> Когда ты говоришь про очевидное - ты что имеешь в виду? В данном конкретном контексте.
Очевидно, что получение бесплатного образования от государства - не повод, к примеру, выражаться "в этой стране". Очевидно, что на определенном этапе развития нашей страны - всеобщее бесплатное образование было единственно верным вариантом. Очевидно, что в массе для людей лучше иметь шанс получить образование бесплатно, чем не иметь его вообще. Если я правильно понимаю, ты делаешь ту же ошибку, в которой подозреваешь меня - говоришь о себе, а имеешь ввиду - всех.
Так вот, еще раз: очевидно, чтобы перейти из аграрного государства в индустриальное, нам никак нельзя было обойтись без всеобщего бесплатного образования. Даже не смотря на то, что в селе стал идти процесс деградации (лучшие уезжали), даже не смотря на то, что при такой системе появились сотни тысяч образованных (получивших образование) и устроившихся у кормушки "интеллигентов".
Ну и очевидно, что тогда - выбора быть не могло. Потому как на одного тебя такого "умного", было бы десять "дураков", вроде меня, которым платить за то, что получали бесплатно из родители на рабфаках и в ВУЗах - не улыбалось бы.
Очевидно, что во-первых пойти отслужить, а во-вторых получить нормальное высшее образование - лучший вариант и отдать долг Родине и устроиться в жизни не будучи ограниченным дурнем, оторванным от окружающей реальности (армия в этом плане - весьма полезный жизненный опыт). Причем делать второе - никто не принуждал.
> Ну так а разве этот суд создан не для того, чтобы оспаривать собственно саму конституцию? Конституция считает, что граждане - бараны. И это неправильно. И через этот суд эту самую конституцию надо править.
>
>
> У народа в башке тогда такое творилось что как не спрашивай один хрен. Референдум тому яркое доказательство - в марте россияне голосуют за сохранение СССР а в июне выбирают президентом Ельцина, который за год до этого протащил на Съезде Советов декларацию о независимости РСФСР которая во многом Союз и прикончила. С учетом такого бардака в головах сама формулировка принципильно ничего не меняла. Алкаша с жаждой власти она бы не остановила.
>
Это все ТВ сделало, раскрутило Ельцина и лапшу на уши красиво вешали.
> Кому: markus_1964, #510 >
> отправлено 07.01.08 23:59 | ответить | цитировать # 510
>
> Кому: Hooper, #508 >
> > что в моих познаниях не так.
>
> Ну ты эта, камрад, почитай что-нибудь!!!
>
> Все эти Народные Фронты кричали что надо отделяться от СССР и совместно строить светлое будушее.Как только отделились, будущее оказалось не светлым, а
>
> националистическим.
>
> Как страшно жить было....
> Как же мы выжили....
> Без демократии, в тоталитаризмусе....
[тихонько напевает заплетающимся языком] Гэбня в иллюминаторе,
Гэбня в иллюминаторе,
Гэбня в иллюминаторе видна.
Опять к такой-то матери,
Опять к такой-то матери
Послала на орбиту нас страна.
В жестянку, как Гагарины,
Мы наглухо заварены,
А парашютов нам не выдают,
И если вдруг авария,
И если вдруг авария,
По радио об этом не споют.
[зверски воет] И снятся нам совсем не марсиянки,
Не венерьянки, полные огня,
А снится нам гэбня, гэбня с Лубянки,
Кровавая, кровавая гэбня.
[тихонько напевает заплетающимся языком] А мы летим орбитами,
Путями неизбитыми,
В бескрайний галактический простор,
Но все равно зловредные
Сотрудники секретные
Подслушивают каждый разговор.
На орбитальной станции
Сидим с американцами,
Судьбу свою нелегкую кляня.
У них там демократия,
Их жены ждут и матери,
Их ждут они, а нас она – гэбня…
> Кому: Atollos, #439 >
> > Кстати, Дед Мороз сажал детей в мешок прямо в пижамках и нёс строить Беломорканал.
>
> Учите матчасть. Детей в мешок сажала Бука.
[смотрит надменно] Молодой человек, вам еще очень мнгого надо книг прочесть, чтобы понять все ужасы тоталетаризма. Особенно советую "Мужской разговор в русской бане", тогда вы поймётё, что во всех подлостях на свете виноват ДМ с красным мешком.
> А если серьёзно, я не понимаю, в чём вообще может быть суть этой "карательной психиатрии". Искалечить психику человека >можно более простыми методами: сенсорной депривацией, например. Через определённое время воздействия станут необратимыми.
Как мегаэксперт по карательной психиатрии (в середине 80-х будучи студентом несколько месяцев подрабатывал санитаром в дурке) ответственно заявляю - один из главных "смыслов" советской карательной психиатрии был в воспитании в пациентах чувства страха.
Кстати, очень хорошее чувство и крайне полезное для многих...
Выглядело это примерно так - после первого буйства новенькому психу дня 3-4 кололи сульфу. После чего при очередной попытке "шизануть" достаточно было вежливо спросить "пациента": сульфы хочешь? И он тут же становился нормальным...
Вселяемое чувство страха помогало "лечить" определенную категорию психов. Ну, там алкашей, диссидентов (кстати, на моей памяти был только один по кличке "Рейган", который утверждал, что у него в Нью Йорке особняк в 101 этаж и советская власть его туда не пускает, да еще и в качестве издевательства платит пенсию размером в 101 рубль).
Опыт наблюдения у меня, конечно, маловат, но вот "лечение страхом", как один из основных методов "советской карательной психиатрии" - запомнилось...
Да, думаю, страх - это вообще очень действенное лекарство в правильных руках. Вот и сегодня во многом весь этот бардак от того, что "страх потеряли".
И Божий и человеческий...
> На них, родимых... А как не купиться, как?! Я честно пытался, но ничего не вышло...
В таких случаях непосредственная начальница говорит: "Ща как грохну всей Танькой!!!" :)
[злобно сверкая глазами] Вот так и продали Рассею за блондинок дистрофичных... наши Таньки и Маньки всяко ж порумянее и пофигурнее есть!!!
[иронично и самокритично смеюсь, в надежде не обидеть камрадесс]
> Эмиратской мове не обучен, все пока над аглицкой парюсь (шутка). Если серьёзно, то
> 1) не нашлось пока там дураков, которые меня туда пустят
> 2) вряд ли русский человек без родственников и "лапы" в эмиратах будет зарабатывать больше, чем я зарабатываю в
> Москве.
Это ты, камрад, правильно понимаешь. Непонятно, правда, откуда могут взяться у русского человека родственники в эмиратах (ну не могут чужие мужики гражданства там получить, хоть обосрись), а во вторых - может и будешь, налогов там нетути, но придется покрутиться и поотстегивать господам арабам за эту благодать. Не страна эльфов, да-с.
А тем временем из дверей заведения под вывеской "У Палтуса" раздавалась песня:
"In den weiten, wunderschoenen Landen,
Von der freien Arbeit froh beschwingt,
Ist der Freiheit hellstes Lied entstanden,
Das vom grossen Freund der Menschen singt.
Stalin fuehrt uns zu Glueck und Frieden,
Unbeirrbar wie der Sonne Flug,
Langes Leben sei dir noch beschieden,
Stalin, Freund. Genosse treu und klug..."
Это советский разведчик Штирлиц обмывал в кругу друзей новое звание.
> Красиво надо не жить, а умирать.
Ну вот когда вы все там на своей стороне красиво передохнете, мы снесем ваши дома и построим еще один развлекательный комплекс.
>И дешевые шлюхи сколько бы ты за них ни платил, разве это красиво?
> Паскудство одно.
[гордо] Да, цены не заоблачные..., за что и ценят.
>За сколько продашь?
Девочками моими интересуешься? Мальчиками? Имеются так же трансы, рабы, рабыни, и прочая нечисть. В общем, любой каприз... Тебе, как представительнице общественности дам скидку... небольшую...
> Ну вот когда вы все там на своей стороне красиво передохнете, мы снесем ваши дома и построим еще один развлекательный комплекс.
Ну, на это и не надейся. Если мы передохнем, кто тебе комплекс строить будет?
> [гордо] > Да, цены не заоблачные..., за что и ценят.
По цене и ценят.
> >За сколько продашь?
>
> Девочками моими интересуешься? Мальчиками? Имеются так же трансы, рабы, рабыни, и прочая нечисть. В общем, любой каприз... Тебе, как представительнице общественности дам скидку... небольшую...
> Выглядело это примерно так - после первого буйства новенькому психу дня 3-4 кололи сульфу. После чего при очередной попытке "шизануть" достаточно было вежливо спросить "пациента": сульфы хочешь? И он тут же становился нормальным...
Это, кстати, говорит и о серьёзности заболевания - если вдруг пациент припадки может регулировать самостоятельно.
А ты не красней, я рыбой собаку свою кормлю. Полезно говорят. Пошла я раны перевязывать.
Но мы еще повоюем. Если, конечно по своей мерзкой привычке в спину не выстелишь.
> Кому: lylyM, #626 >
> > Да не вопрос!!!
>
> Но и не ответ :)
Ответ: "Нас не утопишь!!!111" :)
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751988 [Урал только переплыть... там уже наши. на шею не дави (с)] [если ссылка не удалась - сильно не бить. в жизни он всегда бывает - 1-й раз. картинки=>кошаки=>2 страница, верхний левый угол]
> Да, думаю, страх - это вообще очень действенное лекарство в правильных руках. Вот и сегодня во многом весь этот бардак от того, что "страх потеряли".
> И Божий и человеческий...
Ну так, ептить, чай не 37-ой на дворе, Эра Милосердия нонче, вона как!
> Очевидно, что на определенном этапе развития нашей страны - всеобщее бесплатное образование было единственно верным вариантом
Речь не об этом. Это вообще тема для отдельного разговора.
> Ну и очевидно, что тогда - выбора быть не могло.
Речь вот об этом. Если уж так получилось, что ты образование даёшь всем, нельзя требовать, чтобы образованные тобою же люди формировались и мыслили исключительно в нужном для тебя векторе, "в правильном". Не будет этого. Люди разные и мысли у них разные. И то, что приемлимо для одних, пусть даже для большинства, может оказаться неприемлимым для других. Если ты к этому не готов... можешь постепенно "сливать воду".
> Потому как на одного тебя такого "умного", было бы десять "дураков", вроде меня,
Ты бы пошёл в армию - сам же сказал, что полезно для жизненного опыта - и точно также получил бы образование, если бы захотел.
ААААААААААА!!! люди, нельзя так жечь! я не могу из-под всеми любимого стола уже пол часа выкоробкаться, и это всего 150 комментарий! уважаемому контингенту нужно книги писать))) камеди клаббб нервно курит в сторонке:))) хехе
> Кому: morbias, #636 >
> > Об этом не беспокойся! Третьего дня "стукнуло" "очко"!
>
> Ну если третьего дня очко стукнуло, то милости прошу..., не дело это со стукнувшим очком три дня ходить... :)
> Да, думаю, страх - это вообще очень действенное лекарство в правильных руках. Вот и сегодня во многом весь этот бардак от того, что "страх потеряли".
Ну, там разные были... Некоторые, как растения... Но достаточно большой процент вот именно таких... Такое было чувство, что шизуют они от некой "распущенности", что ли. От болезненного (само собой!) неумения владеть собой... Тут вот страх им и помогал "собраться".
Да, получается, мог пациент припадки регулировать. Только без чувства страха - не хотел. Лечили страхом - было такое дело. О долгосрочной перспективе выздоровления, понятное дело, ничего сказать не могу.
Мне вот кажется, что если сейчас вернуть уголовную ответственность за педерастию, количество пидаров (в хорошем смысле слова) уменьшилось бы в разы. Просто со страху.
Пользуясь случаем, позволь поинтересоваться, как ты относишься к таким понятиям, как "послушание" и "смирение"? Если, конечно, есть время и желание ответить поразвернутей...
> Кому: korvin_korvin, #615 >
> > Да, думаю, страх - это вообще очень действенное лекарство в правильных руках. Вот и сегодня во многом весь этот бардак от того, что "страх потеряли".
>
> Это шутка такая, или на полном серьёзе написано?
"Да я еще сам не определился" (с) понятное дело откуда...
Вот помню в "убойной силе" была серия про психушку. Там тема про "укольчик- это очень больно" обыгрывалась. А вообще, что кололось и как действовало. Чисто для общего развития интересует.
> Ну если третьего дня очко стукнуло, то милости прошу..., не дело это со стукнувшим очком три дня ходить... :)
За мое очко не беспокойся! За свое знание орфографии беспокойся - я не для того ставил кавычки, чтобы меня потом под хорошее настроение за пидараса прикинуть пытались!
> За мое очко не беспокойся! За свое знание орфографии беспокойся - я не для того ставил кавычки, чтобы меня потом под хорошее настроение за пидараса прикинуть пытались!
Не злись, я больше не буду! Тут ни у кого нет сомнений в твоей брутальности...
Кололи сульфу. И достаточно редко. Вроде под лопатку. Другого, насколько помню, не кололи. Давали таблетки. Мне вообще-то по должности названия лекарств знать не требовалось. Вот помню, что такое название, как "галлоперидол" (правильно ли написал?) тогда вообще не слышал...
Лечебного эффекта сульфы не знаю, а действовала неподецки. Пациент весь трясся, ссал сидя (не под себя, а в туалете, но почему-то стоя не мог), слюни текли, говорить и передвигаться мог с трудом.
Есть у меня коллега (он бывший прапор), у него жена работает санитаркой в дурдоме.
Была как-то длинная ночь (дежурства у нас суточные), травили друг другу страшные истории.
Так вот, по её рассказам (и с его слов), симптоматика следующая:
-от аминазина контингент особой боли не испытывает, только становится таким растительным-растительным, и в обморок грохнуться на ходу норовит (поэтому его колют вместе с кордиамином, чтобы сердце не останавливалось);
-от сульфазина боль страшная, скорее соматического толка (как объясняли, вроде не от чего там болеть). Есть наказание там для оболтусов- "сульфазиновый крест", когда в обе лопатки и в оба полужопия. После этого самые отмороженные психи у них как паиньки...
-от галоперидола "встают на мостик", т.е. начинаются неконтролируемые сокращения мышц спины. Боли вроде нет.
Тут смена закончилась, инфа иссякла. Могу подрасспросить ещё, ежели чего интересно.
А в принципе, любому человеку хватает одного-двух уколов вышеперечисленного дерьма, чтобы он перестал отличать бытие от небытия.
Спасибо! Да, нелегко быть психом! А ведь еще электрошок и инсулиновая кома. Короче, теперь понятно. Интересно, Новодворскач поэтому такая? (риторически)
Сульфа - сульфазин. Кололи одиночным, "парой" (в две конечности) и "крестом" - в четыре. Как следствие - подьем температуры до 41, боль в месте иньекции, общее самочувствие схожее с ломкой. Сульфазин - сульфаниламид, брат норсульфазола.
Втыкали охотно аминазин, но это уже не так жестоко.
> Интересно, Новодворскач поэтому такая? (риторически)
Я несколько лет назад прочитал от корки до корки книгу ее мемуаров. Там она описывает в т.ч. и как ее лечили в дурках. Насколько помню - сульфу практиковали...
Кому: vovan3312, #666 .
Судьфазин использовался не только как карательный медикамент, но и как средство "общебиологического действия", для улучшения метаболических процессов.
Помню фотки там прикольные в книге были. Особенно понравилась "перестроечная", где она с Боровым и охотничьим ружьем. Типа: "Готова защищать демократию до конца!".
Проклятый склероз, забыл, как книга называется, но, думаю в сети есть. Очень познавательное произведение. Подробно (с раннего детства) расписана жизнь психически больной. Как болезнь зарождалась, как прогрессировала, все срупулезно. Кажется, это называется "анамнез"?
Попутал ты, камрад. Сульфа-сульпирид.Это нейролептик, который с сульфазином ничего общего не имеет.Сульфазином ангину лечат, вернее лечили(он устарел). А вообще всех острых в психушке стараются "загрузить" лекарствами(чтобы не натворили чего-нибудь с собой и окружающими).Раньше для этого использовали аминазин и сульпирид, сейчас в основном галоперидол и другие более современные препаратыКому: vovan3312, #663
> Лечебного эффекта сульфы не знаю, а действовала неподецки. Пациент весь трясся, ссал сидя (не под себя, а в туалете, но почему-то стоя не мог), слюни текли, говорить и передвигаться мог с трудом.
А под сульфой что подразумевается, какой препарат? Сульфат, наверное, какой-то? Какое полное название?
> Там она описывает в т.ч. и как ее лечили в дурках.
Недолечили Валерию Ильиничну, не долечили... Все дело, на мой взгляд, было в неправильной изначальной постановке диагноза - "вялотекущая шизофрения". Да вы ее послушайте и почитайте, какая уж там "вялая". Скорее буйная шиза, переходящая в отрыв от реальности.
> Это, кстати, говорит и о серьёзности заболевания - если вдруг пациент припадки может регулировать самостоятельно.
Помнится читал в какой-то книге, посвященной всяким около-психологическим "фокусам для чайников", что возможности человеческой психики к самоконтролю и самообману сильно недооцениваются. Если не изменяет память, там был приведен любопытный случай - хронического шизофреника, который считал себя то ли инопланетным агентом, скрывающемся от врагов, то ли еще кем то в этом роде, не могли вылечить в течении нескольких лет. Молодой врач-психиатр вылечил его за пару недель. Врачу выписали какую-то премию и попросили раскрыть суть метода. Метод поразил всех - врач убедил пациента, что для того, чтобы "они" его не нашли, надо притвориться нормальным. "Гуманоид" проникся так лихо притворился нормальным, что спокойно жил после этого на свободе до самой смерти, лет двадцать где-то.
З.Ы. Кстати, вопрос тем, кто в курсе - это могло быть, или шизика в любом случае выведут на чистую воду? Т.е. может ли шизик притвориться нормальным так, чтобы обмануть психиаторов?
> З.Ы. Кстати, вопрос тем, кто в курсе - это могло быть, или шизика в любом случае выведут на чистую воду? Т.е. может ли шизик притвориться нормальным так, чтобы обмануть психиаторов?
Тайна сия велика есть!
А если серьезно, вот ты смог бы притвориться когда болен гриппом, что ты на самом деле здоров?Наверное смог бы, но через пару минут даже неврач тебя бы расколол.Так же и с психами.Болезнь имеет свойство затихать и обостряться.Когда она затихает-то вполне нормальный человек, ну может с небольшими странностями.А когда обостряется-тогда туши свет!
История про "гуманоида" скорее всего ботва полнейшая
> Задай, например: сульфазин карательная психиатрия в yandex. Под сульфазином подразумевается раствор серы в персиковом масле.
Задай, например: сульфазин без всяких карательных психиатрий в любом поисковике. Тебе выдаст, что под сульфазином подразумевается сульфаниламидный препарат, которым лечат понос и ангину чаще всего.И я его назначал в свое время.
Такого термина как карательная психиатрия не существует.Его выдумали демшизоиды.Это все равно, как если бы сказать "карательная космонавтика" или "карательная ихтиология"
> На самом деле это разговор из той же дурацкой логики, что и "получил бесплатное образование - отдай долг, иди в армию". Как будто существовал выбор между платным и безплатным образованием.
В жизни вообще много неудобного. И то, что данная услуга (бесплатное образование) продавалась именно за такую валюту (иди в армию) может быть неудобно тебе, как покупателю, но это право продавца (в данном случае государства).
Все термины кем-то выдуманы. Ну да ладно, не задавай. Вот что про это говорят сами пациенты
"3. Сульфазин, или "сера" (везде был запрещен, кроме СССР). Одна
инъекция, или сразу две - в разные точки, или даже четыре (в руку, ногу
и под лопатки). Дикая боль в течение 2-3 дней, рука или нога просто от-
нимаются, жар до 40 , жажда (и еще могут воды не дать). Проводится как
"лечение" от алкоголизма или наркомании."
> Взрослый же человек, услышав от авторитета, что "Резун - дебил", сам возьмёт факты, приводимые авторитетом (и не только), сам их проанализирует и сам придёт к выводу, что Резун - дебил.
Резун не дебил и в этом самая большая проблема. Фоменко - вполне возможно. А Резун - наглая и циничная вражина, причем довольно талантливая, и лучше это четко понимать.
> Вот что про это говорят сами пациенты
>
> "3. Сульфазин, или "сера" (везде был запрещен, кроме СССР). Одна
> инъекция, или сразу две - в разные точки, или даже четыре (в руку, ногу
> и под лопатки). Дикая боль в течение 2-3 дней, рука или нога просто от-
> нимаются, жар до 40 , жажда (и еще могут воды не дать). Проводится как
> "лечение" от алкоголизма или наркомании."
Пациенты много лишнего болтают. Значит врачи недоработали:)))
>Россия должна признать факт советской оккупации Литвы и возместить этой стране весь причиненный ущерб.
> >Годы, проведенные в составе СССР, официальный Вильнюс оценил в 28 мллрд долл.
Запросто. Поднимаем архивы и считаем стоимость всего что там построили. Потом берем земельный реестр и по сегодняшней цене оцениваем все земли, которые Литва получила в текущую территорию, благодаря СССР (в частности кусок территории вместе с их сегодняшней столицей Вильнюсом (до 1939 - Вильно), который гадскими оккупантами был прирезан Литве от Польши после 1939 года). Подбиваем баланс и спрашиваем у правительства шибко независимой Литвы, сколько десятков лет им понадобится, чтобы расплатится с Россией за данный кредит. И подумать, под сколько процентов годовых России выгодно этот кредит Литве оформить.
> И то, что данная услуга (бесплатное образование) продавалась именно за такую валюту (иди в армию) может быть неудобно тебе, как покупателю, но это право продавца (в данном случае государства).
Ты, кажется, ничего не понял. Никакой купли-продажи не было. Сам по себе подобный бартер, на мой взгляд, более чем справедлив. Но его не было. Ты про что говоришь?
Вопрос Гоблину: Читал ли книгу Льва Троцкого "О Сталине"? Если "да" то что думаешь по-поводу описания жизни и приходу к власти тов. Сталина тов-ем Троцким? Спрашиваю потому что в основном согласна с твоим мнением по разным вопросам.
Я увидела английский 2-х томник в доме-музее Троцкого в Мехико (Мексика). С трудом раздобыла эту книгу на русском языке через интернет (русский вариант в набросках - книга в основном готовилась к английскому изданию). После прочтения закрались сомнения что Троцкого по голове стукнули именно из-за этой книги. Не знаю, права ли.
> Ты, кажется, ничего не понял. Никакой купли-продажи не было. Сам по себе подобный бартер, на мой взгляд, более чем справедлив. Но его не было. Ты про что говоришь?
Ты сказал: "На самом деле это разговор из той же дурацкой логики, что и "получил бесплатное образование - отдай долг, иди в армию". Как будто существовал выбор между платным и безплатным образованием." Я тебе ответил. Ты определись, справедлив бартер или он - "дурацкая логика".
Знакомая девушка 17-ти лет из Минска заявила мне, что её свободы нещадно притесняются режимом Лукашенко. Я, мягко говоря, от нее этого не ожидал, причем какие свободы ей ущемили она не смогла объяснить. На волне негодования провел опрос людей из ICQ в возрасте 14-18 лет, опросил 53 человека (да, я псих). Вывод неутешителен - 47 подростков заявили, что в Беларуси творится страшное: люди, которые хотели сказать правду, исчезают без вести, их убивают и сажают в тюрьму; что очень низкий уровень жизни и т.д. И опять таки никто не смог сказать, как же прищемили ЛИЧНО его.
Если бы я не жил в Беларуси примерно 5 месяцев в году, то поверил бы... Но молодежь меня удивила.
с такими настроениями скоро стоит ждать тотальной "демократизации" страны.
> Ты сказал: "На самом деле это разговор из той же дурацкой логики, что и "получил бесплатное образование - отдай долг, иди в армию". Как будто существовал выбор между платным и безплатным образованием." Я тебе ответил. Ты определись, справедлив бартер или он - "дурацкая логика".
Бартер справедлив. Он не предусматривает призыва и предоставляет выбор.
Дурацкая логика - это, когда люди оправдывают призывную систему наличием бесплатного образования.
> Туалетная бумага "Сталин" - почувствуй себя диссидентом!
>
> Нда. Это как интересно? С каротой беломорканала или с гвоздями? Или может со старпоном?[в ужасе съежился]
Думаю, что пропитанная скипидаром. [ Великодушно разрешает не указывать себя среди авторов патента ]
> Кому: any, #319 >
> > ну неужели всё что связано с советским союзом так интересно? особенно молодёжи
>
> Плюнь в прошлое - и оно в тебя ёбнет из гаубицы.
и по тв и много где ещё столько много разговоров про ссср, просто маньячество
Новости
VIP
