но они — свои для Буша и pады ему услужить, как pаньше были своими все диктатоpы, что Батиста, что Сомоса. А сегодня то же самое в Анголе. Буш, да и ваши, навеpное, все тpебовали от Анголы свободных выбоpов. Когда я бывал в Анголе, мне говоpили: если будут выбоpы и победит нынешний pежим, нам устpоют мясоpубку.
Так и получилось. Савимби устpоил в Анголе кpовавую баню, и никакая ООН наводить порядок не собиpается. Но дело то не в диктатоpах и не в Савимби. Вот нигеpийский докеp. Все, что у него есть кусок мешковины пpикpыть наготу. Получает гроши — и миску pиса с кукуpузной мукой. Живет в хижине из листьев, мы к нему заходили. Вместо мебели каpтонный ящик. Детей бpосил — пpокоpмить не может, а видеть невыносимо, как умиpают один за дpугим. Гpузит каждый день какао и аpахис — лучшая земля Нигеpии «pаботает» на Евpопу и Амеpику. И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни ни разу не пpобовал шоколада из нигеpийского какао. И в то же вpемя — тычет пальцем в кубинский флаг: «Ах, боюсь Кастpо!» Ну чего тебе то бояться? «Как же, у них нет демокpатии». Да что такое демокpатия, что она тебе? «У них нет свободы!» Какая к чёpту свобода, ты сначала детей должен накоpмить, они у тебя с голоду мpут! Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демокpатии ему в голову вдолбили, и она ему доpоже детей стала. Так вот этот то докеp и стpадает, что СССР pухнул. Значит, все. Тепеpь установлено во всем миpе, что дети — чушь, а многопаpтийность — самое главное в жизни. А он втайне надеялся, что кто то поставит этот миp с головы на ноги.
В тюремной камере:
- Какой у тебя срок?
- Двадцать пять.
- За что?
- Ни за что.
- Врешь! Ни за что десять дают.
Высокопоставленный иностранец удрал от своих советских сопровождающих, сел в поезд и слез в глубине России. Там его заинтересовало широко раскинувшееся учреждение за высоким забором и с вышками по углам. Из обрывков разговоров он понял, что это "лагерь". Он явился в райком с просьбой показать ему этот лагерь. Срочно снеслись с центром и получили указание показать гостю этот лагерь под видом пионерского. К приходу иностранца на заключенных надели пионерские галстуки.
- Сколько лет? - спросил иностранец у одного из них.
- Пятнадцать! - ответил зэк.
- Я бы вам дал лет сорок.
- Ты что?! Таких и сроков-то не бывает!
> Камрад, а ты в курсе, как резво валили немцы из ГДР? Ты знаешь, зачем была построена Берлинская стена? И сколько народу свалило в соседнюю ФРГ до того, как её построили? И сколько погибло, пытаясь её пересечь?
А ты, специалист! И сколько? И зачем? Вот ты всё знаешь, а скажи на милость, какого хера горячему немецкому парню надо всенепременно дурой переть через простреливаемый ПОГРАНИЧНЫЙ коридор с собачками, наматывать кишки на "колючку", когда можно было попасть в вожделенную ФРГ по проторенному туристами пути ГДР - Венгрия - Югославия - ФРГ? Может, кое-кому хотелось стяжать пакетик с лавровым листом "умученика", с причитающимися бонусами в бундесмарках? За тихий отход по длинному пути, поди, скромное пособие полагалось всего лишь. А тут и рыбку съесть, и штыка в сраку не получить? Смешной ты.
> Им стреляли в спины и заливали в бетон прямо под стеной!
За такой бездарный расход свежего мяса товарищ Хонеккер со Штази тебя бы по голове не погладили. Общеизвестно, что восточные немцы нищенствовали и недоедали, ибо не были облагодетельствованы благодатями "Плана Маршалла". А свежеубиенными перебежчиками Штази удавалось выполнять план по мясу для населения. Это же немцы, хоть и восточные! У них на корпуса "трабантов" шли остатки от переработки советского хлопка! А тут свежаниной разбрасываться! Шкурки битых в глаз, поди, на торшеры шли...
>Операция по захвату подозреваемых в терроризме готовилась в течение долгого времени и была строго засекречена. Однако за несколько часов до начала сотрудник Скотленд-Ярда Боб Квик был сфотографирован на Даунинг-Стрит с секретными документами в руках. Содержащаяся в документах информация о запланированных рейдах легко читается на некоторых экземплярах фотографии.
> Если нормально учиться стрелять, то тысячами списываются по износу ствола.
Камрад даже на моей (по ВУСу) пушечке ствол меняется. В ремзаводах но меняется, всё орудие из-за такой херни не списывается, плюс при учёбе на полном заряде не палят, плюс при нормальных условиях обучения на орудие в год с пару десятков выстрелов (даже круный калибр рассчитан на ~ 400-500 выстрелов на полном заряде). Офицеры (а именно их надо гонять по стрельбе со стрельбой) стреляют из иммитаторов (либо ПКТ, либо вкладной малокалиберный ствол в орудие), а расчет и без бабахов можно научить.
P.S. Моя пушечка это 2с7"Пион", самоходка, 203 мм. Я командир орудия по ВУСу.
От я вроде из разряда интеллигентов. Сам сам студентов обучаю, да и родители с образованием связаны. Ан тем не менее, мнение имею супротив кординально нонешних реформ, не только в образовании, но и в в целом. Полагаю, что коммунистическая среда ведет к более духовному развитию личности. надеюсь и сына воспитать в таком же духе.
> Аршавин забил 4 гола на Энфилде Ливерпулю. В одном матче!
(да простит меня iP..McRae) :)
С Ливерпулем - это вообще анекдот. Сыграть два матча, не проиграть ни одного, забить 8 мячей и вылететь из Лиги Чемпионов и (практически) проиграть Чемпионат Англии!
Отзыв одного вечного "борца с режимом"- о фильме "Тарас Бульба".
Так и не поймешь, больной человек или он так шутит.
>А центральная сцена фильма — казнь диссидента Андрия. Нет, этот фильм обращен не в прошлое, а в будущее. Бортко учит нас жить. Никакой Украины не было и нет; убей сомневающегося, убей диссидента; руби инакомыслящих и инаковерующих, а если что не так, тебя покарает суровая рука твоих товарищей.
>Я не знаю, кто заказал этого «Тараса в Октябре», но, видно, наш демократический корабль неуклонно идет ко дну, потому что режиссеры с него уже побежали.
Дмитрий Юрьевич, простите, что не в тему, но хотел выразить благодарность за ваш смешной перевод « Властелина Колец». Не так много фильмов, которые я смотрю по сто раз подряд. «Властелин» в вашем переводе один из них. Такое у меня было только с фильмами Гайдая.
Я ваш перевод как лакмусовую бумажку использую, кому кажется что это «выпил стакан и напридумывал», ни истории своей страны не знает, ни ее культуры.
Спасибо! Извините, за сопли, но лично Гайдаю спасибо сказать у меня не было возможности, а вам есть.
>Я не знаю, кто заказал этого «Тараса в Октябре», но, видно, наш демократический корабль неуклонно идет ко дну, потому что режиссеры с него уже побежали.
Что значит, он не знает?
Ведь давно известно, что роман «Тарас Бульба» Гоголю заказал Николай I.
Вот до чего Николая Палкина Сталин довел!
С удивлением узнал, что Херлуф Бидструп, оказывается, был просоветским коммунистом до мозга костей. Ещё он был пацифистом, и некоторые его идеи на тупичке бы вызвали лишь кривые ухмылки, но про Данию (Королевство Всеобщего Благосостояния) порой пишет интересные вещи.
Некоторым малолетним порвало бы шаблоны в лоскуты.
Вот это -- правильная пропаганда, несмотря ни на что.
> Тут некоторые предлагают войну как лекарства от кризиса. А ты говоришь - мешали?
