Про гимн

13.05.08 18:08 | Goblin | 871 комментарий »

Разное

К Михалкову подошел кто-то из коллег-литераторов и злобно прошипел:

- А гимн-то твой — дрянь...

На что Михалков не моргнув ответил:

- Дрянь не дрянь, а слушать будешь стоя.
А мог бы и пробить с ноги.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 871, Goblin: 29

kramer
отправлено 14.05.08 00:34 # 601


Кому: Vers, #587

> Кому: kramer, #584
>
> > будут ли результаты опубликованы?
>
> Они уже.
>
> Не взлетит, по опросу.

Пропустил я новость, но уже ознакомился, спасибо.


ds-1
отправлено 14.05.08 00:35 # 602


Кому: Coolaz, #596

> модераторам - прошу лимит на 3 коммента в час расширить до стандартных 5

К 10 пока не готов?


Ekklesisast
тралл
отправлено 14.05.08 00:35 # 603


Кому: Алексейка, #594

Ну дык это не мои слова а тофарища из ФСБ а процитировал я его к тому что он заявил в интервью, все что кажут по телеку про заград отряды туфта.


pavlukha
отправлено 14.05.08 00:35 # 604


Кому: Goblin, #582

> Ты ж меня не знаешь, камрад.

Я и не утверждаю этого. Я о том, что знаю (и принимаю, ибо созвучно с моим чувтвом юмора) твою манеру написания заметок.

> А говорю я именно так, как говорю в ролике - вот с такой мимикой, с такими интонациями и вот так выговаривая слова типа тупой и дебил.

Возможно ты прав: для некоторых слоев населения не дурно познать и такую манеру обращения. ;)

> Камрад, в ролике мне очень весело, он беззлобный.

Сдерживаемый смех заметен, да. ))

> Когда зверею и злобствую, говорю гораздо злобнее.

Все мы такие, чего уж там, в злобе-то... Этот, как его, дикий Неандерталец во всем виноват!


Алексейка
отправлено 14.05.08 00:40 # 605


Кому: Ekklesisast, #604

Сорри, ошибочка вышла.

"Штрафбат" я, как и "Апостол", не смотрел. Из новых сериалов про войну смотрел только "Красную капеллу".


Vlazermann
отправлено 14.05.08 00:44 # 606


2 Goblin

Д.Ю., в гридикидзвикипедии есть инфрмация про Артема Рябова, а про файерфокса ничего нет, хотя он редкого таланта MD. Я считаю это крайне несправидливым по отношению к сыну пом.режа - страна должна знать своих "героев" и желаю эту несправедливость немедленно исправить (своими силами). Мона мне туда его жЫзнеописание запостить? Плз! Плз! Плз!?


fantomas
отправлено 14.05.08 00:45 # 607


Кому: glu87, #593

> Здесь только одно - они пришли на нашу землю с оружием в руках, жгли наши города и села (что показано в ролике) - и кто они все после этого?

Я понял, ты про ассоциации. Нацисты, «фрицы», захватчики, да и вообще — враги. Так обычно они и делают: приходят с оружием, жгут, убивают. Мрази. Но такая оценка, как мне кажется, больше свойственна тем, кто ближе находится к тем событиям — нашим дедам. Например, вот скажи, также ты воспринимаешь поляков, как и нацистов? Да и вообще всех, кто убивал наших прадедов на 1-й мировой?


боярская_колбаса
отправлено 14.05.08 00:47 # 608


Хе! Главный хранитель архивов Лубянки считает сериал "Штрафбат" "в общем-то неплохим".

Как так??? Хранитель хранит, а не читает?


fantomas
отправлено 14.05.08 00:48 # 609


Кому: raw.recruit, #600

> Ты про то, какими они, возможно, были хорошими семьянинами и как сильно любили детей?
> И про отсутствие выбора?

Ну, вообще-то, так он и было. Для подавляющего большинства тех, кто притопали таки на нашу землю. Хотя я ответил более точно в соседнем посте.


ds-1
отправлено 14.05.08 00:49 # 610


Кому: Vlazermann, #606

> Мона мне туда его жЫзнеописание запостить? Плз! Плз! Плз!?

Ты запости, а мы потом узнаем, можно так делать или нет :)


Vlazermann
отправлено 14.05.08 00:51 # 611


Кому: ds-1, #610

> Ты запости, а мы потом узнаем, можно так делать или нет :)

Дык я так и хочу. Сюды закину, камрады подправят и редактированный текст уйдет в вики. Ну я так думаю.


ds-1
отправлено 14.05.08 00:54 # 612


Кому: Vlazermann, #611

> Дык я так и хочу. Сюды закину, камрады подправят и редактированный текст уйдет в вики. Ну я так думаю.

Попробуй :)


Vlazermann
отправлено 14.05.08 00:55 # 613


Кому: ds-1, #612

> Попробуй :)


Ща будет. Я просто жду отмашки.


Pallid
отправлено 14.05.08 00:56 # 614


Кому: fantomas, #577

> в том числе очень тяжелую музыку

А можешь несколько названий исполнителей игрющих "очень тяжёлую музыку" написать. Мне так, из праздного интереса, узнать хоть что у нас сегодня считается очень тяжёлым.


manor
отправлено 14.05.08 00:56 # 615


Кому: Vlazermann, #606

и запости туда критерии получения штанов/цветов.


Guugler
отправлено 14.05.08 00:56 # 616


Кому: Алексейка, #605

> "Штрафбат" я, как и "Апостол", не смотрел. Из новых сериалов про войну смотрел только "Красную капеллу".


Советую, когда хочется посмотреть новый российский сериал про Советский Союз, смотреть вместо этого фантастический японский мультфильм. Игра актеров не хуже, тоже про войну и меньше вымысла.


Ekklesisast
тралл
отправлено 14.05.08 00:56 # 617


Кому: Алексейка, #605

Из всех фильмов которые вышли в пост советский период мне нравится фильма 3-4 не более это "Я русский солдат" "В августе 44-го" и "Мы из будущего"


Kola
отправлено 14.05.08 00:56 # 618


Кому: Ekklesisast, #604

Нашел кому верить,кровавому псу режима! Ты сванидзе верь-у него вся правда.


ElvenSkotina
отправлено 14.05.08 00:56 # 619


Кому: Vlazermann, #507

Эээ, камрад это морда лица такая!

Кому: Sanya26, #508

Блат за расфуфыриные фуфырки?


Алексейка
отправлено 14.05.08 00:59 # 620


Кому: Guugler, #615

> Советую, когда хочется посмотреть новый российский сериал про Советский Союз, смотреть вместо этого фантастический японский мультфильм. Игра актеров не хуже, тоже про войну и меньше вымысла.

Я не люблю аниме.


ElvenSkotina
отправлено 14.05.08 01:01 # 621


Кому: Алексейка, #620

> Я не люблю аниме.

[Смотрит с изумлением]

А что смотрел?


fantomas
отправлено 14.05.08 01:02 # 622


Кому: Pallid, #618

> А можешь несколько названий исполнителей игрющих "очень тяжёлую музыку" написать. Мне так, из праздного интереса, узнать хоть что у нас сегодня считается очень тяжёлым.

Сегодня не знаю, но раньше считалось достаточно тяжелым: Impaled Nazarene, Napalm Death, Naked City, Hypocrisy, Paradise Lost (ранне, разумеется), Pan-thy-monium, Deicide и т.д.


Алексейка
отправлено 14.05.08 01:05 # 623


Кому: ElvenSkotina, #621

Полностью ничего не смотрел : ) У меня брат увлекался, куча мультиков, но мне как-то неинтересно.


Sleuth
отправлено 14.05.08 01:05 # 624


Кому: Алексейка, #620

> Я не люблю аниме.

Камрад я тоже не любил ...а тут [ааааа стыдноооо]... в общем увидел по кабелю одну серию, случайно зацепился в результате купил 6 дисков ... не жалею :)


Ekklesisast
тралл
отправлено 14.05.08 01:05 # 625


Кому: Kola, #616

Дааааааа СванидзА этА истина в превой инстанции
http://www.contrtv.ru/svanidze/ разоблачение Сванидзе "Ложь Сванидзе"


Smilodon
отправлено 14.05.08 01:05 # 626


ща по первому каналу передача идет зачетная про танки :)


ds-1
отправлено 14.05.08 01:06 # 627


Кому: Vlazermann, #613

> Ща будет.

Ну и?


AMV76
отправлено 14.05.08 01:07 # 628


Кому: Алексейка, #605

> "Штрафбат" я, как и "Апостол", не смотрел. Из новых сериалов про войну смотрел только "Красную капеллу".

Про Капеллу тоже статейка была. Интервью с живым на то время участником. Он очень сокрушался, что киношники всё переврали и изваляли всех известно в чём.


PESSIMIST
отправлено 14.05.08 01:08 # 629


Кому: Алексейка, #620

> Я не люблю аниме.

Зря,надо себя заставлять смотреть,иначе "Утомленные солнцем-2" можно потом не вынести.Их как раз к следующему юбилею Победы хотят, как я понял доснять.Сделать так сказать , подарок ветеранам.


Vlazermann
отправлено 14.05.08 01:09 # 630


Кому: ds-1, #627

> Ну и?

Я тебе што, супермашинистка, которая печатает со скоростью электровеника?


ds-1
отправлено 14.05.08 01:11 # 631


Кому: Vlazermann, #630

> Я тебе што, супермашинистка, которая печатает со скоростью электровеника?

[в нетерпении]

Ну давай уже, давай. Не отвлекайся на электровеники.


fantomas
отправлено 14.05.08 01:12 # 632


Кому: Vlazermann, #630

> Кому: ds-1, #627
>
> > Ну и?
>
> Я тебе што, супермашинистка, которая печатает со скоростью электровеника?

ДА он просто спать хочет =)


Алексейка
отправлено 14.05.08 01:12 # 633


Кому: Vlazermann, #630

[ерзает на стуле в ожидании]


ds-1
отправлено 14.05.08 01:18 # 634


Кому: fantomas, #632

> ДА он просто спать хочет =)

Ну я точно спать уйду, пока он там свой талмуд ваять будет

2 Vlazermann:

готово или нет?


ElvenSkotina
отправлено 14.05.08 01:21 # 635


Кому: ds-1, #634

> готово или нет?

К творческуму процессу низзя подходить тяпляпно, не спешим-с!


PESSIMIST
отправлено 14.05.08 01:30 # 636


Кому: Vlazermann, #630

> Я тебе што, супермашинистка, которая печатает со скоростью электровеника?

Оффтоп
Анекдот:"Девушка,вы в анкете написали, что можете со скоростью 500 знаков печатать.Это что ,правда?"
"Могу, правда,такая хрень получается..."


sibvaleo.net
отправлено 14.05.08 01:30 # 637


сорри за оффтоп, наткнулся на интервью про "Сволочей"

если, баян, еще раз сорри

http://www.akado.com/news/document13102/


BobKerby
отправлено 14.05.08 01:30 # 638


Кому: fantomas, #607

> Я понял, ты про ассоциации. Нацисты, «фрицы», захватчики, да и вообще — враги. Так обычно они и делают: приходят с оружием, жгут, убивают. Мрази. Но такая оценка, как мне кажется, больше свойственна тем, кто ближе находится к тем событиям — нашим дедам. Например, вот скажи, также ты воспринимаешь поляков, как и нацистов? Да и вообще всех, кто убивал наших прадедов на 1-й мировой?

А ты как поляков воспринимаешь ??? :) Я думаю как ненавидели они Россию в большинстве своем - так и продолжают ненавидеть. И чего там первая мировая - с ними зарубались еще задолго до этого. И чмырили они нас. И мы их. И врядли когданить братушками станем. И нахер такие братушки несдлись. Злоебучие пыжащиеся карлики. Как и вся долбаная прибалтика. И ведь неужели нихера не петрят - что история по спирали развивается ??? И что когданить закотица их демократическое солнышко за атлантический океан. А Россия, если к тому времени всежтаки ангелы демократии не установят по всей земле царство божие на свой манер, тутже приедет на БТРах порушенные памятники восстанавливать... И блин так хотелось бы до этого времени дожить :)


raw.recruit
отправлено 14.05.08 01:30 # 639


Кому: fantomas, #609

Я о людях по делам сужу.

> Я понял, ты про ассоциации.

Нет, про конкретные дела.

> Нацисты, «фрицы», захватчики, да и вообще — враги. Так обычно они и делают: приходят с оружием, жгут, убивают. Мрази.
> Но такая оценка, как мне кажется, больше свойственна тем, кто ближе находится к тем событиям — нашим дедам.
> Например, вот скажи, также ты воспринимаешь поляков, как и нацистов? Да и вообще всех, кто убивал наших прадедов на 1-й мировой?

Вот у меня бабушка до сих пор от звук немецкой речи (хоть в фильме) спокойно не переносит - в оккупации, на юге, в деревне пожила.

Когда я вижу, как у советского танка башня от взрыва отлетает, и после этого расслабляющихся фрицев под бравурную мелодию,
у меня, что называется, в голове "переклинивает" от ярости по отношению к ним.
Не потому, что я такой хороший, - а просто детство было такое, фильмы такие смотрел, книжки читал, родня у меня такая.
Выработалась реакция.

Видел бы, читал бы, слышал бы подобное про конкретных поляков - реакция по отношению к этим конкретным полякам была б такая же.

> Но такая оценка, как мне кажется, больше свойственна тем, кто ближе находится к тем событиям

Спору нет.

Огульно ярлыки раздавать - это не от большого ума.

Но в данном случае, по-моему, все предельно ясно, кто, где, для чего и чем занимается.

> Ну, вообще-то, так он и было. Для подавляющего большинства тех, кто притопали таки на нашу землю. Хотя я ответил более точно в соседнем посте.

Какая разница для нас, как он попал на нашу землю?

Добровольно или по принуждению?

Он пришел убивать и уничтожать.

Он не дезертировал, не ушел в подполье - он пришел к тебе в деревню и взрывает твои дома, убивает твоих детей.


Дед в рукопашке завалил нескольких таких.

Дедом горжусь. :)


Читающий
отправлено 14.05.08 01:31 # 640


Кому: ds-1, #634

> Ну я точно спать уйду, пока он там свой талмуд ваять будет


[вставил спички, откинулся на спинку кресла]

Камрады, нетомите!!!


Coolaz
отправлено 14.05.08 01:31 # 641


Кому: ds-1, #602

> К 10 пока не готов?

[улыбнул] я думал 5 стандарные. Так или иначе со временем модераторы обратят внимание, и всё изменится к лучшему.


Кому: fantomas, #607

> Но такая оценка, как мне кажется, больше свойственна тем, кто ближе находится к тем событиям — нашим дедам.

По моему мнению, деды они адекватнее всех воспринимают те события. И бабушки - блокадницы, совсем недавно общался на тему.


ds-1
отправлено 14.05.08 01:32 # 642


Кому: Vlazermann

Что ты там столько времени пишешь?? Решил по количеству текста забороть Л. Толстого?


ds-1
отправлено 14.05.08 01:34 # 643


Кому: Читающий, #640

> [вставил спички, откинулся на спинку кресла]
>
> Камрады, нетомите!!!

Да он, по ходу, сам уснул :)


Mad Creator
отправлено 14.05.08 01:34 # 644


Кому: Алексейка, #623

Камрад, пересиль себя и засмотри хотя бы это: "Аниматрица" своего рода графический шедевр. Сюжет тоже весьма хорош, если от "Матрицы" не плевался, понравится, далее "Ковбой "БиБоп" (лучше сериал, но и отдельный мульт тож неплох. желательно смотреть его после сериала), "Опергруппа "Призрак" (аналогично ковбою), "Афросамурай" во-первых красиво, во-вторых там такие сабельные зарубы, просто атас.


Алексейка
отправлено 14.05.08 01:36 # 645


Кому: ds-1, #642

Это будет что-то эпохальное, чувствую.
[тоже втыкает спички в глаза]


GAD
отправлено 14.05.08 01:36 # 646


Кому: Goblin, #582

> Камрад, в ролике мне очень весело, он беззлобный.

[задумчиво]

Дим Юрьич, а ведь с развитием проекта "Синий Фил" нужно продумать и прайс на то, чтобы по просьбе мегатворцов отечественной кинематографии НЕ комментировать те или иные фильмы (КС)


Vlazermann
отправлено 14.05.08 01:37 # 647


Кому: ds-1, #642

> Что ты там столько времени пишешь?? Решил по количеству текста забороть Л. Толстого?


ОХ, почти кончаю!!!!


Goblin
отправлено 14.05.08 01:38 # 648


Кому: Vlazermann, #606

> Д.Ю., в гридикидзвикипедии есть инфрмация про Артема Рябова, а про файерфокса ничего нет, хотя он редкого таланта MD. Я считаю это крайне несправидливым по отношению к сыну пом.режа - страна должна знать своих "героев" и желаю эту несправедливость немедленно исправить (своими силами). Мона мне туда его жЫзнеописание запостить? Плз! Плз! Плз!?

Словарь написан про форум.

Обитающие на форум крайне редко заходят в комментсы - им интереснее там.

Ну а если это проехало мимо них, то писать про это никто не будет.


2012
отправлено 14.05.08 01:38 # 649


А что здесь, собственно, происходит ?


Алексейка
отправлено 14.05.08 01:39 # 650


Кому: Mad Creator, #644

"Аниматрицу" я конечно смотрел, понравилось, особенно про бегуна. А сериалы как-то времени нет смотреть.


Nomad NN
отправлено 14.05.08 01:39 # 651


Кому: Ajhltdbyl, #461

>Согласен, правду пишите.

Какая оценка по русскому языку была в школе? Не верится, что 1966 года рождения. Уж извини.

>Только противно все это...

Ну ты тут бескомпромиссную верность принципам пропагандируешь, чисто Нина Андреева (со всем к ней уважением). Че ж терпишь все это гадство окружающее? Ты ж судя по взглядам отрицалой себя считаешь, незапятнанным. И чего ж ты сделал? Может быть, ты сделал что-то против власти и пошел в лагерь, как, скажем, те же нацболы? Или же, может быть, ты в знак протеста вскрылся у Мавзолея на Красной Площади, как это делали авторитетные японцы в 1945 году?

Если это не так, чего ж ты тогда лечишь нас тут по поводу Михалкова? Чем ты от него тогда отличаешься? Разве что востребованностью и уровнем заработка?


Читающий
отправлено 14.05.08 01:43 # 652


Кому: ds-1, #643

> Кому: Читающий, #640
>
> > [вставил спички, откинулся на спинку кресла]
> >
> > Камрады, нетомите!!!
>
> Да он, по ходу, сам уснул :)


Это
Жестоко!!!


Mad Creator
отправлено 14.05.08 01:46 # 653


Кому: BobKerby, #639

Камрад, ну зачем всех поляков и прибалтов под одну гребёнку? Ебнутые националисты — они везде есть. Где-то их больше из-за пропаганды. Но если вещать не про русских оккупантов, а про дружбу народов, окажется, что идейных ебанутых не так уж и много, т.е. как и везде. Другой вопрос, что там как раз разжигают ненависть к русским оккупантам и Россия с этим пока что ничего особо не делает. Максимум огрызается в ответ.

Однако это не отменяет нормальных вменяемых людей из тех краёв. Их-то зачем оскорблять?


ds-1
отправлено 14.05.08 01:47 # 654


Кому: Vlazermann

Главный, вроде как, красный свет дал, но ты хоть сюда выложи. Интересно ж все-таки.


Алексейка
отправлено 14.05.08 01:49 # 655


Кому: Vlazermann, #647

> ОХ, почти кончаю!!!!

Что же там такое написано???


USSR
отправлено 14.05.08 01:54 # 656


Кому: darkmike, #25

> А либералы прокравшиеся в wikipedia не устают радовать!

Не читай Википедию, половина текстов - додумки подростков. (также как и в английской)


Mad Creator
отправлено 14.05.08 01:54 # 657


Кому: Алексейка, #650

А говоришь, что не любишь :)

Если времени нет, советую засмотреть одноимённые полнометражные мульты. Они общее настроение и впечатление передают, если понравятся, то время на просмотр сериалов чудесным образом появится. Тем более, что они не такие уж и длинные, не по сто серий. В "ковбое" всего 26. И такая шикарная музыка, что периодически слушаю отдельно, что со мной быает крайне редко.

Небольшое уточнение: "Опергруппа "Призрак" в народе известна как "Призрак в доспехах". Привет надмозгам :) Вообще же качество перевода с японского оценить проблематично, вроде говорят складно, не коряво и без ощутимых ляпов.


Mad Creator
отправлено 14.05.08 01:58 # 658


Кому: USSR, #656

> Не читай Википедию, половина текстов - додумки подростков. (также как и в английской)

А вот это зря! Там модераторы тоже стараются как могут. По куче вопросов находил полезную и точную информацию, подтверждаемую ссылками на источники, или выборочной контрольной проверкой. Хотя и додумок хватает. В общем, доверяй, но проверяй, как и везде.


ds-1
отправлено 14.05.08 01:59 # 659


Кому: Алексейка, #655

> Что же там такое написано???

Да он издевается над нами!!!


Vlazermann
отправлено 14.05.08 02:03 # 660


Кому: ds-1, #654

> Главный, вроде как, красный свет дал, но ты хоть сюда выложи. Интересно ж все-таки.

Firefox 22 (Cын помрежа)

Жизнеописание


ГАВ!!!

Firefox 22 (Огненный лис22- пер.рус, FeuerFuchs22 – нем.), он же известнен как сын пом.режа. В каментсах проявил себя как редкостного таланта МД, за что был первым (!) удостоен погон «малолетний долбоеб».
Как и положено любому МД, файерфокс отчаянно боролся в каментсах за «правду и справедливость». Борьбу он проводил сокрушая оппонентов следующими тезисами:

1. Считая себя евреем и спровоцировав «еврейский вопрос» файерфокс заявил, что все люди между собой равны, но есть еще евреи, которые равнее всех остальных. А эти все остальные нарочно устраивали евреям геноцид – из зависти.
2. На вопрос Главного, как тогда относится к геноциду, который евреи устраивали другим народам, файерфокс ответил, что палестинцы и арабы – вообще не люди, их резать можно как скот и поэтому геноцидом это не считается.
3. Далее, МД заявило, что оно до кучи еще «сын помрежа», т.е. человек высококультурный, тонкочуйствующий, и даже среди «своих» исключительный, а для быдла на форуме - он вообще недосягаемая величина.
4. Как и положено, на еврейскую семью сына пом.режа в тоталитарном СССР осуществлялись гонения (предположительно, это началось после того как папа firefox-а дал понять соседям и коллегам, что он равнее и исключительнее всех остальных), поэтому СССР – это плохо и ужасно!

Гонения заключались в следующем:

А) Папе не давали свободно творить
Б) Оскорбительные надписи малолетних на стенах в подъезде
В) Засовывание спичек в замочную скважину (такое непрекрытое хамство особенно сильно травмировало хрупкую психику сына пом.режа )
Г) Воровство ботинок, выставленных за дверь в подъезд (всем же очевидно, что ботинки украли только потому, что хозяева их люди творческие и евреи. Это, кстати, служило основой в доказательной базе о кровавых зверствах в СССР, ведь больше нигде бы ботинки не украли)
Д) Кто-то насрал в газетку, положил под дверь, поджег, позвонил и убежал. Файерфокс не написал, что было дальше, и кто это сделал, хотя нет сомнений, что это был чекист. Дальше от него было лишь короткое упоминание, что из-за этого случая его семья чуть не сгорели и было очень обидно из-за испорченных тапочек!

Не выдержав гонений, семья сына пом.режа была вынуждена срочно эвакуироваться в Израиль.

Исход Firefox22 произошел по нескольким причинам. К первой можно отнести узколобость и непросветную тупость «шавок и пигмеев» населяющих тупичок, а так же их неудержное желание подгавкивать любой фразе Гоблина. Аудитория не смогла воспринять основ идеи равенства одних людей над другими. Вторая причина кроется в том, что на тот момент модераторами еще не было получено (экспериментально!) идеального сочетания черенка от лопаты и мази Вишневского как мощного средства в диалоге с МД. В ход (во вход?) тогда шли любые подручные средства. Нежной душе файерфокса пришлось пережить многое: ножку от табуретки, швабру, наждачный круг и даже крупнозернистый драчевый напильник-развальцевщик.

Однако, по неофициальным данным, предоставленным от авторитетных источников, исход связан с вот этим http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752629

После исхода многие не раз упомянали, что без firefox22-a коменты уже не те!


[Троекратное ГАВ!!!]


Алексейка
отправлено 14.05.08 02:03 # 661


Кому: Mad Creator, #657

Ну у меня обычно так: есть свободное время и 5-6 трешевых ужастиков (ну или не совсем трешевых). Конечно, я лучше их посмотрю, чем мультики. Наверное, я аниме не очень люблю еще и потому, что они мне комиксы напоминают, а комиксы я не люблю.
Хотя например раньше вообще не смотрел азиатское кино - как-то мимо все проходило. Но после "Олдбоя" начал смотреть все подряд. А Ким Ки-Дук вообще для меня теперь культ №1.


Sanya26
отправлено 14.05.08 02:11 # 662


>Борьбу он проводил сокрушая оппонентов следующими тезисами:

"В свои откровениях он срывал покровы : "... , имхо так прикольнее =)


Ty3ik
отправлено 14.05.08 02:14 # 663


Кому: Vlazermann, #660

Мощно задвинул! ВнушаетЪ. Гав!


Sanya26
отправлено 14.05.08 02:14 # 664


каким то он страшным получился... тема не раскрыта имхо =)


USSR
отправлено 14.05.08 02:17 # 665


Кому: Mad Creator, #658

> Там модераторы тоже стараются как могут.

Один постарался и удалил фотографию "Знамя Победы над рейхстагом".


Vlazermann
отправлено 14.05.08 02:20 # 666


Кому: Sanya26, #664

> каким то он страшным получился... тема не раскрыта имхо =)

Все именно так и было!!! Гении, они все по рассказам страшными кажуться, остальное ты себе надумываешь.


sstealth
отправлено 14.05.08 02:21 # 667


Кому: Goblin, #648

> Обитающие на форум крайне редко заходят в комментсы - им интереснее там.

Не правда ваша!

Мы ходим банеры жмакать!!!


Sanya26
отправлено 14.05.08 02:22 # 668


Кому: Vlazermann, #666

Камрад , перепроч0л, на самом деле отлично!!! 4 19 утра с первого раза не прошло %)


cranberry
отправлено 14.05.08 02:25 # 669


Кому: Ajhltdbyl, #368

> Ну что тебе действительно так нравится С. Михалков?

# Человеку, который написал "Союз нерушимый" памятник надо ставить при жизни. Вместе с композитором - чтобы в обнимку были...


Vlazermann
отправлено 14.05.08 02:25 # 670


ДЮ, а что это за шняга такая про тебя?


Алексейка
отправлено 14.05.08 02:26 # 671


Кому: Vlazermann, #660

Зачотно!
[уходит перечитывать "Знатокам Парижа"]


Vlazermann
отправлено 14.05.08 02:26 # 672


Кому: Sanya26, #668

> Камрад , перепроч0л, на самом деле отлично!!! 4 19 утра с первого раза не прошло %)

Фигня все, оно не обязательно должно тебе нравиться/не нравится 00:26.


Sanya26
отправлено 14.05.08 02:28 # 673


>1. Считая себя евреем и спровоцировав «еврейский вопрос» файерфокс заявил, что все люди между собой равны, но есть еще евреи, которые равнее всех остальных. А эти все остальные нарочно устраивали евреям геноцид – из зависти.

кавер версия =))

1. В детстве мальчика злые родители обманули, сказав что он якобы является евреем, тем самым подготавливая сына влиться в "тусовку". Являясь липовым сыном народа Израиля, гнида спровоцировала так называемый "еврейски впорос", заявив, что все люди равны, но есть еще инопланетяне, которые жрут мозг людей через телевизор. Поэтому все эти юродивые нарочно устроили геноцид, по некоторой версии из-за зависти, но это не правда! Они устроили геноцид из-за отсутствия мозга, и в остатках теплились инстинкты зависти и геноцЫда


Sanya26
отправлено 14.05.08 02:31 # 674


Кому: Vlazermann, #672

камрад, без обид :)


Sanya26
отправлено 14.05.08 02:33 # 675


эх, противоречия нашел в "кавер версии" =(

жаль,что нельзя редактировать

[стремительно отпал спать]


Ta_KUN
отправлено 14.05.08 02:37 # 676


Кому: Mad Creator, #657

> Небольшое уточнение: "Опергруппа "Призрак" в народе известна как "Призрак в доспехах". Привет надмозгам :) Вообще же качество перевода с японского оценить проблематично, вроде говорят складно, не коряво и без ощутимых ляпов.

[камрад тут троекратное гав!!!] про надмозгов

оригинальный перевод с японского звучит как "душа в оболочке" если совсем точно то в искуственной оболочке.

накладка произошла из за того что название как и сам мульт перевели на английский и тока потом на русский.
и там и там работали надмозги результат соответствующий.

кстати ковбой класный мульт (и сереал и полнометражка) джаз там вобще отрыв башки.


pyatachyok
отправлено 14.05.08 02:37 # 677


Кому: raw.recruit, #638

> Когда я вижу...
Нормальная реакция. Как впрочем нормально и искать людей среди немцев. Как нормально и любить симоновское "Убей немца".

Кому: USSR, #656

Просто одни тексты можно читать, а другие -- нельзя. Вот про соотношения Винера-Хинчина -- можно. А про Политковскую -- нельзя.


Ta_KUN
отправлено 14.05.08 02:37 # 678


Кому: Алексейка, #661


> Наверное, я аниме не очень люблю еще и потому, что они мне комиксы напоминают, а комиксы я не люблю.

камрад тут ты прав,но не комиксы а мангу...

манга камрад это не совсем комикс в привычном понимании.
хотя все анимэ делаються по манге (ну почти все)

соглашусь с камрадом Mad Creator

есть реально стоящие вещи которые стоит заценить...
смотреть вот тока надо с сабами анима в озвучке ташнотина, я вобще в оригинале её смотреть стараюсь (понимаю не везде)


pyatachyok
отправлено 14.05.08 02:37 # 679


Кому: glu87, #593

Например, советские солдаты тоже в какой-то момент с оружием в руках пришли с оружием в руках -- и тоже отнюдь не помогать пахать землю, а убивать врага. А вот каждый ли немецкий боец шел, вдохновленный Гитлером, -- черт их знает. Вполне могли быть и ребята типа: мне это не нравится, но "если что не так -- не наше дело, как говорится, Родина велела!" Ну да ладно, хрен с этими немцами, но вот американцы так тоже приперлись во Вьетнам. Ну конечно не с целями a la Гитлер, но все же. И, кстати, они нередко пользовались теми же приемами. А вот у них при этом есть такой парень Хью Томсон, который направил свои вертолеты против братьев по оружию, заявив, что если те не прекратят уничтожение деревни, он начнет ее защищать.


pyatachyok
отправлено 14.05.08 02:37 # 680


Кому: fantomas, #607

Кстати, поляки, можно сказать, вполне себе нацисты. В какой стране был решен еврейский вопрос? Не в Германии, а в Польше. При этом именно сами поляки очень бодро уничтожали своих евреев. Зато теперь могут говорить: наша страна -- самая пострадавшая, погибла огромная доля населения! Правда, это погибшее население -- почти сплошь евреи, в том числе и уничтоженные поляками.


Japan TV
отправлено 14.05.08 02:37 # 681


Кому: Vlazermann, #660

А где "Моему папе запрещали думать" и "Ты буржуй, Гоблин"?


raw.recruit
отправлено 14.05.08 02:37 # 682


Кому: Vlazermann, #660

> Firefox 22 (Cын помрежа)
>

Жжошь, камрад :)
В FAQ - да будет воля на то - однозначно!


ua-customs
майдаун-ебанько
отправлено 14.05.08 02:39 # 683


я малолітній довбойоб, та мене підорнули модератори. ­


Japan TV
отправлено 14.05.08 02:43 # 684


Кому: ua-customs, #683

> я малолітній довбойоб, та мене підорнули модератори. ­

Це російський форум!!!!!!!!!


Goblin
отправлено 14.05.08 02:45 # 685


Кому: Vlazermann, #670

> ДЮ, а что это за шняга такая про тебя?

Не знаю.


Goblin
отправлено 14.05.08 02:47 # 686


Кому: Nomad NN, #651

> чисто Нина Андреева

Не могу поступаться принципами

Написать это письмо я решила после долгих раздумий. Я химик, преподаватель в Ленинградском технологическом институте имени Ленсовета. Как многие другие, являюсь куратором студенческой группы. В наши дни студенты после периода общественной апатии и интеллектуального иждивенчества постепенно начинают заряжаться энергией революционных перемен. Естественно, возникают дискуссии - о путях перестройки, ее экономических и идеологических аспектах.

Гласность, открытость, исчезновение зон, запретных для критики, эмоциональный накал в массовом сознании, особенно в молодежной среде, нередко проявляются и в постановке таких проблем, которые в той или иной мере "подсказаны" западными радиоголосами или теми из наших соотечественников, кто не тверд в своих понятиях о сути социализма. О чем только не заходит разговор! О многопартийной системе, о свободе религиозной пропаганды, о выезде на жительство за рубеж, о праве на широкое обсуждение сексуальных проблем в печати, о необходимости децентрализованного руководства культурой, об отмене воинской обязанности... Особенно много споров среди студентов возникает о прошлом страны.

Конечно, нам, преподавателям, приходится отвечать на самые острые вопросы, что требует, помимо честности, еще и знаний, убежденности, культурного кругозора, серьезных размышлений, взвешенных оценок. Причем эти качества нужны всем воспитателям молодежи, а не одним лишь сотрудникам кафедр общественных наук.

Любимое место наших со студентами прогулок - парк в Петергофе. Ходим по заснеженным аллеям, любуемся знаменитыми дворцами, статуями - и спорим. Спорим! Молодые души жаждут разобраться во всех сложностях, определить свой путь в будущее. Смотрю на своих юных разгоряченных собеседников и думаю: как же важно помочь им найти истину, сформировать правильное понимание проблем общества, в котором они живут и которое им предстоит перестраивать, как определить им верное понимание давней и недавней нашей истории.


В чем опасения?

Да вот простой пример: казалось бы, о Великой Отечественной войне, героизме ее участников столько написано и сказано. Но недавно в одном из студенческих общежитии нашей "Техноложки" проходила встреча с Героем Советского Союза полковником в отставке В. Ф. Молозевым. Среди прочих ему был задан и вопрос о политических репрессиях в армии. Ветеран ответил, что с репрессиями не сталкивался, что многие из тех, кто вместе с ним начинал войну, пройдя ее до конца, стали крупными военачальниками... Некоторые были разочарованы ответом. Ставшая дежурной тема репрессий гипертрофирована в восприятии части молодежи, заслоняет объективное осмысление прошлого. Примеры такого рода не единичны.

Конечно, очень радует, что даже "технари" живо интересуются теоретическими обществоведческими проблемами. Но слишком уж много появилось такого, чего я не могу принять, с чем не могу согласиться. Словотолчение о "терроризме", "политическом раболепии народа", "бескрылом социальном прозябании", "нашем духовном рабстве", "всеобщем страхе", "засилии хамов у власти"... Из этих только нитей ткется зачастую история переходного к социализму периода в нашей стране. Потому и не приходится удивляться, что например, у части студентов усиливаются нигилистические настроения, появляется идейная путаница, смещение политических ориентиров, а то и идеологическая всеядность. Иной раз приходится слышать утверждения, что пора привлечь к ответственности коммунистов, якобы "дегуманизировавших" после 1917 года жизнь страны.

На февральском Пленуме ЦК еще раз подчеркнута настоятельная необходимость того, чтобы "молодежь училась классовому видению мира, пониманию связи общечеловеческих и классовых интересов. В том числе и пониманию классовой сущности перемен, происходящих в нашей стране". Это видение истории и современности несовместимо с политическими анекдотами, низкопробными сплетнями, остросюжетными фантазиями, с которыми можно сегодня нередко встретиться.


Читаю и перечитываю нашумевшие статьи

Что, к примеру, могут дать молодежи, кроме дезориентации, откровения "о контрреволюции в СССР на рубеже 30-х годов", о "вине" Сталина за приход к власти в Германии фашизма и Гитлера? Или публичный "подсчет" числа "сталинистов" в разных поколениях и социальных группах?

Мы - ленинградцы, и потому с особым интересом смотрели недавно хороший документальный фильм о С.М. Кирове. Но текст, сопровождавший кадры, в иных местах не только расходился с кинодокументами, но и придавал им какую-то двусмысленность. Скажем, кинокадры демонстрируют взрыв энтузиазма, жизнерадостности, душевный подъем людей, строивших социализм, а дикторский текст - о репрессиях, неинформированности...

Наверное, не одной мне бросилось в глаза, что призывы партийных руководителей повернуть внимание "разоблачителей" еще и к фактам реальных достижений на разных этапах социалистического строительства, словно бы по команде, вызывают новые и новые вспышки "разоблачений". Заметное явление на этой, увы, неплодоносящей ниве - пьесы М. Шатрова. В день открытия XXVI съезда партии мне довелось быть на спектакле "Синие корни на красной траве". Помню взвинченную реакцию молодежи в эпизоде, когда секретарь Ленина пытается поливать из чайника его голову, перепутав с незаконченной глиняной скульптурной моделью.

Между прочим какая-то часть молодых людей пришла с заранее подготовленными транспарантами, смысл которых сводится к тому, чтобы смешать с грязью наше прошлое и настоящее... В "Брестском мире" Ленин по воле драматурга и постановщика преклоняет перед Троцким колени. Этакое символическое воплощение авторской концепции. Дальнейшее развитие она получает в пьесе "Дальше... дальше... дальше!" Конечно, пьеса - не исторический трактат. Но ведь и в художественном произведении правда обеспечивается не чем иным, как позицией автора.


Особенно, если речь идет о политическом театре

Позиция драматурга Шатрова обстоятельно и аргументированно проанализирована в рецензиях ученых - историков, опубликованных в газетах "Правда" и "Советская Россия"[1]. Хочу высказать и свое мнение. В частности, нельзя не согласиться с тем, что Шатров существенно отходит от принятых принципов социалистического реализма. Освещая ответственнейший период в истории нашей страны, он абсолютизирует субъективный фактор общественного развития, явно игнорирует объективные законы истории, проявляющиеся в деятельности классов и масс. Роль пролетарских масс, партии большевиков низведена здесь до "фона", на котором развертываются действия безответственных политиканов.

Рецензенты, опираясь на марксистско-ленинскую методологию исследования конкретных исторических процессов, убедительно показали, что Шатров искажает историю социализма в нашей стране. Предмет неприятия - государство диктатуры пролетариата, без исторического вклада которого нам сегодня и перестраивать-то было бы нечего. Далее автор обвиняет Сталина в убийствах Троцкого и Кирова, в "блокировании" больного Ленина. Но разве мыслимо бросаться тенденциозными обвинениями по адресу исторических деятелей, не утруждая себя доказательствами...

К сожалению, рецензентам не удалось показать, что при всех своих авторских претензиях драматург не оригинален. Мне показалось, что по логике оценок и аргументов он очень близок к мотивам книги Б. Суварича, изданной в 1935 году в Париже. В пьесе Шатров вложил в уста действующих лиц то, что утверждалось противниками ленинизма относительно хода революции, роли Ленина в ней, взаимоотношений членов ЦК на различных этапах внутрипартийной борьбы... Такова суть "нового прочтения" Ленина Шатровым. Добавлю, что и автор "Детей Арбата" А. Рыбаков откровенно признал, что отдельные сюжеты заимствованы им из эмигрантских публикаций.

Еще не читая пьесы. "Дальше... дальше... дальше!" (она не была опубликована), я уже прочла хвалебные отзывы о ней в некоторых изданиях. Что бы значила такая торопливость? Потом узнаю, что спешно готовится постановка пьесы.

Вскоре после февральского Пленума в "Правде" опубликовано было письмо "По новому кругу?", подписанное восемью нашими ведущими театральными деятелями. Они предостерегают против возможных, по их мнению, задержек в постановке последней пьесы М. Шатрова. Этот вывод делается из появившихся в газетах критических оценок пьесы. Авторы письма почему-то выводят авторов критических рецензий за скобки тех, "кому дорого Отечество". Как же это сочетается с их же желанием "бурно и страстно" обсуждать проблемы нашей давней и недавней истории? Выходит, свое мнение позволительно иметь только им?[2]

В многочисленных дискуссиях, проходящих сегодня буквально по всем вопросам обществознания, меня как преподавателя вуза интересуют прежде всего те вопросы, которые непосредственно влияют на идейно-политическое воспитание молодежи, ее нравственное здоровье, ее социальный оптимизм. Беседуя со студентами, вместе с ними размышляя об острых проблемах, невольно прихожу к выводу, что у нас накопилось немало перекосов и односторонностей, которые явно нуждаются в выправлении. На некоторых из них хочу остановиться особо.


Взять вопрос о месте И.В. Сталина в истории нашей страны

Именно с его именем связана вся одержимость критических атак, которая, по моему мнению, касается не столько самой исторической личности, сколько всей сложнейшей переходной эпохи. Эпохи, связанной с беспримерным подвигом целого поколения советских людей, которые сегодня постепенно отходят от активной трудовой, политической и общественной деятельности. В формулу "культа личности" насильственно втискиваются индустриализация, коллективизация, культурная революция, которые вывели нашу страну в разряд великих мировых держав. Все это ставится под сомнение.

Дело дошло до того, что от "сталинистов" (а в их число можно при желании зачислять кого угодно) стали настойчиво требовать "покаяния"... Взахлеб расхваливаются романы и фильмы, где линчуется эпоха бури и натиска, подаваемая как "трагедия народов". Иногда, правда, подобные попытки возвести на пьедестал исторический нигилизм не срабатывают.

Так иной, зацелованный критикой фильм, вопреки невиданному рекламному прессингу, бывает весьма прохладно принят большинством населения. Сразу же отмечу, что ни я, ни члены моей семьи не имеем никакого отношения к Сталину, его окружению, приближенным, превозносителям.

Мой отец был рабочим Ленинградского порта, мать - слесарем на Кировском заводе. Там же работал мой старший брат. Он, отец и сестра погибли в боях с гитлеровцами. Один из родственников был репрессирован и после XX съезда партии реабилитирован.

Вместе со всеми советскими людьми я разделяю гнев и негодование, по поводу массовых репрессий, имевших место в 30-40-х годах по вине тогдашнего партийно-государственного руководства. Но здравый смысл решительно протестует против одноцветной окраски противоречивых событий, начавшей ныне преобладать в некоторых органах печати.


Поддерживаю партийный призыв отстоять честь и достоинство первопроходцев социализма

Думаю, что именно с этих партийно-классовых позиций мы и должны оценивать историческую роль всех руководителей партии и страны, в том числе и Сталина. В этом случае нельзя сводить дело к "придворному" аспекту или к абстрактному морализаторству со стороны лиц, далеких и от того грозового времени, и от людей, которым пришлось тогда жить и работать. Да еще так работать, что и сегодня это является для нас вдохновляющим примером.

Для меня, как и для многих людей, решающую роль в оценке Сталина играют прямые свидетельства непосредственно сталкивающихся с ним современников как по нашу, так и по ту сторону баррикады. Небезынтересны именно эти последние. Возьмем хотя бы Черчилля, который в 1919 году гордился своим личным вкладом в организацию военной интервенции 14 иностранных государств против молодой Советской Республики, а ровно через сорок лет вынужден был такими словами характеризовать Сталина - одного из своих грозных политических оппонентов:

"Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали.

И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов... Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием". Притворством или политической конъюнктурой не объяснишь такую оценку-признание со стороны верного стража Британской империи.

Основные моменты этой характеристики можно найти и в мемуарах де Голля, в воспоминаниях и переписке других политических деятелей Европы и Америки, которые имели дело со Сталиным как с военным союзником и классовым противником.

Значительный и серьезный материал .для размышлений по данному вопросу дают отечественные документы, которые к тому же доступны для всех желающих. Взять хотя бы двухтомник "Переписки Председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг.", выпущенный Политиздатом еще в 1957 году.


Эти документы, право же, вызывают гордость за нашу державу, ее место, роль в бурном, изменяющемся мире

Припоминается сборник докладов, речей и приказов Сталина в годы минувшей войны, на которых воспитывалось героическое поколение" победителей фашизма. Он вполне может быть переиздан с включением документов, бывших тогда секретными, вроде драматического приказа № 227, на чем, кстати, настаивают некоторые историки [3]. Все эти документы неизвестны нашей молодежи. Особенно важны для воспитания исторического сознания мемуары полководцев Жукова, Василевского, Голованова, Штеменко, авиаконструктора Яковлева, которые знали Верховного не понаслышке.

Слов нет, время то было весьма суровым. Но и то верно, что личная скромность, доходящая до аскетизма . еще не стыдилась самой себя, что потенциальные советские миллионеры еще опасались проклевываться в тиши заштатных контор и торговых баз. К тому же мы не были столь деловыми " и прагматичными и готовили молодежь не к тонкостям потребления заработанных родителями благ, а к Труду и Обороне, не сокрушая духовны, мир молодых чуждыми шедеврами из-за "бугра" и доморощенными поделками масскультуры.

Из долгих откровенных разговоров с молодыми собеседниками выводим мы такие умозаключения, что атаки на государство диктатуры пролетариата и тогдашних лидеров нашей страны имеют не только политические, идеологические и нравственные причины, но и свою социальную подпочву. Заинтересованных в том, чтобы расширить плацдарм этих атак, немало, и не только по ту сторону наших границ.

Наряду с профессиональными антикоммунистами на Западе, давно избравшими якобы демократический лозунг "антисталинизма", живут и здравствуют потомки свергнутых Октябрьской революцией классов, которые далеко не все смогли забыть материальные и социальные утраты своих предков. Сюда же следует отнести духовных наследников Дана и Мартова, других, по ведомству российского социал-демократизма, духовных последователей Троцкого или Ягоды, обиженных социализмом потомков нэпманов, басмачей и кулаков.

Всякий исторический деятель, как известно, формируется конкретными социально-экономическими и идейно-политическими условиями, которые определяюще влияют на субъективно-объективную селекцию претендентов, призванных решать те или иные общественные проблемы. Выдвинувшись на авансцену истории, такой претендент, чтобы "остаться на плаву", должен удовлетворить потребностям эпохи и ведущих социальных и политических структур, реализовать в своей деятельности объективную закономерность, неизбежно оставив "отпе
чаток" своей личности на исторических событиях.


В конечном счете, к примеру, сегодня мало кого смущают личные качества Петра Великого...

Но все помнят, что в период его правления страна вышла на уровень великой европейской державы. Время конденсировало результат, лежащий ныне в оценке исторической личности императора Петра. И неизменные цветы на его саркофаге в соборе Петропавловской крепости олицетворяют уважение и признательность наших далеких от самодержавия современников.

Думаю, сколь ни была бы противоречива и сложна та или иная фигура советской истории, ее подлинная роль в строительстве и защите социализма рано или поздно получит свою объективную и однозначную оценку. Разумеется, однозначную не в смысле одностороннюю, обеляющую или эклектически суммирующую противоречивые явления, что позволяет с оговорочками творить любой субъективизм, "прощать или не прощать", "выбрасывать или оставлять" в истории.

Однозначную - значит, прежде всего конкретно-историческую, внеконъюнктурную оценку, в которой проявится - по историческому результату! - диалектика соответствия деятельности личности основным законам развития общества. В нашей стране эти законы были связаны с решением вопроса "кто - кого?" во внутреннем и международном аспектах. Если следовать марксистско-ленинской методологии исторического исследования, то прежде всего, по словам М. С. Горбачева, надо ярко показать, как жили, как трудились, во что верили миллионы людей, как соединялись победы и неудачи, открытия и ошибки, светлое и трагическое, революционный энтузиазм масс и нарушения социалистической законности, а подчас и преступления.

Недавно одна моя студентка озадачила меня откровением, что-де классовая борьба - устаревшее понятие, как и руководящая роль пролетариата. Ладно бы такое утверждала одна она. Яростный спор, например, вызвало недавнее утверждение уважаемого академика о том, что-де нынешние отношения государств двух различных социально-экономических систем лишены классового содержания.

Допускаю, что академик не счел нужным объяснить, почему он несколько десятилетий писал о прямо противоположном - о том, что мирное сосуществование есть не что иное, как форма классовой борьбы на международной арене. Выходит, теперь философ отказался от этого. Что ж, взгляды, бывает, меняются. Однако, как мне представляется, долг ведущего философа все же повелевает ему объяснить хотя бы тем, кто учился и учится по его книгам: что, разве сегодня международный рабочий класс уже не противостоит мировому капиталу в лице своих государственных и политических органов?

В центре многих нынешних дискуссий, как мне представляется, стоит тот же вопрос - какой класс или слой общества является руководящей и мобилизующей силой перестройки? Об этом, в частности, говорилось в интервью писателя А. Проханова в нашей городской газете "Ленинградский рабочий". Проханов исходит из того, что особенность нынешнего состояния общественного сознания характеризуется наличием двух идеологических потоков, или, как он говорит, "альтернативных башен", которые с разных направлений пытаются преодолеть в нашей стране "построенный в боях социализм". Преувеличивая значение и остроту взаимного противоборства между этими "башнями", писатель тем не менее справедливо подчеркивает, что "сходятся они лишь в избиении социалистических ценностей". Но обе, как уверяют их идеологи, стоят "за перестройку".

Первый, причем наиболее полноводный идеологический поток, уже выявивший себя в ходе перестройки, претендует на модель некоего леволиберального интеллигентского социализма, якобы выразителя самого истинного и "чистого" от классовых наслоений гуманизма. Его сторонники противопоставляют пролетарскому коллективизму "самоценность личности" - с модернистскими исканиями в области культуры, богоискательскими тенденциями, технократическими идолами, проповедью "демократических" прелестей современного капитализма, заискиваниями перед его реальными и мнимыми достижениями.

Его представители утверждают, что мы, дескать, построили не тот социализм и что-де только сегодня "впервые в истории сложился союз политического руководства и прогрессивной интеллигенции". В то время, когда миллионы людей на нашей планете гибнут от голода, эпидемий и военных авантюр империализма, они требуют разработки "юридического кодекса защиты прав животных", наделяют необыкновенным, сверхъестественным разумом природу и утверждают, что интеллигентность - не социальное, а биологическое качество, генетически передаваемое от родителей к детям


Объясните мне, что все это значит?

Именно сторонники "леволиберального социализма" формируют тенденцию фальсифицирования истории социализма. Они внушают нам, что в прошлом страны реальны лишь одни ошибки и преступления, замалчивая при этом величайшие достижения прошлого и настоящего. Претендуя на полноту исторической правды, они подменяют социально-политический критерий развития общества схоластикой этических категорий. Очень хочу понять, кому и зачем нужно, чтобы каждый ведущий руководитель ЦК партии и Советского правительства после оставления им своего поста был скомпрометирован, дискредитирован в связи со своими действительными и мнимыми ошибками и просчетами, допущенными при решении сложнейших проблем на историческом бездорожье? Откуда взялась у нас такая страсть к расточительству авторитета и достоинства руководителей первой в мире страны социализма?

Другая особенность воззрений "леволибералов" - явная или замаскированная космополитическая тенденция, некий безнациональный "интернационализм". Я где-то читала, что когда после революции в Петросовет к Троцкому "как к еврею" пришла делегация купцов и фабрикантов с жалобами на притеснения красногвардейцев, тот заявил, что он "не еврей, а интернационалист", чем весьма озадачил просителей.

Понятие "национального" у Троцкого означало некую неполноценность и ограниченность в сравнении с "интернациональным". И потому он подчеркивал "национальную традицию" Октября, писал о "национальном в Ленине", утверждал, что русский народ "никакого культурного наследства не получил", и т п. Мы как-то стесняемся говорить, что именно русский пролетариат, который троцкисты третировали как "отсталый и некультурный", совершил, по словам Ленина, "три русские революции", что в авангарде битв человечества с фашизмом шли славянские народы.


Конечно, сказанное не означает какого-либо умаления исторического вклада других наций и народностей

Это, как говорят сейчас, лишь обеспечивает полноту исторической правды... Когда студенты спрашивают меня, как могло случиться, что опустели тысячи деревушек Нечерноземья и Сибири, я отвечаю, что это тоже дорогая цена за Победу и послевоенное восстановление народного хозяйства, как и безвозвратные утраты массы памятников русской национальной культуры. И еще я убеждена: из умаления значимости исторического сознания проистекает пацифистское размывание оборонного и патриотического сознания, а также стремление малейшие проявления национальной гордости великороссов записывать в графу великодержавного шовинизма.

Тревожит меня и вот что: с воинствующим космополитизмом связана ныне практика "отказничества" от социализма. К сожалению, мы спохватились лишь тогда, когда его неофиты своими бесчинствами мозолят глаза перед Смольным или под стенами Кремля. Более того, нас как-то исподволь приучают видеть в названном явлении некую почти безобидную смену "местожительства", а не классовую и национальную измену лиц, большинство которых на наши же общенародные средства окончили вузы и аспирантуры. Вообще некоторые склонны смотреть на "отказничество" как на некое проявление "демократии" и "прав человека", талантам которого помешал расцвести "застойный социализм". Ну а если и там, в "свободном мире", не оценят кипучую предприимчивость и. "гениальность" и торг совестью не представит интереса для спецслужб, можно возвратиться назад...

Как известно, в зависимости от конкретной исторической роли К. Маркс и Ф. Энгельс называли целые нации на определенном этапе их истории "контрреволюционными" - подчеркиваю, не классы, не сословия, а именно нации. На фундаменте классового подхода они не стеснялись давать резкие характеристики ряду наций, в том числе русским, полякам, а также и тем национальностям, к которым принадлежали сами. Основоположники научно-пролетарского мировоззрения как бы напоминают нам, что в братском содружестве советских народов каждой нации и народности следует "беречь честь смолоду", не позволять провоцировать себя на националистические и шовинистические настроения. Национальная гордость и национальное достоинство каждого народа должны органически сливаться с интернационализмом единого социалистического общества.

Если "неолибералы" ориентируются на Запад, то другая "альтернативная башня", пользуясь выражением Проханова, "охранители и традиционалисты", стремятся "преодолеть социализм за счет движения вспять".


Иначе говоря, возвратиться к общественным формам досоциалистической России

Представители этого своеобразного "крестьянского социализма" заворожены этим образом. По их мнению, сто лет назад произошла утрата нравственных ценностей, накопленных в туманной мгле столетий крестьянской общиной. "Традиционалисты" имеют несомненные заслуги в разоблачении коррупции, в справедливом решении экологических проблем, в борьбе против алкоголизма, в защите исторических памятников, в противоборстве с засильем масскультуры, которую справедливо оценивают как психоз потребительства...

Вместе с тем во взглядах идеологов "крестьянского социализма" имеет место непонимание исторического значения Октября для судеб Отчизны, односторонняя оценка коллективизации как "страшного произвола по отношению к крестьянству", некритические воззрения на религиозно-мистическую русскую философию, старые царистские концепции в отечественной исторической науке, нежелание видеть послереволюционное расслоение крестьянства, революционную роль рабочего класса.

В классовой борьбе в деревне, например, здесь нередко выпячиваются "деревенские" комиссары, которые "стреляли в спину середняков". В разбуженной революцией огромной стране были, конечно, всякие комиссары. Но основной фарватер нашей жизни все же определяли те комиссары, в которых стреляли. Именно им вырезали звезды на спинах, сжигали живьем. Расплачиваться "атакующему классу" приходилось не только жизнями комиссаров, чекистов, деревенских большевиков, комбедовцев, "двадцатитысячников", но и первых трактористов, селькоров, девчонок-учительниц, сельских комсомольцев, жизнями десятков тысяч других безвестных борцов за социализм.

Сложности воспитания молодежи усугубляются еще и тем, что в русле идей "неолибералов" и "неославянофилов" создаются неформальные организации и объединения. Случается, что верх в их руководстве берут экстремистские, настроенные на провокации элементы. В последнее время наметилась политизация этих самодеятельных организаций на основе далеко не социалистического плюрализма. Нередко лидеры этих организаций говорят о "разделении власти" на основе "парламентского режима", "свободных профсоюзов", "автономных издательств" и т. п.

Все это, по моему мнению, позволяет сделать вывод, что главным и кардинальным вопросом проходящих ныне в стране дискуссий является вопрос - признавать или не признавать руководящую роль партии, рабочего класса в социалистическом строительстве, а значит, и в перестройке. Разумеется, со всеми вытекающими отсюда теоретическими и практическими выводами для политики, экономики и идеологии.

Производным от этой ключевой проблемы социально исторического миросозерцания является вопрос о роли социалистической идеологии в духовном развитии советского общества. К слову сказать, этот вопрос заостри еще в конце 1917 года К. Каутский, заявивший в одной из своих брошюр, посвященных Октябрю, что социализм отличается железной плановостью и дисциплиной в экономике и анархией в идеологии и духовной жизни. Это вы звало ликование меньшевиков, эсеров и других мелкобуржуазных идеологов, но нашло решительный отпор у Ленина и его соратников, последовательно защищавших, как тогда говорили, "командные высоты" научно-пролетарской идеологии.

Вспомним: когда В. И. Ленин столкнулся с манипуляциями популярного тогда социолога Питирима Сорокина со статистикой разводов в петроградском населении и религиозно-охранительными писаниями профессора Виппера (которые, кстати, выглядели по сравнению с ныне печатающимися у нас абсолютно невинно), то он, объясняя появление их публикаций неопытностью тогдашних работинков средств массовой информации, констатировали что "рабочий класс в России сумел завоевать власть, пользоваться ею еще не научился".

В противном случае указывал Владимир Ильич, этих профессоров и писателей, которые для воспитания масс "годятся не больше чем заведомые растлители годились бы для роли надзирателей в учебных заведениях для младшего возраста", революционный пролетариат "вежливо выпроводил" бы из страны. Кстати сказать, из 164 высланных в конце 1922 года по списку ВЦИК многие потом вернулись назад и честно служили своему народу, в том числе и профессор Виппер.


Как представляется, сегодня вопрос о роли и месте социалистической идеологии принял весьма острую форму

Авторы конъюнктурных поделок под эгидой нравственного и духовного "очищения" размывают грани и критерии научной идеологии, манипулируя гласностью, насаждают внесоциалистический плюрализм, что объективно тормозит перестройку в общественном сознании.

Особенно болезненно это отражается на молодежи, что, повторюсь, отчетливо ощущаем мы, преподаватели вузов, учителя школ и все те, кто занимается молодежными проблемами. Как говорил М.С. Горбачев на февральском Пленуме ЦК КПСС, "мы должны и в духовной сфере, а может быть, именно здесь в первую очередь, действовать, руководствуясь нашими, марксистско-ленинскими принципами. Принципами, товарищи, мы не должны поступаться ни под какими предлогами".

На этом стоим и будем стоять. Принципы не подарены нам, а выстраданы нами на крутых поворотах истории отечества. [4]


Примечания

[1] В своей статье "Что мы хотим увидеть в зеркале революции?" доктора исторических наук В. Горбунов и В Журавлев писали, что в пьесе Михаила Шатрова "Дальше... дальше... дальше!", посвященной партии Ленина, "не показана историческая роль этой партии как руководящей силы революции в строительстве социализма... Есть отдельные руководящие деятели партии, которые только то и делают, что совершают ошибки, ссорятся между собой, интригуют друг против друга, обвиняют друг друга. Вся позитивная деятельность авангарда трудящихся, обеспечившего всемирно-историческую победу Октябрьской революции и на фронтах гражданской войны, построение социализма и его беспримерную защиту в Великой Отечественной войне, а затем возрождение страны из руин и пепла,- все это выпало из поля зрения автора".

"Шатров настойчиво проводит мысль, - подчеркивают рецензенты,- что будто Сталин как демоническая личность сумел противостоять естественным законам и потребностям социалистического строительства, свернуть страну с магистральной исторической дороги, добиться перерождения страны, в результате чего голос Революции "становится придавленным или еле слышным". Трудно согласиться с такой трактовкой основных закономерностей общественного развития" ("Советская Россия", 28 января 1988 года).

В публикации "Неподсудна только правда" историки-профессора Г. Герасименко, О. Обичкин, Б. Попов отмечают, что в драматургии Михаила Шатрова "все строительство социализма в нашей стране представлено кабинетным спором в предельно запутанном историческом контексте, где нет ни врагов, ни союзников, ни правых, ни виноватых - есть подсудимые большевики и их судьи - белые генералы, меньшевики и эсеры". "Сознательно смешивая хронологическую логику, чтобы добиться проникновения в суть событий 70-летней давности, автор не замечает, что в этом смешении в художественную ткань пьесы прорвалась внеисторичность, ярко проявившаяся в попытке вложить в уста В. И. Ленина оценку происходящему в сегодняшние дни" ("Правда", 15 февраля 1988 года).

[2] В письме "По новому кругу?" К. Лавров, М. Ульянов, Г. Товстоногов, М. Захаров, А. Гончаров, В. Розов, А. Гельман и О. Ефремов писали: "Перестройку и гласность наша страна поистине выстрадала, поэтому любые попытки повернуть процесс вспять, какими бы высокими лозунгами они ни прикрывались, вызывают глубочайшую тревогу. Именно такую тревогу вызвала у нас критическая кампания вокруг новой пьесы М. Шатрова "Дальше... дальше... дальше!"... В отличие от некоторых историков мы полагаем, что в художественном произведении Ленин не только может, но и должен оценивать современный социализм и все, что мы делаем" ("Правда", 29 февраля 1988 года).

В редакционной статье, подводящей итог дискуссии; констатировалось: "Правда" - за бережное и самое уважительное отношение творчеству художественной интеллигенции, но и за право советской общественности публично высказывать о нем свое мнение" (Там же)

[3] С августа 1988 года Приказ Народного комиссара обороны Союза ССР № 227 от 28 июля 1942 года публикуется в советской печати. В нем, в частности, отмечается: "Враг бросает на фронт все новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперед, рвется вглубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и села, насилует, грабит и убивает советское население...

Ни шагу назад! Теперь таким должен быть наш главный призыв. Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позиции каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности. Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем от бросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас, в ближайшие несколько месяцев это значит обеспечить за нами победу".

И такая победа, как известно, пришла под Сталинградом.

[4] Статья вызвала неоднозначную реакцию в обществе и в КПСС Как пишет бывший ответственный работник ЦК партии В. Легостаев, находившийся в это время в Монголии А. Н. Яковлев "тут же решил подать Генеральному секретарю ЦК КПСС заявление об отставке". Выступая 15 марта на Секретариате ЦК Е. К. Лигачев сказал, что "в воскресенье "Советская Россия" опубликовала интересную статью Андреевой из Ленинграда. Материал не случайный. Прошу товарищей главных редакторов обратить на него внимание". 23 и 24 марта по требованию Горбачева Политбюро "отложив государственные дела, занялись Ниной Андреевой... В конечном счете Генеральный секретарь добился, что каждый из присутствовавших на заседании так или иначе, но отмежевался от положений статьи никому из них не известной Н. А. Андреевой... Подготовленная А. Н. Яковлевым статья для "Правды" под названием "Принципы перестройки, революционность мышления и действия" была напечатана 5 апреля 1988 года" (газета "День" № 16, август 1991 г., с. 3).

В этой статье, названной позднее редакционной, не были названы фамилии ни критикуемой Андреевой, ни автора-критика секретаря ЦК КПСС Яковлева. В этом блистательно исполненном разгромном идеологическом документе КПСС отмечалось, что статья "Не могу поступаться принципами" подняла вопросы серьезные и в таком ключе, который иначе как идейной платформой, манифестом антпперестроечных сил не назовешь... Пожалуй, впервые читатели в столь концентрированной форме увидели в этом "письме в редакцию" не поиск, не размышление и даже не просто выражение растерянности, сумятицы перед сложными и острыми вопросами, которые ставит жизнь, а неприятие самой идеи обновления, жесткое изложение весьма определенной позиции, позиции по существу консервативной и догматической. По сути дела два основных тезиса красной нитью пронизывают все ее содержание: зачем вся эта перестройка и не слишком ли далеко мы зашли в вопросах демократизации и гласности? Статья призывает нас сделать поправки и корректировки в вопросах перестройки, иначе якобы "власти" придется спасать социализм...

В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим -приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное-говорил известный английский троцкист И.Дойчер. Но в любом случае закономерен вопрос: тактично ли в оценке руководителей, видных деятелей нашей партии и государства обращаться к буржуазным источникам."

В порыве вдохновения плюрализмом секретарь ЦК КПСС не только безответственно подменил Черчилля Дойчером, но и исказил единственную цитату из критикуемой статьи Андреевой, которая им была приведена в его "документе ЦК КПСС".

Н. Андреева


Santey
отправлено 14.05.08 02:57 # 687


А я вот как услышу музыку Гимна России ,у меня сразу слова вспоминаются
"Союз нерушимый Республик Свободных
Навеки сплотила единая Русь......"
По новому знать просто нежелаю.
[мысли в слух]


kkb_xxi
отправлено 14.05.08 02:57 # 688


Кому: pyatachyok, #676

> Ну конечно не с целями a la Гитлер

Да ну, конечно нет - американцы конечно несли вьетнамцам демократию...

КС


Раздолбай-ага
отправлено 14.05.08 03:01 # 689


OFF

Как же это там было то?
Ах да!

[АХТУНГ КОМРАДН!!!]
Комрады с мест доносят, киношка моя - перекососаунд "Гаврик Потный и фашистское яйцо" пробилась таки к зрителю. Кому интересно ходи сюды: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=858844
или сюды: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=9254023#9254023

Дмитрий Юрич, всё-таки как насчёт амнистии Эзопу? Просьбу я уже излагал вот тут http://oper.ru/news/read.php?page=16&t=1051603017#1620


Алексейка
отправлено 14.05.08 03:11 # 690


Кому: Раздолбай-ага, #689

ЭТО ПЕАР????


Vlazermann
отправлено 14.05.08 04:36 # 691


Кому: Japan TV, #677

> А где "Моему папе запрещали думать"

[Истрерично визжыт] Что значит подтасовываю факты?!?! Вы не даете мне творить!

> "Ты буржуй, Гоблин"?

Каюсь, забыл сказать, что файерфокс еще и жадный. Торопился.


Broxt
отправлено 14.05.08 04:47 # 692


Кому: Раздолбай-ага, #689
>ходи сюды: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=858844

сидеров нет

>или сюды: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=9254023#9254023

симметрично

А что ещё озвучивал-переводил? Интересуюсь с целью решить - скачивать или нет 6,7 гигофф.


browny
отправлено 14.05.08 04:47 # 693


Кому: Santey, #687

> По новому знать просто нежелаю.

В правильном варианте - тоже не желаешь???

> Союз нерушимый республик свободных
> Сплотила навеки Великая Русь.

http://www.hymn.ru/anthem-sovietunion-1943.html


Santey
отправлено 14.05.08 04:47 # 694


Кому: Santey, #687

> Навеки сплотила единая Русь......"

а ну вот уже сказывается деятельность ЕдРо ,отношения к нему неимею!

"Союз нерушимый Республик Свободных
Навеки сплотила Великая Русь......"


dlynx
отправлено 14.05.08 04:47 # 695


Кому: боярская_колбаса, #608

> Хе! Главный хранитель архивов Лубянки считает сериал "Штрафбат" "в общем-то неплохим".

Так и вспоминается выражение "В целом парень неплохой, только ссытся и глухой"...


Katja
отправлено 14.05.08 04:47 # 696


Недавно услышала в маршрутке гимн России (живу на Украине), так с первых звуков, не успев еще разобрать слова почувствовала слезы, навернувшиеся на глаза. Потом - вслушивалась, пытаясь понять что в тексте поменяли. Двойственное чувство.

Гимн Советского Союза для меня остался непревзойденным. И мурашки по телу и встать хочется.
Все-таки осталась я гражданкой СССР в душе и до слез горжусь Родиной.

А это - почти оффтопик. Вспомнилось, навеянное текстом Гимна УССР:

На Пасху появились у нас в городе баннеры с поздравлением президента страны.
Текст: "Христос воскрес и Украина воскреснет."

Теперь по датам написания:

№1 Гимн УССР

Живи, Україно, прекрасна і сильна,
В Радянськім Союзі ти щастя знайшла.
Між рівними рівна, між вільними вільна,
Під сонцем свободи, як цвіт розцвіла.
....

№2 Гимн Украины:

Щэ нэ вмэрла Украйина....

№3 Баннер с поздравлением:

Хрыстос воскрэс, и Украйина воскрэсне.

Т.е. сначала жила, потом "еще не умерла", но при смерти и, наконец, померла уже, ждем воскрешения.

Было бы смешно, если б правдой не было. Символично, блин!


Katja
отправлено 14.05.08 04:47 # 697


Кому: Rinaldo, #421

> Кому: AlexS, #385
>
> > какая разница Ющенко или гражданин? Простите меня, но я в данный момент, мягко говоря не люблю их в целом
>
> Молодец. Хорошо выступил.
>
> То, что в свое время за Ющенко голосовало пусть ненамного, но меньшее количество граждан, чем за его оппонента - не доходит, нет?

А на парламентских его партия набрала 10% и то вместе с осколками от социалистов.
И тут тоже многие хотели бы высказать ему "фе" и не только за "поздравления" на 9 Мая, он тут (на Украине, в смысле) многих и много чем достал.


Wizzard Rick
отправлено 14.05.08 04:47 # 698


Кому: Guugler, #615

> Советую, когда хочется посмотреть новый российский сериал про Советский Союз, смотреть вместо этого фантастический японский мультфильм. Игра актеров не хуже, тоже про войну и меньше вымысла.

Камрад, +1. Там даже есть сериалы с Кровавой Гэбней (тм).

Кому: Sleuth, #625

> Камрад я тоже не любил ...а тут [ааааа стыдноооо]... в общем увидел по кабелю одну серию, случайно зацепился в результате купил 6 дисков ... не жалею :)

[встает на стульчик и декламирует]
У каждого человека есть свое любимое аниме. Просто он его пока не видел.
[откланивается, слезает со стульчика]

Кому: боярская_колбаса, #608

> Хе! Главный хранитель архивов Лубянки считает сериал "Штрафбат" "в общем-то неплохим".

В сериале Штрафбат хорошие типажи, особенно людям нравится батюшка. Поэтому на то что сама идея - Г. особо внимания не обращают. :)

Кому: BobKerby, #639

> А Россия, если к тому времени всежтаки ангелы демократии не установят по всей земле царство божие на свой манер, тутже приедет на БТРах порушенные памятники восстанавливать... И блин так хотелось бы до этого времени дожить :)

Камрад, они потому и пыжатся, что им за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Они русских порежут, в угоду новым "свободным идеалам", а потом русские прийдут, все восстановят, что-то новое построят и НИКОГО НЕ УБЬЮТ. Вот они и ведут себя как дети малые. Вот если бы один разок навели бы порядок согласно прогрессивным европейским стандартам, ну или хотя бы децимацию завалящую сделали - такой херни бы не было :(


Раздолбай-ага
отправлено 14.05.08 04:47 # 699


Кому: Алексейка, #690

> Кому: Раздолбай-ага, #689
>
> ЭТО ПЕАР????

Нуууу...
вобщем да.
[скромно потупясь шаркает ножкой]


Не телегент
отправлено 14.05.08 06:00 # 700


Кому: Bam Margera, #31

> Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
> И Ленин великий нам путь озарил:
Нас вырастил Сталин на верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил

> На правое дело он поднял народы,
> на труд и на подвиги нас вдохновил!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 871



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк