Милиция должна быть неподкупной

13.12.07 13:18 | Goblin | 1058 комментариев »

Разное

А вот интервью:
Моим собеседником стал директор издательства «Детектив-Пресс», многие годы проработавший в уголовном розыске, а позднее – в Службе безопасности президента, полковник запаса Валерий СТРЕЛЕЦКИЙ, написавший (в соавторстве с Андреем Ветром) трилогию о своей работе (70–90-е годы) в правоохранительных органах – «Случай в Кропоткинском переулке», «Я оперуполномоченный», «Во власти мракобесия».

– Ну а если предположить: пришёл в органы честный человек, который сопротивляется сложившейся тенденции; как его ломают?

– Ломают обстоятельства, о чём я знаю не понаслышке. От тех своих коллег, кто, не захотев ломаться, просто ушёл из органов. Представьте себе ситуацию: руководитель милиции платит за то, чтобы ему присвоили генеральское звание – такая «негласная традиция» заведена с 90-х годов. Генеральское звание может стоить 100–150 тыс. долларов. Чтобы достать эти деньги, он собирает своих подчинённых – начальников отделов: сумма разбивается, и на каждого возлагается обязанность принести свою часть. Начальники отделов, в свою очередь, собирают своих подчинённых…

– Неужели в реальности так бывает?

– Да, именно так. Ведь новый начальник, приходя, расставляет на все посты своих людей. Они зависят от него, понимая, что его благополучие – это их благополучие. Нижестоящие начальники тоже собирают вокруг себя своих людей. И если я пришёл туда с благими намерениями, с желанием бороться с преступностью, быть честным и неподкупным, если я попытаюсь вести себя независимо и честно, меня оттуда уберут. Я не буду приносить в клювике ту часть, которая за мной закреплена, которая нужна новоназначенному начальнику для получения звания. Со следующим начальником начинается то же. А кроме званий ещё же нужно и семьи содержать, строить особняки, покупать новые квартиры, шикарные машины.

– Мне кажется, вы сгущаете краски.

– Не сгущаю. Уголовные дела по такого рода эпизодам, насколько я знаю, уже расследуются, а один из «героев» даже пустился в бега, и его объявили в розыск. Я уж не говорю про те громкие дела о так называемых оборотнях, всем теперь известных из сообщений СМИ, в том числе и по публикациям в «ЛГ».

– И всё-таки возможны ли какие-то реформы, которые изменят саму структуру правоохранительных органов?

– Конечно, возможны. Но реформы должны быть следствием каких-то кардинальных перемен. Реформы, на мой взгляд, не будут работать, если не изменить систему власти. Пока государство будет оставаться олигархическим, пока не будет каких-либо перемен в сторону социальности, милиция, суды, прокуратура будут оставаться такими, какие они есть. Ничто их не изменит. Никакие реформы, никакие повышения зарплат, никакие усовершенствования законов не помогут сами по себе. И не сможем мы изменить психологию милиционера, пока не поменяем систему власти. Нельзя воспитательными мерами изменить человека. Это идеализм чистейшей воды. Вы ему будете говорить одно, а бытие, то есть наша жизнь, будет диктовать другое.

...В целом же можно сказать, что каково общество, такова и милиция, ибо это часть общества, зеркало его нынешнего состояния. И негоже сваливать проблемы больного государства на инструменты государственной власти. Если пьяный или больной хирург некачественно выполнил операцию, то глупо винить скальпель.
lgz.ru

В интервью не отражён один важный момент.

До конца девяностых на службу крайне неохотно брали представителей нацменьшинств. Советская милиция не была подразделением ангелов, но парни с южных рубежей в стройные ряды не вписывались никак. И всё было бы ничего, если бы в Россию не поехали миллионы борцов за право на этническую независимость маленьких, но гордых республик. Только в Москве в настоящее время проживает больше миллиона азербайджанцев, которым независимость от Москвы уютнее переживать в Москве. Образовались гигантские диаспоры, внутри которых, как и во всех остальных социальных группах российского общества, буйным цветом цветут коррупция, мздоимство, воровство и этнический бандитизм. И вид всё это имеет далеко не столичный.

Ну а если есть преступные сообщества, это значит, внутри подобных сообществ надо вести оперативную работу: собирать информацию, подслушивать, подсматривать. А славяне её вести не могут — просто потому, что они славяне. У нас многим доподлинно известно, что "у преступности нет национальности", но в этнических группировках про это не знают, и потому славян там нет. Чтобы внедриться в этническую диаспору, надо знать язык, надо знать обычаи, надо быть в курсе раскладов внутри диаспоры. Вести такую работу может только оперуполномоченный той же национальности, что и диаспора, внутри которой он работает. Таким образом приём на службу граждан всех национальностей — жизненная необходимость для страны. Тем более что для интеллектуально развитых русских служба в милиции — откровенное западло. А для толковых ребят из национальных республик — власть в руках, решение проблем и кратчайший путь к личному обогащению.

Казалось бы, всё правильно, государство не может отказывать в приёме на службу по национальному признаку. Это, безусловно, так. Тем более что дурацкие советские тезисы о "дружбе народов" нам теперь ни к чему, теперь народы могут свободно ненавидеть друг друга. Но самое интересное начнётся потом. Оно начнётся тогда, когда в МВД наберётся критическая масса граждан, взрощеных в ненависти к России и русским — ненависти этнической и религиозной. Граждан, отправленных на службу диаспорами и выучившихся на деньги диаспор — для того, чтобы помогать диаспоре изнутри МВД.

Когда пышущие ненавистью этнические группировки начнут захватывать руководящие должности на самом верху, расставлять по всем важнейшим постам своих братьёв, дядьёв, сватьёв. Когда без взятки в милицию можно будет вообще не соваться ни по какому вопросу — в строгом соответствии с нравами родного кишлака. Когда в ближайшем околотке тебя будут плохо понимать по-русски. Когда наоборот — на службу перестанут брать славян, потому что они там никому не нужны, ибо не родственники.

Вот тогда рассказы про жуткие этнические группировки евреев, заполонивших всё на свете, покажутся невинными проделками весёлой детворы.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1058, Goblin: 79

able
отправлено 13.12.07 20:20 # 601


Кому: Mabene, #580

> А ведь у нас свобода слова, и каждый дебил имеет право высказать мнение. Пусть даже дебильное, но право есть.

Конечно имеет!!! Только с них такса за эфир в 4 раза больше ибо толку мало :)


Cartman
отправлено 13.12.07 20:20 # 602


Кому: Хазарин, #596

> Как сам,наверное,понимаешь пленный никогда и нигде не волен в своей судьбе.Мож оставят пожить,а может прибьют смеха ради.Вероятно не всем улыбалась подобная "гадалка" вот и решали сами свою судьбу мужественно исходя из худших предположений
> Кому: Хазарин, #596

Дык ведь речь шла про гарнизон крепости. Или римляне такие мастера брать в полон, и вообще религия не позволяла убивать вооруженного врага, что евреи всерьез расчитывали в плен попасть? Вроде бы нет. Вроде бы в плен попасть - это один из ста, да и то случайно. Зачем тогда биться с соплеменниками? Непонятки.


Cartman
отправлено 13.12.07 20:24 # 603


Кому: Чадских, #581

> Может потому, что русских оторвали от их веры? Советская Власть уничтожила церковь в России, прочный фундамент на котором

А Советская власть появилась в России путем открытия прямого портала в ад, как в высокохудожественной игре "DOOM".


Хазарин
отправлено 13.12.07 20:24 # 604


Кому: Nezumi, #563

> О,камрад,если в теме,то скажи-сия штука реально делалась кому нибудь?А то попадалось пару раз утверждение,что зафиксированных случаев обнаружить не удалось.

Свидетельских показаний и фото у меня,по понятным причинам нет. Приходиться оперировать эмпирическими выкладками. Но,подумай,если даж среди не самых нежновоспитанных викингов данная смерть заслуживала ТАКОЕ уважение,то много ли было принимавших такой удел,иными словами ,такое геройство легендарно и не носит конвейерного характера.Но сам факт,что подобный вид казни описывается говорит о том,что он был известен. Человек же такая животная,что всенепременно попробует на практике поэкспериментировать все то,до чего дошел ,пусть даж под действием ядренейшего мухомора,в теории


pell
отправлено 13.12.07 20:28 # 605


Кому: D.Wolf, #576

> Если ты внимательно прочитал мой пост видимо без труда сможешь рассказать какую выгоду моё убийство принесёт твоему кишлаку.

Канэшна! Нэ сможэшъ впирёд миня прэзыдэнтам зидэлатъсьа! Мой аул всем аулам аул!

> А у тебя какие Варианты?

В СССР как было? Родился человек, например, на Урале, служить поехал в Азербайджан, после института распределился в Белоруссию (слегка утрирую, слегка). Неплохой вариант в дополнение к специальным урокам в школе, мультикам про хороших <подставить-национальность>, фильмам явно интернациональной направленности (вертится на языке "Мимино", ну и пусть дальше вертится). Не хочу сказать, что всё было правильно, хотя бы потому, что не знаю этого самого всего. Но хоть что-то делалось специально для того, чтобы в многонациональной стране вопрос о национальности поднимался как можно реже а то и не поднимался вовсе.

А как страну на "мои-твои" делить начнём, так пиздец, икскьюз мейн португез, нам всем и придет. Что, собственно, и происходит уже лет двадцать, если ты не заметил.


Cobalt
отправлено 13.12.07 20:29 # 606


Кому: ju5t, #594

Вобщем-то, да. Мы оказались в такой жопе потому, что разложились морально - происходило это постепенно, в течении второй половины XX века. Если хотим навести порядок, мало издать соответсвующие законы - надо чтобы изменилось мировоззрение людей. Процесс этот небыстрый, долно вырысти новое поколение (а может и не одно). Зайди: www.vodaspb.ru


pell
отправлено 13.12.07 20:30 # 607


2 Goblin

Неужто и в самом деле не красно-зелено-синеслепой дальтонизм?

Ай, спасибо! [пляшет вприсядку, заодно греет озябшие ноги]
Ай, порадовал! [собирается домой]


Goblin
отправлено 13.12.07 20:30 # 608


Кому: Cobalt, #606

> Вобщем-то, да. Мы оказались в такой жопе потому, что разложились морально - происходило это постепенно, в течении второй половины XX века. Если хотим навести порядок, мало издать соответсвующие законы - надо чтобы изменилось мировоззрение людей. Процесс этот небыстрый, долно вырысти новое поколение (а может и не одно). Зайди: www.vodaspb.ru

Тебе кажется, твой линк с одного раза не заметили?

Так ты пости только его, но тридацать раз подряд - так заметнее.

Кроме того, постить надо урл целиком, а не ту херню, что ты в текст лепишь.


дроид
отправлено 13.12.07 20:30 # 609


Кому: Cartman, #566

> Такие вот странные ассоциации с его ником.

А, кстати, прикольная ассоциация - я вот не догадался!


Порнотетрис
отправлено 13.12.07 20:31 # 610


Кому: gez, #479

> Кстaти о милиции, только что посмотрел фильм о тяжелых буднях милиционеров в Рио де Жанейро: Tropa de Elite http://www.imdb.com/title/tt0861739/. Фильм мощный, напомнил City of God.

Вообще-то - Cidado de Deus ;-) В Бразилии госязык - португальский ;))))


jrnlst
отправлено 13.12.07 20:31 # 611


Кому: Cobalt, #606

> Мы оказались в такой жопе потому, что разложились морально - происходило это постепенно, в течении второй половины XX века

я правильно понимаю, что вплоть до этого момента все было заебись?


Nezumi
отправлено 13.12.07 20:35 # 612


Кому: Хазарин, #604

> Но сам факт,что подобный вид казни описывается говорит о том,что он был известен.

Да вот описыватся то описывается,а пальцем в никого не ткнули-типа "Эрик Синерепый взрезал орла доблестному Харальду".О том и речь-попадалось мнение,что это типа абсолют.


FireFlame
отправлено 13.12.07 20:35 # 613


Кому: Чадских, #581

> Может потому, что русских оторвали от их веры? Советская Власть уничтожила церковь в России, прочный фундамент на котором и покоились все христианские "расклады" и обычаи. Теперь любой абрек может внедриться куда захочет без труда. Поэтому и не можем мы теперь противостоять им. А ведь Царская Россия была сильнее чем СССР. Всем сильнее, духом сильнее, моралью. Я так думаю.

Церковь, которая, якобы, являлась фундаментом для общества, в действительности была ни чем иным, как идеологией определенного вида. И, надо сказать, достаточно скверной.

Абрек внедряется куда хочет в силу естественного положения дел. На V Республику вон тоже накатывают волны арабов да африканцев. И что, советская власть тоже в этом виновата?

Поделитесь секретом, в чем была Царская Россия сильнее СССР? В экономике? Военной мощи? Политике?... Особенно подозрительны доводы насчет силы морали. Подозрительно выглядит положение среднестатистического резидента Российской Империи в нулевых и 10-х годах 20-ого века.


Tac-Tic
отправлено 13.12.07 20:37 # 614


Кому: pell, #607

[пляшет в казенных белых сапогах на табуретке] Полку нашего прибыло!
Ну это тока начало впереди "Перед лицом партии и моих товарищей торжественно клянусь ... оправдать оказанное мне высокое доверие ..." потом выдача билета, который надобно хранить у сердца. Ну и сам понимаешь, если что "сымай штаны" и поперек лавки. :)
[задумался, а не сболтнул ли чего лишнего в радостном угаре]


Vincent Christ
отправлено 13.12.07 20:41 # 615


Мрачная картина.


FireFlame
отправлено 13.12.07 20:41 # 616


Кому: Cobalt, #606

> Кому: ju5t, #594
>
> Вобщем-то, да. Мы оказались в такой жопе потому, что разложились морально - происходило это постепенно, в течении второй половины XX века.

Особенно заметно разложение морали в Вашей речи. Ничего схожего с русским языком.


Zander
отправлено 13.12.07 20:41 # 617


Кому: goosetea, #546

> собственно это из журнала drugoi, есть там еще ссылки на показания потерпевших
> http://dm1795.livejournal.com/335271.html
> http://cherjr.livejournal.com/124092.html
>
> только я не уверен, что интересно читать про концерт

[вырвав остатки волос из задницы, бъется башкой об стену, падает в лужу горьких слез ]


Rio187
отправлено 13.12.07 20:41 # 618


какой этот важный момент непозитивный :(


Павел
отправлено 13.12.07 20:41 # 619


Кому: Чадских, #581

> А ведь Царская Россия была сильнее чем СССР. Всем сильнее, духом сильнее, моралью. Я так думаю.

Это ты зря. Готовь вазелин.


дроид
отправлено 13.12.07 20:42 # 620


Кому: Nezumi, #612

А можно я скажу??? [прыгает, чтобы заметили] :)))

Читал, что нет подтверждений тому, что такую процедуру проделывали с ЖИВЫМИ врагами. А с трупами - вроде бы подтверждено, типа глумёж такой немудрящий.


Cartman
отправлено 13.12.07 20:45 # 621


Кому: Nezumi, #612

> Да вот описыватся то описывается,а пальцем в никого не ткнули-типа "Эрик Синерепый взрезал орла доблестному Харальду".О том и речь-попадалось мнение,что это типа абсолют.
> Кому: Nezumi, #612

"Викингские вожди Ивар (Ингвар) и Убби захватили Эофорвик (современный Йорк) в 866 г. и убили короля Эллу, применив древнюю пытку "кровавым орлом". В 875-878 гг. викинги начали селиться на севере Англии, Шотландии и Гебридских островах."

