Агенты ФБР арестовали в американском штате Нью-Джерси по обвинению в коррупции и отмывании денег более 40 человек, в том числе мэров трех городов, а также ряд политиков и религиозных деятелей, сообщает AP. Один из арестованных также обвиняется в торговле человеческими органами.
В число арестованных попали четыре раввина из штатов Нью-Йорк и Нью-Джерси, их имена пока не сообщаются. Вместе с тем, по данным USA Today, арестованы высокопоставленные раввины сирийской еврейской общины Бруклина и Дила.
Эвон до чего дошло — визжащих раввинов волокут в кутузку прямо из синагоги.
Вот что значит выбрали в президенты негра, теперь всё можно.
Интересно, кого на органы распатронивали и где.
Энтони Сопрано отдыхает.
> Комрад, ты на вопрос не ответил. Я конечно не настаиваю но.
Ну а какой ответ ты хочешь услышать? Откровение насчет Сердюкова? Так его не будет, потому что он всего-навсего реализует проводимую политику в отношении армии. Разве что грамотно "реализует имущество" да поднимет рентабельность ОАО "Оборонсервис". Понимаешь, есть знаковые вещи. Переименование улиц в честь известных пейсателей и личные соболезнования родственниками специалистов по говну прекрасно очерчивают линию власти. Переодевание ВС в шаравары от Юдашкина (или кого они там припрягли) - обратно показательно.
Еще пару ремарок. Некоторым может быть будет обидно, но уровень современных вооруженных сил определяется не тем, сколько сложенных в ряд кирпичей может расхерачить бравый десантник, а тем, какие средства связи, навигации, обеспечения оперативного взаимодействия бравый десантник имеет, а также точностью попадания умных снарядов, дальностью работы средств разведки, все больше и больше начинает влиять уровень развития беспилотной авиации и т.п. Это, как не трудно заметить, зависит от уровня развития науки и техники. Это чтобы было понятно, что победа это конечно хорошо, вот чего многие граждане в эйфорию впали - непонятно. Возникла уверенность, что серьезных пиздюлей наваляли? Серьезные люди пока еще не приходили. Но с сердюковыми можно не сомневаться: придут и наваляют.
Ну а пока вся реформа сводится к сокращению личного состава да к распродаже военного имущества. Ну и к рапортам, что все это делается в виду тонких соображений.
> вот чего многие граждане в эйфорию впали - непонятно.
Дураки, наверное.
> Возникла уверенность, что серьёзных пиздюлей наваляли? Серьёзные люди пока еще не приходили. Но с сердюковым можно не сомневаться: придут и наваляют.
И это правильно. То, что американцев и грузин мы опустили перед всем миром - хуйня, то что весь мир с воем встал науши - хуйня. То, что вопреки всем мы завоевали независимость для Абхазии и Сев. Осетии обратно хуйня.
> И это правильно. То, что американцев и грузин мы опустили перед всем миром - хуйня, то что весь мир с воем встал науши - хуйня. То, что вопреки всем мы завоевали независимость для Абхазии и Сев. Осетии обратно хуйня.
>
> Нам просто поддались, из жалости видимо.
Да ты не обращай на меня внимания, радуйся. Кстати, а американцы знают, что им пиздюлей наваляли? А независимость, она женщина такая: вчера наваляли, а сегодня огребли.
Впрочем, я вел речь о Сердюкове и его роли в Вооруженных Силах. Ну это если ты вдруг не читал написанное.
> И вот так "на обум" хирургически вынесли грузинские базы, радиоузлы, аэродромы и пр. объекты военного назначения.
> Везение! Чистое везение!
> Марш несогласных, млин.
Ты дурак?
Хронику военных действий что-ли почитай, прежде чем ахинею про "хирургическое выненсение" писать. Так, для освежения памяти подсказываю, что из-за отсутсвия современных средств воздушной разведки, ее осуществляли с помощью фронтовых бомбардировщиков, в т.ч. как оказалось на практике ловлей "на живца", нихрена никакую военную инфраструктуру Грузии мы не уничтожали - вывезли то, до чего наши солдаты дошли пешком, и то, что грузины бросили, когда побежали домой, даже патрульные катера в Поти мы не с воздуха топили, а приезжал грузовик с отделением солдат, закладывал на катер заряд, подрывал уезжал.
Все, что было дальше нашего продвижения на территорию Грузии - все осталось в целости и невредимости. Никакого плана по "демилитаризации" Грузии проведено небыло, что позволило им уже к зиме восстановить беоспособные подразделения.
Про ПВО, РЭБ и навигацию - ну этого у нас тупо небыло, так что одинокии грузинские штурмовики нет нет да бомбили наши колонны, когда рядом небыло наших истребителей. Заебись! Охуенно повоевали... Сердюкфф-Юдашкин Style.
Ну а в связи с Днем ВМФ наш Главком ВМФ уже порадовал всех заявлением, что строительство своего нового "сбалансированного" флота Россия завершит к 2050 году. Видимо когда закончат разработку необходимых нанотехнологий.
> нихрена никакую военную инфраструктуру грузии мы не уничтожали.
Камрад, звиняй я никаким боком не спец, но неоднократно встречал информацию про грузинские военные объекты, которые мы разбомбили на территории Грузии. Ложь?
> Камрад, звиняй я никаким боком не спец, но неоднократно встречал информацию про грузинские военные объекты, которые мы разбомбили на территории Грузии. Ложь?
.86 - это год рождения? Взрослый ведь уже - должен головой а не телевизром думать.
Какие конкретно военные объекты разбомбили? Что ты вкладываешь (или тебе в телвизоре вложили) в понятние разбомбили? Прилетел штурмовик, несколько бомб на ВПП - это разбомбили военную базу, или так, народ попугали? Сколько самолето-вылетов мы совершили, сколько при этом потеряли своей авиации? Где были средства ПВО при входе наших войск в Осетию? Да, видел по РТР охуительное средство ПВО в одной из колонн - солдат со Стрелой, сидящий на броне. Где была разведка? Мы три дня не могли подавить грузинскую артилерию, при том, что имели уже господство в воздухе - как так бывает? А наши потери за несколько дней боев не смущают?
Пиздец, да даже 30 лет назад, в Афганистане, техническое обеспечение проводимых операций связью и разведданными было на два порядка выше. А так - охуительно отвоевали по довоенной тактике. Чему радуемся?
Какой ущерб Грузии мы нанесли, кроме морального? Никакого. Ни военную ни, гражданскую инфраструктуру, ни даже грузинсукие ОПГ в Москве не прижали. Были бы вместо грузин даже не немцы, а хотя бы турки - пиздец нашей группировке, входившей в Осетию, был гарантирован.
"Чтобы было понятнее, о чем пойдет речь, я введу новый термин: «квантунский эффект». Да, именно квантунский эффект. Квантунский эффект - это такое положение вещей, когда высокопоставленные региональные, провинциальные военные начальники начинают принимать [самостоятельные внешнеполитические решения] и самостоятельно определять порядок комплектования и обучения своих войск без согласования этих вопросов."
> Схема, на которую указал камрад Шнирек, является по сути обналичиванием, но противопоставлять обналичивание и отмывание друг другу нельзя. Обналичивание вполне может быть элементом схем отмывания.
А я и не противопоставлял, просто указал что это не отмывание денег. То что такая схема возможна, и то что он она может быть частью операции по отмыванию денег, без вопросов. Но как оно было в данном случае в статье не сообщают.
Между строкой "Кому" и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.
Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.
Правительства непризнанных республик ранее полностью не контролировало свои территории. Грузин выгнали из т.н. Верхней Абхазии. Грузин выгнали из грузинских сёл в ЮО. Разрубив этот запутанный территориальный клубок уже можно было и признавать независимость республик, чего ранее сделать было нельзя.
> Сидели на работе в обед, народ смотрел телевизор, прилет Обамы.
> Одна говорит- Смотрите как Обама выступает, а за нашего просто
> стыдно. Это мнение простого народа.
Видел я похоже ваш простой народ. Вот он http://img186.imageshack.us/img186/945/76144787.png . Президент Обама с большой буковки а Медведев обозначен как "российское руководство".
Как Обама может говорить без бумажки было хорошо видно совсем недавно - в Белом Доме когда выступал и лишился суфлёра. Как пел, как пел.
Ну а это просто чтобы видно было над кем надо смеяться: http://www.youtube.com/watch?v=x1C_NWMRs8Q
Так что, по моему, кое какому простому народу пора перестать смотреть зомбоящик и слушать йэху.
> А вот роль Сердюкова в Российской Армии однозначна и понятна: разворовать все, что еще не разворовано, и свести ее к усиленному отряду по пресечению внутренних беспорядков, уж прости за идеологический штамп.
Для начала инвентаризировать остатки.
А то и перечня "стоящего на вооружении" поди даже достоверного то нет?
> Про ПВО, РЭБ и навигацию - ну этого у нас тупо небыло, так что одинокии грузинские штурмовики нет нет да бомбили наши колонны, когда рядом небыло наших истребителей.
На ВИФ пишут, что наше (или осетинское) ПВО сбило 3 наших самолёта из 6 потерянных, и один, уже подбитый, добило -
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1735/1735190.htm Грузинская авиация якобы сделала всего один вылет в первый день.
Знаешь камрад, сейчас вспоминаю, как в прошлом году как раз сразу после этих событий тут все восторгались на тему "как мы им вломили", а я написал вот примерно то же самое, что и ты - видел бы ты, как на меня навалились :))
> Знаешь камрад, сейчас вспоминаю, как в прошлом году
Всему свое время и место.
Ошибки и недостатки нужно анализировать в узком кругу специалистов. И даже сильно над ними работать.
В средствах массовой информации и на открытых сайтах в сети нужно несколько иное.
А деятельность по несанкционированному распространению информации о недостатках всегда правомерно считалась подрывной.
И каралась по всей строгости.
Хотя, несмотря на это, подобная деятельность стала любимым времяпрепровождением части советской интеллигенции, именующей себя "правозащитниками".
Шли бы лучше работать. Глядишь, и связь бы была, и глоснасы всякие высокоточные позволяли уже давно ракетой в пятак с десяти шагов попадать.
> А куда надо идти работать для этого, камрад? Государству не нужны специалисты в этих областях.
Ты где искал? Оно сейчас одно из приоритетных направлений развития по информации из открытых источников. В том числе и по результатам анализа Российско-грузинских событий.
Этим занимаются на т.н. почтовых ящиках. Зарплата у специалистов там советская еще почти. Но они не бросают, радеют, творят. Они - герои.
А ты где искал?
> Для начала инвентаризировать остатки.
> А то и перечня "стоящего на вооружении" поди даже достоверного то нет?
А то ж! Что бы что-нибудь украсть - нужно вначале понять, что еще не украдено :)
Ну и собственно еще пару строк для камрадов выше.
Как мне думается, нужно понимать следующее. Когда произносится/пишется слово/термин "разворовать", многим сразу представляется некто в маске и с фомкой. Естественно, воровство прапорщиками тушенки со склада или продажа ящика патронов начальником части под видом стрельб я во внимание не беру (хотя при ЕБНе лихо оставляли склады со всяким). Когда я говорю про Сердюкова, то имею в виду не генеральскую дачу, построенную солдатами, а про весьма эффективный и грамотный демонтаж Вооруженных Сил и низведение их к виду слегка мутировавших внутренних войск для подавления особо крупных беспорядков. Выражается это в отсутствии сколь-нибудь практически значимого количества новых единиц вооружения, поставляемых в войска, фактическое свертывание структуры ВПК, серьезное сокращение численности ВС.
А при чем тут Южная Осетия? Да не при чем. Скорее вызывает удивление ,как при таком министре не просрали.
> Выражается это в отсутствии сколь-нибудь практически значимого количества новых единиц вооружения, поставляемых в войска, фактическое свертывание структуры ВПК, серьезное сокращение численности ВС.
А можно в цифирьках сравнительно узнать как оно? Ну там 2006 год, когда его не было, и 2008 когда уже был.
> Когда я говорю про Сердюкова, то имею в виду не генеральскую дачу, построенную солдатами, а про весьма эффективный и грамотный демонтаж Вооруженных Сил и низведение их к виду слегка мутировавших внутренних войск для подавления особо крупных беспорядков.
Когда я в 1987 г. служил в СА, причем в самых передовых по оснащению войсках - связь рвсн, я работал на оборудовании, которое было мне ровестником.
За мои 2 года там ничего нового на вооружение не поступило. Даже ЗИП не обновили, хоты он и поистратился.
Это Сталин довел, или Сердюков виноват?
Ну, и чтобы не выглядеть глупо при криках о разворовывании, неплохо бы иметь на руках цифры и доказательства.
Иначе глупо. По правозащитному так.
> А при чем тут Южная Осетия?
Она значительно удорожает проект "Набуко".
Не было бы проекта - не было бы и Осетинских событий.
> А деятельность по несанкционированному распространению информации о недостатках всегда правомерно считалась подрывной.
> И каралась по всей строгости.
Всему свое время и место. В данном случае имеется не подрыв боевого духа, а какая-то наркотическая эйфория, не имеющая под собой оснований и ведущая к еще большему расслабону. Ведь чего там, все заебись, во как Сааке вломили! А с ним еще и американцам. А через полгодика будет и марсианам. Этак не понадобится и наркотой в аптеках по пезднеру торговать - все и так в угаре.
Или я чего-то пропустил и все въебывают как один на благо и все такое?
> Ты где искал? Оно сейчас одно из приоритетных направлений развития по информации из открытых источников. В том числе и по результатам анализа Российско-грузинских событий.
>
> Этим занимаются на т.н. почтовых ящиках. Зарплата у специалистов там советская еще почти. Но они не бросают, радеют, творят. Они - герои.
> А ты где искал?
Они-то герои, да вот только, как ты заметил, зарплата там советская еще почти. А у молодых специалистов - даже не советская. Хотя конечно подвижки есть, но это как слону дробина.
Потому что ведь хочется и рыбку съесть, и дачку построить. А так не бывает. Потому что либо олигархи с солженицыным, либо ВПК, школы и больницы. Как то так.
> А деятельность по несанкционированному распространению информации о недостатках всегда правомерно считалась подрывной.
> И каралась по всей строгости.
Видишь ли, камрад презент и презерватив совершенно разные вещи. Большинство (практически все) камрадов ЗА сильную армию. "Когда идеи овладевают массами они становятся материальной силой", а посему стремление донести идею о том, что нехера сидеть на всяких стабфондах и золото баксовых запасах, а при этом воевать ТОЛЬКО за счёт "человеческого фактора", никакак не является подрывной деятельностью. Подрывная деятельность это вопить какие мы сильные, а в бой идти в банданах и на БТРах прошлого века.
> Всему свое время и место. В данном случае имеется не подрыв боевого духа, а какая-то наркотическая эйфория, не имеющая под собой оснований и ведущая к еще большему расслабону.
Где эйфория?
В вооруженных силах ее нет.
Среди гражданского населения - слава Богу, если эйфория. В кои-то веки.
Предлагаешь срочно сменить ее на боле привычную истерию?
Звачем?
> я работал на оборудовании, которое было мне ровестником.
> За мои 2 года там ничего нового на вооружение не поступило
Аналогично, но хочу заметить, что оно было чертовски надежным, а вот когда поставили нам один новый комплект (просто супер-пупер чудо техники), так с ним ебли было больше, чем работы - нежный падла, как гимназистка румяная, чуть малейшее что-то - блокируется нах и издевательски подмигивает лампочками
> Где эйфория?
> В вооруженных силах ее нет.
> Среди гражданского населения - слава Богу, если эйфория. В кои-то веки.
> Предлагаешь срочно сменить ее на боле привычную истерию?
> Звачем?
Ну а без крайностей никак? К слову, я тут вообще, как ты заметил, ничего не предлагаю. Большинству - похеру. А вообще небольшая истерия не помешает. А то кроме кризиса да птичьего гриппа как будто более насущного ничего нет.
> Они-то герои, да вот только, как ты заметил, зарплата там советская еще почти. А у молодых специалистов - даже не советская.
Большое количество российских граждан все эти трудные годы работало и работает на госслужбе, получая совсем не рейтинговую зарплату, и выслушивают кучи "позитивных мнений" о своей деятельности от сограждан.
Но именно их силами собирается бюджет, ведутся городские хорзяйства, и т.д.
А возьми любого критикана, спроси - что сделал для страны? - молчит, окаянный. Говорит сначала заплати. Предоплату хочет, типа.
> Когда я в 1987 г. служил в СА, причем в самых передовых по оснащению войсках - связь рвсн, я работал на оборудовании, которое было мне ровестником.
> За мои 2 года там ничего нового на вооружение не поступило. Даже ЗИП не обновили, хоты он и поистратился.
> Это Сталин довел, или Сердюков виноват?
В 1987 году? Конечно Сталин довёл! Но не он один. Ещё кровавая Гэбня руку приложила.
> В кои-то веки.
> Предлагаешь срочно сменить ее на боле привычную истерию?
Извините влезу.
Как то все забыли как было при ЕБН, как все разговоры об армии сводились не к перевооружению, а к тому что зарплату офицерам нехило бы выплатить за прошлый год. Сегодня никто не говорит что все хорошо, но з/п служивым платят, учения проводят, корабли и лодки строят, мало ? - да, но строят. Может ли сегодня РФ потянуть армию численостью и уровнем как СССР вопрос риторический. Надо исходить из реалий.
> Большое количество российских граждан все эти трудные годы работало и работает на госслужбе, получая совсем не рейтинговую зарплату,
Во-во-во я помню как писал заявление о приеме на госслужбу и з\п там была 308 руб. 80 коп. было это в 98 году. Денег этих не хватало на проезд до работы.
Сегодня там же платят не большие но деньги.
> Ну, и чтобы не выглядеть глупо при криках о разворовывании, неплохо бы иметь на руках цифры и доказательства.
> иначе глупо. По правозащитному так.
> Ну сходи на сайт КПРФ что-ли, там не по-правозащитному. Это если на вскидку. А вообще в гугле ведь не забанили.
Это правило элементарной интернет-вежливости, давать гиперссылку на сайт, на который ты сослался, в тот раздел сайта, где опубликованы цифры о которых ты говоришь. Иначе выглядит как посыл куда подальше.
> Как то все забыли как было при ЕБН, как все разговоры об армии сводились не к перевооружению, а к тому что зарплату офицерам нехило бы выплатить за прошлый год. Сегодня никто не говорит что все хорошо, но з/п служивым платят, учения проводят, корабли и лодки строят, мало ? - да, но строят. Может ли сегодня РФ потянуть армию численостью и уровнем как СССР вопрос риторический. Надо исходить из реалий.
Камрад, ну никто ж не прет против фактов. Строят? Строят! Все "тучные" года строили. И что, много настроили? "Главнокомандующий ВМФ Владимир Высоцкий заявил, что к 2050 году Россия создаст сбалансированный ракетно-ядерный флот." (с) Представляешь? Это сейчас, когда скорость появления новых технологий увеличилась до невозможного! Через 40 (сорок!!!) лет!!! И это все на полном серьезе. И после этого идут какие-то рассуждения "министр - не министр". Это во времена Сталина уже была непозволительная роскошь, 40 лет. А сейчас такими темпами через 10 лет некому строить будет. И об этом кричать нужно на каждом углу. Потому что пребывать в эйфории на тему "рванули в Косово" да "вздрючили Сааку" это уже даже не подрыв боевого духа, как говорили выше, это уже полный Пэ.
> Это правило элементарной интернет-вежливости, давать гиперссылку на сайт, на который ты сослался, в тот раздел сайта, где опубликованы цифры о которых ты говоришь. Иначе выглядит как посыл куда подальше.
Ну, я ж сайт не Секты Оперуполномоченных Кришны упомянул.
> "Главнокомандующий ВМФ Владимир Высоцкий заявил, что к 2050 году Россия создаст сбалансированный ракетно-ядерный флот." (с) Представляешь?
Блин, а ты хочешь что бы завтра спустили на воду 10 авианосцев?
Это не возможно. Денег не хватит, людей нет, технологическая база в состоянии - что не сгнило то украли.
Опять же надо исходить из реалий. А они после горбатого и киборга очень грусные. И варианта всего два - чего то делать и двигатся с пониманием что лучше мало чем ничего, или накрытся простыней и ползти на кладбище.
> И об этом кричать нужно на каждом углу.
Хеле толку? Кому не безразлично те в курсе, кому похрен до тех не до орешся.
> Потому что пребывать в эйфории на тему "рванули в Косово" да "вздрючили Сааку" это уже даже не подрыв боевого духа, как говорили выше, это уже полный Пэ.
Видел передачу где рассказывали о том как реагировала сов. интелегенция на слова советской пропоганды о том, что отступления в 41 это стратегический ход, и как смело интелегенты смело клеймили эти происки красной пропоганды. Надо не кричать а дело делать на своем месте, до меня правда эта простая мысль тоже не сразу дошла.
> В.И.Кашин: Противоракетная оборона США уже способна перехватить до 300 боевых блоков межконтинентальных баллистических ракет.
21.04.2009
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BC16F293A-B23A-43B9-912E-99476541A3A2%7D.uif > Состав участников брифинга был весьма представительным. Например Филип Койл, бывший помощник министра обороны США, долгое время возглавлял все программы испытаний новых вооружений в американском военном ведомстве. В своем вступительном слове он подчеркивал, что создаваемые в США системы ПРО пока не прошли "адекватные проверки", которые бы реально подтвердили их эффективность. "Ни на одну из них пока нельзя полагаться", - сказал специалист.
22.07.2009
То Кашин, а то какой-то хуй_с_горы Койл. Я уже катаюсь по полу от смеха.
> Ты где искал? Оно сейчас одно из приоритетных направлений развития по информации из открытых источников. В том числе и по результатам анализа Российско-грузинских событий.
И ты полагаешь, сейчас из воздуха появятся специалисты, способные в этих направлениях работать?
> Этим занимаются на т.н. почтовых ящиках. Зарплата у специалистов там советская еще почти. Но они не бросают, радеют, творят. Они - герои.
Что это ты так презрительно о советской зарплате? Учёным в СССР платили очень хорошие деньги.
А вот за последние 20 лет сколько туда молодых специалистов пришло? Или ты собрался творить за счёт героев, которым не нужна ни семья, ни жильё, ни деньги?
> И ты полагаешь, сейчас из воздуха появятся специалисты, способные в этих направлениях работать?
И ты не знаешь, что делать в такой ситуации?
> Что это ты так презрительно о советской зарплате? Учёным в СССР платили очень хорошие деньги.
> А вот за последние 20 лет сколько туда молодых специалистов пришло?
Именно советская интеллигенция, получая в общем то неплохую зарплату, подняли на флаг лозунг "хватит работать на идею, нужно работать на себя". Не?
Недавно был в одноя пя, видел там молодежь. Работают. Творят чегото.
> Или ты собрался творить за счёт героев, которым не нужна ни семья, ни жильё, ни деньги?
В курсе какие разработки ведутся, в чем мы как минимум не отстаем, в чем по прежнему впереди всех?
Вижу, не в курсе.
> Ну, я ж сайт не Секты Оперуполномоченных Кришны упомянул.
>
> http://kprf.ru/army/ >
> Там богато.
Там нет цифр и уличений в воровстве. Как же так?
В первой же ссылке http://kprf.ru/rus_soc/69002.html там:
> О том, что в ВВС не поступает новая техника (она с заводов полностью уходит в зарубежные армии) не говорит только ленивый. Серийное производство основных типов самолетов для авиации РФ с начала 90-х годов практически прекратилось.
и т.д.
Да. Примерно такая ситауция не только в авиации.
Попытка остановить процесс заканчивается громкими отставками и обвинениями в развале вооруженных сил и подрыве обороноспособности, а как же.
Даже мысль о попытке остановить массовое разворовывание и бесконтрольную продажу высшим ком составом, начатые в 90-х - это измена родине и подрыв обороноспособности.
> нормальная. но ненадежная. за много то лет так и не довели до ума.
>
> Довести до ума - это как? раскажи.
Давно уже расжёвано. Изменить ступичный узел (двухрядник или распорную втулку), обварить задний мост (а лучше поменять металл на более прочный), мосты с 24 шлицами уже сделали, рулевую до сих пор не усилили, пыльники нижних шаровых закрыть от окружающей среды, стальной корпус переднего моста. И ВСЁ. Салон-шмалон там уже по желанию, а по надёжности (не считая сборки) это нифига не рулит.
У моих авто пробег в год от 50000. Нива просто не выдерживает. Я уже писал выше, что Нива хороша новая в режиме на работу-с работы и в выходные на дачу. Года три протянет. И из всех ВАЗов, естественно, самая дорогая в содержании машина.
> Расскажи ещё что-нибудь про поломки в пути офицеру автомобильных войск. Например, как надо обслуживать "Ниву", чтобы не отвалился передний мост, прикрученный к двигателю.
прав, да не совсем. По паспорту, Нива не предназначена для отрывания моста (пересекать КрАЗовскую колею в лесу не рекомендуется :) ), и у меня. например, мост отлетел, когда проморгал трещину в кронштейне двигателя, а сам бы мост жил и жил --- в СССР даже их делали не такими уж и хлипкими, как сейчас (то ли цельный алюминий на корпус, то ли силумин тогда был силуминистее).
Насчёт происхождения и легковушности.
Машину делали как можно более простую в постановке на конвейер, и то там очень мало легкового, кроме мелочей по салону и вспомогательным системам (ну да, КПП с двигателем не в счёт). Почему сделали слабое рулевое --- кроме как соображениями экономии, ничем больше не оправдать. В результате получилась очень лёгкаи в вполне вместительная (по сравнению, например, с Сузуки Джимни) машинка, чьи преимущества на бездорожье объясняются как раз лёгкостью (1400 кг снаряжённая).
Многие технические решения обусловлены заимствованием уже готовых конструкций (кроме общеизвестных я недавно предположил, но никто не подтвердил и не опроверг, что раздатка у Нивы взята от Урал-375/4320, потому и не моноблок с КПП). За счёт чего и получились самые проблемные узлы автомобиля.
> У моих авто пробег в год от 50000. Нива просто не выдерживает.
Выдерживает. Только руки прикладывать с деньгами надо будет почаще, наверное. У меня машина по 20000 в год ходит, одна-две крупные поездки "по профилю" и пару десятков мелких. В прошлом году результатом самой крупной поездки как раз и оказался треснувший кронштейн двигателя (и как сделствие оторвавшийся мост) и загнутый рычаг подвески, ось егойная и сошка маятникового рычага. Это при скаканиям по говнам. При скаканиям в штатном режиме я всю эту зиму не лез в машину, т.к. холодновато было (с октября по март-апрель), ничо не развалилось и не сломалось. Правда, она у меня 1989 года, ремонтировавшаяся не понять кем и как, но зато в некоторых местах хранящая крепость запчастей из СССР :)
Сейчас переписываюсь со своей бывшей студенткой, она у нас на ПЯ в как раз такой организации работает (в прошлом году выпускница, теперь аспирантка). Говорит, платят ничо так, плюс на жильё выделяют 3500 рэ в месяц. Эти деньги, конечно же, смешные для съёма жилья, но всё же она с подругой скооперировалась и снимают на двоих хату. Я на своей вполне себе работе таких доплат не имею :) Так что может быть, ещё не всё плохо на ПЯ?
> Большое количество российских граждан все эти трудные годы работало и работает на госслужбе, получая совсем не рейтинговую зарплату, и выслушивают кучи "позитивных мнений" о своей деятельности от сограждан.
> Но именно их силами собирается бюджет, ведутся городские хорзяйства, и т.д.
Пиздец, извините...
Когда по работе сталкиваешься с нашими российскими госслужащами, то очень часто охуеваешь - вот ты, как мудак, получал образование, строил свою карьеру, работаешь с утра до вечера, и своим трудом зарабатываешь себе на жизнь, семью + отпуск, а люди просто пошли на госслужбу, на которой платят столько, что только на проезд на работу хватает, и вот у них уже три машины, две дачи и несколко квартир. Вот такая ахуительная картинка вырисовывается.
Поэтому не нужно здесь рассказывать басни про несчастных госслужащих - у нас все правовая и административная система государства заточена под кормление госслужащих с подчиненной территории. У нас во всех фешенебнльных поселках обитают либо чиновники, либо олигархи, сидящие у кормушки с чиновниками - у простого бизнесмена таких денег нет. Пока ситуацию не изменим в корне - бужем продолжать деградировать как страна.
И такая Россия очень нужна США, до тех пор, пока они не знают, как бороться с Китаем - ибо если США и Европа начнет принудительный демонтаж нашего государства, то Китай заберет себе все до Урала, очень рачительно это использует и потом выебет всех. Как только США найдут способ борьбы с Китаем - они, совместно с европейцами, легко демонтирую нашу систему гос. управления. И никакой войны не будет - они нас уделывают по уровню развития техники на порядок, ибо мы даже на техническом уровне СССР ведение войсковых операций обеспечить не можем.
> , строил свою карьеру, работаешь с утра до вечера, и своим трудом зарабатываешь себе на жизнь, семью + отпуск
Представь себе и на госслужбе не только оттопыривабт карманы но и работают, и работают с трудом, и в снег и дождь и бывает вечером и ночью, и в выходные.
И многие тоже хотят в отпуск(который бывает и не дают).
> а люди просто пошли на госслужбу, на которой платят столько, что только на проезд на работу хватает
Да представь себе в 1998 году мне было 18 лет и я получал 308 рублей.
> и вот у них уже три машины, две дачи и несколко квартир.
Да есть которые на все выше перечисленное заработали (на воровали), такие есть, но их не большинство, а меньшинство (см. начальники и то не все).
> Вот такая ахуительная картинка вырисовывается.
Это она у тебя в голове вырисовывается, в реальности так - воруют везде и все кто может дотянутся в том числе и бизнесмены.
> Поэтому не нужно здесь рассказывать басни про несчастных госслужащих
А про кого нужно, про честных но бедных бизнесменов? Раскажи.
> У нас во всех фешенебнльных поселках обитают либо чиновники, либо олигархи
Представь большинство госслужащих живет как средний житель нашей страны, не имея ни машины, ни котеджа, и уж тем более не в трех экземплярах.
Вот мне интересно, камрад, ты ждешь, что я прямо тут, на Тупичке, пользуясь открытыми источниками, буду тома уголовного дела формировать? Или ты дальше первой ссылки не осилил? Сердюков поставлен проводить реформу в ВС. Что это за реформа и как она будет проводиться - можешь ознакомиться там же. Нет желания читать - скажи прямо, потому что про воровство - там же, на той же странице.
Еще раз. Реформа Вооруженных Сил - сознательный подвод ситуации к сценарию "хотели как лучше, а получилось как всегда". Т.е. слова то все правильные произносят, а на выходе получается, что в консультантах стоят а-ля гайдары, чубайсы и прочая сволочь. Одним словом - слив в очередной раз будет засчитан.
Ну и еще раз. Никто не отрицает, что жить стало лучше и веселее. Но не надо забывать, что в основе лежит удачно подорожавшая нефть, а не реформа экономики. Вот без понимания этого факта на выходе получается исключительно восторженные визги, к реальности никакого отношения не имеющие.
> как видишь за год ничего не изменилось - молодежи нравится рукоплескать "успехам"... На подумать головой времени не остается.
Вот поясни мне как представителю молодежи, камрад. Вот ты, взрослый и умный хорошо подумал и красочно расписал, что у нас всё просрано и разворовано, что страну могут порвать в любой момент и сделать, как я понял, давно уже ничего нельзя.
И что? Это и так известно. Не пойму только как это отменяет то, что мы дали кое кому хорошенько просраться?
> И что? Это и так известно. Не пойму только как это отменяет то, что мы дали кое кому хорошенько просраться?
Кое-кому да, дали, без подвоха. Этот кое-кто может и дальше жевать галстуки. Но вот есть кое-кто поинтересней, кто наблюдал со стороны. Наблюдал, как работали войска, какое у них взаимодействие и все остальное. И делал далеко идущие выводы. Вот этот момент и подчеркивался. Ибо впадение в эйфорию, оно имеет несколько большие последствия, чем пьяные радостные вопли на кухне у телевизора.
> Вот поясни мне как представителю молодежи, камрад. Вот ты, взрослый и умный хорошо подумал и красочно расписал, что у нас всё просрано и разворовано, что страну могут порвать в любой момент и сделать, как я понял, давно уже ничего нельзя.
Попробую пояснить я. Вот идет камрад по улице с сумкой в руках, а навстречу хулиганы с оскорблениями. Ставит камрад сумку и валяет хулиганам по полной. И идёт дальше. Есть повод для гордости? Не торопись. Расскажу историю полностью. Вот идет комрад по улице с сумкой в руках, в которой миллион долларов, а навстречу хулиганы с оскорблениями. Ставит камрад сумку и валяет хулиганам по полной. И идет дальше, и вдруг чувствует сумка полегчала. Целью было содержимое сумки. Есть чем гордится? Кто ни затеял провокацию цель не победа Грузии или поражение а содержимое какой-то сумки ( что мне не известно ). И есть ли повод для гордости не знаю. А вот то, что враги и недоброжелатели увидели приводит к печальным размышлениям. А враги увидели наши слабости. Показать врагу слабые стороны это очень нехорошо. И еще наверняка злорадствовали.
> Представь себе они тоже получали/
> Да представь себе в 1998 году мне было 18 лет и я получал 308 рублей.
Просто любопытно, какое высшее образование ты уже имел в 18 лет? и если был таким вундеркиндом - зачем пошел работать за 308 руб. в месяц? Как на эти деньги жил? Вел отдельное хозяйство, или с родителями?
> Да есть которые на все выше перечисленное заработали (на воровали), такие есть, но их не большинство, а меньшинство (см. начальники и то не все).
Заработали - это ты про тех, которые сидя в руководстве госкорпораций выписывают себе миллионные бонусы по результатам года? Так их первых нужно за хищения и растраты к стенке. Али как еще можно на госслужебе стать честно миллионером?
Камрады, коварные недруги уже давно наблюдают за боеспособностью ВС РФ и какие надо вывода они уже давно сделали. Предпологалось, что Мишины войска займут быстренько Цхинвал и всю ЮО, а его заокеанские партнёры цыкнут зубом на Россию, не вышло ни то, ни другое. Ни знаю, чего так наши засуетились по поводу ЮО, нет по моему мнению правельно, пора уж щёлкнуть по носу кое-кого, кто подзабыл про Старшего Брата и всячески обливает его помоями. Да и пока у нас имется не только ядерный щит, но и атомный меч возмездия, всякие "убийцы континентов" и прочие штучки, заокеанские партнёры будут производить разрушительную деятельность исподволь.
Так,
чисто для сравнения про про ответсвенность госслужащих в обеспеченной и благополучной Германии:
>Министр здравоохранения Германии Улла Шмидт, государственный "Мерседес" которой воры накануне украли с испанского курорта Аликанте, стала объектом острой критики на родине, сообщает Reuters.
http://top.rbc.ru/politics/26/07/2009/317941.shtml
Ситуация нереальная для нашей страны, и не потому что наш министр здравоохранения (да чего угодно) не отчитывается об использовании служебной машины, а просто потому что у нашего министра обычно найдется свой самолет, и если нужно - он сам министерству и налогоплательщикам денег одолжит.
Извини,
но с учетом того, что демилитаризация Грузии проведена не была, а сразу после конфликта США, Турция и Украина и др. продолжили поставки военной техники в Грузию - у меня складывается впечатление что слова Жоры Кустова, что "Война никому не нужна.", сказанные им нашему ВВП в Китае, были адресованы не Мишико, а именно ВВП.
Так что вполне вероятно, что по носу щелкнули именно нас, т.к. мы в Грузии реально ничего не сделали для завершения конфликта в нашу пользу: Мишико, несмотря на то, что все знают, что именно он отдал приказ о нападении на миротворцев, находящихся под защитой мандата ООН сидит на своем месте, никто его ни за что судить не собирается, его армия вооружается. Мишико продолжает заниматься провокациями, и весело помахивает нам из Тбилиси хуем - он всему СНГ в очередной рахз показал, что руководство России ничего кроме грозного пиздежа сделать не может.
У нас достижения гораздо более скромные - закрепились в Ю.Осетии и Абхазии, увеличили там группировку. А ведь в момент когда Мишико жрал галстук он реально опасался, что еще пару дней - и его возьмут шиворот в его резиденции и отвезут в Москву, где отдадут под суд.
> Ага осталось заселить Россию немцами и все у нас наладится(вроде как то так Д.Ю. говорил).
> Непонятно только к чему эти глубокомысленные выводы.
Это не выводы, это иллюстрации к комментариям некоторых участников форума относительно честных и самоотверженных госслужащих, к которым в том числе относится МО Сердюков. Выводы каждый делает самостоятельно.
Немцами не нужно заселять, просто с чиновников спрос должен быть не по словам, а по делам, с соответствующими результатами для кареры - у нас этого нет. И немцы здесь не при чем - просто у нас уже 20 лет страной правят люди, ориентированные на личное обогащение.
> Так что вполне вероятно, что по носу щелкнули именно нас, т.к. мы в Грузии реально ничего не сделали для завершения конфликта в нашу пользу.
Я в восхищении, я реально в восхищении и снимаю шляпу перед западными отделениями пропаганды, которые распространяют в России эту точку зрения. Это гениально - назвать чёрное белым.
Оказывается это мы проиграли, это нас развели и щёлкнули по носу. Вопреки любому здравому смыслу, но это пустяк! Главное оно действует и люди [верят].
Я всё понимаю, но к сожалению мы больше не живём в сверхдержаве, во времена товарища Сталина когда почти любой выпад против существующего строя карался незамедлительно и до конца.
Да Мишико слегка подобосрался, когда русским танкам остовался переход до Тбились в несколько часов и боеспособных частей на их пути не имелось, но, увы, веховные вожди приняли решение гада не додавливать в его логове.
ПМСМ все ждали, что Россия утрёт очередной плевок, но этого отнюдь не вышло, вдарели по агрессору будь здоров, к сожалению недобили, но это уже политические игрища.
Понимаешь, десять лет назад, мы б пожалуй даже не дёрнулись, дабы помочь ЮО, сдаётся мне ещё через десять лет будем добивать до конца.
> это иллюстрации к комментариям некоторых участников форума относительно честных и самоотверженных госслужащих, к которым в том числе относится МО Сердюков.
Будь добр ткни пальцем где и кто писал, о честных и самоотверженных госслужащих, в том числе и о МО Сердюкове?
Спасибо.
> Немцами не нужно заселять, просто с чиновников спрос должен быть не по словам, а по делам, с соответствующими результатами для кареры - у нас этого нет.
А с бизнесменов должен быть спрос, ну как в европах или сша где за не уплату налогов можно на 15 лет заехать?
> А с бизнесменов должен быть спрос, ну как в европах или сша где за не уплату налогов можно на 15 лет заехать?
А ты как, новости то читаешь?
У нас уже давно заезды начались, но в основном тех, на чей бизнес положил глаз кто-то из приближенных к телу. Своих из числа "уважаемых людей", понятное дело, не трогают. Ну а проворовавшихся чиновников в лучшем случае сажают, но не на нары, а на другое место, или дают почетную должность советника, или послом куда отправляют.
В такой системе координат никакого пути в светлое будущее мы не построим - думаю это всем понятно. Так вот эту систему координат нам и определяет наше верхнее руководство, и им видимо нужна они именно в таком виде. И относительно удачный расклад в Ю.О. год назад общего тренда не поменял.
К сожалению диспут прекращаю - пора из сети выбираться.
Пипец! У меня слов нет, скоро в Прибалтике ДР Гитлера праздником сделают, ну и где хваленая западная человеколюбивая концепция борьбы против фашизма/нацизма/. В России, значит, уровень нацизма высок, а прибалтийский госаппартат семечки лузгает? Чесное слово злость берет нешуточная, до какой поры на нас срать будут?
http://interfax.ru/news.asp?id=92049 http://interfax.ru/news.asp?id=92068
> У нас уже давно заезды начались, но в основном тех, на чей бизнес положил глаз кто-то из приближенных к телу.
Ага и все по ложному обвинению, чесных но смелых бизнесменов волокут в застенки. Ничего не напоминает?
> Ну а проворовавшихся чиновников в лучшем случае сажают, но не на нары, а на другое место, или дают почетную должность советника, или послом куда отправляют.
Комрад я тебе некоторое время пытаюсь обьснить простую вещь, а именно - большинство чиновников (госслужащих) живет так же как и все, если не хуже. И их сажают на тех же основаниях что и всех.
> К сожалению диспут прекращаю - пора из сети выбираться.
Конечно, иначе в противном случае придется признатся, что о
> честных и самоотверженных госслужащих, к которым в том числе относится МО Сердюков
никто кроме тебя не писал, и весь твой эмоциональный наезд на госслужащих (#657) был на пустом месте.
Некрасиво.
> Камрады, ваше мнение про эйфорию я уяснил. Попробую сформулировать то, как мне видится диаметрально противоположная сторона. Поправьте если что.
>
> 1. Всё просрано и разворовано, дальше будет только хуже.
>
> 2. Нельзя никуда лезть, это провокации врага, с целью найти наши новые слабые места.
>
> 3. Нельзя радоваться нашим победам, даже очень важным и знаковым, это расслабляет, а враги только того и ждут.
>
> 4. Только повтаряя что нам всем скоро пиздец мы добьёмся... Ага, догадываюсь, чего мы этим добьёмся.
Каждый видит, то что хочет. На самом деле:
1.Всё просрано и разворовано, дальше нужно восстанвливать и строить. (Есть такое понятие-военное строительство).
2.Лезть нужно всюду где нужно. Зы любые провокации враг должен получать по зубам так, что бы этих зубов не осталось. Совсем.
3.Радоваться победам нужно непременно, не теряя мозгов, конечно.
4.Только повторяя, что нужно поднять из руин армию и силовиков мы добьёмся того, о чём ты даже не догадываешься.
> Ага и все по ложному обвинению, чесных но смелых бизнесменов волокут в застенки. Ничего не напоминает?
Волокут и бесчестных, факт. Волокут и откровенно мошенников. Но, камрад, зачастую расклад у бизнесмена (особенно начинающего) такой — «договариваться» или закрываться. При этом его конкуренты находятся в состоянии «рука руку моет» с нужными людьми, т.е. обладают внерыночными конкурентными преимуществами. Вроде бы и рад фермер с мяса налог заплатить, но за рынок заплати, в СЭС занеси, да и растил порося не за так. А с другой стороны — из обеих америк импорт прижал.
Законы и политика партии таковы, что слишком много вопросов упирается в чиновника. А ему, при некоторых условиях, позволяют на этих вопросах поднять денег.
> Но, камрад, зачастую расклад у бизнесмена (особенно начинающего) такой — «договариваться» или закрываться.
А третий - пойти работать в милицию, инспекцию, СЭС и собственными силами навести порядок на отдельно взятом участке?
Обычные отговорки - мало платят, там все падонки и т.д. по факту дерьмо ворочать за маленькую з/п никто не хочет, все хотят сразу в правовое государство сигануть в качестве успешного и состоятельного бизнесмена.
На всякий пожарный - я в светочи госслужбы не набиваюсь. И все это пишу исключительно как ответ на позицию - "все чиновники и госслужбисты вымагатели и падонки".
рассказать какова будет эффективность попыток «навести порядок собственными силами»?
честные чиновники поставлены в ту же позицию, что и честные коммерсанты. крупняк связан и одним миром мазан. Что подающий надежды инспектор или чинуша может против министров и олигархов? Пока элиту текущее состояние дел устраивает, мы своими бюллетенями много не навоюем.
Чиновник может отфутболить на законных основаниях. Не докопаешься. А в ОБЭПе тоже люди работают. И им семью кормить надо. И с ними вопросы решаются.
Рассказывать какие у граждан есть инструменты борьбы с коррупцией не нужно. Расскажите лучше насколько они хорошо сейчас работают. Заранее соглашусь, что если этими инструментами не пользоваться, то они вовсе заклинят.
> рассказать какова будет эффективность попыток «навести порядок собственными силами»?
Конечно! Я только вчера с АльдеБарана и ничего не знаю!!!
> честные чиновники поставлены в ту же позицию, что и честные коммерсанты.
Какую позицию? Хочешь - работай честно и по Закону, не хочешь - воруй.
> крупняк связан и одним миром мазан.
А кто тебя в крупняк то завет? Хоть государственный хоть частный?
> Что подающий надежды инспектор или чинуша может против министров и олигархов?
Конечно, чего мелочится надо сразу начать борьбу с министров и олигархов! Я советую не размениватся и сразу начинать боротся с СевероАтлантическим Альянсом!!!
Когда человек хочет он ищет способы, когда нет предлоги.
> Чиновник может отфутболить на законных основаниях. Не докопаешься. А в ОБЭПе тоже люди работают. И им семью кормить надо. И с ними вопросы решаются.
То есть сам идти работать не хочешь, попытатся других заставить тоже. Чего же тебе надо? Чтобы пришли добрые дяди (см. Дед Мороз) и сами все сделали?
Извини тогда не ясно что не устраивает.
> Конечно! Я только вчера с АльдеБарана и ничего не знаю!!!
ирония не уместна.
> Какую позицию? Хочешь - работай честно и по Закону, не хочешь - воруй.
> А кто тебя в крупняк то завет? Хоть государственный хоть частный?
крупняк рулит основными процессами. это не понятно? хорошо, буду иллюстрировать: пришел честный лейтенант в следственное управление с твёрдым намерением работать честно и на благо Родины. Оклад в районе 20—25 т. р. (с лужковскими надбавками). Тяжело, но терпит, своей семьи пока нет, живет у родителей. После, допустим, полугода честной работы, вызывает его генерал и намекает, что конкретное дело нужно притормозить, ну, или передать другому следователю. Какой варианты поведения у нашего лейтенанта? Подключать СБ против генеральских вывертов?
> Конечно, чего мелочится надо сразу начать борьбу с министров и олигархов! Я советую не размениватся и сразу начинать боротся с СевероАтлантическим Альянсом!!!
чего кривляться-то?
> Когда человек хочет он ищет способы, когда нет предлоги.
Я написал, что я чего-то хочу?
#689
> То есть сам идти работать не хочешь, попытатся других заставить тоже. Чего же тебе надо? Чтобы пришли добрые дяди (см. Дед Мороз) и сами все сделали?
> Извини тогда не ясно что не устраивает.
Дружище, ты где прочитал, что я на что-то претендую, а? Я лишь обрисовал обстановку, по крайней мере ту её часть, что видел воочию. Ты, наверняка, знаешь способы как разрулить непростую обстановку в госуправлении, с учётом того, что доступ в элиты не просто ограничен, а практически перекрыт.
Лично я довольствуюсь своей работой, не имеющей отношение ни к госслужбе, ни к крупному бизнесу. Не надо меня тянуть на баррикады, лишь потому, что происходящее в стране зачастую у меня вызывает недоумение.
> 1. Всё просрано и разворовано, дальше будет только хуже.
Не все ещё поняли, не все поняли кто рулит процессом.
> 3. Нельзя радоваться нашим победам, даже очень важным и знаковым, это расслабляет, а враги только того и ждут.
Радоватся надо а вот расслаблятся и впадать в эйфорию не стоит.
При эйфории выделяются эндорфины и мозг, инстинк самосохранения
отрубаются.
> 4. Только повтаряя что нам всем скоро пиздец мы добьёмся... Ага, догадываюсь, чего мы этим добьёмся.
Для того, чтобы исправить ошибку, нужно её осознать, процесс
осознования очень сложный, избавление от иллюзий дело сложное.
Камрад, начали понимать только на уровне эмоций, рацио ещё не
включили. Идея - нас обманули, ещё не стала силой.
Мы до сих пор тешим себя иллюзиями. Путь трудный и очень тяжелый.
Чтобы сразу подтверждений не спрашивали http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=240 . Кроме этого можно в новостях поискать по поводу Англии, США и их больших шишек. Летом пробегала новость что некоторые министры занимались отмыванием денег.
Вся наша жизнь складывается из компромиссов. В том числе и по используемым авто. Главное, чтобы самому нравилось средство передвижения.
> Выдерживает. Только руки прикладывать с деньгами надо будет почаще, наверное
Поверь, никогда не экономлю на своих автомобилях, правда руки прикладывать редко приходится по причине дефицита свободного времени. Если иногода получается гайки покрутить, то это уже не работа, а удовольствие.
> Действительно странно. 20 лет получать ото всех по жопе и тут кого-то нагнуть самим. С чего радоваться? Глупый русский патриотизм.
Поделись, какие военные операции не на своей территории Россия проводила за последние 20 лет, кроме Косово и ЮО. Поделись, с кем был сколь-нибудь плотный контакт до ЮО. А потом расскажи, от кого мы получали по жопе. Ну и под занавес расскажи как азербайджанскую армию еще раз.
> И ты полагаешь, сейчас из воздуха появятся специалисты, способные в этих направлениях работать?
>
> И ты не знаешь, что делать в такой ситуации?
Известно что - надо больше рассказывать про патриотизм. И народ, проникнувшись, бросится поднимать науку бесплатно.
> > Что это ты так презрительно о советской зарплате? Учёным в СССР платили очень хорошие деньги.
> > А вот за последние 20 лет сколько туда молодых специалистов пришло?
>
> Именно советская интеллигенция, получая в общем то неплохую зарплату, подняли на флаг лозунг "хватит работать на идею, нужно работать на себя". Не?
Ты в этом лично участвовал или тебе Рабинович напел? Лично я школу закончил в 95, от родителей такой херни никогда не слышал.
И какой же вывод то из этого - не надо специалистам платить, пусть работают за красивые сказки?
Когда Сталину доложили, что инженеры уходят с военных предприятий в гражданскую промышленность, он почему-то не велел всех расстрелять, а приказал создать лучшие условия. Да и в целом в то время герои получали значительные материальные поощрения. Идею, что раз патриот, значит должен работать бесплатно придумали сегодняшние мудаки. А поддерживают эту идею или дураки или заинтересованные.
> Недавно был в одноя пя, видел там молодежь. Работают. Творят чегото.
Работают, пока хотя бы общага есть. Иногда даже этого им обеспечить не могут - руководство просто не понимает, в чём проблема.
В общем-то, я часто эту картину видел - в отделе работают 20-летние и 60-летние.
Одни умирают, другие уходят, надеяться хотя бы на передачу опыта в таких условиях наивно.
> > Или ты собрался творить за счёт героев, которым не нужна ни семья, ни жильё, ни деньги?
>
> В курсе какие разработки ведутся, в чем мы как минимум не отстаем, в чем по прежнему впереди всех?
> Вижу, не в курсе.
Возможно, ты знаешь что-то про наши разработки, но про американские то тебе кто доложил?
Так что не надо с загадочным видом гнуть пальцы про наши достижения - это только на первокурсников действует, и то не всегда.
Новости
VIP