Ну наверно кому как. Чё русскому по-кайфу, немцу-смерть. КС. Кстати великая депрессия когда кончилась, в смысле когда производство достигло уровня до кризиса, а не просто начало расти?
>Раньше у советских почти на каждом судне был биолог. Мы всегда удивлялись, откуда у них столько ученых. А для нас очень было важно, что кто то pядом изучает моpе, и нас спpашивает.
Знающий камрад просвятил, что биологи ходили на рыболовецких судах не для изучения моря, а для определения сортности морепродуктов. Например, у тихоокеанской сельди иногда заводится паразит, для человека не опасный, но влияющий на качество засолки. Такой улов плавбаза не примет и все полетит за борт. Так что испанский капитан заблуждается - ему задавали вопрос не с академическим интересом, а с вполне практическим - чтобы самим не делать пробный улов ;)
> И сейчас, кстати, пропаганда на три с минусом (в лучшем случае).
Ситуация с пропагандой (контрпропагандой) сейчас вообще странная. С одной стороны важность информационного оружия очевидна, и даже видны некоторые действия со стороны родного чиновничества (деньги выделяются, проекты разные создаются). С другой руководить всем этим ставят таких людей, что мама не горюй. Чтобы далеко не ходить, можно глянуть проект Раша Тудей (ТВ пропаганда ТАМ), inosmi.ru (пропаганда в интернете), РИАН (пропаганда внутри страны, ну и рулит всем этим). На ВСЕХ проектах поставили таких главредов, мама не горюй. Все три главреда незамутненные девочки либерастических убеждений. Главред РИАН вообще креатура Гусинского (заодно кадровый резерв президента). В горячей любви к [этой] стране замечены неоднократно. Ситуация настолько абсурдна, просто сравнить не с чем. Это если бы на FOX NEWS поставили рулить Леонтьева, а на BBC вообще Кара-Мурзу. А у нас ничего, работают.
> Читал много всякой публицистики и книг и вот кажеться что все когда-то уже было. Вобщем заборем мы этого зловредного пушистого зверька :)
Позитив охота??? Их есть у меня: > Все это ляжет на плечи русского народа. Ибо русский народ ?великий народ. Русский народ - это добрый народ. У русского народа - ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него - стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ - неодолим, неисчерпаем.
> Помню ходила по рукам бумага на тему, что перестройка это далеко идущий поэтапный план, разработанный тов. Андроповым, с целью "научить народ правильно Родину любить". Никому не попадалось?
> А ты, специалист! И сколько? И зачем? Вот ты всё знаешь, а скажи на милость, какого хера горячему немецкому парню надо всенепременно дурой переть через простреливаемый ПОГРАНИЧНЫЙ коридор с собачками, наматывать кишки на "колючку", когда можно было попасть в вожделенную ФРГ по проторенному туристами пути ГДР - Венгрия - Югославия - ФРГ? Может, кое-кому хотелось стяжать пакетик с лавровым листом "умученика", с причитающимися бонусами в бундесмарках? За тихий отход по длинному пути, поди, скромное пособие полагалось всего лишь. А тут и рыбку съесть, и штыка в сраку не получить? Смешной ты.
Дело тут не в этом. Навсегда в ФРГ он мог и из ГДР уехать. И в турпоездку в ФРГ он мог из ГДР уехать. Даже просто пойти погулять в Западный Берлин мог вполне официально, но через таможню с естествеными для таможни ограничениями (ну там две бутылки алкоголя, два блока сигарет). Короче цель была контробанда, от нее стену и построили.
> Кому: Goblin, #429 >
> > Клацает на четвёртый
>
> это на какой такой "четвертый"?))
> при брежневе то.
> два центральных и один местный вроде.
В детстве (85-92) в городе Тогучине помню ровно два центральных канала. Уже потом появился "местный".
Если верить Парфенову, на момент появления второго центрального канала, на территории СССР, кроме всех республик, Москвы и Ленинграда, везде был ровно один канал.
"Четвертый" лично мне кажется шуткой, при отсутствующем третьем.
> Правда в анекдоте больше уважения к организации, чем страха.
И доля правды (в позитивном смысле).
Рассказывал ветеран службы, в горотдел обратилась девушка, ее мучил по телефону какой-то мудак, нес всякую херню, угрожал, в общем, довел до нервной болезни. Взялись помочь. По распечатке установили, что звонил с автоматов, обрисовали район, прикинули время, предупредили милицию. В тот же вечер и взяли, прямо в будке :) Так что КГБ уважали не зря.
> Интереса ради набрал Тралла в поисковике, нашел, ткнул на ник, результат - "стажер форума"! Как это понимать ума не приложу!
Насколько я понял, если отключают, то просто скрипт не показывает, что человек отключен. То есть он как бы есть, но на самом деле его уже нет. Если понизили до серых штанов это видно, так исчезает надпись "Пишет без премодерации". С Траллом расправился лично Главный. Это было на открытом форуме в разделе "Шашка года". Так что ошибки нет.
> Чтобы далеко не ходить, можно глянуть проект Раша Тудей (ТВ пропаганда ТАМ), inosmi.ru (пропаганда в интернете), РИАН (пропаганда внутри страны, ну и рулит всем этим). На ВСЕХ проектах поставили таких главредов, мама не горюй.
Не знаю, как РТ и РИАН, а вот Иносми - вполне адекватная вещь. К стати, Gardian, BBC и, особенно, поляки чуть не на стенку лезут от подбора статей там.
Пришлось даже запускать туда, на тамошний форум, своих троллей.
> В детстве (85-92) в городе Тогучине помню ровно два центральных канала. Уже потом появился "местный".
А в этом что-то было. Вместо того, чтоб тупо пялиться в экран, мы играли на улице, ездили на великах на карьеры, зимой практически каждые выходные катались в парке на лыжах всем двором.
А сейчас? "Дуся кричит, что проникся я страстью к глупому ящику для идиотов" (С)
Ай! [сокрушенно машет рукой]
> Вместо того, чтоб тупо пялиться в экран, мы играли на улице, ездили на великах на карьеры, зимой практически каждые выходные катались в парке на лыжах всем двором.
И поглядывали на часы, чтобы не пропустить "Ну, погоди" или "В гостях у сказки" ;)
По младости лет, году так-эдак в 92-м обнаружил партбилет отца (который красьненький такой, с Ильичем на обложке). Походя попытался подъелдыкнуть: мол, случись что - первый на баррикады полезешь. Непосредственно после произведенной попытки был поименован "п*дюком, ни х*я в этой жизни не пониманимающим". Мат от отца слышал впервые.
Недавно вспомнил этот случай и понял, что эпитет был до конца исчерпывающим. Так же сравнительно недавно строго положительно оценил идею большевиков начала прошлого века о создании такого общественного строя, который по сути своей лишен экономических кризисов и потрясений; общественный продукт которго распределяется в соответствии с принципами социальной справедливости и всеобщего равенства.
> Я в таком возрасте прочел "Дети Арбата", ни хера не понял, кроме одного - "Сталин - плохой".
Роман - удивительный.
Группа студентов друг-друга всячески чморит, все наперегонки трахаются, занимаются фигнёй, а потом оказывается что виноват Сталин.
Рыбакову надо было остановиться после Кортиков с птицами и Крошей.
ИМХО
Аналогичную позицию видел как-то с неплохим актёром Александром Збруевым.
Отца репрессировали, но матери с ним потом позволили вернуться в Москву и при том дали опять жилище на ст. Арбате.
И всё там было плохо, бандиты и уроды..
Но когда он пришёл на встречу с одноклассниками и запел опять эту историю - ему вежливо но твёрдо ответили: "При всём уважении к твоему, Саша, таланту, в голове у тебя г... и поэтому ты и видел кругом одно г...! А на самом деле всё у нас в то время, когда мы были детьми и твоими ровесниками, было замечательно."
Как-то так.
> И сейчас, кстати, пропаганда на три с минусом (в лучшем случае).
Сейчас, кстати, нашу доблестную антипропаганду можно только в минусах измерять! Точнее, те редкие обрывки, что еще встречаются, по сути, она исчезла вместе с СССР.
Всем доброго времени суток!
О чем дисскусия товарищи? Я вот хотела поинтерисоваться, а Главный вообще когда нибудь спит? Помнится на одном из предидущих допросов гражданин Пучков Д.Ю. показал, что мол рано утром уходит и глубокой ночью возвращается, но судя по времени размещения комментов, он в любое время в боеготовности, что для мужчины есть огромадное достоинство или это кто нибудь типа Consigliori за него строчит?
> Не пойму, неужели так приятно высираться на страну в которой вырос, где получил очень и очень неплохое образование, где работал, в которой живут ( или жили ) мама и папа и т.д.?
Не знаю, как насчет приятно, но "положено" - это точно. Доблестная россияская интеллигенция еще в 19 веке это объяснила, а советская диссидентская диаспора дополнила перечень того, чего надо ругать.
> Силы были не равны. Молодое советское государство с рождения атаковалось со всех сторон и по всем направ
Н-да уж - ну что тут скажешь? Мозги у современных подростков промыты на совесть и ктому же, похоже выскоблены. А молодая Советскаая республика находила в себе ТАКИЕ силы пропагандировать свои идеи, что не только вышвырнула интервентов, но еще и устроила у них там в Еропах, Америках и Азиях партии коммунистического толка. Одним из условий оказания помощи Советскому Союзу помощи в 41 году было закрытие Коминтерновского радио и прекращение его деятельности!
Через сколько там лет Гооса появились?
> Это, типа, что в 37 году не тех расстреляли? А перестройку объявили, чтобы на этот раз расстрелять тех, кого надо.
>
> Да нет.
> Там по-моему смысл был в том, что народ перебесившись и хлебнув капитализма, уже болше всякими глупыми идеями страдать не будет.
Как то помнится в армии, еще в "тяжелые застойные годы" судили одного "дедушку" из особо борзых. Суд был типа выездной прямо в части.
Дали придурку полтора года дисбата, а мы долго гадали - насколько хватит воспитательного процесса остальным любителям покуражиться над молодежью.
Назывались разные цифры - 2 года, 5 лет... И тут один майор предпенсионного возраста мудро высказал - до очередного призыва.
И как оказалось был прав.
Но я собственно к чему все это?
"Хлебнувшие капитализма по-Российски" конечно глупыми идеями страдать не станут.
В основной массе. На некоторых "горбатых" вообще сложно чем то воздействовать.
А вот их потомки легко могут за джинсы, "жвачку" и 50 сортов соевой колбасы, начать осваивать "капитализм" по новой.
В поддержку процитированного - неоднократно встречался с мнением, что благополучие рабочих, хм, Запада достигнуто благодаря тому, что буржуины не хотели у себя повторения 17-го. Оттого и отпустили вожжи. Считаю, толика здравого смысла в тезисе присутствует.
> Почему то в 20-30-е годы никто на наши ресурсы не претендовал. А когда в 41 особо наглые решили у нас их отобрать, так почти весь мир на нашей стороне оказался. Наверное, дело не в ресурсах и территориях.
Конечно не в ресурсах, просто претендовавшим, как раз накануне, набили морду по самое не балуй.
> Считаю, толика здравого смысла в тезисе присутствует
Не просто толика, а львиная доля. Почитайте "Железную пяту" Д.Лондона - там все красиво описано к чему они могли без ВОСР придти. А это мысли всего за 5-10 лет до ВОСР.
С сайта inosmi.ru народ перебрался на inoforum.ru, в том числе и те кто срался с нашими постоянно, не хотят понимаеш пиндосовской свободы слова, там же дурочка эта (новый редактор) слово пиндос запретить хотела, пиндосия у неё белая и пушистая.