Кремль strikes back

15.12.11 13:57 | Goblin | 686 комментариев »

Политика

Мощный троллинг из Кремля:
Премьер-министр РФ Владимир Путин сравнил белые ленточки митингующих оппозиционеров с контрацептивами как символом борьбы со СПИДом. "Я, когда увидел эти ленточки на экране, сначала подумал, что это пропаганда борьбы со СПИДом", — сказал он, отвечая в прямом эфире государственных телеканалов на вопросы россиян, и добавил, что "повесили, пардон, контрацептивы".

Премьер также сказал, что ленточки являются символом т.н. "цветных революций", которые он считает "наработанной схемой" по дестабилизации общества, причем "эта схема родилась не сама по себе". По мнению В.Путина, неправильно позволять "втягивать себя в схемы по дестабилизации общества".

Что касается митинга оппозиции на Болотной площади в Москве, то, по словам В.Путина, некоторые лидеры оппозиции кричали: "Бараны, вперед!". "Нельзя обращаться с людьми как скотом. Они хотят такой власти? Позволять себя унижать недопустимо", — подчеркнул премьер.
Путин сравнил белые ленточки с контрацептивами

Ожидаем появления значков "Я баран плюс гандон".

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 686, Goblin: 2

panzerw
отправлено 16.12.11 18:26 # 504


Однако уважаемый кандидат на третий срок так и не озвучил кто украл в подведомственном ему и все еще государственном сбербанке вклады, и поймали и наказали ли в этом виновных, а также не озвучил кто разворовал все деньги за нефтъ и гасъ за последние хотя бы лет 10, и где они новые технологии кроме как в калужско-калининградском самсунгдживисишных заводиках скручивающих телики из китайских железок и нано лампочке рыжего чупачупса за 1500 рублей ?


Kleine Мук
отправлено 16.12.11 18:34 # 505


Кому: SLS, #395

> Как-то тут очень много чёрно-белых взглядов.

А когда народ валит на митинги - оно всегда поляризуется вот так. Что там ораторы в рупоры вопят обычно?

> Нужно же как-то отреагировать.

Нужно.

> А у вас тут любая реакция = революция, скинуть, привести новых пидорасов.

Оно не "у нас тут", а вообще везде так. События в мире недавние подтверждают.

> Почему нет средних вариантов?

В огромных толпах на улицах, ежели такие собитаются, средних вариантов не бывает. Звереют все моентально.

> Как насчёт намекнуть текущим пидорасам что закон нарушать не нужно?

Ну вот, намекнули. И ч0?

> Каким образом наиболее эффективно это сделать?

Пидорасам не надо намекать. Их надо убирать. Есть методы законные и незаконные. С незаконными всё понятно. Законные включают в себя, например, регулярные голосования и выборы на разных уровнях, вступления в существующие политические партии или создания новых. Ну это навскидку. Законный путь зело тернист, труден и долог.


Kleine Мук
отправлено 16.12.11 18:35 # 506


Кому: Медвед Полоскун, #410

> ЭЭЭ, а если партия жуликов и воров, равно как и партия презервативов не собирается там ни промышленность строить, ни рождаемость поднимать, чего гражданам ждать?

Ясен пень, валит нахуй из Этой Страны! Пущай тупые китайцы в ей живут!!


Kleine Мук
отправлено 16.12.11 18:40 # 507


Кому: Абдурахманыч, #434

> > Ясен пень, граждане незамедлительно должны скинуть с трона партию жуликов и вров. А заместо неё привести к власти стаю пидорасов, раздающих белые ленты.
> >
> > И жизнь тут-же ррррраз - и наладится! Молодёжь вернётся, китайцы уедут, промышленность воспрянет из говна.
>
> Так вот значить какой у тебя рецепт выхода России из цивилизационной катастрофы? Толково!!!
>

Ну, белоленточники ж плохого не посоветуют! Лидеры ж их умные такие, телехентные, красивые и образованные!! Эти - не соврут!!!


rruskih
отправлено 16.12.11 18:55 # 508


Вставлю свои пять копеек. Я не фанат едра, я не фанат ВВП. Мне ближе по взглядам, и по моральным принципам сталинский социализм. Но по своему скромному разумению считаю, что в президентских выборах кандидатутра Путина оптимальна. Остальные, либо демагоги, либо от лукавого. Одно добавлю, если Путин не возьмет всех, зарвавшихся, чинуш за яйца (а тут довольно сложно %)), веры во власть ни у кого не останется.

З.Ы. Дим Юрич, Вы уж извиняйте за мой косяк в письме. Бес попутал %)


AMV76
отправлено 16.12.11 19:00 # 509


Кому: rruskih, #508

> Вставлю свои пять копеек. Я не фанат едра, я не фанат ВВП. Мне ближе по взглядам, и по моральным принципам сталинский социализм. Но по своему скромному разумению считаю, что в президентских выборах кандидатутра Путина оптимальна.

Нет, не смей! Сиди и жди строго Сталина, ведь вдруг он появится и тогда заживем!


rruskih
отправлено 16.12.11 19:07 # 510


Кому: AMV76, #509

Ждать оно конечно можно, но лучше клева, с удочкой в руках. А если по теме, то выбор невелик.


OBERST63
отправлено 16.12.11 19:21 # 511


Кому: S-man, #478

> Да и пояс прямо перед выборами - это конечно же случайность..

Серьёзно считаешь,что пояс привезли специально к выборам?


Yelena
камрадесса
отправлено 16.12.11 19:49 # 512


Кому: Бес-Пилот, #503

Я имела ввиду остров Русский (#492).

Кому: trmph, #494

Это какая же там вода будет "золотая", если получать ее будут через опреснительные установки, которые ко всему прочему еще и американские?


HellCat
отправлено 16.12.11 19:52 # 513


Кому: rruskih, #508

> Мне ближе по взглядам, и по моральным принципам сталинский социализм.