ну это мож и врут чего.


Nezumi
отправлено 13.12.07 20:48 # 622


Кому: Павел, #619

> Это ты зря. Готовь вазелин.

Кому: Cartman, #603

> А Советская власть появилась в России путем открытия прямого портала в ад, как в высокохудожественной игре "DOOM".


Что ж вы пугаете их?Камрады,не ломайте удовольствие,смиренно просите у МД развернутого ответа.


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 13.12.07 20:49 # 623


Кому: Cobalt, #606

> > Вобщем-то, да. Мы оказались в такой жопе потому, что разложились морально - происходило это постепенно, в течении второй половины XX века. Если хотим навести порядок, мало издать соответсвующие законы - надо чтобы изменилось мировоззрение людей. Процесс этот небыстрый, долно вырысти новое поколение (а может и не одно). Зайди: www.vodaspb.ru

Считаю - нужно каяться!
Соборно, всем миром 8-)))
Чуть что, сразу каяться. И тогда снизойдет к нам благость и доброта.
Как-то так 8-)))))))))


Landadan
отправлено 13.12.07 20:51 # 624


Кому: Goblin, #203

> > Чую - в конце концов либо произойдёт бунт, либо Россия развалится окончательно.
> К этому прикладываются немалые усилия.

Дмитрий, а вон напротив - стабилизирующие факторы есть? На твой взгляд - какие?


Nezumi
отправлено 13.12.07 20:53 # 625


Кому: Landadan, #624

> Дмитрий, а вон напротив - стабилизирующие факторы есть? На твой взгляд - какие?

Есть.Жопа стала меньше,стабильнее и однообразнее.


Landadan
отправлено 13.12.07 20:55 # 626


Кому: Сибиряк, #232

> Кому: Cartman # 197
>
> >Вот ежели источников о данном интересном поведении евреев хотя бы три
>
> Дружище! Ты меня умиляешь! Ты историю самого Флавия знаешь? Он, однако, в пещере с 40 друганами укрылся при осаде римлянами Йопаты. И точно так же они мочили друг друга. А вот товарищ Иосиф решил с друганом своим сдаться римлянам.
>
> Так что знал он обычаи своего народа.

И был немедленно записан в предатели и официально проклят.


Landadan
отправлено 13.12.07 20:56 # 627


Кому: cW, #234

> Кому: Goblin, #231
>
> [осторожно уточняет]
>
> > Евреев немцы уничтожали в промышленных масштабах.
>
> камрад, ты имел ввиду, что евреев уничтожали фашисты/нацисты?

[ воет ]

Нет, бля, зеленые марсианские человечки!!!


Алексей Бусарев
отправлено 13.12.07 21:01 # 628


Кому: Чадских, #581

> А ведь Царская Россия была сильнее чем СССР. Всем сильнее, духом сильнее, моралью. Я так думаю.

Наглядное тому подтверждение - блестящая победа царской России в русско-японской войне.


Vic
отправлено 13.12.07 21:01 # 629


Кому: Mr. Kuvalda, #567

Ну, ты, наверное, в крупной компании работаешь. В местах не сильно больших родственные связи встречаются не столь уж редко.


Rentboy
отправлено 13.12.07 21:01 # 630


Кому: Семён Арнольдыч, #623

> Считаю - нужно каяться!
> Соборно, всем миром 8-)))
> Чуть что, сразу каяться. И тогда снизойдет к нам благость и доброта.
> Как-то так 8-)))))))))

Ага, молиться, поститься и слушать радио "Радонеж". ;)


shtopor
отправлено 13.12.07 21:01 # 631


Кому: Cartman, #602

> Дык ведь речь шла про гарнизон крепости

Именно. И крепость эту держали 3 года в полной блокаде. Самоубились потом.

Тут на английском:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mesada

А тут на русском:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Лично в эту крепость поднимался. Пешком.

С трудом себе представляю "показательные бои" над которыми "потешались римляне", как об этом писал Сибиряк.


Тильман Юрий
отправлено 13.12.07 21:01 # 632


камрады! От куда стока эльфов????? Где-то деревья рубят?

Кому: Toshi Emoshi, #114

> Над милицией должен быть надзорный орган. Прокуратура, УСБ, или ФСБ - не разбираюсь кто, но должен бдить обязательно. Что ж они-то мышей... пардон - оборотней - в ней не ловят? Слабо верится, что все "все пропало, судьи куплены, подгруппа не вышла из финала!" ©

Пробовал через прокуратуру дело в отношении сотрудника возбудить? Если тока за жопу взяли крепко - тогда возбудят - как-никак палка... А так порожняк....

Кому: Goblin, #147

> Кому: abersenev, #144
>
> > Не кажется ли Вам, Дмитрий Юрьевич, что Вы немного сгущаете краски?
>
> Не кажется ли вам, что у вас что-то с головой не в порядке?
>
> > Ведь в тех же США, где так же имеется разделение по национальному признаку, и небелые люди (негры, мексиканцы, китайцы, и т.п.) живут в основном своими общинами, того, что Вы описали не происходит, или происходит, но в гораздо меньших масштабах.
>
> Если у вас непорядок с мышлением, обратитесь к врачу.

Кому: Goblin, #163

> Кому: abersenev, #162
>
> > А чем мы отличаемся от жителей США?
>
> Ничем.
>
> К доктору сходи.

ыыыыыыыыыы :) Точно так! К психиатру их!

Кому: Goblin,

Вообще отличная тема... И мысль сильная... Про обилие постов (в том числе и долбоебических) молчу. На эту тему вообще как-то много долбоёбов набежало.
[свалил учиться излагать мысли]


FireFlame
отправлено 13.12.07 21:01 # 633


Кому: Nezumi, #625

> Кому: Landadan, #624
>
> > Дмитрий, а вон напротив - стабилизирующие факторы есть? На твой взгляд - какие?
>
> Есть.Жопа стала меньше,стабильнее и однообразнее.

Жопа не стала меньше, но понос из нее перестал быть холерным, а превратился в дизентерийныq. То бишь, переходя с языка медицины, есть шанс вылечить сие "чудо".


notfirstnotlast
отправлено 13.12.07 21:01 # 634


Дмитрий Юрьевич, а жена твоя мусульманка/атеистка/other?
Извняюсь за нескромный вопрос.


notfirstnotlast
отправлено 13.12.07 21:02 # 635


PS В связи с чем были отняты штаны?


Schwarzman
отправлено 13.12.07 21:02 # 636


Я пытался бредить, но меня пидорнули модераторы.


Хромой Амандзяку
отправлено 13.12.07 21:02 # 637




Cobalt
отправлено 13.12.07 21:02 # 638


Кому: Goblin, #608

Думал, заинтересуешься. Понимаю, наивно, а жаль...


notfirstnotlast
отправлено 13.12.07 21:03 # 639


PPS Ан нет, лаги просто...


Чадских
отправлено 13.12.07 21:03 # 640


Кому: FireFlame, #613

> Поделитесь секретом, в чем была Царская Россия сильнее СССР? В экономике? Военной мощи? Политике?...
> Особенно подозрительны доводы насчет силы морали. Подозрительно выглядит положение среднестатистического резидента Российской Империи в нулевых и 10-х годах 20-ого века.

Да тем и сильнее, что врагов было больше, а люди оставались людьми. Если человек воспитан на духовных принципах с детства, он очень силён. Он может противопоставить свою веру той вере которая кричит "Акбар Аллах!". Он будет бороться и выживать.
"Судьба человека" Шолохова - человек победил в войне, а она его разрушила морально духовно, прочитайте.

Кому: FireFlame, #613

> Церковь, которая, якобы, являлась фундаментом для общества, в действительности была ни чем иным, как идеологией определенного вида. И, надо сказать, достаточно скверной.

Поделитесь теперь и вы секретом об идеологии церкви.

Кому: Cartman, #603

> А Советская власть появилась в России путем открытия прямого портала в ад, как в высокохудожественной игре "DOOM".

Нет, это Гитлер начал искать корни своей нации и чуть не завоевал полмира :)

Кому: Павел, #619

> Это ты зря. Готовь вазелин.

Я пытаюсь объяснить почему боевики часто выигрывают, там где традиции соприкасаются :)


Махно
отправлено 13.12.07 21:03 # 641


Кому: FireFlame, #613

> Церковь, которая, якобы, являлась фундаментом для общества, в действительности была ни чем иным, как идеологией определенного вида. И, надо сказать, достаточно скверной.

Позволь поинтересоваться, что скверного в заповедях и устоях православной церкви? Мне так, для общего развития.

> Абрек внедряется куда хочет в силу естественного положения дел. На V Республику вон тоже накатывают волны арабов да африканцев. И что, советская власть тоже в этом виновата?

Толерастия, однако. Они уже хлебнули дерьмеца, а с теченим времени перейдут на рацион из говна: утром, днем и вечером. В этом никто не виноват (потому-что если копаться и искать виновников, то следует обратиться к Гражданской войне в САСШ), соглашусь. История так повернулась

> Поделитесь секретом, в чем была Царская Россия сильнее СССР? В экономике? Военной мощи? Политике?... Особенно подозрительны доводы насчет силы морали. Подозрительно выглядит положение среднестатистического резидента Российской Империи в ну...

Камрад, я вот по жизни не шибко умный, но что-то мне подсказывает, что сравнивать одно государство в разные эпохи — в корне неверно. Тем более, учитывая прогресс 20 века.
Насчет военной мощи СССР и России — обратно не согласен. Французов, турков, шведов и бог знает еще кого гоняли. С япошками и германией маху дали, да. А мораль (особенно войсковая) — она всегда в России высокой была, пока Пятнистый у руля не сел.


YurashkA
отправлено 13.12.07 21:03 # 642


Дмитрий Юрьевич, вопрос не в тему: каким макаром вы умудряетесь работать (имеется ввиду работа над фильмами (2 шт.) и игрой (1 шт.)), если почти целый день проводите здесь, в "каментах"?


D.Wolf
отправлено 13.12.07 21:03 # 643


Кому: pell, #605

> Кому: D.Wolf, #576
> Канэшна! Нэ сможэшъ впирёд миня прэзыдэнтам зидэлатъсьа! Мой аул всем аулам аул!

Ну только не надо меня уговаривать, что все люди из аулов такие-же прямые и глупые.

> В СССР как было? Родился человек, например, на Урале, служить поехал в Азербайджан, после института распределился в Белоруссию (слегка утрирую, слегка).
>
> А как страну на "мои-твои" делить начнём, так пиздец, икскьюз мейн португез, нам всем и придет. Что, со...

А выездные уроки дружбы(в Сибирь), которые организовывал товаришь Сталин для народностей Кавказа ты не вспоминаешь? Или дополнительные курсы на Петровке для еврейских врачей в 35-е годы? Про Лимитчиков ты наверное просто позабыл...Опятьже если внимательно прочитаешь коментарий Д.Ю. к статье, узнаешь что милиционеры предпочитали дружить одной национальностью.

Да и какие вопросы могли о национальности подниматься, если была соответствующая графа в паспорте? (кстати недавно видел списки паспортных данных преподов одного инста, графу национальность там никто не убирал)


Cobalt
отправлено 13.12.07 21:03 # 644


Кому: jrnlst, #611

Люди, которые свою страну подняли из пепла и победили в войне, не позволили бы вот так всё разбазарить. Слышали про доктрину Алена Даллиса? Он это понимал, и потому для осуществления своих планов набрался терпения.


scolot
отправлено 13.12.07 21:03 # 645


Здесь предсказывают будущее России,и предрекают убийство Путина: http://www.vz.ru/news/2007/12/13/131433.html



NS
отправлено 13.12.07 21:04 # 646


Может, кто-то писал в комментсах, но напишу ещё раз.

Перспективы, которые нарисовал ДЮ для МВД __УЖЕ_ практически полностью реализовались в
другом, не мене важном ведомстве, которое тоже можно назвать силовым.

Без конкретных указаний пальцем. Кто знает - поймёт.


Morgen
отправлено 13.12.07 21:05 # 647


Кому: Семён Арнольдыч, #623

> Чуть что, сразу каяться. И тогда снизойдет к нам благость и доброта.

Постиццо, молиццо и слушать радио "Радонеж" (с)


Хазарин
отправлено 13.12.07 21:10 # 648


Кому: NS, #646

> Без конкретных указаний пальцем. Кто знает - поймёт.

Да будет вам,загадками изъясняться-то. Коль чего знаете или думаете,что знаете так и говорите. А то "кто знает о чем я знаю,тот знает то,что никто не знает"... Не кокетничайте :-)


Paltus
отправлено 13.12.07 21:13 # 649


Кому: notfirstnotlast, #634

> Дмитрий Юрьевич, а жена твоя мусульманка/атеистка/other?
> Извняюсь за нескромный вопрос.

Скажу тебе страшное: "Она Абрамовна!"


derek
отправлено 13.12.07 21:13 # 650


Кому: Schwarzman, #638

> Я пытался бредить, но меня пидорнули модераторы.

Нет бы использовать свои немногочисленные посты (судя по всему жОстко ограниченные модераторами), чтобы нести в массы вечное, доброе, нежное.


Чадских
отправлено 13.12.07 21:14 # 651


Кому: Алексей Бусарев, #630

> Наглядное тому подтверждение - блестящая победа царской России в русско-японской войне.

Шимоза? А до этого момента 900 лет сплошных поражений ценой трети.. да трети :) населения своей страны?


YurashkA
отправлено 13.12.07 21:14 # 652


Кому: Morgen, #647

> слушать радио "Радонеж"

Слушай лучше "Эхо Москвы", больше пользы будет.


Rentboy
отправлено 13.12.07 21:14 # 653


Кому: Чадских, #645

> "Судьба человека" Шолохова - человек победил в войне, а она его разрушила морально духовно, прочитайте.

А вот, камрад, прочитай "Как закалялась сталь" - разбитый физически Павка Корчагин (здесь можно говорить и о самом Николае Островском) не был разрушен духовно. Потому что у него был большевистский дух, мораль строителя коммунизма (не знаю, как это еще назвать без лишнего пафоса), которая пришла на смену религиозной морали и была ничем не хуже.


notfirstnotlast
отправлено 13.12.07 21:14 # 654


Кому: Paltus, #649

> Скажу тебе страшное: "Она Абрамовна!"

Я знаю, камрад.


Nezumi
отправлено 13.12.07 21:17 # 655


Кому: Cartman, #621

> > "Викингские вожди Ивар (Ингвар) и Убби захватили Эофорвик (современный Йорк) в 866 г. и убили короля Эллу, применив древнюю пытку "кровавым орлом". В 875-878 гг. викинги начали селиться на севере Англии, Шотландии и Гебридских островах."

Спасибо,камрад!Кому:
D.Wolf, #643

> А выездные уроки дружбы(в Сибирь), которые организовывал товаришь Сталин для народностей Кавказа ты не вспоминаешь?

Как он мог забыть то,чего не знал?Да еще и то,что товарищ Сталин не делал....

Кому: D.Wolf, #643

> Или дополнительные курсы на Петровке для еврейских врачей в 35-е годы?

Дело врачей таки далеко не 35 год.
Май бе,матчасть подучить?


Arlandino
отправлено 13.12.07 21:21 # 656


Кому: Чадских, #645

> Да тем и сильнее, что врагов было больше, а люди оставались людьми.

Ну, то есть у СССР врагов было меньше?
А кто населял СССР в отсутсвие людей?

> Если человек воспитан на духовных принципах с детства, он очень силён.

А что стало с силой духовных принципов Российской Империи в Русско-Японскую и Первую Мировую?

> Он может противопоставить свою веру той вере которая кричит "Акбар Аллах!".

А что могут противопоставить граждане РФ мусульманского вероисповедания?
Вероятно, им следует кричать "От Аллах Акбара слышу"!

> А Советская власть появилась в России путем открытия прямого портала в ад, как в высокохудожественной игре "DOOM".
>
> Нет, это Гитлер начал искать корни своей нации и чуть не завоевал полмира :)

У всех клерикалов такой искрометный юмор?

> Я пытаюсь объяснить почему боевики часто выигрывают, там где традиции соприкасаются :)

[высунув язык, готовится конспектировать]


ElvenSkotina
отправлено 13.12.07 21:23 # 657


Кому: Nezumi, #655

> Дело врачей таки далеко не 35 год.
> Май бе,матчасть подучить?

То дело, а не дополнительные курсы.
Май бе, читать 2 раза? :)


Dok
отправлено 13.12.07 21:24 # 658


Кому: Landadan, #626

То, что с точки зрения иудеев Иосиф Флавий - предатель, никоим образом не влияет на ценность его записей. Лжец - и предатель - это разные составляющие. Недалеко ходить - предатель Котошихин (а равно еще и вор и уБийца)- тем не менее очень важный источник информации о русских...

А насчет немцев, уничтожавших евреев, это камрад Гоблин погорячился. равно отметились: эстонцы, латыши, литовцы, украинцы, бельгийцы, румыны, венгры и чеченцы. Вроде и крымские татары туда же...И к слову те же отметились и с большим размахом в ликвидации гражданского русского населения...



Кому: Алексей Бусарев, #630

И блистательная победа в ПМВ!



Кому: shtopor, #632

Не представляешь показательный бой по причине "мало места и невидно" или "немогло такого быть, потому что не могло"? Кстати крепость после взятия осталась в неприкосновенности? За тыщу лет не изменилась? Никто там стенки-башни не перестраивал? Город не увеличивался? периметр не стал больше?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 13.12.07 21:28 # 659


>Шимоза? А до этого момента 900 лет сплошных поражений ценой трети.. да трети :) населения своей страны?

Сказки это про шимозу - для легкого объяснения серьезных причин поражения. Ляоян и Мукден слили не шимозой а именно ДУХОМ. А до этого были и другие звоночки - поражение в Крымской войне и пиррова победа (5ть Плевен, от слабейшей турейкой армии не хотите, а потом когда победа была казалась в двух шагах - цык от Британии и дипломатический слив в Берлине)... Больна была Российская империя в начале 20 века - крепчайшим образом больна. Прогнило если так уж говорить - все. И церковь то же. Мужики же не дьволовым наваждением начали церкви громить то - не было к религии никакого уважения в массе - ни в высших слоях общества ни в низших. Отдельные подвижники погоды не делали.


Nezumi
отправлено 13.12.07 21:30 # 660


Кому: ElvenSkotina, #657

> То дело, а не дополнительные курсы.
> Май бе, читать 2 раза? :)

Развернуто можно?видимо что то я пропустил.


Хазарин
отправлено 13.12.07 21:40 # 661


Кому: ФВЛ (FVL), #659

> Мужики же не дьволовым наваждением начали церкви громить то - не было к религии никакого уважения в массе - ни в высших слоях общества ни в низших.

В свете сказанного особенно умиляют современные воцерковленные с их претензиями на некую спасительную исконность и духовность,а также бескорыстие в трудах по спасению России [Храм Лужка Спасителя обошелся в более 1млрд дол]


Arlandino
отправлено 13.12.07 21:44 # 662


Кому: ФВЛ (FVL), #659

Ах, Федор Викторович, да что ж вы так оперативно вмешались.
Такой редкий экземпляр, не просто MD, а кле-ри-кал!

А вы... лучом знаний да по голой жо... опс, простите... высокоученому преподобию.


ElvenSkotina
отправлено 13.12.07 21:45 # 663


Кому: Nezumi, #660

> Развернуто можно?видимо что то я пропустил.

Он сказал о существовании того, чего "мей бе" не было(курсы для врачей), а ты ему сказал(правда имея ввиду другое) что это недоказанное(которое "мей бе" было) что оно было не в 35-м из этого получается что "дело врачей" это курсы(которые не известно имели ли место). Как разговор слепого с глухим, один жестами объясняет как выглядит розовый, другой насвистывает Моцарта.

Бредово конешно, но лучше не могу, скил грамотного записывания мыслей надо оттачивать!!!


Хазарин
отправлено 13.12.07 21:48 # 664


Кому: Arlandino, #662

> Такой редкий экземпляр, не просто MD, а кле-ри-кал!

Спокуха,камрад! Опыт мне подсказывает,что эти типы с диагнозом ПГМ просто так под лавку не забиваются,а еще долгое время сопротивляются вещая и поучая,призывая и восславляя,так что мы ишшо этой зверушкой натешимся


Nezumi
отправлено 13.12.07 21:50 # 665


Кому: ElvenSkotina, #663

Примерно понял тебя,камрад.
А я так понял,что он имел ввиду под видом курса врачей "собеседования " с оными на Петровке и Лубянке в рамках известного дела...


ElvenSkotina
отправлено 13.12.07 22:02 # 666


Кому: Nezumi, #665

Какая разница что он имел ввиду? Он написал о том чего не было, была охота ебать себе мозги и выдумавать чего он там имелл ввиду и делать замечания насчёт даты. Мы не на передаче "ЧТО?ГДЕ?КОГДА?".


shtopor
отправлено 13.12.07 22:04 # 667


Кому: Landadan, #627

> Нет, бля, зеленые марсианские человечки!!!

Ну это-ж совершенно понятно, что фашизм/нацизм в Германии 30-х и 40-х годов "не имел национальности".

Нормальные, культурные немцы, стояли на площадях, тянули лапу вверх, орали "Зиг Хайль",
а сами, между тем глубоко внуре переживали:

"И куда это все евреи из моего подъезда подевались? А?
И вообще в Германии их что-то последнее время не видать? Странно. Никак случилось чего-то..."


jrnlst
отправлено 13.12.07 22:04 # 668


Кому: Cobalt, #642

мысль, которую ты хочешь донести, понятна.

но как-то странно ты это делаешь, не обессудь.


ju5t
отправлено 13.12.07 22:04 # 669


Кому: Чадских, #581

> Чтобы внедриться в этническую диаспору, надо знать язык, надо знать обычаи, надо быть в курсе раскладов внутри диаспоры.
> > Вести такую работу может только оперуполномоченный той же национальности, что и диаспора, внутри которой он работает.
>
> Может потому, что русских оторвали от их веры? Советская Власть уничтожила церковь в России, прочный фундамент на котором и покоились все христианские "расклады" и обычаи. Теперь любой абрек может внедриться куда захочет без труда. Поэтому и не можем мы теперь противостоять им. А ведь Царская Россия была сильнее чем СССР. Всем сильнее, духом сильнее, моралью. Я так думаю.

Каким боком тут вера, если речь идет о национальностях и диаспорах? Вера автоматом даёт

гарантию от объединения "неверных" по нацинальному признаку? Другое дело что, да, когда мы едины - мы непобедимы. Но

причем тут совесткая власть?


Вам идеалисту, надобно понять, что народу была угодна революция да и советская власть в разные время своего

существования была и хорошей, и плохой(строго судя по результатам).

Если бы революция была бы неугодна народу - монархию бы отстояли, даже если бы не отстояли, то просто полегли все за

свою "любимую" монархию, а раз не полегли, значит пошли на компромиссы - малодушие налицо, и говорить тут о всеобщей

вере бессмысленно.


У нашего народа как было всеобщее малодушие большенства, так и осталось, независимо от формы власти.

Народу большевики мозги не перепаивали, народ и сам обманываться рад, поэтому нечего клеймить позором форму власти

(следствие), лучше оцените по достоинству народное самосознание(причину).

Народ какой был во все времена, такой и остаётся, самое главное - на кого ровняется властная верхушка этого народа, на

своих поэтов и блюстителей совести или на эпатажных пидоров с запада...

Форма государственной власти в этом выборе играет второстепенные роли.


Чадских
отправлено 13.12.07 22:04 # 670


Кому: Rentboy, #653

> А вот, камрад, прочитай "Как закалялась сталь" - разбитый физически Павка Корчагин (здесь можно говорить и о самом Николае Островском) не был разрушен духовно. Потому что у него был большевистский дух, мораль строителя коммунизма (не знаю, как это еще назвать без лишнего пафоса), которая пришла на смену религиозной морали и была ничем не хуже.

Я кино смотрел, в детсве нравилось, сейчас нет. И не потому что коммунизм исчерпал лимит доверия. История показала что она хуже, эта коммунистическая мораль. Люди пахали до смерти, кто посмышлённей сразу просёк идею коммунизма. Что эти люди делали шли ли по головам, или по служебной лестнице, заседали, совещались ли, теперь никто точно не скажет.


Кому: Arlandino, #656

> Ну, то есть у СССР врагов было меньше?
> А кто населял СССР в отсутсвие людей?

У СССР было больше друзей чем врагов.
СССР заселял пролетарий.

Кому: Arlandino, #656

> А что стало с силой духовных принципов Российской Империи в Русско-Японскую и Первую Мировую?

Япония купила технологию изготовления шимозы, которое у нас посчитали негуманным. Япония закупила много кораблей и напала на порт Артур без предупреждения. Пока наша эскадра шла на помощь порт-Артур пал. Потом японцы сожгли наш флот. Сила духа была в сражении. Японцы практиковали такую коварную тактику и против США в Пёрл-Харборе, пока им не аукнулось Хиросимой и Нагасакой.

Кому: Arlandino, #656

> А что могут противопоставить граждане РФ мусульманского вероисповедания?
> Вероятно, им следует кричать "От Аллах Акбара слышу"!

Вас мусульмане больше беспокоят?

Кому: Arlandino, #656

> У всех клерикалов такой искрометный юмор?

Это был не юмор. :)



Кому: ФВЛ (FVL), #659

> Сказки это про шимозу - для легкого объяснения серьезных причин поражения. Ляоян и Мукден слили не шимозой а именно ДУХОМ. А до этого были и другие звоночки - поражение в Крымской войне и пиррова победа (5ть Плевен, от слабейшей турейкой армии не хотите, а потом когда победа была казалась в двух шагах - цык от Британии и дипломатический слив в Берлине)... Больна была Российская империя в начале 20 века - крепчайшим образом больна. Прогнило если так уж говорить - все. И церковь то же. Мужики же не дьволовым наваждением начали церкви громить то - не было к религии никакого уважения в массе - ни в высших слоях общества ни в низших. Отдельные подвижники погоды не делали.

Да, японцы были очень сильны духом.
Хорошо допустим россия "прогнила". А СССР не "прогнил" с катастраф-ой скоростью? Также и не довольный пролетариат с неменьшим удавольствием громил памятники сов. эпохи.


Хромой Амандзяку
отправлено 13.12.07 22:04 # 671


Кому: Сашич, #402

> Вам сюда
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BA

Ну и что? Пусть будет евреев 6 млн. (хотя эта цифра спорная) – заметьте — это, в основном, советские евреи!
А всего советских людей уничтожили более двадцати миллионов!


VANzz
отправлено 13.12.07 22:04 # 672


Кому: Mabene, #580

> А ведь у нас свобода слова, и каждый дебил имеет право высказать мнение. Пусть даже дебильное, но право есть.

Допустим ты приходишь ко мне домой, просто так, по собственной инициативе. Заявляешь о свободе слова и начинаешь хаять мой быт.

Мои действия:

А) Если я в рабочем настроении - просто пошлю тебя нахер и вытолкну за дверь.
В) Если настроение херовое, то выбью зубы и выволоку твоё тело на улицу.
С) А если у меня хорошое настроение, даже - игривое. То я приглашу тебя за стол. Попрошу рассказать подробнее, что не так в моём быте. Налью тебе чашку чая (предварительно добавив туда слабительного), за тем другую (добавив туда снотворного), и провожу, с миром, за дверь...

Это к тому, что у МЕНЯ дома - моя свобода слова.


NS
отправлено 13.12.07 22:06 # 673


>> Без конкретных указаний пальцем. Кто знает - поймёт.
>
> Да будет вам,загадками изъясняться-то. Коль чего знаете или думаете,что знаете так и говорите.
> А то "кто знает о чем я знаю,тот знает то,что никто не знает"... Не кокетничайте :-)

Я не думаю. Думать вредно. Думанье - источник сомнений и косяков ;)
Я просто знаю.
И знают все, кто сам бизнесом занимается или по найму работает на должности от, скажем, замдиректора.


FireFlame
отправлено 13.12.07 22:06 # 674


Кому: Махно, #644

> Кому: FireFlame, #613
>
> > Церковь, которая, якобы, являлась фундаментом для общества, в действительности была ни чем иным, как идеологией определенного вида. И, надо сказать, достаточно скверной.
>
> Позволь поинтересоваться, что скверного в заповедях и устоях православной церкви? Мне так, для общего развития.

Вопрос не в общих положениях идеи. А в том, что да как было.

> > Поделитесь секретом, в чем была Царская Россия сильнее СССР? В экономике? Военной мощи? Политике?... Особенно подозрительны доводы насчет силы морали. Подозрительно выглядит положение среднестатистического резидента...
> Камрад, я вот по жизни не шибко умный, но что-то мне подсказывает, что сравнивать одно государство в разные эпохи — в корне неверно. Тем более, учитывая прогресс 20 века.
Насчет военной мощи СССР и России — обратно не согласен. Французов, турков, шведов и бог знает еще кого гоняли. С япошками и германией маху дали, да. А мораль (особенно войсковая) — она всегда в России высокой была, пока Пятнистый у руля не сел.

Ну, я полагаю, что сравнивать государства на протяжении 30 лет вполне допустимо.


Trawn
отправлено 13.12.07 22:06 # 675


Ха! Это уже так и есть. В Черемушках уже практически ни одного русского лица, а следователи откровенно вымогают часть того, что милиция отобрала у воров, ограбивших организацию. :(


Begemoth
отправлено 13.12.07 22:06 # 676


А местный каспаров это реинкарнация какого из знатных долбоебов??


Хромой Амандзяку
отправлено 13.12.07 22:07 # 677


ИЗВИНИТЕ ЗА off top! Хотелось бы показать этот ролик:

http://rutube.ru/tracks/333500.html?v=690081dea7168e61d9ead6414d3c1a55

Лично я за Шенина!


С.Л.О.Н.
отправлено 13.12.07 22:07 # 678


гражданин Начальник, разрешите обратиться - меня терзают смутные, соре за офтоп

Вот взять нонешний комитет по наркоконтролю, он же бывшая налоговая полиция - это што?
резерв Главного Командования или во что?
во времена приснопамятные туда лишних КГБ-шников сливали - куда-то девать надо было
милиционеров туда принимали в порядке очень сильного исключения - очень сильного
Вопрос - может и не Мессир - а кто из камрадов знает военную тайну - НАХЕРА?
я не знаю зачем и кому это нужно (с) Вертинский
структура явно неадекватная, явный бронепоезд (на запАсных) - кто знает смысл - разобъясните
С уважением.


Рабочий
отправлено 13.12.07 22:07 # 679


Кому: Cobalt, #642

Запостю вчерашнее прошу пардону но это прям в тему
"Мы будем всячески поддерживать так называемых художников ,которые станут насаждать культ секса насилия садизма предательства- словом всякой безнравствеености... Мы создадим вокруг них ореол славы, осыпем их наградами ,они будут купаться в деньгах.За такими - кто из зависти , кто по необходимости заработать кусок хлеба-потянутся и остальные
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно,но активно способствовать самодурству чиновников , взяточничеству безпренципности.Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого...
Хамство и наглость ,ложь и обман, пьянство и наркомания,животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов , прежде всего вражду и ненависть других народов к русскому народу,-всё это мы будем ловко и незаметно культивировать...";-монолог Лахновского."Вечный зов" Анатолий ИВАНОВ ТОМ4 ИЗД. СОВЕТСКИЙ ПИСАТЕЛЬ 1976г Тогда в 1976 это всё казалось бредом может, быть даже было немного смешно.Это Лахновский не Даллес


AlexMsk
ЭЛЬФ
отправлено 13.12.07 22:07 # 680


Кому: ФВЛ (FVL), #659

>пиррова победа (5ть Плевен, от слабейшей турейкой армии не хотите

Эта слабейшая армия неплохо обломала просвещенных мореплавателей в Галиополи. По сравнению с обороной Севастополя выглядит очень даже неплохо, хотя, конечно, позиции у турок были получше. Так что IMHO турки были не так просты.

>, а потом когда победа была казалась в двух шагах - цык от Британии и дипломатический слив в Берлине)... Больна была Российская империя в начале 20 >века - крепчайшим образом больна.

без вопросов.


FireFlame
отправлено 13.12.07 22:07 # 681


Кому: Чадских, #645

> Кому: FireFlame, #613

> Да тем и сильнее, что врагов было больше, а люди оставались людьми. Если человек воспитан на духовных принципах с детства, он очень силён. Он может противопоставить свою веру той вере которая кричит "Акбар Аллах!". Он будет бороться и выживать.
> "Судьба человека" Шолохова - человек победил в войне, а она его разрушила морально духовно, прочитайте.

Ага, Шолохов нынче у нас документалистика.

> Кому: FireFlame, #613
>
> > Церковь, которая, якобы, являлась фундаментом для общества, в действительности была ни чем иным, как идеологией определенного вида. И, надо сказать, достаточно скверной.
>
> Поделитесь теперь и вы секретом об идеологии церкви.

Друг мой, церковь всегда была особым средством для влияния на умы обывателей. Для феодала хорошо, когда крестьянин пашет землю, но при этом не богатеет. Обратно хорошо, когда крестьянин еще и покорен. На эту тему, кстати, полон интересных монографий, затрагивающих, как средневековые реалии, так и более современные.

Кстати, я не говорю, что идеи христианства сами по себе плохи. Но в приложении к действительности они порой принимаю самые причудливые очертания.


Vic
отправлено 13.12.07 22:08 # 682


Кому: Хазарин, #661

> В свете сказанного особенно умиляют современные воцерковленные с их претензиями на некую спасительную исконность и духовность,а также бескорыстие в трудах по спасению России [Храм Лужка Спасителя обошелся в более 1млрд дол]

Они малоэффективны, наши православные попы. У меня вот есть знакомый пастор, он действует так: привлекает людей (абсолютное большинство - молодые), беседует с ними на тему религии, да и не только религии, а и так, вообще. Служения проводит прямо в домашей обстановке. А у православных попов - что-то такое мрачновато-унылое и непонятное. Ну и - результатов гораздо меньше.


shtopor
отправлено 13.12.07 22:08 # 683


Кому: Dok, #658

> Не представляешь показательный бой по причине "мало места и невидно" или "немогло такого быть, потому что не могло"?

Комрад, Сибиряк(#127) написал следующее:

"Помнится, во время иудейского восстания осадили римляне крепость. Осаждённые иудеи решили не сдаваться гоям и устроили на стенах крепости показательные бои, каждый выживший дрался со следующим. Последний оставшийся спрыгнул с крепостной стены вместе с бабами и детьми"

Я знаком с несколько другой историей обороны Масады. Специально ее посещал.
Допускаю, что мне, еврею, другой еврей рассказал наиболее удобную(для евреев)
и героическую версию произошедшего. Возможно.

Но мне крайне трудно себе представить, что после жестокого голода, случаев канибализма и
прочих "прелестей" трехлетней осады, умирающие от голода осажденные начали устраивать
друг с другом "показательные" спаринги.

Крепость должна была вот-вот пасть.Сил на оборону не оставалась.
Их там оставалось не 20 человек. На дуэли времени не было.
Была необходимось быстро перерезать несколько сотен человек.

Поэтому и написал, что мне крайне тяжело такое себе представить.

При этом и не кричал, что "так не бывает!!!"


Dobrovolec
отправлено 13.12.07 22:08 # 684


Я конечно, все 600 с лишком комментов не осилил(с такой скоростью баянить, это еще надо уметь), только посты аффтара просмотрел.

Соответственно мнение имею и выскажу - у меня друг с самого низа в питерской милиции начинал, с постового, сейчас опер на земле.
Пока что процент абреков в милиции в Питере не высок, но товарищ уже давно вместе с одним т.н "черным", тоже опером, работает , потому что он повменяемее многих т.н "русских" будет. И этот т.н "черный" не бухает на рабочем месте, в отличии от т.н "русских".

А насчет руководства - в пику моему товарищу(у которого лучшая раскрываемость в районе) должность старшего оперуполномеченного дали самому завалящемуся оперу-алкарику. Потому как не дружит мой товарищ с начальством.

А для любителей жаловаться - телефон дежурного УСБ по Питеру: 541-02-02.
Позвоните, с Вами душевно пообщаются, но хер чем помогут.


UPTU
отправлено 13.12.07 22:08 # 685


Как человек долгое время надзирающий за органами внутренних дел, могу подтвердить большинство изложенных фактов. Одна ошибка: молодых и принципиальных сотрудников никто не "ломает" и на заставляет брать взятки. Такие люди - сокровище для любого продажного начальника ОВД. Ведь на них можно ездить и делать деньги фактически ничего не давая вазмен. Пошел такой герой на рынок, нахлобучил половину рынка за разные нарушения, а от взятки отказался. С тех пор талибы с рынка будут заносить начальнику уже ежемесячно, чтобы молодой и честный боец их не трогал. Кстати честных ментов намного больше чем нечестных, это я точно знаю. Реальная опасность для органов милиции с моей точки зрения в другом, и причина ее в психологии поступающих сейчас на службу молодых сотрудников. Конечно и раньше рожденные милицейским интеллектом документы были далеки от совершенства, однако сейчас, уровень некомпетентности, пассивности и откровенной ментовской тупизны бьет все рекорды. Рапорт опера, отработавшего сообщение по отнятому у подростка в подворотне мобильному телефону в большинстве случаев состоит из двух строчек: "Был после указанному адресу, лиц, представляющих оперативный интерес не выявлено" и все. Начальники органов дознания рассказывают что сейчас в порядке вещей стало когда молодой дознаватель ровно в 18-00 швыряет уголовное дело по которому завтра срок в сейф и с чистой совестью уходит домой. И таких тревожных симптомов очень много.


Korsar
отправлено 13.12.07 22:08 # 686


Кому: ФВЛ (FVL), #659

> И церковь то же. Мужики же не дьволовым наваждением начали церкви громить то - не было к религии никакого уважения в массе - ни в высших слоях общества ни в низших. Отдельные подвижники погоды не делали.

Причем, насколько я понимаю, это случилось в религиозной стране, где церковь всегда играла важную социальную роль в жизни общества. Отсюда вопрос как к эксперту, как так получилось? Ну понятно роль церкви в революции это отдельный вопрос, а вот как получилось так, что люди утратили веру?
Причём смотрю я на то, что происходит сейчас, такое ощущение, что церковь из революции никаких уроков не извлекла.


Schwarzmаn
отправлено 13.12.07 22:09 # 687


Я есть одноразовый но уже отпидарашеный двойник Шварцмана.


Горыныч
отправлено 13.12.07 22:10 # 688


Кому: Чадских, #672

> Я кино смотрел, в детсве нравилось, сейчас нет. И не потому что коммунизм исчерпал лимит доверия. История показала что она хуже, эта коммунистическая мораль.

Естественно, РПЦ гораздо лучше.

Быть честным труженником - херово, зато божьим рабом - самое то! Духовность сразу попрет через все щели...


Nezumi
отправлено 13.12.07 22:11 # 689


Кому: ElvenSkotina, #666

> > Какая разница что он имел ввиду?

Да расслабился.Привык,что МД пидорасят..Стал смысл искать.


Landadan
отправлено 13.12.07 22:14 # 690


Кому: Dok, #658

> Кому: Landadan, #626
>
> То, что с точки зрения иудеев Иосиф Флавий - предатель, никоим образом не влияет на ценность его записей.

Каковую никто и не оспаривает.

Речь о том, что у любого поступка есть последствия, в вылезти из жопы без потерть обычно не получается.


товарищ_ISAев
отправлено 13.12.07 22:19 # 691


Кому: С.Л.О.Н., #681

> Вот взять нонешний комитет по наркоконтролю, он же бывшая налоговая полиция - это што?
> резерв Главного Командования или во что?

У нас теперь налоги никому не интересны и все поголовно заинтересовались наркотиками? Я что-то пропустил в этой жизни?


Nezumi
отправлено 13.12.07 22:20 # 692


Кому: AlexMsk, #679

> > Эта слабейшая армия неплохо обломала просвещенных мореплавателей в Галиополи. По сравнению с обороной Севастополя выглядит очень даже неплохо, хотя, конечно, позиции у турок были получше. Так что IMHO турки были не так просты.

Только надо вспомнить,сколько времени прошло...Между РККА в 41 и СА в 45 разница то же есть.


Dok
отправлено 13.12.07 22:30 # 693


Кому: Landadan, #690

Может мне так показалось, но как раз правдивость Флавия и обсуждалась - типа он предатель, поэтому верить в его записи нельзя...(Спорить сложно, так как вот к примеру Резун счел в одном флаконе и брехливость и предательство, но тем не мене...) Оно бы хорошо, будь по тем событиям куча письменных материалов - со всех сторон...Но вроде б кроме Флавия там не на что опереться(.


Кому: shtopor, #683

Попадалось не раз упоминание о том, что такие "поединки" не были боями. Это была возможность избавить близкого тебе человека от унижения и мук. В некоторых случаях - реально обоснованная. Ну например, чтоб потом не подыхать на кресте с неперебитыми ногами...

Что интересно - подобные взаимоубийства были и у греков и у карфагенян...Это на мой взгляд говорит о общей черте того времени. Так что я сильно сомневаюсь, что полумертвые от голодухи иудеи устраивали долгочасовые поединки. А вот умертвить по возможности не больно, причем быстро - почему бы и нет? Этак по-дружески...Как у японцев - при совершении сеппуку желателен был друг - чтоб снести башку без долгих мучений после вспарывания живота?

В конце концов в ВОВ было дело тоже стрелялись...Причем когда и немцам пришел пушной зверь - не раз отмечались ситуации, когда глава семьи гробил остальную семью. а потом кончал с собой сам...

Мне кажется, что современному человеку, привыкшему к теплому сортиру, свежим продуктам, септике и антисептике крайне трудно спроэцировать себя в глубокую древность...То, что тогда было совершенно естетственным - сейчас выглядит жутким и диким. ИМХО, конечно, но вот доводилось ли тебе банально голодать? Не в целях лечебного голодания или диеты - а просто голодать, потому как жратвы нет и не будет?


Xevus
отправлено 13.12.07 22:31 # 694


> Ты вообще-то говорил о сложности получения бумажки MBA в престижной западной бизнес-школе простым сотрудником обычной российской компании.

Ерунда какая. Все зависит только от тебя. Самое сложное это поступить - сдать ГМАТ и ТОЭФЛ, написать эссе и пройти собеседование (если до него дойдешь конечно). Тут затраты денег нужны копеечные, только плата за сдачу экзаменов. Если поступил - любая американская школа даст кредит на сумму обучения и проживания. Десятки (если не сотни) россиян так получают MBA.


Чадских
отправлено 13.12.07 22:31 # 695


Кому: Горыныч, #688

> Естественно, РПЦ гораздо лучше.
>
> Быть честным труженником - херово, зато божьим рабом - самое то! Духовность сразу попрет через все щели...

Вроде РПЦ не мешало быть честным труженником, а способствовало.
Что такого чудовищного сотворило РПЦ в истории России? Сказки про рай? Сказки про коммунизм не лживей?
Вроде безсмертных здесь нет и все умрут, а коммунизма не достигли хотя должны были ещё достичь по предварительным прогнозам ещё 60 лет назад.


Scientist123
отправлено 13.12.07 22:31 # 696


Кому: Goblin, #583

> Поделись: с чего ты взял, что тут кто-то кого-то пугает?
ок, неверное слово "пугать" заменим на "напоминать"
зачем периодически напоминать посетителям тупичка о близком пиздеце?


Goblin
отправлено 13.12.07 22:32 # 697


Кому: Scientist123, #696

> Поделись: с чего ты взял, что тут кто-то кого-то пугает?

> ок, неверное слово "пугать" заменим на "напоминать"
> зачем периодически напоминать посетителям тупичка о близком пиздеце?

Нормальный человек постоянно думает о своём будущем.

Я всё время думаю о своём будущем.

Это мой сайт.

Задающих подобные вопросы я причисляю к определённой категории детей.


Рабочий
отправлено 13.12.07 22:33 # 698


Кому: С.Л.О.Н., #681

Слухай камрад так не для протоколу уважъ - ответь.Вот жил я раньше в фабричном р-не, обитатели босота в основном ,так у нас многие пацаны кололи партаки типа л.о.р.д. ,п.о.с.т. ,в том числе с.л.о.н. (смерть легавым от ножа если кто не знал).А у тебя что за аббревиатура такая , как расшифровывается?


Махно
отправлено 13.12.07 22:35 # 699


Кому: FireFlame, #675

> Вопрос не в общих положениях идеи. А в том, что да как было.

Ну это вроде не я написал про "скверную" религию, таки поинтересовался, что ж там такого скверного было. И чем её нужно (нужно ли?) было заменять веку, этак в 16-17-18?
Мне лично всё равно, чай, не при царе живём, да и я не "клерикал" (камрады лютуют) но рассуждения такие в недоумение приводят: можно подумать каждого помещечьего/боярского сына с детских лет обучали как религией на холопов воздействовать. Курс молодого бойца, да.
От рассуждений на тему "религия как идеология" уже болит голова. Никто людей верить не заставлял, силком не принуждал, это была традиция испокон веков, в неё верили, как верили и в коммунизм, светлое будущее и вождя народов Сталина нашего, Иосифа Виссарионовича. Да, с помощью религии государство во многом воздействовало на жизнь и быт, но без такого "оружия" государство, имхо, невозможно. Светлые 90-ые наглядно показали, что будет, если население оставить без "национальной идеи".

> Ну, я полагаю, что сравнивать государства на протяжении 30 лет вполне допустимо.

А я полагаю, что за 30 лет в начале 20 века много что поменялось, в том числе и в стратегии и тактики ведения войн. Про вооружение я вообще молчу.
Ну и плюс ко всему бездарное правление Николая (которое, черт возьми, все-таки похоже на поведение пятнистого) и назначемых генералов — о каких тут победах может идти речь?
Пассажи про ПМ так же непонятны: какие, нахрен, немцы, если в России помещиков громят?


Mozila
отправлено 13.12.07 22:36 # 700


Кому: Чадских, #695

> Что такого чудовищного сотворило РПЦ в истории России?

Сменило профиль - с религии на бизнес, освободив нишу для других конфессий и течений?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1058



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк