Всего в «классическом» плену побывало около 30 грузинских военнослужащих, в абсолютном большинстве рядовых, даже не сержантов. Сразу вопрос: что значит в «классическом»? Это значит, что они были задержаны с оружием в руках российскими регулярными войсками (а не югоосетинскими формированиями) с соблюдением соответствующих процедур. Впрочем, Южная Осетия слишком мала, чтобы скрыть что-то вопиющее. И хотя действия агрессоров не располагали к политесу в отношении всех грузин, общая формула «разоружать и отпускать» распространялась на всех, кто им противостоял. Почему среди пленных практически не было командиров?.. Ведь по опыту недавних чеченских кампаний именно командиры оказывались в плену едва ли не чаще рядовых. Потому что российские офицеры нередко прикрывали отход своих подчиненных, обрекая себя как минимум на плотный контакт с противником, а порой и на окружение. Под Цхинвалом было иначе. Когда над боевыми порядками грузин перестали летать американские вертолеты, а это случилось уже к концу второго дня войны, грузинские командиры убыли на совещание в тыл, да так в большинстве и не вернулись — доставали быстроходный транспорт для собственной эвакуации в сторону Тбилиси. Возможно, командиры бросили солдат по приказу. Некому было, как выяснилось, крепить оборону столицы. В военной истории таких примеров немного.
Теперь по поводу американских вертолетов. Их, скорее всего, пилотировали грузинские летчики. Но примечательно другое: значительная часть рядового состава не сомневалась, что главные союзники прикрывают их не только политически и не только с воздуха. Приблизительно четверть пленных грузин были убеждены в том, что Грузия уже вступила в НАТО и союзники (почему-то турецкая морская пехота!) уже заняли Рокский туннель. Поэтому грузинским сухопутчикам остается лишь покончить с цхинвальским узлом сопротивления и выдвинуться навстречу «туркам».
Той же логике соответствовала изначальная убежденность ряда пленных в том, что российская армия в Южную Осетию не придет, потому что она завязла в Чечне. Тем неожиданнее для них стало появление в Южной Осетии батальона «Восток». Поскольку в 13-тысячной грузинской группировке, нацеленной на Цхинвал, процент выходцев из Абхазии был выше, чем по всей грузинской армии, остаточная память о действиях других чеченцев, но в Абхазии в 1992—1993 годах сыграла дополнительную деморализующую роль. Впрочем, фактов боестолкновений грузин и чеченцев в августе 2008 года никто из пленных не привел. Определенную часть 1-й пехотной бригады, выступившей на Цхинвал, составили резервисты из Гори и окрестностей. Скорее всего, именно они, а не действовавшие в первом эшелоне профессионалы понесли основные потери. Хотя суммарное количество погибших — не менее 2 тыс. человек — еще требует уточнения. После выдачи грузинской стороне тел погибших значительное их число почему-то было вывезено в сторону Тбилиси. Весьма вероятно, что на этом дело не закончится.
Наилучшую, хотя и относительную боеспособность показали грузинские спецназовцы. Таковых в районе Цхинвала находилось более 120 человек. К третьему дню войны их уничтожили вместе с артиллеристами. В плен спецназовцев не брали, а мертвые сраму не имут… Заметим, что понятия «Южная Осетия», как и «осетин», для значительного числа плененных оказались неизвестными. Все они воевали, как им объяснили, против «бандитов и контрабандистов», из-за которых — цитируем: «Грузия не может продавать вино и вынуждена повышать цены на сигареты». Примечательно весьма неожиданное от грузин крайне слабое знание русского языка на фоне полного непонимания, в каком качестве и перед кем они находятся: немногие пленные отчетливо объяснили, являются ли они резервистами или «регулярными» военнослужащими. О каком-либо грузинском шовинизме говорить не приходится. Большинство вели себя, как нашкодившие юнцы перед участковым: плакали и обещали, что больше не будут.
Из материалов допроса пленных:
— Кому ты присягал? (Молчание.)
— Кто у вас в стране главный?
— В Гори?
— Нет, во всей Грузии.
— Тогда Сталин.
— А если подумать?
— Значит, Буш... Правда, Буш.
> а пиндосы только зря время и бабки на них потратили
Ага, помнится где-то (может даже по зомбоящику в "Вестях"- не помню точно) зачитывали блог одного инструктора-американца, в котором он весьма познавательно о грузинской армии говорил: мол де, воруют свиньи и попрошайничают. всю НАТу разворуую ежли их туда пустят"КС
Да ниче не "пох". Просто западные пацаны умеют лохов разводить гораздо круче, чем восточные. Вон Украину ЕСовским пряником который год заманивают, а на деле только приняли в ВТО, дабы подоить "молодую дерьмократию" и все. Остальные пряники - ЕС и НАТО, только в перспективе. Все время говорят: "мы вас примем, примем, щас, вот только дайте бумаги подготовить!" И уже сколько лет бумаги не готовы. Невидать Украине и Грузии ни НАТы, ни ЕСа. Грузию в ближайший год просто раздерибанят на отдельные как-бы государства, судя по тому, как ВВП воспринял действия Саахова. Личные оскорбления такие парни не прощают.
> Сдается мне, в России на поляков строго параллельно. Ибо целенаправленно через пропаганду их врагами > не обозначают, а самостоятельно искать врагов мало кому нужно.
я бы так не сказал. В открытую: Поляки - маздай - конечно не говорят, но праздник 4 ноября сделали именно в честь очистки Москвы от интервентов. Вот так вот)
Если экстраполировать высказаную мысль чуть дальше, то возникает закономерный вопрос - кого Россия будет пИздить следующего? Кто выступит как аналог Ирака в этом сравнении?
> Украину ЕСовским пряником который год заманивают
Ага, я помню в 2003 году, аккурат перед тем, как начались разговоры о вступлении в ЕЭП с Россией и Белоруссией, Янукович будучи премьером в очередной раз участвовал в переговорах по поводу ЕС, ему тогда сказали "не ранее 2010 года", он ещё возмущался шибко, потом начал активно прорабатывать вступление в ЕЭП.
Ющ на выборах грозился "после моего избрание в течение 3-4 месяцев будем в ЕС!!!" И что? Ещё в 2005 году сказали "не ранее 2015 года".
Сразу вспомнилось из классики "5 минут, Турецкий" КС
Отож бо. НАТО нужны военные базы. А членство Украины в альянсе автоматически будет означать, что за любые высеры наших националистов весь альянс будет нести ответственность. Оно им надо? Думается мне, они все усилия приложат, чтобы получить возможность поставить военные базы БЕЗ принятия Украины в альянс. Хотя последние "финты" Чейни могут свидетельствовать о том, что положительное решение по Украине таки будет принято :(
> Медведев сравнил теракты 11 сентября c войной в Южной Осетии
>
> > http://www.lenta.ru/news/2008/09/12/equal/ >
> Если экстраполировать высказаную мысль чуть дальше, то возникает закономерный вопрос - кого Россия будет пИздить следующего? Кто выступит как аналог Ирака в этом сравнении?
Варианты:
а) там найдут десять тысяч пробирок с сибирской язвой;
б) там найдут кустарную ядрёную бомбу;
в) там найдут острую нехватку демократии
По поводу пункта (в): думается, Россия уже может на правах партнёра экспортировать демократию страждущим - за полцены, демпинговать монополиста 60
Общался пру дней назад с приятелем из спецуры, только только вернулся из осетии. Сказанное в статье подтверждает, говорит был неофициальный приказ "грузинский спецназ в плен не брать", под занавес, говорит, ребята вошли в раж, ликвидировали остатки групп грузинского спецназа в рукопашную одними ножами. Вот так.
> Из материалов допроса пленных:
>
> — Кому ты присягал? (Молчание.)
> — Кто у вас в стране главный?
> — В Гори?
> — Нет, во всей Грузии.
> — Тогда Сталин.
> — А если подумать?
> — Значит, Буш... Правда, Буш.
Та дурака валяет, камрад, ты что, не видишь? Просто он из себя героя пытался строить (возможно, предполагая, что американские товарищи дружно спешат на помощь доблестным грузинам, аки Чип и Дейл).
Неа. Просто коммерция низкого пошиба унд вещички со складов хранения. Запасено было много-отчего не продать? Походу,что из нового им только карабины М4 поставили. Да и те потому,что свои от них отпихиваются руками и ногами.
Если честно,то до выставки и свидетельств камрадов,щупавших руками,тоже думал,что американцы не поскупились на снабжение. Оказалось,что цЫнично прокинули.
Видимо, прикол в том, чтобы в Грузии больше спецназа не было. Там всех перерезали, так что теперь в их спецназ идти будет просто страшно, ну как в камикадзе записатся. Страна небольшая, вести о потерях разнесутся быстро
Право не знаю, как вам, а мне эта статья напомнила Голивудские фильмы о русских. Типа "тупые" русские военные и американские "герои". Смешно. И банально. И погибших жаль. Всех, независимо от национальности.
> Ннну я даже и не знаю. Это получается 9 мая сделан с целью обозначить немцев врагами? :)
если кто-то не знает, что у нас празднуется 9 мая это его проблемы))) И немцы еще не возмущались по этому поводу,и даже совсем наоборот потому что немцы в отличие от всяких поляков или других грузинов люди в большинстве своем умные и в истории разбирающиеся. А вот поляки вой по поводу нового праздника и атипольской направленности поднимали!
до чего же интересно у людей мозги бывают повернуты.
Цитата из блога:
>пробежала новость, что американская разведка подтвердила тот факт, что Грузия "первая начала" и что никакие наше войска не вводились 7-ого августа как до этого утверждали официалы Грузии. подумалось, что наши бы никогда наверное не признали такого рода вещей
конец цитаты.
Ведь подумалось не - "Ура. Нашу правоту признали". А именно - "наши бы никогда наверное не признали". Тоесть как не крути а у автора "наши всеравно козлы". Это что же такое должно быть с головой, мля....
> Право не знаю, как вам, а мне эта статья напомнила Голивудские фильмы о русских. Типа "тупые" русские военные и американские "герои". Смешно. И банально. И погибших жаль. Всех, независимо от национальности.
Энто точно. Жаль. Особливо героев из панцердивизии СС Тотенкопф (Мёртвая голова).
Ась? Утрирую и добрых еройских грызунов с преступниками сравниваю? Так оне сами себя на ту же доску поставили, сами туда припёрлись, сами стали баб с детишками и стариками расстреливать. Жалко их бедненьких, угу.
> значительная часть рядового состава не сомневалась, что главные союзники прикрывают их не только политически и не только с воздуха. Приблизительно четверть пленных грузин были убеждены в том, что Грузия уже вступила в НАТО и союзники (почему-то турецкая морская пехота!) уже заняли Рокский туннель
> Той же логике соответствовала изначальная убежденность ряда пленных в том, что российская армия в Южную Осетию не придет, потому что она завязла в Чечне.
Как нас на военке учили: неадекватная оценка ситуации неминуемо ведёт к поражению.
> у нас Янка - это латыш, янис то есть. Кстати, латыши имена царей в учебники истории передят. вопрос для знатоков: что за царь такой русский - Янис Баргайс?
> Друзья, а зачем США была эта война??
> >
> > Вот бы узнать.
>
> Я думаю со временем узнаем.
[глобокомысленно кивает]
> Такое ощущение, что это первый ход, пешка пошла.
Да, до этого пару веков никаких ходов не было.
> А игроки в задумчивости склонились над позицией.
Некоторым сразу помогли встать раком.
Есть мнение
John Doe 09.09.2008 13:24:04цитата
В общем, впечатление такое, что Штаты культурно вели в шахматной партии, при очередном ходе собрались передвинуть пешку на восьмую линию и превратить её в ферзя и тут банально словили удар в печень. Мировое сообщество, немного удивившись для приличия, открыло счёт и на десятый день засчитало России победу нокаутом в первом раунде шахматного матча. Теперь Соединённые Штаты Америки штудируют "Правила Шахматных Соревнований", пытаясь выяснить разницу между "апперкотом" и "эндшпилем"...
> Так что стереотип, что в армии у нас одни дубы в корне неверен - Ленина они читали! ;)
Не разбираюсь в номерах воинских частей - это не чеченцы часом надпись оставили?
И, до купы,- никто не знает, что случилось с Ямадаевым? Его ж вроде в отставку на ровном пересеченном месте отправили, где он сейчас?
Про спецназ грузинский - их не только "не брали в плен" - они и сами не сдавались. После того, что они делали - они должны были бы быть идиотами, чтоб сдаться... Всё таки - смерть - она всё равно какая, но в обыденном понимании - лучше - лёгкая - пуля дырочку найдёт, типа...
А остальные - дык это и есть - школьники недоучившиеся... Только для учёбы они плохое место себе выбрали... Их теперь специалисты из ГРУ поучат...