А приживется ли этот социализм в России когда-нибудь?


bqbr0
отправлено 16.12.11 19:53 # 514


А в Казахстане тем временем понеслось в кровавое.
http://lenta.ru/news/2011/12/16/zhanatoll/


Абдурахманыч
отправлено 16.12.11 20:02 # 515


Кому: Kleine Мук, #502

> Русскому человеку всегда нужен некий вождь, которому можно пожаловатья и сразу всё станет хорошо.

Как лихо ты собственное сознание распространил на весь русский народ.


Kleine Мук
отправлено 16.12.11 20:07 # 516


Кому: Абдурахманыч, #515

> Русскому человеку всегда нужен некий вождь, которому можно пожаловатья и сразу всё станет хорошо.
>
> Как лихо ты собственное сознание распространил на весь русский народ.

Скажешь, не так?


zaur98
отправлено 16.12.11 20:15 # 517


http://oper.ru/visitors/rules.php

Оверквотинг порицается.



rruskih
отправлено 16.12.11 20:23 # 518


Кому: HellCat, #513

Этот, или не этот, сложно сказать. Главное чтобы понятие Родина, и все что с ней связано, не очернялось. Что в последнее время, к сожалению, не наблюдается.


Бес-Пилот
отправлено 16.12.11 20:27 # 519


Кому: Yelena, #512

> Я имела ввиду остров Русский

А в самом Владивостоке проблем не меньше. Посмотрите на карту - там жарким летом пересыхает водохранилище


Абдурахманыч
отправлено 16.12.11 20:31 # 520


Кому: Kleine Мук, #516

> > Скажешь, не так?

У тебя лично много знакомых, пишущих жалобы в разные инстанции?


Васька
отправлено 16.12.11 20:34 # 521


Кому: HellCat, #513

> Мне ближе по взглядам, и по моральным принципам сталинский социализм.
>
> А приживется ли этот социализм в России когда-нибудь?

Для начала большинство населения должно понять разницу между капитализмом и социализмом. Разницу, когда простому человеку надо добывать на пропитание себе и своей семьи изворачиваясь как уж на сковородке и когда можно спокойно работать, растить детей и не беспокоиться за будущее, хоть и без 200 сортов колбасы.

Коммунисты хотели привить народу тягу к знаниям, к творчеству, но не вышло. Сейчас надо воспитать человека - грамотного потребителя. Ездию часто по командировкам, общаюсь с разными людьми, создалось впечатление, что многие, особенно в малых городах и населённых пунктах вообще не понимают, что творится вокруг них.

Многим всё-таки хочется 200 сортов колбасы. А то, что эти сорта - говно и что человеку для полного счастья это не обязательно - усердно никто не хочет понимать.

Откуда же здесь прижиться социализму, любому.


Kleine Мук
отправлено 16.12.11 20:51 # 522


Кому: Абдурахманыч, #520

> > Скажешь, не так?
>
> У тебя лично много знакомых, пишущих жалобы в разные инстанции?

Достаточно. А у тебя таких нет?

Ну вот, вышеописанный характерный очень пример. С жалобой самому Путину на чиновника. Вот какая реакция ожидалась? Что но, как князь средневековый, с дружиною верною на место прискачет и негоднику голову зымет?

Ну и это. Я писал про "русского человека". Среднего. А не про всех вообще.


bqbr0
отправлено 16.12.11 20:54 # 523


Кому: HellCat, #513

> Мне ближе по взглядам, и по моральным принципам сталинский социализм.
> А приживется ли этот социализм в России когда-нибудь?

Вариантов всего два: или приживется, или наступит карачун.


ни-кола
отправлено 16.12.11 20:55 # 524


Кому: rruskih, #508

> Одно добавлю, если Путин не возьмет всех, зарвавшихся, чинуш за яйца (а тут довольно сложно %)), веры во власть ни у кого не останется.

А возможно ли это? Было десять лет проявить себя, этого не достаточно?

> Остальные, либо демагоги, либо от лукавого.

Это Ивашов демагог?

> Но по своему скромному разумению считаю, что в президентских выборах кандидатутра Путина оптимальна.

Оптимальна для кого? Запада? Для сохранения процесса деградации страны?

Кому: Kleine Мук, #505

> Законный путь зело тернист, труден и долог.

И где законные пути привели к процветанию? Разве Революция не законный путь?


Бес-Пилот
отправлено 16.12.11 20:55 # 525


Кому: Васька, #521

> Разницу, когда простому человеку надо добывать на пропитание себе и своей семьи изворачиваясь как уж на сковородке и когда можно спокойно работать, растить детей и не беспокоиться за будущее, хоть и без 200 сортов колбасы.

Капитализм там закончился с Великой Депрессией и Ваймарской Республикой. После войны в цивилизованных странах остался только социализм разного качества, во многом благодаря нашему примеру, Марксу и Нэшу. Буквоеды и зануды, кончено, называют тот строй капитализмом, но по факту социализм там полный был, по крайней мере до кризиса 2008 года. Отсутсвие 200 сортов колбасы в СССР никак не связано с социализмом, а связано с заедающей системой управления/распределения/планирования. Спросите у "стариков" сколько сортов колбасы было в конце 50ых? Не 200, но 20 точно было, ибо менеджмент :)


bqbr0
отправлено 16.12.11 21:08 # 526


Кому: Бес-Пилот, #525

> После войны в цивилизованных странах остался только социализм разного качества, во многом благодаря нашему примеру, Марксу и Нэшу.

Маркс в могиле крутится все сильнее и сильнее.

> Буквоеды и зануды, кончено, называют тот строй капитализмом, но по факту социализм там полный был, по крайней мере до кризиса 2008 года.

А что же случилось в 2008 году? Случайно не капиталистический финансовый кризис?


Kleine Мук
отправлено 16.12.11 21:09 # 527


Кому: ни-кола, #524

> Законный путь зело тернист, труден и долог.
>
> И где законные пути привели к процветанию? Разве Революция не законный путь?

Ясен перец, к процветанию приводят исключительно незаконные пути. Как то непосредственные убийства не пришедшихся по-нраву(и за дело и нет), организация общественных беспорядков, революция и гражданская война. Ну и всякое такое.


Бес-Пилот
отправлено 16.12.11 21:12 # 528


Кому: bqbr0, #526

> А что же случилось в 2008 году? Случайно не капиталистический финансовый кризис?

Случился кризис топменеджерской системы управления, когда управляющие стали работать не на хозяев, а на себя. А хозяева (акционеры) доверили управление тем самым топменеджерам. Ну если томпенеджер банка получает бонус не за прибыль банка, а за то, сколько он сейчас раздал кредитов, которые ПОТОМ принесут прибыль ( или не принесут) - то в таком раскладе рухнет любой банк и любая система.


stepnick
отправлено 16.12.11 21:13 # 529


Кому: ни-кола, #524

> Но по своему скромному разумению считаю, что в президентских выборах кандидатутра Путина оптимальна.
>
> Оптимальна для кого? Запада? Для сохранения процесса деградации страны?

Для сохранения страны. При этом сохранится и деградация, к сожалению. А какие другие варианты?

Кстати об оптимальном. Оптимальное - не есть идеальное, идеальное существует только в голове у философов. В реальной жизни приходится выбирать меньшее из зол (и то - если есть возможность выбора), это и есть оптимизация.


Васька
отправлено 16.12.11 21:15 # 530


Кому: Бес-Пилот, #525

> Капитализм там закончился с Великой Депрессией и Ваймарской Республикой. После войны в цивилизованных странах остался только социализм разного качества, во многом благодаря нашему примеру, Марксу и Нэшу.

Верно, когда началось развитие первого в Истории Человечества государства рабочих и крестьян, буржуи поняли, что если не устроить своим работягам приличную жизнь, то буржуям наступит пиздец. Они это чётко усвоили, благодаря крысиному инстинкту самосохранения и поэтому пошли на уступки рабочим. Впрочем, поняли, что нужно делиться, чтоб не огрести пизды.

Но всё-таки для начала создали Гитлера, для уничтожения этого государства рабочих и крестьян. Нихуя не вышло, тем более монстр, которого они вырастили попёр против них самих. Поняв, что силой рабоче-крестьянское государство не взять, начали "холодную войну", которую выиграть им помог один иудушка местный.


bqbr0
отправлено 16.12.11 21:19 # 531


Кому: Бес-Пилот, #528

> Случился кризис топменеджерской системы управления, когда управляющие стали работать не на хозяев, а на себя.

Эвона как! А вот в 70-х годах прошлого века какой был кризис? Не топ-менеджерской системы, нет?


Васька
отправлено 16.12.11 21:21 # 532


Кому: Бес-Пилот, #525

> Отсутсвие 200 сортов колбасы в СССР никак не связано с социализмом, а связано с заедающей системой управления/распределения/планирования.

А нормальному человеку и не нужно 200 сортов колбасы. 200 сортов заебёшься различать.

> Спросите у "стариков" сколько сортов колбасы было в конце 50ых? Не 200, но 20 точно было, ибо менеджмент :)

20-ти сортов нормальной колбасы хватит выше крыши вполне для нормального человека. Это идиотам надо, чтобы было побольше сортов.


Beefeater
отправлено 16.12.11 21:26 # 533


Кому: Бес-Пилот, #525

> Капитализм там закончился с Великой Депрессией и Ваймарской Республикой. После войны в цивилизованных странах остался только социализм разного качества, во многом благодаря нашему примеру, Марксу и Нэшу.

Камрад, я не настоящий сварщик, но слышал, что тип экономической формации определяется собственностью на средства производства. И как-то не вяжется экономическая формация запада с общественной собственностью на эти самые средства производства.


Пан Головатый
отправлено 16.12.11 21:37 # 534


Кому: Бес-Пилот, #525

> Капитализм там закончился с Великой Депрессией и Ваймарской Республикой.

Это, мягко говоря, не так. Классы не исчезли, собственники средств производства не поменялись.

> После войны в цивилизованных странах остался только социализм разного качества, во многом благодаря нашему примеру, Марксу и Нэшу.

Крайне странная трактовка социализма. Странная потому, что в половине цивилизованных стран общество не стало ни собственником средств производства, ни перераспределившем большей части добавочной стоимости.

> Буквоеды и зануды, кончено, называют тот строй капитализмом, но по факту социализм там полный был, по крайней мере до кризиса 2008 года.

Кризисы, если что, каждые 10-12 лет.

> Отсутсвие 200 сортов колбасы в СССР никак не связано с социализмом, а связано с заедающей системой управления/распределения/планирования.

200 сортов колбасы быть не могло потому, что колбасу делали из мяса.

> Спросите у "стариков" сколько сортов колбасы было в конце 50ых? Не 200, но 20 точно было, ибо менеджмент :)

Старики говорят, что в разных местах было по-разному.


stepnick
отправлено 16.12.11 21:38 # 535


Кому: Васька, #530

> Поняв, что силой рабоче-крестьянское государство не взять, начали "холодную войну", которую выиграть им помог один иудушка местный.

Камрад, иудушка - он да, иудушка на 100%. И сейчас он это подтверждает своим вяканьем. Но. Дело не только в нём. Только что (15 минут назад) я закончил просмотр фильма "Голубые горы, или Тянь-Шань". Фильм реалистически-слегка фантасмагорический. "Грузия-фильм", 1983, дублирован на Мосфильме. Это об СССР. Напоминает "Мёртвые души". Люди проводят совещания, играют в шахматы, и готовятся к очередному отпуску. Фраза-рефрен: "Очень хорошо!" А по стенам уже идут трещины, но люди делают вид, что ничего этого нет.


ни-кола
отправлено 16.12.11 21:53 # 536


Кому: Бес-Пилот, #525

> Капитализм там закончился с Великой Депрессией и Ваймарской Республикой.

Сколько в Штатах миллиардеров?

> После войны в цивилизованных странах остался только социализм разного качества, во многом благодаря нашему примеру, Марксу и Нэшу.

А Нэш здесь причём?

> Буквоеды и зануды, кончено, называют тот строй капитализмом, но по факту социализм там полный был, по крайней мере до кризиса 2008 года.

Не надо путать тёплое с мягким. Социализм- этап на пути построения Коммунизма. В странах, про которые ты пишешь, были проведены отдельные социальные послабления, цель которых сохранение капитализма. Никаким социализмом не пахло.

Кому: Kleine Мук, #527

> Ясен перец, к процветанию приводят исключительно незаконные пути.

Так где законные пути привели к процветанию? Где путь к процветанию был без революций и прочего?


Бес-Пилот
отправлено 16.12.11 21:54 # 537


Кому: Васька, #530

> Но всё-таки для начала создали Гитлера, для уничтожения этого государства рабочих и крестьян

Не стоит искать злой умысел там, где всё объясняется глупостью. Великая Депрессия завалила экономику. Во многом это способствовало том, что Ваймарская республика огребла такие экономические проблемы, что (пропуская много интересного) к власти пришли социалисты во главе ясно с кем. Не забывайте - Германия после 1934 года - социалистическое государство, под красным флагом, между прочим. А социализм - это единственный, пока известный, выход из кризиса капитализма.

> Они это чётко усвоили, благодаря крысиному инстинкту самосохранения и поэтому пошли на уступки рабочим.

Да не в рабочих дело, просто внезапно выяснилось что деньги нельзя есть. Что еду и т.п. делают люди, а не деньги. Еще выяснилось, что банально не хватает богатых семей, дети из которых могут стать инженерами. А без инженеров можно только кукурузу выращивать. Короче - озаботились "человеческим капиталом"


Бес-Пилот
отправлено 16.12.11 21:54 # 538


Кому: Васька, #532

> А нормальному человеку и не нужно 200 сортов колбасы. 200 сортов заебёшься различать.

Если один человек готов покупать, а другой - производить и ОБА будут довольны, то зачем этому мешать?


ни-кола
отправлено 16.12.11 21:54 # 539


Кому: stepnick, #529

> Для сохранения страны. При этом сохранится и деградация, к сожалению. А какие другие варианты?

Деградация- это оптимальный путь для страны? Хорошо, запишу.

Кому: Бес-Пилот, #528

> Случился кризис топменеджерской системы управления, когда управляющие стали работать не на хозяев, а на себя. А хозяева (акционеры) доверили управление тем самым топменеджерам.

Это всего лишь один из этапов развития капитализма. А в мире происходит не кризис менеджерской системы управления а глобальный кризис капитализма. Экономисты этого ещё не поняли, за редчайшим исключением скажем Хазина, и продолжают рассказывать себе сказки- "стали работать не на хозяев..."

Попалась статья- http://www.odnako.org/blogs/show_14755/ автор весьма известен и его статьи были неоднократно темой для споров на Тупичке. И эта вполне достойна. Лично я после прочтения похлопал.
Статья вполне в тему.


Васька
отправлено 16.12.11 21:56 # 540


Кому: stepnick, #535

> Камрад, иудушка - он да, иудушка на 100%. И сейчас он это подтверждает своим вяканьем. Но. Дело не только в нём. Только что (15 минут назад) я закончил просмотр фильма "Голубые горы, или Тянь-Шань". Фильм реалистически-слегка фантасмагорический. "Грузия-фильм", 1983, дублирован на Мосфильме. Это об СССР. Напоминает "Мёртвые души". Люди проводят совещания, играют в шахматы, и готовятся к очередному отпуску. Фраза-рефрен: "Очень хорошо!" А по стенам уже идут трещины, но люди делают вид, что ничего этого нет.

Тянет многих, камрад, тянет в пещеры, на ветки, где можно прыгать, трахаться без разбору и нихуя не делать. Плохо это. Ведь человек, в отличии от животного - существо высшего порядка. Ему бы творить, созидать, растить детей и также воспитывать в духе гармонии и созидания. Покорять окружающий мир, вселенную.

Ан нет, так и тянет многих в обезъянъе-свинячую природу.


Пан Головатый
отправлено 16.12.11 21:59 # 541


Кому: Бес-Пилот, #537

> Не забывайте - Германия после 1934 года - социалистическое государство, под красным флагом, между прочим.

Ты притворяешься?


Beefeater
отправлено 16.12.11 22:00 # 542


Кому: Бес-Пилот, #537

> Во многом это способствовало том, что Ваймарская республика огребла такие экономические проблемы, что (пропуская много интересного) к власти пришли социалисты во главе ясно с кем.

Не социалисты, не путай. [Национал]-социалисты.

> А социализм - это единственный, пока известный, выход из кризиса капитализма.

Единственный известный капиталистический способ выхода из кризиса капитализма - война.


Васька
отправлено 16.12.11 22:00 # 543


Кому: Бес-Пилот, #538

> Если один человек готов покупать, а другой - производить и ОБА будут довольны, то зачем этому мешать?

Это в теории хорошо, камрад. На деле получается полная хуйня. По крайней мере сейчас.


Beefeater
отправлено 16.12.11 22:02 # 544


Кому: ни-кола, #539

> Статья вполне в тему.

Более чем в тему. Истинный Учитель Истины жжОт напалмом, как всегда.


Васька
отправлено 16.12.11 22:04 # 545


Кому: Бес-Пилот, #538

> Если один человек готов покупать, а другой - производить и ОБА будут довольны, то зачем этому мешать?

И ещё приплюсуем сюда фактор того, что производитель далеко не прочь наебать покупателя, как и покупатель производителя, чего уж там.


stepnick
отправлено 16.12.11 22:06 # 546


Кому: ни-кола, #539

> Деградация- это оптимальный путь для страны? Хорошо, запишу.

Если выбор - между деградацией, или смертью - то да, деградация оптимальна. Деградация может быть обратимой, смерть - нет. Кстати, а какой ты записал альтернативный вариант?


stepnick
отправлено 16.12.11 22:11 # 547


Кому: Васька, #540

> Ему бы творить, созидать, растить детей и также воспитывать в духе гармонии и созидания. Покорять окружающий мир, вселенную.

Так я ж не против, и даже за. Вопрос в том - насколько можно приблизиться к этому идеалу. И как нужно действовать в данный момент, чтобы продвинуться как можно дальше.


Васька
отправлено 16.12.11 22:13 # 548


Кому: stepnick, #546

> Если выбор - между деградацией, или смертью - то да, деградация оптимальна. Деградация может быть обратимой,

Только в случае революции.

> смерть - нет.

Да, откуда здесь взятся революции, тут уже всё, кранты.


Бес-Пилот
отправлено 16.12.11 22:20 # 549


Кому: Васька, #545

> И ещё приплюсуем сюда фактор того, что производитель далеко не прочь наебать покупателя, как и покупатель производителя, чего уж там.

В современной экономике 80% трудоспособного населения вообще не нужно ни для производства, ни для сферы услуг. Им просто придумывают разнообразные занятия.


bqbr0
отправлено 16.12.11 22:21 # 550


Кому: Бес-Пилот, #549

> В современной экономике 80% трудоспособного населения вообще не нужно ни для производства, ни для сферы услуг. Им просто придумывают разнообразные занятия.

Откуда вы беретесь, такие экономисты?


Васька
отправлено 16.12.11 22:22 # 551


Кому: stepnick, #547

> Так я ж не против, и даже за. Вопрос в том - насколько можно приблизиться к этому идеалу. И как нужно действовать в данный момент, чтобы продвинуться как можно дальше.

Я понимаю, камрад. Приблизиться к идеалу можно тогда, когда большинство народа поймёт, что в человеческом обществе не должны существовать паразиты и лодыри. Если человек талантлив, он должен жить хорошо, но не должен борзеть.

Если человек с рожденья тупой - пусть метёт дворы, но надо предоставлять ему возможность продвинуться, продвинуть своих детей. Гляди, чего и выйдет хорошее.

Ну а если человек лентяй и паразит - в трудовой лагерь на перевоспитание, пока не поумнеет.


stepnick
отправлено 16.12.11 22:23 # 552


Кому: Васька, #548

> Деградация может быть обратимой,
>
> Только в случае революции.

Кургинян об этом выразился ясно: для этого сейчас нет ни идеологии, ни партии, ни класса, ни даже социальной базы.
И на это нечего возразить. При таком раскладе революция выродится в бунт, который перехватят "специально обученные" (в плохом смысле) люди.


Васька
отправлено 16.12.11 22:26 # 553


Кому: Бес-Пилот, #549

> В современной экономике 80% трудоспособного населения вообще не нужно ни для производства, ни для сферы услуг. Им просто придумывают разнообразные занятия.

Интересно, какие? Я без подъёбки, просто интересно, камрад.


Васька
отправлено 16.12.11 22:32 # 554


Кому: stepnick, #552

> Кургинян об этом выразился ясно: для этого сейчас нет ни идеологии, ни партии, ни класса, ни даже социальной базы.

Сейчас нет. Но это не значит, что этого никогда не будет.

> И на это нечего возразить. При таком раскладе революция выродится в бунт, который перехватят "специально обученные" (в плохом смысле) люди.

Поживём - увидим. На всяких специально обученных может найтись специальный хуй с резьбой.


ни-кола
отправлено 16.12.11 22:34 # 555


Кому: stepnick, #546

> Если выбор - между деградацией, или смертью - то да, деградация оптимальна. Деградация может быть обратимой, смерть - нет. Кстати, а какой ты записал альтернативный вариант?

Деградация и есть медленная смерть. Многим она нравится, именно об этом, не только, писал Истинный Учитель, в статье, ссылку которой приводил раньше.
Деградацию нельзя обратить, её можно остановить.
Кто из классиков сказал- "Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас."?

Кому: Бес-Пилот, #537

> Во многом это способствовало том, что Ваймарская республика огребла такие экономические проблемы, что (пропуская много интересного) к власти пришли социалисты во главе ясно с кем.

Нацизм и фашизм возникли раньше и были весьма популярны в богатых капстранах, ведь это крайняя идеология крупной промышленной буржуазии. А приход нацистов к власти был опосредован многими причинами, одна из которых сознательная деятельность отдельных политических групп Запада (заговор).
В эпоху кризиса элитные группы всегда раскалываются на две части, как минимум, и порождает новые разновидности существующих идеологий. Вот и тогда Западная либеральная идеология раскололась и породила нацизм и теории открытого общества. За одними стояла промышленная буржуазия, за другими банковский капитал. Обе ветви друг-друга весьма ненавидели, но премило сотрудничали и помогали.


stepnick
отправлено 16.12.11 22:37 # 556


Кому: Васька, #554

> Поживём - увидим. На всяких специально обученных может найтись специальный хуй с резьбой.

И на этой жизнеутверждающей ноте - идём на выборы президента!


Sergey-17
отправлено 16.12.11 22:38 # 557


Кому: stepnick, #546

> Если выбор - между деградацией, или смертью - то да, деградация оптимальна.

"Дяденька, а дяденька, за что люди на смерть идут?
За что? Ясно за что — за жизнь! Каждому хорошей жизни хочется."
(с) "Чапаев".

Вот такой парадокс.


Пан Головатый
отправлено 16.12.11 22:56 # 558


Кому: bqbr0, #550

> Откуда вы беретесь, такие экономисты?

Как и все: из места, где сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку.


stepnick
отправлено 16.12.11 22:57 # 559


Кому: ни-кола, #555

> Деградацию нельзя обратить, её можно остановить.

Уже неплохо. Если перестал тонуть, то можно и выплыть (если повезёт).

> Кто из классиков сказал- "Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас."?

А какая разница? (с) Он был неправ. Как сказали другие классики - лучше помучаться. Никто не знает, что такое бесконечность. А конец - вполне реальная вещь.


ни-кола
отправлено 16.12.11 23:22 # 560


Кому: stepnick, #559

> А какая разница? (с) Он был неправ. Как сказали другие классики - лучше помучаться. Никто не знает, что такое бесконечность. А конец - вполне реальная вещь.

Есть и не согласные с этой позицией-
"Вот кто-то решил - после нас хоть потоп,
Как в пропасть шагнул из окопа,
А я для того свой покинул окоп,
Чтоб не было вовсе потопа.
...
Разрывы глушили биенье сердец,
Моё же мне громко стучало,
Что всё же конец мой ещё не конец,
Конец это чьё-то начало."


Beefeater
отправлено 16.12.11 23:22 # 561


Кому: Пан Головатый, #558

> из места, где сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку.

Из пробирки?!!


Beefeater
отправлено 16.12.11 23:23 # 562


Кому: ни-кола, #560

> Разрывы глушили биенье сердец,
> Моё же мне громко стучало,
> Что всё же конец мой ещё не конец,
> Конец это чьё-то начало."

Камрад, не путай шаг на смерть ради жизни страны и подталкивание к такому шагу [всей] страны.


Kleine Мук
отправлено 16.12.11 23:25 # 563


Кому: ни-кола, #536

> Так где законные пути привели к процветанию? Где путь к процветанию был без революций и прочего?

Дык откуда нам ЦУ дают, как демократию строить? Откуда все последние революции и прочее говно исходит? На собрании совета чего нам вынесли вердикт, что переголосовать надо?

Что, неужели кому охота по руинам с автоматом побегать?


Васька
отправлено 16.12.11 23:27 # 564


Кому: ни-кола, #555

> За одними стояла промышленная буржуазия, за другими банковский капитал. Обе ветви друг-друга весьма ненавидели, но премило сотрудничали и помогали.

Вот так вот они и живут. Друг другу улыбаясь, не забывая друг друга наёбывать.


stepnick
отправлено 16.12.11 23:33 # 565


Кому: ни-кола, #560

> Есть и не согласные с этой позицией-

С какой - с этой7
"Истина конкретна". Кто из классиков это сказал?
Владимир Семёнович пел о другом. "Ты спутал, батя".


Васька
отправлено 16.12.11 23:34 # 566


Кому: Kleine Мук, #563

> Что, неужели кому охота по руинам с автоматом побегать?

Конечно не охота, все эти революции как больной зуб, надо идти к стоматологу, а не охота. Рано или поздно приходится идти. Хорошо, если понапринимаешь лекарств, водки и зуб как-то сам утихомирится, в ином случае приходится браться за автомат.


Бес-Пилот
отправлено 16.12.11 23:49 # 567


Кому: Васька, #553

> Интересно, какие? Я без подъёбки, просто интересно, камрад.

А вы посмотрите, к примеру, на занятость в Российской Федерации. Данные несекретные. У нас только частных охранников под миллион человек. А это взрослые трудоспособные люди. А сколько людей страдает фигней перекладывая бумажки из принтера в факс в офисах? Дальше продолжите?

Кому: bqbr0, #531

> А вот в 70-х годах прошлого века какой был кризис? Не топ-менеджерской системы, нет?

Вы имеете ввиду нефтяной кризис и кризис окончания послевоенного роста экономик?


Takedzo
отправлено 16.12.11 23:57 # 568


Кому: Korsar, #47

Они себя сами уже "болотниками" называют. И при этом совершенно не в курсе, что в славянской мифологии, Болотник - это злой дух, живущий на болоте и который по самой своей сути не может не творить зла людям. Типа Кикиморы.


Васька
отправлено 17.12.11 00:01 # 569


Кому: Бес-Пилот, #567

> А вы посмотрите, к примеру, на занятость в Российской Федерации. Данные несекретные. У нас только частных охранников под миллион человек. А это взрослые трудоспособные люди. А сколько людей страдает фигней перекладывая бумажки из принтера в факс в офисах? Дальше продолжите?

Частные охранники - это разве не обслуга?

Перекладывание бумажек из принтера в факс - разве не производство?

Что поделаешь, вот такая у нас экономика при эффективных менеджерах.


All Blacks
отправлено 17.12.11 00:16 # 570


Кому: ни-кола, #524

> Кому: rruskih, #508

> Остальные, либо демагоги, либо от лукавого.
>
> Это Ивашов демагог?

Генерал Ивашов?

Хы-хы! Жжот напалмом, эксперт.

Кому: ни-кола, #555

> Кто из классиков сказал- "Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас."?

Гришка Распутин!


Beefeater
отправлено 17.12.11 00:20 # 571


Кому: Takedzo, #568

> Они себя сами уже "болотниками" называют.

Наверное, не знают про восстание Ивана Болотникова времён первой Смуты. Закончившееся совершенно бесславно, и, что хуже всего, не завершившее Смуту.


Beefeater
отправлено 17.12.11 00:21 # 572


Кому: All Blacks, #570

> Гришка Распутин!

Его конец в кунсткамере выставлен, говорят, как эталон ужасного конца!!!


OBERST63
отправлено 17.12.11 00:24 # 573


Кому: Бес-Пилот, #567

> А вы посмотрите, к примеру, на занятость в Российской Федерации. Данные несекретные. У нас только частных охранников под миллион человек. А это взрослые трудоспособные люди. А сколько людей страдает фигней перекладывая бумажки из принтера в факс в офисах?

Камрад,а ты кем работаешь,если не секрет?Спрашиваю без подьебона.На самом деле интересно.


Хоттабыч
отправлено 17.12.11 00:39 # 574


Кому: Пирацкий диск, #228

> Ну так они "гандоны", зачем же до их уровня опускаться?

Клин клином вышибают. Что не так?


Takedzo
отправлено 17.12.11 00:42 # 575


Кому: Beefeater, #571

И это тоже весьма занятная аналогия.


Kleine Мук
отправлено 17.12.11 00:43 # 576




Пан Головатый
отправлено 17.12.11 00:51 # 577


Кому: Beefeater, #561

Как вариант.


Бес-Пилот
отправлено 17.12.11 01:05 # 578


Кому: OBERST63, #573

> Камрад,а ты кем работаешь,если не секрет?Спрашиваю без подьебона.На самом деле интересно.

Внимательно прочитайте мой ник :) Решаю некоторые вопросы теории управления.

Кому: Васька, #569

> Что поделаешь, вот такая у нас экономика при эффективных менеджерах.

Да она везде такая. В Греции полстраны перекладывало бумажки в госконторах- кончилось плохо.


stepnick
отправлено 17.12.11 01:12 # 579


Кому: stepnick, #535

> "Голубые горы, или Тянь-Шань".

Ошибся в названии. Правильное название фильма: "Голубые горы, или неправдоподобная история". Эксцентричная трагикомедия.


Хоттабыч
отправлено 17.12.11 01:13 # 580


Кому: Медвед Полоскун, #447

> Пригороды разные бывают, бывает Пушкин, а бывает Металлострой!!!

И ещё Бернгардовка!!!


ни-кола
отправлено 17.12.11 01:56 # 581


Кому: stepnick, #552

> И на это нечего возразить. При таком раскладе революция выродится в бунт, который перехватят "специально обученные" (в плохом смысле) люди.

Это завсегда так. На первом этапе вверх прорываются люди агрессивные, неадекватные, полусумасшедшие, как например валькирия Французской революции (не помню имени)- истинные разрушители. Они совершают свою работу, разрушение, а потом им на смену приходит люди с созидательной психологией. Так было во Франции, у нас в семнадцатом. В 91 году пришли чистые разрушители но поддержка извне, запас прочности, созданный в СССР, и богатейшие ресурсы остановили и законсервировали этот процесс. Консервировать его дальше- смерть.


rruskih
отправлено 17.12.11 01:56 # 582


Кому: ни-кола, #524

> Это Ивашов демагог?

Еще тот. Но по моему скромному разумению. Доказывать что-то не собираюсь

> Оптимальна для кого? Запада? Для сохранения процесса деградации страны?

Оптимальна для того, чтобы не расшатать страну, в которой я живу, и которую я считаю своей Родиной, пусть она сейчас и ужалась до губерний конца XVIII, начала XIX века.

> И где законные пути привели к процветанию? Разве Революция не законный путь

Под знамя Революции могут подтянуть хомячков, о чем выше уже сказали. Подтянуть те, кто плевал на идеалы, а тем более Ваши. Отвечая сразу на Ваш вопрос, - я не хочу быть в рядах хомяков. И пусть мне все не нравится, но шатать лодку, в которой плыву, я не собираюсь. Когда придет время, тогда оно придет


ни-кола
отправлено 17.12.11 01:57 # 583


Кому: Beefeater, #562

> Камрад, не путай шаг на смерть ради жизни страны и подталкивание к такому шагу [всей] страны.

Нисколько не путаю. Да подталкивать кого-то нет возможностей, политической деятельностью не занимаюсь. Я всего-лишь напоминаю, что время иллюзий прошло, пора перестать себя обманывать и прятаться за них. И иногда выявляю и показываю несостоятельность иллюзий и их вредоносность. Истинный Учитель использует для этого сатиру, я- логику.

Кому: Kleine Мук, #563

> Дык откуда нам ЦУ дают, как демократию строить? Откуда все последние революции и прочее говно исходит? На собрании совета чего нам вынесли вердикт, что переголосовать надо?

Там тоже нехило бритоголовые лет триста пятьдесят назад покуролесили.

> Что, неужели кому охота по руинам с автоматом побегать?

А есть выбор и конструктивные предложения, не из области фантастики?


Kleine Мук
отправлено 17.12.11 02:41 # 584


Кому: ни-кола, #583

> Там тоже нехило бритоголовые лет триста пятьдесят назад покуролесили.

Ключевое тут - лет 350 назад.

> > Что, неужели кому охота по руинам с автоматом побегать?
>
> А есть выбор и конструктивные предложения, не из области фантастики?

Ясно. Кому-то явно хочется побегать, пострелять. Ведь это-же так круто.


OBERST63
отправлено 17.12.11 02:42 # 585


Кому: ни-кола, #583

> А есть выбор и конструктивные предложения, не из области фантастики?

Выход есть.Самый простой-допустить пидоров-белоленточников к власти.Такой тебя устроит?Лично меня нет.


Телерадиомонтер
отправлено 17.12.11 03:50 # 586


Кому: Zheka009, #413

Я сам не оттуда, но многие тамошние люди пишут, что мост через бухту им сильно пригодится. А вот мост на остров Русский — это-де другое дело.


bqbr0
отправлено 17.12.11 06:21 # 587


Кому: Бес-Пилот, #567

> Вы имеете ввиду нефтяной кризис и кризис окончания послевоенного роста экономик?

А что, в 70-х был еще другой экономический кризис?


bqbr0
отправлено 17.12.11 06:27 # 588


Кому: Бес-Пилот, #549

> В современной экономике 80% трудоспособного населения вообще не нужно ни для производства, ни для сферы услуг.

А современный автомобиль не нуждается в 80% пассажиров.


Beefeater
отправлено 17.12.11 08:26 # 589


Кому: bqbr0, #588

> А современный автомобиль не нуждается в 80% пассажиров.

С вами невозможно спорить!!!


Ойген
отправлено 17.12.11 09:52 # 590


Кому: Васька, #545

> как и покупатель производителя, чего уж там.

Это как? Свою колбасу выпускать назло Анастасу Степанычу?

Я только за, жаль скотинку теперь не держим, а тоб я навертел бы к Новому году несколько кружков.


ни-кола
отправлено 17.12.11 10:19 # 591


Кому: rruskih, #582

> И пусть мне все не нравится, но шатать лодку, в которой плыву, я не собираюсь. Когда придет время, тогда оно придет

Аналогия с лодкой совершенно не верна. В лодке мы были в конце восьмидесятых, именно тогда её не надо было раскачивать. А сейчас мы медленно тонем в болоте, но боимся открыть глаза и внушили себе, что находимся в тихой гавани на лодке.
Напугали людей и продолжают пугать, дабы иллюзия не развеялась и истинное состояние дел никогда не открылось.

> Под знамя Революции могут подтянуть хомячков, о чем выше уже сказали.

А могут и не подтянуть, возможны разные расклады.

> Подтянуть те, кто плевал на идеалы, а тем более Ваши.

Те, кто плевал на идеалы находятся у власти, а ходящие с ленточками столь близки им по духу, что различий не найти. Все вдохновители из СПС, о её программа, основные идеи, сейчас выполняется теми, кто у власти.

Кому: OBERST63, #585

> Выход есть.Самый простой-допустить пидоров-белоленточников к власти.Такой тебя устроит?Лично меня нет.

Это не ответ на вопрос а уход от него. А с теми пидорами о которых ты говоришь я никогда по одну сторону баррикады не находился, и никогда не буду. Это можно понять без особых затруднений.


Абдурахманыч
отправлено 17.12.11 12:04 # 592


Кому: Бес-Пилот, #578

> Камрад,а ты кем работаешь,если не секрет?Спрашиваю без подьебона.На самом деле интересно.
>
> Внимательно прочитайте мой ник :

То есть хулиганишь с пилами??!


Абдурахманыч
отправлено 17.12.11 12:20 # 593


Кому: rruskih, #582

> Под знамя Революции могут подтянуть хомячков, о чем выше уже сказали. Подтянуть те, кто плевал на идеалы, а тем более Ваши.

Под знамя революции хомячки всегда подтягиваются, потому что им хочется чего нибудь урвать под шумок. Только революция их всегда потом ставит в строй. Или к стенке.
То что ты называешь революцией называется иначе.

> я не хочу быть в рядах хомяков. И пусть мне все не нравится, но шатать лодку, в которой плыву, я не собираюсь.

Хорошая аналогия, но неполная. И поэтому очевидно лозунговая в пользу правящего режима.
На самом то деле в тонущей лодке собрались не только те кто продолжают ковырять в борту дырки, не только те кто хотят ее раскачать, и не только те кто ладошками выкачивает воду и кричит что все нормально еще на плаву. В ней есть и те кто мечтает заделать пробоины, их большинство, и именно они делают революции. Коли уж зашла речь о революциях.
И вообще не бывает простых решений. те же революции не какое то зло, а естественный диалектический процесс перехода количества в качество.

> Когда придет время, тогда оно придет

Придет время для чего?


Абдурахманыч
отправлено 17.12.11 12:23 # 594


Кому: OBERST63, #585

> Выход есть.Самый простой-допустить пидоров-белоленточников к власти.Такой тебя устроит?Лично меня нет.

А ты, кроме самых простых выходов, других не видишь?


Просто Изя
отправлено 17.12.11 12:27 # 595


это власти в лице Путина так борятся с недовольством граждан, оскарбляя недовольных. занятно что потом будут опять виноватить вашингтон.


bqbr0
отправлено 17.12.11 12:40 # 596


Кому: Просто Изя, #595

Изя, ты здоров и трезв?


ViktoriaMT
отправлено 17.12.11 12:45 # 597


Эх, за что люблю Путина, так за точность формулировок.


Просто Изя
отправлено 17.12.11 13:17 # 598


Кому: bqbr0, #596

> Изя, ты здоров и трезв?

Вот читаешь такое и понимаешь что смысла обсуждать что либо в интернете уже нет совершенно.


bqbr0
отправлено 17.12.11 13:24 # 599


Кому: Просто Изя, #598

> Вот читаешь такое и понимаешь что смысла обсуждать что либо в интернете уже нет совершенно.

Обсуждать что-либо в интернете, Изя, надо на трезвую здоровую голову.
Выражения типа «власти в лице Путина» и «борятся с недовольством граждан, оскарбляя недовольных» — настолько, прости, идиотские, что заставляют серьезно усомниться в адекватности.


Бес-Пилот
отправлено 17.12.11 13:44 # 600


Кому: bqbr0, #588

> А современный автомобиль не нуждается в 80% пассажиров

Вижу, вы знакомы с правилом Парето :)


bqbr0
отправлено 17.12.11 13:47 # 601


Кому: Бес-Пилот, #600

> Вижу, вы знакомы с правилом Парето

А ты знаком с тем фактом, что в мире голодает один миллиард народу? То есть, каждый седьмой?


Бес-Пилот
отправлено 17.12.11 14:03 # 602


Кому: bqbr0, #601

> А ты знаком с тем фактом, что в мире голодает один миллиард народу? То есть, каждый седьмой?

В недавнем материале о колтановой руде были подробно изложены причины. Работать не хотят, хотят "контролировать рудники". Почему европейцы решили проблему голода на своей территории, да так, что все равно избыток продукции СХ возникает?


Abrikosov
отправлено 17.12.11 14:05 # 603


Кому: Просто Изя, #595

> оскарбляя

"Оскар, бля. Я!" - это так Михалков себя называет в узком кругу. :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 686



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк