Попытка военного переворота в Турции

16.07.16 00:26 | Goblin | 1439 комментариев »

Политика

В Анкаре слышна стрельба, в воздухе над городом летают истребители и военные вертолеты. Турецкие военнослужащие перекрыли движение по обоим мостам через пролив Босфор. Генштаб Турции заявил о переходе власти в стране в его руки.

В Стамбуле военные захватили контроль над аэропортами и важными стратегическими точками, сообщают СМИ.
Попытка военного переворота в Турции. Хроника событий

Всё проплачено курортами Краснодарского края.
Кто вылетел с семьёй и детьми на отдых в Турцию — всё правильно сделали.

Эрдоган

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1439, Goblin: 2

htit
отправлено 16.07.16 17:41 # 501


Кому: Стратег, #421

По всем радио и ТВ каналам должны были крутить "Лебединое озеро". А интернет полностью выключить.


max_1986
отправлено 16.07.16 17:42 # 502


Кому: Щербина307, #48

А кому поверили те дебилы, которые ломанулись в Тайланд после цунами? Ну, когда в море плавали трупы и бухие русские туристы?

Я конечно понимаю, что царь у нас традиционно отвечает за все, включая алкоголизм конкретного Васи, зассаный подъезд и то, что лично тебе сегодня не дали, но утрировать-то не надо. Нашим гражданам не известно, что в Турции идёт гражланская война и периодически кто-нибудь что-нибудь рвёт? Они не в курсе, что Турция граничит с Сирией, где наши ВКС уже скоро год как будут утюжить бородачей? Граждане забыли, что недавно подорвали самолёт недалеко с такими же туристами?


Serov
отправлено 16.07.16 18:00 # 503


Кому: Mister, #489

> предложение - хочешь тебя отшлепает сам Эродоган, проклятый мятежник ?

Весело, конечно.
А интересно, почему в страшных диктатурах, как в Турции (и у нас) смертной казни нет?
США...


Араб
отправлено 16.07.16 18:12 # 504


Кому: yuri535, #487

РОА образрвалась в 43-м году, триколор подняли в 45-м, а сколько-нибудь массовое применение тоиколор получил во время Пражского восстания (за несколько дней до окончания войны), да и то с цель опознавания саой-чужой. О каком символе власовцев можно говорить? Тем более, что официальным символом РОА триколор так и не стал.


a.flegon
отправлено 16.07.16 18:12 # 505


Похрен, скачем дальше:

>Американские дипломатические источники сообщают, что турецкие военные заблокировали авиабазу Инджирлик, которая используется США для нанесения авиаударов по экстремистам в соседней Сирии.
Боевые вылеты с базы, таким образом, временно прекращены. Воздушное пространство вокруг нее закрыто. Также сообщается об отключении на авиабазе электричества.

http://www.bbc.com/russian/news-36816002?ocid=socialflow_twitter


ach-zcb
отправлено 16.07.16 18:12 # 506


Кому: Араб, #495

А ну раз кроме власовцев на стороне фашистов воевали белоэмигранты, то это все в корне меняет, ага. Еще бы понять какая между ними разница. По мне так им место на одно осине.
Поясни смысл упираться, доказывая, что триколор чист яко агнец был во время ВОВ.


Александр Савин
отправлено 16.07.16 18:28 # 507


Кому: a.flegon, #505

https://lenta.ru/news/2016/07/16/incirlik/

>Авиабаза Инджирлик на юго-востоке Турции, используемая Военно-воздушными силами США и войсками НАТО, заблокирована местными властями и обесточена.

Ещё и газ... тьфу, электричество отлкючили. Причём - местные власти. Беспредел какой-то, прям!!!


Роман_ИС
отправлено 16.07.16 18:39 # 508


Кому: Milena, #499

Вполне возможно, кстати, по последним слухам Эрдоган уже отстранил кучу судей от обязанностей, зачистка уже идёт полным ходом и не только в армии.


Nivrog
отправлено 16.07.16 18:52 # 509


Кому: Sweet Death, #373

> Это все будут акты национального предательства?
>

В каком месте моего поста что-то про нац. предательство? Где в процитированной вами части поста #200 речь о нац. предательстве? Если вы хотели высказать свое несогласие с тем, что ряд граждан считает поездку на отдых в Турцию актом нац. предательства тогда и цитировать надо было "Присоединяюсь." или сразу #81

У нас капиталистическая страна с капиталистической идеологией, индивидуализм из всех щелей.


Linearity
отправлено 16.07.16 18:52 # 510


Кому: a.flegon, #505

> Боевые вылеты с базы, таким образом, временно прекращены. Воздушное пространство вокруг нее закрыто. Также сообщается об отключении на авиабазе электричества.

Кровавый тиран Эрдоган явил свою сущность. Сначала заблокировал инструменты и достижения истинной демократии в виде тветтера, фейсбука, а теперь и до авиабазы, откуда летают самолёты, несущие свет демокартии народам демоктарии, дотянулся.
Ни забудим, ни прастим! (с)


Араб
отправлено 16.07.16 18:52 # 511


Кому: Thunderbringer, #492

> А Власов, который два раза использовал российский флаг - это мелкий прыщ на теле истории.

Есть такая категория граждан, для которых Родина закончилась в 91-м. По странному стечению обстоятельств чаще всего именно от них слышен бред про "власовский" триколор. Еще от них часто можно услышать такие слова как "эрэфия" и "ельципутия". Короче, все что не СССР - не считово и должно быть полито говном.

> Некоторые левые не думая повторяют за неолибералами с 90ых.

А некоторые делают это вполне осознанно. Правда ничего конструктивного сами предложить не могут, только говом поливают.


Араб
отправлено 16.07.16 19:03 # 512


Кому: yuri535, #500

> [по информации ЦРУ кхмеры казнили от 50 до 100 тысяч человек,]

К данным ЦРЦ у меня доступа нет, но че-та они не так посчитали. Там только христиан было убито 60 тысяч, все то есть. И буддийских монахов где-то так же. А кроме того все, кто владел иностранными языками или просто носил очки, или недостаточно быстро выселялся из города - часто старики, инвалиды и беременные женщины.

> а всего погибло до 1,2 миллиона, [в основном от голода]

Ты уж определись, является ли предметом спора или есть точные данные. За время правления "красных кхмеров" 7ми миллионная Камбоджа лишилась почти половины жителей. Посколькупри их правлении учет не велся, то точной цифры мы не узнаем никогда. Но она не менее 1,5 млн чел. И народ та мер далеко не от голода.

Ты их так защищаешь, потому что у них в названии есть слово "красный"? Такой новый вид охранительства?


Thunderbringer
отправлено 16.07.16 19:03 # 513


Кому: A6pukoc, #471

> Ну ты сейчас же пишешь с компьютера, смартфона или планшета? Там стоит процессор, часть стоимости этого процессора точно идёт в прибыль компаний США, ну и следственно в налоги. Интернет - как минимум лицензионные отчисления компаниям США. 28 панфиловцев будешь смотреть? Тоже ведь пополнение налоговой базы США. И так далее
> Да ничего с ними не делать, просто не страдать фигнёй с криками кто приносит деньги Турции - предатель.

В разгар холодной войны СССР торговал с США только в путь, а уж с остальными натовскими странами - в невзгребенных объемах. При том, что в одном только Вьетнаме немало самолетов друг другу посшибали.

Но в Турцию сейчас поедет только идиот. В стране настолько нестабильная обстановка что не знаешь где рванет, в прямом и переносном смысле. В Европу-то на отдых не стоит - теракты зачастили. Как ни банально, но с учетом обстановки в мире отдыхать стоит в России. Как вариант - можно Китай посетить.

Так что тот, кто едет в Турцию не предатель. Он - камикадзе.


Араб
отправлено 16.07.16 19:03 # 514


Кому: ach-zcb, #506

Триколор это флаг, тех кто им незаконно пользуется флаг не выбирает. А теперь поясни мне, зачем так упорно называть власовским флаг, который ни де факто, ни де юре таким не являлся? Более того, с Власовым, РОА и прочьей швалью он ассоциируется только у небольшого количества людей со специфическим устройством головы и слабым знанием предмета?


baraguzoff
отправлено 16.07.16 19:05 # 515


Кому: Роман_ИС, #508

> Вполне возможно, кстати, по последним слухам Эрдоган уже отстранил кучу судей от обязанностей, зачистка уже идёт полным ходом и не только в армии.

Пишут, трём тысячам судей пизда.


Щербина307
отправлено 16.07.16 19:09 # 516


Кому: A6pukoc, #471

> Да ничего с ними не делать, просто не страдать фигнёй с криками кто приносит деньги Турции - предатель.

Осталось найти где я такое пишу.

Кому: Араб, #472

> На сколько я знаю Власов был противником триколора и немцы согласились на военно-морской флаг РИ. Ну, а частные инициативы отдельных власовцев, это только частные инициативы.

Он отказался по причине что топил за восстание самих советских граждан. И это не частные инициативы, это вполне официально.

Просто обычно под власовцами подразумевают всех предателей кто воевал на стороне фашистов, а таких было несколько организаций не только роа.

Кому: Zolozoloz, #475

> И из за идиотов я против чтоб борты МЧС туда гоняли и нормальные люди из за идиотов головой рисковали!

Это долг государства спасать своих граждан. Как долг родителя спасать своих детей.
Это не идиоты, они ничего не нарушали и не занимались экстримом, это обычные туристы.


Щербина307
отправлено 16.07.16 19:19 # 517


Кому: Араб, #479

> Частная инициатива белоэмигранта Ламсдорфа

Кромиади и не частная а вполне официальная для белоэмигрантов.

> Официальной символикой РОА триколор никогда не был

Да можно сколько угодно вертеться и говорить, что раз не было прописано в уставе то несчитово. Сути не меняет, против нас воевали под этим флагом.

Кому: Вратарь-дырка, #493

> Так он о том и говорит!

Понимать написанное могут не все.


Щербина307
отправлено 16.07.16 19:26 # 518


Кому: Араб, #504

Так, потихоньку приходим что власовцы и иже с ними таки триколор использовали.

наблюдаю дальше за дрейфом мнения.

Кому: Араб, #511

> Есть такая категория граждан, для которых Родина закончилась в 91-м. По странному стечению обстоятельств чаще всего именно от них слышен бред про "власовский" триколор. Еще от них часто можно услышать такие слова как "эрэфия" и "ельципутия". Короче, все что не СССР - не считово и должно быть полито говном.

Смотрю ты силён в додумывании за других!

Кому: Араб, #512

ты про кхмеров вещаешь чисто в стиле наших либералов про Сталина.


a.flegon
отправлено 16.07.16 19:51 # 519


Понедельник на биржах обещает быть «томным» или писец подкрался незаметно, совсем с обратной стороны, когда его никто не ждал.

МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. В настоящее время в Мраморном море находятся 13 танкеров и 19 сухогрузов без движения, в Черном море — 12 сухогрузов, свидетельствуют данные системы мониторинга MarineTraffic.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160716/1467806041.html#ixzz4EagCwgZ


AE_Zh
отправлено 16.07.16 20:04 # 520


Кому: Щербина307, #450

> Ну и главное. что делать с теми кто заносит денег американцам?

Здесь, на мой взгляд, важнее обратить более пристальное внимание на граждан, которым США заносит денег)


Вратарь-дырка
отправлено 16.07.16 20:04 # 521


Кому: Щербина307, #516

> Это не идиоты, они ничего не нарушали и не занимались экстримом, это обычные туристы.

Любой здравомыслящий человек неделю назад понимал, что Турция сейчас будет поэкстремальнее горных лыж в Австрии. Нет, конечно, никакой гарантии, что что-нибудь случится в Турции - как нет никакой гарантии, что ничего не случится в Австрии, но вот обстановка в Турции была достаточно стремной.

> Это долг государства спасать своих граждан.

Но в таком случае неплохо бы выставлять счет за спасение тех, кто направился куда бы то ни было, куда ездить было "не рекомендовано", или спасать только тех, кто приобрел соответствующую страховку, отправляясь в подобное место.

Это как в США есть деревеньки, где нет своей пожарной охраны - они пользуются пожарной охраной ближайшего города, за что жители платят вполне символический налог. Кто не платит - потом оказывается, что по факту тушение стоит весьма недешево, а в некоторых местах его попросту не проводят: приезжают пожарные, спасают людей - и начинают проливать соседний дом, чтобы не загорелся, пока твой догорает. Людей, правда, спасают в любом случае.


67obrspn
отправлено 16.07.16 20:04 # 522


Кому: Щербина307, #517
Одни хорошиие, белоэммигранты, другие -фи, совки какие-то, предатели совдепии, но все почему-то служили гитлеровцам, а мы теперь разбирай, кто помойный, а кто нет, а по мне так разницы в предательстве нет.


Маньяк
отправлено 16.07.16 20:04 # 523


Из последних новостей...
тётушка из России - "Да как же так, рейсы возобновили все. Вон в Харьков уже улетели, а наши никак за нами не прилетят"
вторая тётушка из России, менее загоревшая - "Нам дали телефоны консульства! А они уже второй час трубку не берут!"

Сижу ем мороженое под 30 градусной жарой. Загораю у пруда и радуюсь, что у меня тут танки не ездят, пули не летают и КАМАЗы никого не давят...
Коплю деньги на хороший курорт без #всёвключенонаконецдорвалисьатоневыпускалиизстраны...
Я человек простой - вижу где стреляют и взрывают, не еду туда!


Араб
отправлено 16.07.16 20:04 # 524


Кому: Щербина307, #516

> И это не частные инициативы, это вполне официально.

Именно что частные инициативы и, в основном белоэмигрантов, с которыми у "советских" постоянно возникали конфликты, приведшие к тому что белоэмигрантов немцы удалили из руководстваа РОА.

> а таких было несколько организаций не только роа.

Отсюди и путаница, от слабого знания вопроса.
Тут у меня вот какая мысль возникла: а как быть со словом "русский"? Ведь у коллаборантов и белоэммигрантов практически все воинские соединения имели в названии слово "русский". Может это слово теперь тоже власовское, ну раз использовали, да еще и поактивней флага?


a.flegon
отправлено 16.07.16 20:04 # 525


Кому: baraguzoff, #515

> Пишут, трём тысячам судей пизда.

В турецкий гулаг что ли.


Араб
отправлено 16.07.16 20:04 # 526


Кому: Щербина307, #517

> Сути не меняет, против нас воевали под этим флагом.

И что? Теперь плохой флаг, а не те кто его использоввл?

> Смотрю ты силён в додумывании за других!

Ага. Опыт, сын ошибок трудный. Ну и бред про "власовский флаг", регулярно слышимый.


Араб
отправлено 16.07.16 20:04 # 527


Кому: Щербина307, #518

> Так, потихоньку приходим что власовцы и иже с ними таки триколор использовали.

Есть ли понимание между "использовали" и "официальным символом"?

> наблюдаю дальше за дрейфом мнения

Тебе интереснее. А вот я наблюдаю унылые попытки натянуть сову на глобус и очень слабое представление о предмете разговора у некоторых участников.

> ты про кхмеров вещаешь чисто в стиле наших либералов про Сталина.

Почитай чего-нибудь на эту тему, там по некоторым моментам нацисты нервно курят в сторонке. Или ты тоже считаешь, что если в названии присутствует слово "красные", а на красном флаге серп и молот, то про них все наврали и были они белыми и пушистыми?


Вратарь-дырка
отправлено 16.07.16 20:04 # 528


Кому: Щербина307, #518

> ты про кхмеров вещаешь чисто в стиле наших либералов про Сталина.

Скорее в стиле официальной советской позиции по "клике Пол Пота-Иенг Сари".


Hostiler
отправлено 16.07.16 20:04 # 529


Кому: Араб, #511

> Есть такая категория граждан, для которых Родина закончилась в 91-м. По странному стечению обстоятельств чаще всего именно от них слышен бред про "власовский" триколор. Еще от них часто можно услышать такие слова как "эрэфия" и "ельципутия". Короче, все что не СССР - не считово и должно быть полито говном.

Осталось только понять, почему молодая Россия использовала в качестве государственной символики именно этот флаг. Не кажется ли слегка неуместным тот факт, что флаг, под которым убивали граждан СССР, гордо развевается на 9 мая? Нет ли здесь элементов оправдания нацизма? Интересно.


Цзен ГУргуров
отправлено 16.07.16 20:19 # 530


Кому: a.flegon, #519

Через Босфор проходит 55 000 судов в год, т.е. Более 1000 в неделю или около 150 в день. Прикинь, если на денек остановится :-) Это не считая снующих от берега к берегу паромов.


67obrspn
отправлено 16.07.16 20:29 # 531


Кому: yuri535, #487

Православие и скрепы - так победим.
Я тут с товарищем общался по вопросам истории. Так вот, помимо Салтычихи известно, что до 30 годов 19 в. помещики имели почти неограниченную власть над крепостными. Типа продажи отдельно членов семей, насилие над дворовыми, гаремы и т.д. Пришли к выводу, что значительная часть населения РИ всегда - крестьянство. Получается, страдатели пло РКМП - мазохисты, им наверное приятно осознавать , что их предков кто-то против их воли пользовал. Живут на наследстве большевиков, наследие РИ, как-то закончилось в ПМВ, и мнят наследниками протухшей империи.


67obrspn
отправлено 16.07.16 20:29 # 532


Кому: Араб, #495

Я в сортах говна не разбираюсь. Также так, во время войны всех предателей называли власовцами.


67obrspn
отправлено 16.07.16 20:29 # 533


Кому: max_1986, #502

Согласен, глупость, но предательство Родины, ее продают как правило повыше, обьясняя каждый раз по разному


67obrspn
отправлено 16.07.16 20:29 # 534


> Власов, который два раза использовал российский флаг - это мелкий прыщ на теле истории

Так может его и оправдать, с большевизмом ведь боролся, рушил, так сказать СССР, где кроме калош и не было ничего хорошего


67obrspn
отправлено 16.07.16 20:30 # 535


Кому: Араб, #514

Больше оправданий, ведь люди начнут вникать, ведь и большую часть РИ эта, этот символ и не был государственным, а просто использовался в символике, как и андреевский крест да и георгиевский, почти тевтонский, кресты ведь из одного места растут, не правда ли...Триколор если память не изменяет только при папаше Николашки Кровавого стал официалом.


67obrspn
отправлено 16.07.16 20:30 # 536


Кому: a.flegon, #519

Вот. A то все туристы, предатели, Жукова слушайте - не про деньги ли и власть над ними все завертелось случаем


alex394053
отправлено 16.07.16 20:30 # 537


Скажите, меня одного "резанул" призыв Эрдогана к безоружным гражданам выйти грудью на танки? Как-то это очень подло. А со стороны вышедших граждан - тупо, хотя и не удивительно.


A6pukoc
отправлено 16.07.16 20:30 # 538


Кому: Щербина307, #517

> Да можно сколько угодно вертеться и говорить, что раз не было прописано в уставе то несчитово. Сути не меняет, против нас воевали под этим флагом.

А вот ответьте мне на такой вопрос. Допустим завтра, какая-нибудь террористическая организация, запрещённая на территории РФ начнёт воевать с нашими военными под флагом СССР, будет убивать наших военных, мирных жителей и так далее. Будет ли это означать, что Советский флаг запомоен, и что им пользоваться нельзя больше? А если она к тому же своим уставом утвердит Советский флаг официальным? Думаете в рамках идеологической диверсии кто-то такое сотворить не сможет?
И ещё один вопрос, а сели не триколор, то какой по вашему мнению сейчас нужно использовать флаг? Советский? Но ведь страна то другая, она проповедует совсем другие идеи и принципы, не будет ли это некорректно по отношению к Советскому флагу? Под ним ведь боролись за равенство и единство людей, а сейчас как бы не про это совсем.


Араб
отправлено 16.07.16 20:30 # 539


Кому: Hostiler, #529

> Не кажется ли слегка неуместным тот факт, что флаг, под которым убивали граждан СССР, гордо развевается на 9 мая?

Вот странное дело, Сталину этот флаг не казался ни власовским, ни символом коллаборационизма. В 1947 году на экранах СССР был показан фильм "Старый водевиль". Фильм крайне патриотического содержания и в нем очень много "власовских" триколоров. Вот отчего-то сей факт не вызвал никакого отторжения у людей, видевших власовцев не на картинке. Зато сечас появились люди, которые утверждают, что флаг власовский. Нас под этим флагом убивали. Власов его придумал? Нас и под красным флагом китайских коммунистов убивать собирались и убивали, правда там сразу все очень кисло получилось. Для китайских коммунистов.


OpenGL
отправлено 16.07.16 20:32 # 540


Было бы интересно послушать мнение Александра Сотниченко. Прошлый Разведопрос про Турцию 5 месяцев назад был крайне интересным.


a.flegon
отправлено 16.07.16 20:36 # 541


Кому: Цзен ГУргуров, #530

> Через Босфор проходит 55 000 судов в год, т.е. Более 1000 в неделю или около 150 в день. Прикинь, если на денек остановится :-) Это не считая снующих от берега к берегу паромов.

Так я же про это и написал..,что фактически встало судоходство через Босфор.


Цзен ГУргуров
отправлено 16.07.16 20:44 # 542


Кому: a.flegon, #541

Просто в сводке фигурирует несколько десятков судов - не полторы сотни. А разрулить такое количество для Босфора не проблема.


Вратарь-дырка
отправлено 16.07.16 22:44 # 543


Кому: alex394053, #537

> А со стороны вышедших граждан - тупо, хотя и не удивительно.

Так же как и со стороны генеральских сыновей тупо было стройными рядами идти погибать в Чечню - однако ж вот такие они были тупые. Так же как тупо было индийцам идти за Ганди с его мирным протестом - десятками тысяч индийцы садились в тюрьмы безо всякого сопротивления - тупые. Правда, вышло так, что и те генеральские дети вместе со своим народом, и те индийцы почему-то победили, хотя делали какую-то тупость.


a.flegon
отправлено 16.07.16 22:44 # 544


Кому: Цзен ГУргуров, #542

Так уже скоро сутки как стоит Босфор.


Thunderbringer
отправлено 16.07.16 22:44 # 545


Триколор был признан нацистским символом? Российская Империя и до нее - нацистские государства? Нет. Почему был выбран - да потому, что овердохренища лет был флагом России. Ну и естественно, по причине того, что произошел буржуазный переворот - и флаг РСФСР с коммунистической символикой был бы неуместен. И всё. Можно как угодно относиться к этому флагу, но это флаг России, а не какой-то там "власовский".

Про "под которым убивали" - уже писали выше. В общем бредить не надо.


Milena
отправлено 16.07.16 22:44 # 546


Кому: alex394053, #537

> Скажите, меня одного "резанул" призыв Эрдогана к безоружным гражданам выйти грудью на танки? Как-то это очень подло. А со стороны вышедших граждан - тупо, хотя и не удивительно.
>

Так у власти только подлые и удерживаются, "белые и пушистые" отсеиваются в самом начале пути к ней, либо погибают в первой же заварушке.


Linearity
отправлено 16.07.16 22:44 # 547


Кому: Араб, #511

> Есть такая категория граждан, для которых Родина закончилась в 91-м. По странному стечению обстоятельств чаще всего именно от них слышен бред про "власовский" триколор. Еще от них часто можно услышать такие слова как "эрэфия" и "ельципутия". Короче, все что не СССР - не считово и должно быть полито говном.

Как показывает практика, наши так называемые партнёры вливаю бабло в любую оппозиционную деятельность, под какими бы флагами она не велась. Отличной иллюстрацией является множество ответвлений коммунистических течений, которые начинают действовать - с кем угодно, лишь бы против действующей власти, причём их деятельность странным образом совпадает с теми самыми известными методичками.
Особый взрыв негодования и разрывы пуканов у них происходят, когда наша страна укрепляет своё положение как внутри страны, так и на международной арене. Помните, как они бесились по поводу наших действий на территории Сирии?


Voltuzik
отправлено 16.07.16 22:44 # 548


Кому: Ragnar Petrovich, #81

> Я искренне желаю достойного запоминающегося отдыха согражданам, насравшим на людей, отдавших за них свою жизнь.

Да, у дураков должен быть дурацкий отдых. И конечно запоминающийся. Иначе другие не поумнеют.


Thunderbringer
отправлено 16.07.16 22:44 # 549


Кому: Цзен ГУргуров, #530

> Через Босфор проходит 55 000 судов в год, т.е. Более 1000 в неделю или около 150 в день. Прикинь, если на денек остановится :-) Это не считая снующих от берега к берегу паромов.

На биржах так тряхнет, что стены обвалятся.


Voltuzik
отправлено 16.07.16 22:44 # 550


Кому: alex394053, #537

> Скажите, меня одного "резанул" призыв Эрдогана к безоружным гражданам выйти грудью на танки? Как-то это очень подло

Вполне либерально и демократично. Людей то чего жалеть? Когда демократия Эрдогана в опасности.


Thunderbringer
отправлено 16.07.16 22:44 # 551


Кому: Щербина307, #516

> Это долг государства спасать своих граждан. Как долг родителя спасать своих детей.
Всё верно. По стечению ли обстоятельств или по их собственной дури они туда попали, государственные службы будут вытаскивать. Как врачи лечат в любых случаях, даже если кто сам себя с умыслом покалечил кто.

> Это не идиоты, они ничего не нарушали и не занимались экстримом, это обычные туристы.

Обычные, не очень умные туристы. Ибо соображалка должна быть - ради небольшой экономии отправляться в страну где обстановочка на грани гражданской войны и постоянные теракты - это не самая лучшая идея.


Араб
отправлено 16.07.16 22:47 # 552


Кому: 67obrspn, #532

> Я в сортах говна не разбираюсь.

Ты в предмете разговора не разбираешься.

> Также так, во время войны всех предателей называли власовцами.

Не рассквдешь, в каком году был введен в оборот термин "власовец"? И кстати, предателеи ни какого отношения к триколору не имеют. Триколор использовали белоэммигранты, которые по советским законам предателями не являлись.

Кому: 67obrspn, #535

И что? Флаг появился аж в 17-м веке и существовал чуть менее трехсот лет до появления Власова, был использован в единичных случаях власовцами в порядке частной инициативы в течении одного года и тут же стал власовским? С головой все хорошо? Не, революционный задор я, конечно понимаю, но голову-то выключать зачем?


Араб
отправлено 16.07.16 22:47 # 553


Кому: A6pukoc, #538

Это новый вид охранительства. В Советском Союзе все было как надо, а если не Советский Союз, то все говно и не правильно. Похоже в данном случае гражданам важен политический строй. В таком разрезе, в случае войны с Китаем, у Китая тут есть пятая колонна. Надеюсь, что не прав.


Цзен ГУргуров
отправлено 16.07.16 23:05 # 554


Кому: a.flegon, #544

Такое иногда случается при зимних штормах или ледоходах. Но зимой трафик меньше. В общем, сутки - двое не неделя. Подобные задержки для судоходства приемлемы.


Snusmymrik
отправлено 16.07.16 23:07 # 555


Кому: Араб, #553

> Это новый вид охранительства. В Советском Союзе все было как надо, а если не Советский Союз, то все говно и не правильно. Похоже в данном случае гражданам важен политический строй. В таком разрезе, в случае войны с Китаем, у Китая тут есть пятая колонна. Надеюсь, что не прав.

А что, Китай собрался на нас нападать? Или, по твоему, если у нас в стране к власти придут фашисты, то всем гражданам их тоже надо будет активно защищать? Ведь, как ты говоришь, какой у нас строй это неважно.
Заодно, для полноты картины, поведай нам, как нам стоит поступить с Кавказом?


Скорпион
отправлено 16.07.16 23:08 # 556


Кому: A6pukoc, #323

> Если я ничего не путаю, то Египет имел хорошие связи с СССР, причём и военные, и их военные проходили стажировку и обучение у нас, прямо или косвенно.

Это было давно. В наши дни египетские армия находится под плотным контролем американцев, ну и финансирование этой самой армии во многом за счет США происходит. Но определенная автономность у них все же есть, но в основном благодаря некоторому разногласию между армейскими кругами США и ЦРУ.

> А вот Турция - член НАТО, и их военные так или иначе обязаны тесно контактировать с военными из цитадели демократии. Мало того я очень удивлюсь, если они не являются её ставленниками.

Тут тоже не так просто. Военные в Турции, по исторически сложившейся традиции, являются своеобразной кастой, причем кастой светской, опять же исторически противостоящей происламским силам в стране. Эрдоган исламист, член организации "Братья Мусульмане", той же самой, что и Мурси. Так что противоречий там хватает, что еще и усугубляется рядом весьма болезненных для Турции провалов во внешней политике, которую пытался проводить Эрдоган. А весь прикол в том, что для Штатов вообще не имеет большого значения, кто там у власти. Они свой контроль над Турцией сохраняют практически в любом случае.


Цзен ГУргуров
отправлено 16.07.16 23:10 # 557


Кому: Thunderbringer, #549

Понервничают немного, не без того. Но по сути ничего не произошло. Эрдоган на месте, политика прежняя. Неопределеннось отсутствует. Держать долго проливы закрытыми у туков резонов нет, а ровно наоборот.


Щербина307
отправлено 16.07.16 23:24 # 558


Кому: Вратарь-дырка, #521

> Но в таком случае неплохо бы выставлять счет за спасение тех, кто направился куда бы то ни было, куда ездить было "не рекомендовано"

С этим согласен, но в данном случае это не играет роли, ибо никаких "не рекомендовано" не было.

Кому: Араб, #524

> постоянно возникали конфликты, приведшие к тому что белоэмигрантов немцы удалили из руководстваа РОА.

Ты упускаешь один момент, убрали не просто так, это были несколько организаций. Как пример мусульманские батальоны сс, смысл один воевать против нас. Просто разных объединяли под разными мотивами, в надежде что большее число наших граждан найдёт для себя повод для предательства.

> Тут у меня вот какая мысль возникла: а как быть со словом "русский"? Ведь у коллаборантов и белоэммигрантов практически все воинские соединения имели в названии слово "русский". Может это слово теперь тоже власовское, ну раз использовали, да еще и поактивней флага?

У тебя птичка треснула. Это не было символом.

> Именно что частные инициативы

Ничего там частного не было и в помине. Ордунг мать его, за пропагандой строго следили.

Кому: Араб, #526

> Теперь плохой флаг, а не те кто его использоввл?

Оба хуже. Как и свастика и те кто её использовал.


Michail_B
отправлено 16.07.16 23:24 # 559


Кому: Щербина307, #516

> Это долг государства спасать своих граждан. Как долг родителя спасать своих детей.

Дети - они, что характерно, в силу вполне понятных причин, не могут нести ответственности за ряд поступков,в силу того, что не могут их правильно оценить и предсказать последствия. Но, если родитель не идиот, он, после первого же отжига в таком духе, проведет не хилую воспитательную работу, что бы в следующий раз у деточки волосы дыбом вставали только от мысли что то подобное выкинуть.
Масса граждан, прущихся жрать и пить по программе "все включено" являются совершеннолетними и тем более должны нести ответственность за творимую ими хню.

> Это не идиоты, они ничего не нарушали и не занимались экстримом

Ну да, ясно дело., какой там экстрим.. Ну война рядом, ну на территории самой Турции не слабо так с курдами машутся, а уж то, что военные этой страны не так давно военного твоей страны убили по сути -так это вообще "не считово". А уж с детьми ехать - это ни какой не идиотизм, а проявление яркой, креативной личности. И уж конечно нечего сравнивать их драгоценные жизни с жизнями парней, которые их должны, в случае чего, оттуда выковыривать.


Махатма
отправлено 16.07.16 23:24 # 560


Кому: A6pukoc, #538

Если да кабы. Когда не дай ТНБ такое случится, тогда и поговорим.
Пока по факту запомоен именно триколор.


Щербина307
отправлено 16.07.16 23:35 # 561


Кому: A6pukoc, #538

> А вот ответьте мне на такой вопрос. Допустим завтра, какая-нибудь террористическая организация, запрещённая на территории РФ начнёт воевать с нашими военными под флагом СССР, будет убивать наших военных, мирных жителей и так далее. Будет ли это означать, что Советский флаг запомоен, и что им пользоваться нельзя больше?

Тут всё очень просто, такого не будет, ибо только в голове недалёких граждан символы ничего не значат.

А они тянут за собой идеи и идеологию.

> И ещё один вопрос, а сели не триколор, то какой по вашему мнению сейчас нужно использовать флаг? Советский? Но ведь страна то другая, она проповедует совсем другие идеи и принципы, не будет ли это некорректно по отношению к Советскому флагу? Под ним ведь боролись за равенство и единство людей, а сейчас как бы не про это совсем.

Да советский ибо это символ высшего достижения нашего народа и страны. Пример франции перед глазами, гимн\флаг, всё со времён революции.

А триколор это флаг февралистов, которые полностью развалили страну и это продолжается и сейчас.

Кому: Араб, #539

> Вот странное дело, Сталину этот флаг не казался ни власовским, ни символом коллаборационизма. В 1947 году на экранах СССР был показан фильм "Старый водевиль". Фильм крайне патриотического содержания и в нем очень много "власовских" триколоров. Вот отчего-то сей факт не вызвал никакого отторжения у людей, видевших власовцев не на картинке.

Да ты упоротый, приплёл фильм про старину, (не сказать что исторический). Какие ещё там могли быть флаги ну кроме ещё царского???

Кому: Thunderbringer, #545

> Почему был выбран - да потому, что овердохренища лет был флагом России.

Он был флагом России только при февралистах.

Кому: Араб, #553

> Это новый вид охранительства.

"всяк другого мнит уродом, не смотря что сам урод"©


Щербина307
отправлено 16.07.16 23:38 # 562


Кому: Snusmymrik, #555

> Или, по твоему, если у нас в стране к власти придут фашисты, то всем гражданам их тоже надо будет активно защищать? Ведь, как ты говоришь, какой у нас строй это неважно.

Именно так и будет. Лодку шатать нельзя, ибо гражданская война-сифилис-смерть, на радость врагам и всё прочее.


Centurio
отправлено 16.07.16 23:44 # 563


Кому: yuri535, #500

Камрад, можно вклинюсь?

> по информации ЦРУ кхмеры казнили от 50 до 100 тысяч человек

ЦРУ это контора провокаторов и лжецов. Почему ты считаешь, что этой информации можно доверять?
Год назад посетил эту страну. В шоке до сих пор. От того, что рассказывали местные и что я видел в музеях - остатки волос на лысой голове вставали дыбом!

> поинтересуйся чем был вызван голод

Режимом. Они до сих пор не могут прийти в себя. При упоминании Пол Пота взрослые мужики начинают плакать!

> можешь вспомнить опыт СССР

Нельзя сравнивать. Всё по другому!


Michail_B
отправлено 16.07.16 23:44 # 564


Кому: Щербина307, #561

> Он был флагом России только при февралистах.

Вообще то, он был утвержден государственным перед коронацией Николая II, а стал использоваться как государственный по праздникам при его отце, Александре III. До этого, его Петр использовал как "Флаг царя Московского".


val96
отправлено 16.07.16 23:44 # 565


Кому: a.flegon, #473

> Ха, вот это эрдогахнуло!
>
> https://pbs.twimg.com/media/Cne8-PwXEAEkhIb.jpg

Дебилы, бл...


Michail_B
отправлено 16.07.16 23:55 # 566


Кому: val96, #565

Ксюша, как всегда ляпнула правду, просто не поняла, что сказала. Ну да, Эрдоган показал, как оно бывает то, не в их фантазиях, а в жизни.


val96
отправлено 17.07.16 00:13 # 567


Кому: Араб, #488

> Это официальный флаг власовской армии
>
> Только в альтернативной вселенной.

Она у тебя в голове, альтернативщина. Так вот подумать, какой флаг захотел бы иметь своим символом Власов, в противовес Красному знамени? Анархистов, что ли?!!!


Dm11
отправлено 17.07.16 00:24 # 568


Дмитрий Юрьевич, как насчёт разведопроса с Сатановским про ближний восток? Он вроде мастистый и уважаемый эксперт по этому вопросу.


A6pukoc
отправлено 17.07.16 00:37 # 569


Кому: Щербина307, #561

> Тут всё очень просто, такого не будет, ибо только в голове недалёких граждан символы ничего не значат.

Не нужно извиваться и уходить от неудобного вопроса. Я не спрашивал будет такое или нет, об этом мы может быть поговорим позже. Я спрашивал, что будет если кто-то так сделает. Какое будет ваше отношение тогда к флагу СССР? Будет ли он запомоен? Если нет, то почему? И вообще в чём виноват флаг? Он что ли выбирает кто с ним будет ходить? Почему несколько маршей предателей зачёркивают подвиги под этим флагом под Полтавой, под Измаилом, в битве у Бородино и так далее.
Неужели вы не понимаете, что такими рассуждениями вы даёте оружие врагам нашей страны, ведь так легко запомоить что-то светлое в её прошлом, просто возьми это светлое и сотвори под ним какую-то гадость.

> Да советский ибо это символ высшего достижения нашего народа и страны. Пример франции перед глазами, гимн\флаг, всё со времён революции.

Т.е. вы считает нормальным проповедование капиталистических идеалов под Советским флагом? Т.е. Советский флаг это не будет унижать? Т.е. если, не дай бог, лет через надцать у нас к власти придёт какой-нибудь фашист, то вы будет ратовать, за то что бы этот фашист выступал под советским флагом?

> Пример франции перед глазами, гимн\флаг, всё со времён революции.

Вы не видите в своих словах противоречия? Во Франции они с революции. А у нас в 1991 году произошла КОНТРреволюция. Чувствуете разницу?


val96
отправлено 17.07.16 00:37 # 570


Кому: Араб, #526

> Ну и бред про "власовский флаг", регулярно слышимый.

Это тебе кажется "бредом" потому что ты не представляешь всей картины, не можешь. По возрасту. Это как Д.Ю. говорит, когда его спрашивают про СССР - "там всё другое".
Когда снимали Красный флаг и поднимали над Красной площадью трёхцветный, он однозначно воспринимался как ипостась власовского, потому что все советские люди смотрели фильм "Освобождение" и видели там власовцев с нашивками.
А теперь вне зависимости от того, что думаешь ты о трёхцветном, о его истории, задай себе вопрос, с какой целью поднимали его, однозначно воспринимаемый живущими в то время людьми, как власовский?


brodilo
отправлено 17.07.16 00:38 # 571


Кому: Щербина307, #561

> ...ибо только в голове недалёких граждан символы ничего не значат.
>
> А они тянут за собой идеи и идеологию.

Очень правильно сказано.
Гражданам, обосновывающим "незапомоенности" и проч., стоило бы помнить об этом.


Собакевич
отправлено 17.07.16 00:50 # 572


Кому: Thunderbringer, #513

> В Европу-то на отдых не стоит - теракты зачастили. Как ни банально, но с учетом обстановки в мире отдыхать стоит в России.

Ужоснах.

А у меня и отель в Чехии присмотрен. Мне там нравится.


Щербина307
отправлено 17.07.16 00:54 # 573


Кому: A6pukoc, #569

> Не нужно извиваться и уходить от неудобного вопроса.

Я не ухожу, я чётко сказал почему такого быть не может.

> Почему несколько маршей предателей зачёркивают подвиги под этим флагом под Полтавой, под Измаилом, в битве у Бородино и так далее.

Это ты уже додумал, ничего не зачёркивает.

Ну и главное, что скажешь в таком случае про свастику?

> Т.е. вы считает нормальным проповедование капиталистических идеалов под Советским флагом? Т.е. Советский флаг это не будет унижать? Т.е. если, не дай бог, лет через надцать у нас к власти придёт какой-нибудь фашист, то вы будет ратовать, за то что бы этот фашист выступал под советским флагом?

[офигеть как мысль скачет]

Нет не будет, как и красная звезда в армии (хотя её и убирают уже) Это именно символизм преемственности и памяти о достижениях.

Но чем дальше, тем больше убирают советское, скоро будем в обнимку с нацистами с украины скакать по сломанным памятникам Ленину.

> Вы не видите в своих словах противоречия? Во Франции они с революции. А у нас в 1991 году произошла КОНТРреволюция. Чувствуете разницу?

Это у тебя от незнания. Во франции она тоже произошла.


Щербина307
отправлено 17.07.16 00:56 # 574


Кому: Собакевич, #572

Вот уедешь отдыхать, там не дай ТНБ, что нить случится и обличат как предателя\идиота!!!


Навигатор
отправлено 17.07.16 01:14 # 575


Кому: Собакевич, #572

> А у меня и отель в Чехии присмотрен. Мне там нравится.

В Чехословакии ковался нацистский меч. Туда нельзя. Пламенная молодежь тебе сейчас все объяснит.


Вратарь-дырка
отправлено 17.07.16 01:16 # 576


Кому: val96, #570

> Когда снимали Красный флаг и поднимали над Красной площадью трёхцветный, он однозначно воспринимался как ипостась власовского

Полная чепуха, что легко доказывается хотя бы событиями августа 1991: огромные толпы тогда приветствовали флаг российский (тот самый, трехцветный!) при том, что Власова в тот момент подавляющее большинство вышедших тогда на улицы людей полагали предателем.


val96
отправлено 17.07.16 01:16 # 577


Кому: Centurio, #563

> по информации ЦРУ кхмеры казнили от 50 до 100 тысяч человек
>
> ЦРУ это контора провокаторов и лжецов. Почему ты считаешь, что этой информации можно доверять?

Это же просто как выеденное яйцо. Потому что для ЦРУ красные кхмеры - коммунисты, и чем больше они кровавые тем лучше для их пропаганды. И пропаганда СССР тогда была на этой же стороне. Потому что красные кхмеры выставлялись как продолжатели дела маоистского Китая. А с КНР тогда отношения были хуже чем с США.

> Год назад посетил эту страну. В шоке до сих пор. От того, что рассказывали местные и что я видел в музеях - остатки волос на лысой голове вставали дыбом!

Особой веры нет, после "советских Гулагов".


Навигатор
отправлено 17.07.16 01:16 # 578


Кому: Щербина307, #573

> Это у тебя от незнания.

Да ну, камрад. Не трать ты цветы своей селезенки.
Кстати приветствую. Как дела, здоровье?


Urbat
отправлено 17.07.16 01:19 # 579


Кому: Dm11, #568

> Дмитрий Юрьевич, как насчёт разведопроса с Сатановским про ближний восток? Он вроде мастистый и уважаемый эксперт по этому вопросу.

Сколько можно задавать одни и те же вопросы? Кто-то из камрадов спрашивал лично у Сатановского по поводу разведопроса - тот даже не знает про существование Пучкова. Представляется целесообразным другой подход - ты лично выходишь на контакт с интересным человеком, заручаешься его предварительным согласием. А потом уже предлагаешь организовать беседу ДЮ с человеком, который знает, куда его зовут, и, что немаловажно, хочет туда придти.


Щербина307
отправлено 17.07.16 01:24 # 580


Кому: Вратарь-дырка, #576

> Полная чепуха, что легко доказывается хотя бы событиями августа 1991: огромные толпы тогда приветствовали флаг российский (тот самый, трехцветный!)

Чепуха твои слова. Флаг был редкостью и уж тем паче именно его толпы не приветствовали.

Кому: Навигатор, #578

> Кстати приветствую.

Аналогично! [жмёт руку] Давненько тебя видно не было.

> Как дела, здоровье?

Ты удивишься, но идут на поправку!!! Не так резво как хотелось бы, но улучшения на лицо.

Ты сам как? Надеюсь всё хорошо.


Вратарь-дырка
отправлено 17.07.16 01:30 # 581


Кому: Щербина307, #580

Да-да, как Ельцин с Коржаковым достали флаг, народ ушел от Белого Дома. Так дело было? Или народ остался защищать якобы власовцев? Или-таки никто флаг за власовский не почитал?


Навигатор
отправлено 17.07.16 01:31 # 582


Кому: Щербина307, #580

> Ты удивишься, но идут на поправку!!! Не так резво как хотелось бы, но улучшения на лицо.
>
> Ты сам как? Надеюсь всё хорошо.

Что ж это я удивляться буду??? Порадуюсь - эт да.
Да так, потихоньку - работы через край, уровень управленческой некомпетентности нарастает лавинообразно, предчувствия мрачные.

> Давненько тебя видно не было.

Да нет. Я тут более-менее регулярно появляюсь. Не пересекались в темах просто, видимо.
Вообще, реакция на турецкий путч (на пребывание наших туристов там) весьма характерна. Радикализм (пока на словах) все возрастает, договариваться все сложнее. Навязываемое представление о мире становится все более черно-белым. Это очень хреново. Просто очень. Как и сказал выше - предчувствия мрачные.
Впрочем - может это печенка, давление и возраст.


Gecko
отправлено 17.07.16 01:32 # 583


Так себе переворотец, на 3*


Щербина307
отправлено 17.07.16 01:34 # 584


Кому: Вратарь-дырка, #581

как ты ловко увёл основную тему от приветствия флага.

Ты различаешь приветствие флага и некоего события?


Щербина307
отправлено 17.07.16 01:42 # 585


Кому: Навигатор, #582

> Да так, потихоньку - работы через край

У меня наоборот, работы стало меньше, зато больше времени на себя. Посему я даже рад, с внуком хожу вишню воровать к соседям.

> уровень управленческой некомпетентности нарастает лавинообразно

Складывается впечатление, что такое повсеместно. Грамотного рабочего тоже проблема сыскать.

> предчувствия мрачные.

Аналогично, камрад.

> Вообще, реакция на турецкий путч (на пребывание наших туристов там) весьма характерна. Радикализм (пока на словах) все возрастает, договариваться все сложнее. Навязываемое представление о мире становится все более черно-белым.

Зеркало Украины.

> Впрочем - может это печенка, давление и возраст.

С первым, справиться самое простое, благо сейчас и сезон этому помогает. Со вторым, доктора в пределах разумного помогут скорректировать. (мне вот помогли) А вот с последним беда, тут медицина бессильна.


val96
отправлено 17.07.16 01:42 # 586


Кому: Вратарь-дырка, #576

> Полная чепуха, что легко доказывается хотя бы событиями августа 1991: огромные толпы тогда приветствовали флаг российский (тот самый, трехцветный!) при том, что Власова в тот момент подавляющее большинство вышедших тогда на улицы людей полагали предателем.

В голове у тебя полная чепуха. То, что идиоты приветствовали развал государства, уменьшение территории и населения (в два раза), не говорит о том, что все были идиотами, нет у тебя такой статистики. Но несомненно, что поднятие трёхцветного флага поддерживало идиотов, и увеличивало распространение таковых по стране, для этого и вывешивали.


SAW
отправлено 17.07.16 01:42 # 587


Кому: ExcErr, #497

> Какие молодцы рекламщики на Вестях.ру :)
> идет репортаж про переворот, потом время рекламы, и - "пора в отпуск! время лететь в Турцию!"

На этом моменте я взоржал в голос, аки тот конь!!!


A6pukoc
отправлено 17.07.16 01:45 # 588


Кому: Щербина307, #573

> Я не ухожу, я чётко сказал почему такого быть не может.

Уходите. Вас спрашивают, что будет если такое произойдёт, а вы отвечаете, совсем на другой вопрос.
А насчёт не будет. Ну вот вам пример, приходит к представителю запрещённой в РФ террористической организации кто-то с недружественной нам страны. И говорит, я вам на вашу борьбу, дам 50 миллионов долларов (или какие там суммы крутятся), ну или несколько вагонов оружия, но вы сделайте мне маленькую услугу. Пусть ваш какой-нибудь самый отмороженный отряд будет иметь своим официальным символом Советский флаг. Как вы думаете, после такого предложения, не найдётся ли какого-нибудь древнего текста, где будет написано, что именно этот символ был у секретного древнего подразделения, убивавшего неверных лет 700 назад? А если объяснить ещё то, что это вызовет проблемы в РФ, и глядишь ей будет не до защиты Асада, двойной профит...

> [офигеть как мысль скачет]

Вы невнимательно читаете, я это писал уже 2й раз.

> Это именно символизм преемственности и памяти о достижениях.

А почему преемственность должна быть ко временам СССР, которые были, очень важны и положительны, но продлились 74 года. Почему не может быть преемственности ко временам Полтавской битвы, отвоёвывания Крыма, победы над Наполеоном, да и присоединением Армении (выстояли бы мы в 1941 без Бакинской нефти?). Вы ж не малолетний идиот. что бы всё правление царей свести до правления Николаши, а его предшественники сделали очень много великих вещей для России, без который её бы и не было скорее всего. Думаете 1812 год был менее судьбоносный для России чем 1941? Или модернизация России Петром I менее важна чем индустриализация Сталина? Да без индустриализации мы бы погибли в 1941м, но без реформ Петра, мы бы и до 1917 не дотянули, стали бы колонией чьей-то или типа как Китай до вели́кой пролета́рской культу́рной револю́ции - зависимым государством. Да и триколор - это 300 лет.

> Это у тебя от незнания. Во франции она тоже произошла.

Правда? А я и не знал, что Франция сейчас феодальное государство с каким-то монархом во главе, а не буржуазная республика. Я думал там пятая республика (и все 5 были буржуазными, т.е имели одинаковый общественный строй), а оказывается там была контреволюция и вернули прежний Монархический строй. Круто... И так для справки по Сталину: Революция, смена одного общественного строя другим, всегда была борьбой, борьбой мучительной и жестокой, борьбой на жизнь и смерть.


val96
отправлено 17.07.16 01:45 # 589


Кому: Вратарь-дырка, #581

> Или народ остался защищать якобы власовцев? Или-таки никто флаг за власовский не почитал?

Какой народ, нах? Ты что-ли там бегал от большого ума? Народ проголосовал за сохранение СССР. О всём остальном его не спрашивали.


Perforator
отправлено 17.07.16 01:50 # 590


Ленинград — СИЗОнная
https://www.youtube.com/watch?v=yvRn76Fqyzc


Щербина307
отправлено 17.07.16 01:56 # 591


Кому: A6pukoc, #588

> А почему преемственность должна быть ко временам СССР, которые были, очень важны и положительны, но продлились 74 года.

1. Это пик достижений.
2. Современная Россия приемник СССР. СССР не был приемником Российской империи.

> А я и не знал

Это заметно.

> Правда? А я и не знал, что Франция сейчас феодальное государство с каким-то монархом во главе, а не буржуазная республика.

А если ты пишешь, что у нас произошла контрреволюция, у нас вернулась монархия???

Ты даже не способен уследить за тем, что сам пишешь.


Навигатор
отправлено 17.07.16 01:58 # 592


Кому: Щербина307, #585

> А вот с последним беда, тут медицина бессильна.

Да, камрад, да.
Блин, много всего написал, но потом стер все нахрен.
Ладно, будем наблюдать за дальнейшим развитием событий.


Щербина307
отправлено 17.07.16 02:00 # 593


Кому: Навигатор, #592

Удачи!


Навигатор
отправлено 17.07.16 02:03 # 594


Кому: Щербина307, #593

Взаимно!


Вратарь-дырка
отправлено 17.07.16 02:09 # 595


Кому: Щербина307, #584

Я вот специально просмотрел кучу записей сейчас - трехцветных флагов почему-то куда больше, чем советских (да и те порой подредактированы: например, на флаге изображена перечеркнутая свастика и нанесена надпись "фашизм не пройдет"): под трехцветным флагом выступает Ельцин; Ельцин выступает с трибуны, задрапированной огромных трехцветным полотном; трехцветный флаг у Ленсовета; по Смоленской набережной идет толпа в сторону Белого дома, несколько трехцветных флагов, других флагов нет; под крики "Ельцин! Ельцин" Борис Николаевич Ельцин размахивает трехцветным флагом - нет, не "Власов! Власов!" кричат, а "Ельцин! Ельцин!" - выражая тому полную поддержку. Вот уж последний кадр, когда Ельцин именно что размахивает трехцветным флагом, четко показывает отношение собравшихся к трехцветному флагу - никакого восприятия его, как флага власовцев, не было.

Ты представь себе митинг сторонников Путина и вдруг Владимир Владимирович начинает размахивать флагом США или там Тысячелетнего Рейха - что, будут крики "Путин! Путин!"?

Кому: val96, #586

Твой тезис "он однозначно воспринимался как ипостась власовского" неверен. Ошибалось при этом население, приветствуя размахивающего этим флагом Ельцина, или нет, к делу не относится.


val96
отправлено 17.07.16 02:23 # 596


Кому: Вратарь-дырка, #595

> Твой тезис "он однозначно воспринимался как ипостась власовского" неверен.

Мой "тезис" верен. Потому что у тебя в голове "или-или". А в реальности в башке трудящихся существовало и "мой отец, дед" воевал, и "кляты коммуняки загубили 70 млн., а гитлер только 20 млн., не было бы коммуняк жили бы на доходы с акций, как на Западе!!!"


Вратарь-дырка
отправлено 17.07.16 02:23 # 597


Кому: val96, #589

> Народ проголосовал за сохранение СССР

Понимаешь ли в чем дело, большинство защитников Белого Дома были за сохранение СССР. Это совершенно ничему не противоречит. Российский флаг не отменяет флага советского - хотя порой он использовался для противопоставления "закосневшей номенклатурной верхушке" (как Каспаров играл в 1990 году против Карпова именно под российским флагом, тогда как Анатолий Евгеньевич играл под флагом СССР). Слоновпосуднолавковые действия птенцов гнезда Янаева (собственно говоря, иные как раз наоборот, говорят, что путчисты были главными предателями, сымитировавшими путч с целью-де прохода точки невозврата процессом распада СССР - ну вот и такие конспирологи попадаются!) где-то подзамазали, видно, советскую символику, так что ее в этих событиях демонстрировали нечасто - но вот тот же советский флаг с перечеркнутой свастикой тоже вполне символичен: да, люди хотят СССР; да, люди против ГКЧП; да, люди за Ельцина. При этом я здесь не считаю, какая там часть от населения Москвы ли, СССР ли эти самые "люди" - это те люди, что вот вышли на улицы - вот как мы их здесь определим; при этом эти люди отнюдь не сторонники Власова; эти люди отнюдь не сторонники развала СССР. В самом экстремистском случае это противники "гонок на лафетах", которых достала позднесоветская геронтократия, противники конкретных людей во власти, на фоне которых так привлекательно, казалось бы, выглядели Горбачев, Ельцин, Собчак.


A6pukoc
отправлено 17.07.16 02:23 # 598


Кому: Щербина307, #591

> 1. Это пик достижений.

И на основании чего вы заключили, что пик именно там, а не например не на присоединении Крыма или строительстве Санкт-Петербурга, или вообще не во времена Ивана Калиты или Ивана Грозного, когда про нас узнал весь цивилизованный тогда мир? Да и почему вы лишаете Россию дальнейших перспектив? Почему вы считает, что ничего лучшего у нас впереди нет, и что пик развития уже пройден?

> Это заметно.

Ну так вы будете вести себя как взрослый человек и отвечать на поставленные вам вопросы, или как малолетний идиот нести чушь. Где ответ про (не)запомоенье Советского флага в случаи использования его террористами? А то вы как либерастические мальчики начинаете соскакивать с темы, хотя вроде вменяемый и адекватный человек.

> 2. Современная Россия приемник СССР. СССР не был приемником Российской империи.

На основании каких данных вы сделали такое гениальное утверждение? Вообще-то СССР выплатил значительную часть (или даже все) царские долги, что неприемники явно делать не станут. И по приказу Сталина снимались фильмы про Кутузова, Александра Невского, что непрозрачно намекает на преемственность. Да что там в СССР даже Суворовские училища были, а не Ворошиловские, Ленинские, или Жуковские или ещё чьи нибудь.

> А если ты пишешь, что у нас произошла контрреволюция, у нас вернулась монархия???

Я понимаю, что что бы писать коментики в интернете историю своей страны знать не обязательно. Но всё же, не позорились бы. В России было 2 успешные революции. Первая буржуазная, когда монархию сменили буржуазная республика. 3 марта 1917 года. А вторая Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция, когда буржуазную республику сменила пролетарская республика - ноябрь 1917 года. Вот у второй социалисти́ческой в 1991 году произошла КОНТРреволючия, и вернулась буржуазная республика, в которой мы сейчас и живём. А у первой буржуазной, контр революции действительно не было, хотя некоторые к этому призывают.


val96
отправлено 17.07.16 03:24 # 599


Кому: A6pukoc, #588

> Уходите. Вас спрашивают, что будет если такое произойдёт, а вы отвечаете, совсем на другой вопрос.

Так, а что ты спрашиваешь? Как относится к Красному знамени, если под ним будут бегать террористы? А почему не марсиане? Какие-то есть основания для предположений? Нет. Если только не вспомнить террористические отряды в Западной Германии (тогда ещё) или в Италии под красными знамёнами. Ну и как оказалось уже в нашем веке, это была спецоперация партнёров тогда. Для того, чтобы ты сейчас задавал подобные вопросы.
Но и без этого, если голова на месте, ясно, что Красное знамя отрицает терроризм, а трёхцветное означает минимум сословное общество, элиту и быдло, в таком обществе терроризм цветёт и пахнет.
Каким образом цвета знамени могут что-то означать? Только, если это символы какой-нибудь сущности. Сам по себе цвет - ничего.


htit
отправлено 17.07.16 03:24 # 600


> Сторонники Эрдогана обезглавили солдата в
Стамбуле

mignews.com/mobile/article.html?id=160716_195732_11190

3000 судей уволены, теперь будут суды линча-шариата.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1439



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк