Управление ООН по наркотикам и преступности опубликовало доклад, посвященный производству, распространению и употреблению опиума и героина. Документ носит название "Наркомания, преступность и мятежники. Транснациональная угроза афганского опиума" и описывает современное состояние глобальной системы, обеспечивающей снабжение всего мира наркотиками, произведенными в Афганистане. Из доклада следует, что самым крупным потребителем героина на Земле является Россия.
По данным ООН, на российских наркоманов приходится 21 процент (70 тонн) от общего количества этого наркотика, употребляемого в мире. Для сравнения, во всех странах Европы (без учета России и Турции) потребляется 26 процентов (88 тонн) героина, при том что население Европы (без двух указанных стран) превышает 600 миллионов человек — против 140 миллионов, проживающих в РФ.
Сообщается также, что в России от наркотиков ежегодно умирают 30-40 тысяч человек (а по всему миру, по приблизительным оценкам, — 100 тысяч человек).
Какая интересная получается статистика. Дети часто спрашивают: а зачем мы воевали в Афганистане? Вот — за этим. Наша армия за десять лет боёв потеряла 14.453 человека. Подчёркиваю красным — за десять лет боёв, на войне. А в демократической России, которая решительно порвала со своим кровавым прошлым и открыла границы для поставок героина, от наркотиков в год умирает 30-40 тысяч человек. Десять лет войны — и один год мира. Зазор в 10.000 человек "туда-сюда", кстати, выглядит прекрасно.
Надо срочно усилить накал разоблачений сталинизма — в этом наше спасение.
Плюс, конечно, срочная отмена часовых поясов.
> То, что идиоты не хотят платить за хороших работников - увы - не означает, что этих хороших работников кругом орды. Или Вы не согласны с тем, что их стали готовить хуже и меньше? :))) О чем мы с Вами спорим-то вообще, Вы уж простите? :))))
Скажем так, на заводик кадров хватит. На Москоу-сити тоже. Если будут строить заводы по всей стране как при Сталине по 5 тыщ в год, тогда да может не хватить. Но и эта проблема решаема, Сталин ее решал. При блокаде, неграмотном населении ,после гражданской.
О чем спорим? Я не согласен, что для той мизерной экономики что осталась, кадров не хватает.
> А руководство - это не кадры? Кадры - это только сварщики и маляры? :)))
У нас в стране нехватка грамотных и квалифицированных журналистов. Большинство такую чушь уж простите.
Убит выстрелом в голову из пистолета Макаров (показывают ТТ). Новый пистолет-пулемет заменит калаш (пп в принципе не может заменить автоматическую винтовку). Не смотря на спокойное течение реки на станция не работает... (как раз таки спокойное течение и указывает на нерабочую ГЭС).
Все, что происходит в нашей стране последние 20-25 лет в целом, и 8-10 лет в частности - все сделано ради этого и всем участникам и организаторам процессов в наших верхах результаты в целом нарвятся, что видно из выступлений ВВП и ДАМа. Так что не стоит глобализировать кадровую проблему в РФ - ее нет, ибо квалифицированные кадры стране нахер не нужны. Тем более бабла на счетах в иностранных банках у наших корпораций хватает - пусть в Европе нанимают проектировщиков.
> Вы в курсе существования таких понятий, как ГОСТ, СНиП? Зарубежные специалисты не работают по нашим стандартам. Они их просто не знают. Адаптировать проект, выполненный иностранными проектировщиками под наши технические и прочие требования - это примерно то же самое, что пытаться
Это совсем не так. Вот сейчас соседи собирают немецкую установку и нашу
обвязку и ничего. Стоит несколько рабочих узлов и не помню про какие-либо
проблемы. Аппараты наполовину японские. Если проект по химии то проблем
что-то не помнится. В стране работает масса полностью импортных производств
ещё со времён Союза.
> Техническое образование есть. Высшее. :))) Монтажом оборудования лично не занимался, но работал на нем. :))
Лично я занимался и занимаюсь до сих пор. Вот сейчас с коллегой установку
делаем и ничего. А приходит "сосед" вечно ноет того нет, этого нет и иду
с работы и покупаю ему, часто за свои деньги, болты, ключи и пр.
поэтому согласен с камрадом:
> а стенания по поводу, что несправедливо устроен мир, они от эльфизма гологного мозга
Небольшое количество спецов ещё есть, но в маштабах страны проблема
серьёзная. Вопрос в том, когда всякие Явлинские брались перекраивать
страну они что ничего не понимали? Выходит что не понимали и двадцать
лет жизни страны коту под хвост.
Люди ещё как-то работают, на своем месте делают дело, а вот капиталисты
взялись за дело а делать ничерта не могут, вроде Белых - народ мол не тот.
> Но не кажется ли Вам, что проблема с кадрами - все-таки существует? :))) Ну, вот если их производство резко сократилось, а естественная убыль - даже возросла? Кто-то, извините, помер, кто-то уехал, кто-то ушел из профессии, кто-то, в конце концов просто уже в возрасте.
Я не знаю, как оно конкретно в нефтепереработке, но в большинстве других областей число закрывшихся предприятий с лихвой перекрывает естественную убыль квалифицированных кадров.
> То, что идиоты не хотят платить за хороших работников - увы - не означает, что этих хороших работников кругом орды. Или Вы не согласны с тем, что их стали готовить хуже и меньше? :))) О чем мы с Вами спорим-то вообще, Вы уж простите? :))))
Готовить их стали действительно хуже и меньше. Но работников на самом деле от этого не стало так уж и мало. Те, кто готовы платить реальные деньги как это ни странно находят работников. И строят. Причем немало. Причем без особых проблем. Не смотря на весь твой сарказм, я (как, почему-то и большинство твоих оппонентов) склоняюсь к точке зрения, что твой владелец нефтеперерабатывающих предприятий готов построить 5 заводов, но строго по цене 1/5 от реальной стоимости.
> > И потом. Не кажется ли Вам несколько странным, что работодатели стонут "нет нормальных кадров, я бы платил, да некому", искомые же кадры при этом возмущенно сетуют "платили бы нормально - я бы им чего угодно... а так - пусть сами работают"? Не кажется ли Вам, что именно в урегулировании этих, во многом естественных разночтений в мировоззрении - и заключается одна из функций государства? :)))
Я конечно не sputnik1234, но на мой взгляд это отнюдь не функция государства, регулировать уровень зарплат специалисов в областях, далеких от бюджета. Эти области должны(и вообщем-то регулируются) в основном рукой рынка.
> Да, Вы правы. Очень часто бывает именно так. А о чем это говорит, на Ваш взгляд? :))) Не о том ли, что кадровая политика и политика развития предприятия, на котором так поступают - проводится, как бы это помягче, ректально. :)) А кто проводит эту самую политику? Управленцы, менеджеры. Причем в данном случае - плохие управленцы и плохие менеджеры. А они кто - не кадры? Они марсиане? :))
Как раз в большинстве своем управленцы и менеджеры (а точнее плохие управленцы и менеджеры) - это не кадры. Это друзья, родня, родня друзей и друзья родни. Реальная их стоимость в разы ниже, и должность они должны бы занимать тоже заметно более низкую. Но они работают в руководстве. И на более низкие должности стараются протащить уже своих друзей и родню. По моему, именно это - основа в проблеме кадров на предприятии. По крайней мере на мой взгляд.
> Как раз в большинстве своем управленцы и менеджеры (а точнее плохие управленцы и менеджеры) - это не кадры. Это друзья, родня, родня друзей и друзья родни.
Как ни странно, квалифицированные русские сами не рвутся в управленцы. Причем часто из-за боязни оторваться от коллектива и испортиться. А друзья, родня и сокурсники, это везде так, просто иностраннцы не треплются на эту тему, а уехавшие не в курсе.
Дас ист экономическая модель Милтона Фридмана (Чикагская школа).
Помните, у Балабанова во втором "Брате": "...кто летит в Чикагу?.."
Так вот - в Чикагу летит вся страна!
Фридман выступал за отказ от чрезмерного регулирования в сфере экономики, за приватизацию и свободный рынок. Он считал, что правительства наносят ущерб экономике, увеличивая государственные расходы с целью сократить безработицу. По мнению Фридмана, такие действия только повышают инфляцию. У безработицы, доказывал он, есть некий естественный уровень, и попытки понизить его, стимулируя потребительский спрос и увеличение числа рабочих мест, ведут к повышению цен, в то время как проблему безработицы вовсе не решают.
Фридман в 1975 году писал в письме к Пиночету:"...огромная ошибка верить в то, что можно делать добро с помощью чужих денег..."
Марксисты предлагали утопию рабочим, а теоретики из Чикаго предлагают утопию капиталистам...
Пиночет реализовал впервые эволюцию корпоративизма по Фридману: взаимовыгодный альянс между полицеским государством и крупными корпорациями, которые вместе ведут всестороннюю войну против третьей силы - наемных работников, а это увеличивает резко долю национального богатства,находящуюся в распоряжении альянса.
Несколько лет назад, чествуя Фридмана и его труды, председатель Федеральной резервной системы США Бен Бернанке вспомнил анекдот о студенте, который впервые прочитал Шекспира и жаловался профессору: "Я не вижу в нем ничего великого. Он совсем не оригинален. Он просто скомпилировал много хорошо и давно известных цитат".
Заводы - рабочим, земля - крестьянам?
За что воевали? - как говориться...
Фридман умер 16.11.2006.
10.12.2006 умер Пиночет.
Но дело их живет... и процветает.
Оффтоп:
Как показательно:
http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?mid=10205 Имеем проект резолюции ООН под названием "Недопустимость определенных видов практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости".
Результаты голосования:
> Проект резолюции был одобрен 124 голосами "за" при 55 воздержавшихся. Против выступили лишь США.
Интересно как это надо понимать? Получаетсся, что США считают допустими определенные виды "практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости"???
Надо отметить следующее: перед голосованием по проекту вышеуказанной резолюции (она подготовлена по инициативе РФ) в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке в Третьем комитете Генеральной Ассамблеи ООН выступил представитель России Григорий Лукьянцев, которой сообщил собравшимся, что:
> Совершенно недопустима героизация тех, кто причастен к преступлениям нацизма.
> "Такая "подпитка" современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости, вызывает глубокую обеспокоенность"
> подготовленная по инициативе России резолюция получила широкую поддержку соавторов из всех регионов мира.
> в этом году отмечается трагическая дата - 70 лет с начала Второй мировой войны. "Войны, которая привела к бесчисленным невинным жертвам, в том числе жертвам практической реализации различных теорий расового или этнического превосходства. Речь идет о вопиющих военных преступлениях и преступлениях против человечности, что подтверждено в том числе и приговором Нюрнбергского Трибунала. Отрицать это означало бы попытаться переписать историю"
> сегодня все чаще приходится сталкиваться с подобным отрицанием, "когда в торжественной обстановке открываются памятники нацистам, дни освобождения от нацизма объявляются днями траура, а те, кто выступает против того, чтобы предавать забвению память о воевавших в годы Второй мировой войны с нацизмом, подвергаются арестам"
> тех, кто сражался против антигитлеровской коалиции или сотрудничал с нацистами, в некоторых странах пытаются возвести в ранг национальных героев и героев национально-освободительного движения. "Убеждены, что речь идет не о политкорректности, а самом откровенном цинизме и кощунстве по отношению к тем, кто освободил мир от ужасов национал-социализма. Более того, речь идет об уголовно-наказуемых деяниях по смыслу статьи четвертой Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации"
Это выступление не убедило США поддержать проект резолюции. Всего региона мира поддержали, во всяком случае никто (подчеркиваю - никто) кроме США против не проголосовал.
Показательно.
...В обыденном сознании всплеск употребления наркотиков в России устойчиво связывается с постсоветским периодом отечественной истории. Мы же попытаемся показать, что российское общество и ранее переживало "наркотический бум", а именно в первые годы после событий 1917 года. Конечно, не следует думать, что после прихода большевиков к власти население России впервые познакомилось с наркотиками.
В состав России входили регионы, где потребление наркотических веществ было традиционным (Средняя Азия, Дольний Восток, Кавказ, Сибирь). Кроме того, культурные и экономические центры, такие, как Москва и Петербург, всегда находились во главе научного и духовного прогресса: философских течений, модных веяний, внедрения новых лекарств. Немаловажно и то, что в Россию, обладавшую обширной сырьевой базой для производства наркотиков, они ввозились из сопредельных государств.
• Из Китая, Персии и Европы до революции ввозились контрабандные товары, в том числе и наркотические средства. Так, в 1895 г. в Приморскую область было завезено из Маньчжурии 4 тыс. пудов опиума, а П. Веденский свидетельствовал, что в 1904 г. из Персии контрабандным путем ввезли 26 881 пуд опиума. В годы первой русской революции ввоз наркотиков увеличился в 20 раз. Ввезенные наркотики легко находили своих потребителей, в первую очередь среди населения приграничных областей. В XIX в. в России появились морфинисты, эфироманы, курильщики гашиша. В начале XX в. наркотики стали сопутствующим элементом культуры модерна в России
• К 1926 году зависимость от кокаина среди беспризорников в Москве приняла угрожающие размеры и там открыли специальную клинику для детей-наркоманов.
• В России отчасти повторился китайский сценарий: вначале лауданумом увлеклась аристократия (у Льва Толстого, к примеру, Анна Каренина не может заснуть без опия), затем опиумные курильни появились в крупных городах. Распространению наркомании в нашей стране немало поспособствовал "сухой" закон, введенный Николаем II. Согласно статистике, в 1914 году 11% своих доходов средний россиянин тратил на покупку наркотических препаратов. Эти факты позволяют по-новому взглянуть и на приход к власти большевиков, которые, как некогда капитан Элиот в Китае, малыми силами уложили на лопатки огромную галлюцинирующую империю…
• Главный удар по наркомании был нанесен в 1925 г., когда власть санкционировала выпуск водки. Население России имело устойчивую культурно одобряемую традицию употребления крепкого спиртного. Она не давала человеку в условиях наличия легко доступного крепкого спиртного и затрудненного допуска к наркотикам (во второй половине 1920-х гг. произошло укрепление государственной границы, таможни, ужесточился контроль за отпуском и использованием обезболивающих препаратов в больницах и аптеках) случайно "подсесть" на морфий.
Наркотический бум постепенно спадал. Однако в разных регионах это произошло в разное время: в провинции раньше, а в столичных городах позднее...
..Одним из способов участия банков является финансирование компаний, импортирующих химикаты, необходимые для переработки опиума в героин. "Гонконг энд Шанхай банкинг корпорейшн" (The Hong Kong and Shanghai Banking Corporation (HSBC) с филиалом в Лондоне находится как раз в центре такой торговли через посредство компании, называющейся TEJAPAIBUL, которая является клиентом этого банка. Чем эта компания занимается? Она импортирует в Гонконг большую часть химических препаратов, необходимых в процессе очистки героина.
Она является главным поставщиком уксусного ангидрида для "золотого полумесяца" и "золотого треугольника", Пакистана, Турции и Ливана. Фактическое финансирование этой торговли поручено Bangkok Metropolitan Bank ("Бангкок метрополитэн банк"). Таким образом, побочная деятельность,связанная с производством опиума, не относящаяся непосредственно к опиумной торговле, тем не менее дает банкам существенную прибыль. Но главная прибыль The Hong Kong and Shanghai Banking Corporation, как и всех остальных банков, делается на финансировании непосредственно опиумной торговли.
Если вы хотите узнать цену на золото, узнайте, какова цена одного фунта или килограмма опиума в Гонконге. Посмотрите, что произошло в 1977 году - критическом году для цен на золото - "Банк Китая" поверг в шок "пандитов" золотого рынка и тех мудрых прогнозистов,которых в несметных количествах можно найти в Америке, внезапно и без предупреждения выбросив на рынок 80 тонн золота по демпинговым ценам .
В результате этого цена на золото резко упала. Эксперты могли сказать лишь следующее: "Мы не знали, что Китай имеет столько золота; откуда оно взялось?" Это было золото, заплаченное Китаю на гонконгском рынке золота за крупные партии опиума. Сегодня политика китайского правительства по отношению к Англии остается той же, что и в XVIII и XIX веках. Китайская экономика, связанная с Гонконгом - не телевизоры, текстиль,радиотовары, часы, пиратские аудио и видеокассеты - опиум и героин - подверглась бы жесточайшим ударам, если бы она не была основана на опиумной торговле, которую Китай делит с Британией.
Старейшие олигархические британские семьи, которые были лидерами в торговле опиумом последние 200 лет, остались в ней и сегодня. Возьмите, например,Матесонов (Mathesons). Эта "благородная" семья - один из столпов опиумной торговли. Когда несколько лет тому назад положение Китая было шатким,Матесоны вмешались и дали Китаю заем в 300 миллионов долларов для инвестиций в недвижимость. Фактически это было оформлено как "совместное предприятие Китайской Народной Республики и Matheson Bank".
В бумагах "Индийского офиса" 1700-х годов имя Матесон всплывает повсюду - Лондон, Пекин, Дубаи, Гонконг - везде, где шла торговля опиумом. Проблема наркоторговли заключается в том, что она становится угрозой национальному суверенитету.
"Банк международных расчетов" (БМР) (Bank of International Settlements) и МВФ действует по-гангстерски. Если страна не подчиняется грабительской политике МВФ, он фактически говорит следующее: "Хорошо, тогда мы сломаем вас при помощи огромного количества наркодолларов, которое у нас имеется". Легко понять, почему золото перестало ходить в виде монет и заменено бумажным "долларом" в качестве мировой резервной валюты. Гораздо легче шантажировать страну, имеющую резервы в виде безналичных или бумажных долларов, чем ту страну, которая имеет резервы в золоте..."
> С моей точки зрения причина подобных процессов - это отсутствие ответственности руководства за результаты работы вверенных им подразделений.
Полностью с Вами согласен. Очень распространенное явление, мягко говоря. Но, к сожалению, это, во-первых, не означает отсутствия проблемы с кадрами. Во-вторых - руководители это тоже кадры. И, как ни странно, тоже должны быть специалистами в своем деле. А когда этого нет - имеем кучу странных решений и неумение делать решительно ничего, кроме как использовать служебное положение для воровства.
> Очень распространенное явление, мягко говоря. Но, к сожалению, это, во-первых, не означает отсутствия проблемы с кадрами.
Это приводит к тому, что кадры уже не выращиваются сознательно на перспективу, а набираются по принципу "здесь и сейчас заткнуть дырку, и пофиг, что будет завтра".
> Во-вторых - руководители это тоже кадры. И, как ни странно, тоже должны быть специалистами в своем деле.
В том-то и дело, что, с точки зрения более высокого руководства, не должны.
> Мне и в голову не пришло бы искать на сколько-нибудь ответственные должности сотрудников через конкурс.
Конечно по блату надо, брата-свата пригласить. Конкурс это варварство какое-то.
> Конечно, умеют. Сидели на должности учителя, набирались опыта, получая зарплату 10 тысяч, потому что знали, что пройдёт всего лишь 10-20 лет, и им предложат поучаствовать в конкурсе на зарплату 100 тысяч.
Реальный пример, у меня знакомые искали программиста 1С за 70 тыр. Приходит по 50 резюме в день. А так да, никто ничего не умеет.
> Вы в курсе существования таких понятий, как ГОСТ, СНиП? Зарубежные специалисты не работают по нашим стандартам. Они их просто не знают. Адаптировать проект, выполненный иностранными проектировщиками под наши технические и прочие требования - это примерно то же самое, что пытаться выпускать Fender Stratocaster на Шиховской фабрике музыкальных инструментов. Получится очень похоже с виду, но играть не будет :)))
Даже не знаю, что на это сказать журналисту с ВЫСШИМ техническим образованием. Остается только удивиться, как советские инженеры строили и строят объекты по всему миру. В Африке, Южной Америке, даже в Афганистане говорят что-то строяли. Наверное они не знали, что их инструмент звучать не будет. Не понятно, зачем Советский Союз приглашал инженеров со всего мира строить заводы у себя. Наверное тогда просто не было Дмитрия, чтобы рассказать им про СНИПЫ и ГОСТы. Так и уехали с нераскрытыми глазами. Не понятно только откуда взялись трактора и танки, ведь адаптировать, то не возможно под наши требования.
П.С. Стадион для Спартака проектируют немцы. И не только. 4транспортное кольцо тоже. Они не знают про Дмитрия.
Уважаемые! Заранее приношу извинения, если кому-то не отвечу. Я тут новичок, так что количество постов ограничено. И вообще - вас много, а я один. :)) В любом случае - большое спасибо всем за ваши мнения. Узнал немало нового. :))
Мне довольно трудно сказать, что будет в нашей стране через 5 лет. Но хочется верить, что специалисты будут нужны.
> Блин,эти менеджеры хоть на несколько лет вперед планировать умеют,нет?
Не знаю. Судя по всему - не очень. Кроме того, не все хотят вкладываться серьезно, не имея уверенности.
> Из свежего идиотизма о кадрах: приешл новый начальник участка. У завода проблемы. Кто тут у нас получает дохера? Ага,работяги какие-то,сидят в креслицах кнопочки жмут. Перетопчутся без премий,голый оклад. Работяги почесали репу,плюнули и все восемь ушли на другой завод. Теперь линия ЧПУ,купленная за 10 миллионов баксов тупо стоит. Прекрасная оптимизация расходов.
Он откуда пришел, этот начальник новый? Из другого измерения? :)) Его же кто-то чему-то учил, видимо, кто-то взял на эту должность, доверил руководство. И вот этот "кадр" в меру своего понимания начал руководить. И наруководил. Это, на Ваш взгляд, не кадровая проблема? :))
> Думаю, решением было бы принятие закона о контрактах. Мысль такая:завод берет учеников. Учит за свой счет,платит им зарплату. Взамен ученики обязуются отработать некий срок и не увольняться. Ну похоже на распределение при Союзе,но с большей свободой выбора. Тут и начинающим спецам хорошо-их возьмут на работу и не уволят твердо гарантированное время и работодателю тоже хорошо,он уверен,что наученный за его деньги человек не свалит к другому сразу же после получения опыта.
Пожалуй, я с Вами согласен. Но, вот, здорово получается, правда? То есть, выходит так, что надо возвращаться - пусть и в несколько адаптированном под реалии виде - к советской системе распределения кадров. Значит не такая уж и плохая была. Но, заметьте - построило эту систему государство, за работой этой системы следило государство. Конечно, в нынешних условиях необходим несколько иной подход. Но подход необходим! Именно подход, политика, стратегия, в разработке и осуществлении которой должно принимать участие все общество: власть, бизнес, система образования, профсоюзы. Только так можно создать что-то, что будет сводить в работающую схему различные интересы. А я тут второй день слышу - "сами разграбили, сами пусть теперь и учат, козлы!!" Как-то странно возлагать решение проблемы на тех, кто что-то там разграбил. С какого перепугу-то? Пока власть на начнет гнуть их через колено - так и будут таскать кадры друг у друга. В редких случаях - будут себе их потихонечку растить. И держать зубами.
Но, опять-таки - это бизнес. У него есть бабки, их можно напугать, заставить и пр. Кто и как будет учить учителей, врачей, чиновников, милиционеров, офицеров, социальных работников?
Я второй день тут высказываю одну и ту же, казалось бы, довольно простую и бесспорную мысль: нужно восстанавливать систему образования и профессионально-технического и высшего и т.д. Иначе проблему с кадрами не решить. А мне - да нет никакой проблемы с кадрами, это твои знакомые просто жадные, платить не хотят. :)))
> Проблема, как мне ее описали, заключалась в том, что присутствующие в желтых страничках фирмы не предоставляли специалистов должной квалификации. А у компаний, такими спецами обладающими - график работ на пару лет вперед расписан.
Вот допустим есть заказ - смонтировать дорогостоящее оборудование в Москоу-сити. Если у тебя нет для этого кадров, так зачем браться? Или они говорили, я это делать буду, а это не буду? Мне интересно, когда отсутствие монтажников выявили. Когда объект пора сдавать? Это пример руководства по блату, за откаты и т.д. Я таких орлов много повидал. Они долго ищут перебирают за три копейки пока петух не клюнет в итоге выбирают самых дешевых.
Я бы на основании этого примера ставил бы вопрос не об отсутвии монтажников, а о отсутствии квалификации у руководства, если их можно так назвать. У нормального руководителя всего хватает и все сдается вовремя. А так и плохому танцору яйца мешают.
Чтобы закрыть вопрос подведу итог. В стране не осталось науки, сельского хоз-ва, прозводства, армии. Немного теплица жизнь в столице, там кадров завались, каких хочешь. На те мизерные задачи, что есть в стране их хватает. Остальные кадры вымирают по 1 млн в год. Для трубы достаточно оставить млн 30-40 кадров.
> в третий раз напишу дас из капитализом а стенания по поводу, что несправедливо устроен мир, они от эльфизма гологного мозга
Я бы, уж простите мою несговорчивость, не стал бы с такой уверенностью говорить о наличии капитализма в России. :))
И потом... Да хоть "капитализом", хоть "социализом", хоть "импрессионизом", уважаемый. :))) Любому общественному строю свойственно наличие определенных механизмов. В общественной жизни, в политической, в экономической. Они разные, по-разному работают, эффективность у них разная. Но у нас в стране этих механизмов практически нет. Есть только обломки социалистической системы, хоть как-то еще позволяющие держаться на плаву и какие-то уродливые декорации "капитолизома", из которых хорошо работает только один "звериный оскал" :)))))
И по этим обломкам, между этими декорациями скачет одуревший от безнаказанности бизнес, потерявшая даже фонетические представления о таком понятии, как ответственность - власть и совершенно ни черта не понимающий как во всем этом жить остальной народ. И дело тут вовсе не в стенаниях о несправедливости. Оно, как Вы верно заметили, от устройства головы. Дело в отсутствии у власти - или желания делать то, что может спасти страну, или понимания того - как именно это надо делать.
> У нас в стране нехватка грамотных и квалифицированных журналистов. Большинство такую чушь уж простите.
> Убит выстрелом в голову из пистолета Макаров (показывают ТТ). Новый пистолет-пулемет заменит калаш (пп в принципе не может заменить автоматическую винтовку). Не смотря на спокойное течение реки на станция не работает... (как раз таки спокойное течение и указывает на нерабочую ГЭС).
Вы, наверное, удивитесь, но я очень хорошо осведомлен о кадровых бедах в журналистике. Во многом, именно по-этому и ушел из профессии. Непрофессиональных людей в журналистике богато. Да и видно их очень хорошо. :))) Любую газету открой, любой канал включи - такого наслушаешься...Я только не совсем понимаю - Вы о журналистах к чему вспомнили? :)))
> Все, что происходит в нашей стране последние 20-25 лет в целом, и 8-10 лет в частности - все сделано ради этого и всем участникам и организаторам процессов в наших верхах результаты в целом нарвятся, что видно из выступлений ВВП и ДАМа. Так что не стоит глобализировать кадровую проблему в РФ - ее нет, ибо квалифицированные кадры стране нахер не нужны.
Именно так. Вот в тему интересный текст-http://www.contr-tv.ru/common/3341/ С моей, сугубо личной точки зрения, точное описание происходящего.
> Наверное тогда просто не было Дмитрия, чтобы рассказать им про СНИПЫ и ГОСТы. Так и уехали с нераскрытыми глазами.
> П.С. Стадион для Спартака проектируют немцы. И не только. 4транспортное кольцо тоже. Они не знают про Дмитрия.
Уважаемый, я Вас чем-то обидел? :)) Зачем же хамить? Или переход на личности - это такой метод ведения дискуссии? Вы еще дураком назовите - и победа обеспечена. :))) Не понятно, как наши специалисты строили что-то за границей, и по каким техническим условиям они работали? Ну, найдите их через знакомых или как-то еще - поговорите. Они Вам расскажут. Не понятно, как при Сталине иностранные спецы помогали проектировать и строить заводы? Почитайте про то как и когда создавались технические и строительные нормативы. Их много, они разные, какие-то поновее, какие-то с конца 70-х годов действуют. :))
В любом случае - большое Вам спасибо за информацию.
Пора принимать иранский опыт с дополнениями -
1) Маковым полям - напалм и дефолианты.
2) Духам - тот свет через подрывы объемных ВВ.
3) Границу - на замок с отстрелом наркокурьеров на месте.
Так победим.
> Я, к сожалению, не знаком с Вашим другом, и мне трудно судить чего и как он хочет. Позволю себе лишь подчеркнуть, что в отличие от бесплодных устремлений Вашего друга овладеть языком Уильяма нашего Шекспира, нефтепереработчик всеж-таки нефть-то перерабатывает. И кой-чего выпускает. Конечно, в недостаточном количестве и, увы, не вполне конкурентного качества. И вот тут-то мы с Вами, уважаемый, опять подходим к проблеме нехватки квалифицированных кадров. Не правда ли? :)))
Моему другу предстоит учить язык с нуля и самому. Ваш же знакомый нефтепереработчик просто в свое время подсуетился и прихватизировал нефтепровод или терминал или что там у него (или его старший родич отжал). Без советского наследия он ноль без палочки. Или он на свои деньги нанял геологов, построил вышку и нефтепровод? Сомневаюсь. Строили советские инженеры, строители для своих детей. Так он даже тем, что досталось на халяву (пару трупов конкурентов не всчет) не может грамотно распорядиться, читай вести грамотную кадровую политику на предприятии. Нехватка, это глупые отмазки, кому надо хватает, а плохому танцору... Вон недавно ГЭС прорвало, там наверно тоже кадров не было. Некоторых до сих пор найти не могут (погибло около сотни, тело в таких случаях найти проблематично).
Наглядность
ж. 1. Отвлеч. сущ. по знач. прил.: наглядный. 2. Метод обучения, основанный на показывании изучаемых предметов или их моделей.
/ Современный толковый словарь русского языка Ефремовой.
Я предпочитаю использовать слова так же, как _кажется_ толковым словарям.
> Я второй день тут высказываю одну и ту же, казалось бы, довольно простую и бесспорную мысль: нужно восстанавливать систему образования и профессионально-технического и высшего и т.д. Иначе проблему с кадрами не решить. А мне - да нет никакой проблемы с кадрами, это твои знакомые просто жадные, платить не хотят. :)))
У нас просто нет рабочих мест и уже только потом нет кадров. Смысл восстанвливать систему образования и профессионально-технического и высшего, если цель выкачать нефть и свалить на Запад? Кому они нужны на пепелище и обломках?
Нам нужно прежде всего запретить ввоз импортных товаров, от окорочков до плазменных панелей. Иначе промышленность никогда не поднимется. Затем строить заводы при них техникумы, дальше как Гитлер или Сталин поднимать страну.
Но прежде всего сознательно отказаться от импорта. Проблема в том что люди на это не пойдут. Нам осталось лет 10-15 протянуть, пока нефть не кончится (тоталитарные совки запасали всего на 30 лет, 20 уже прошло). Затем долгая и мучительная смерть. Возможно гражданская война и прочие прелести разрухи.
Но по нынешней ситуации выхода не вижу. Спасти страну шансов 0. Чтож все когда уходят с исторической арены, ушли римляне, теперь наш черед.
> И наруководил. Это, на Ваш взгляд, не кадровая проблема? :))
Безусловно это кадровая проблема. Я с этим вашим тезисом и не спорил ни разу. На одного грамотного начальника (не без перекосов,конечно,например моя мать часто пытается решать проблемы ВМЕСТО подчиненных, это контрпродуктивно, так как ее время и знания стоят значительно дороже) приходится сотня эээ номинальных управленцев, поднявшихся либо на волне мутного времени 90-ых, либо просто от времени (он работал у нас 10 лет, дольше всех, вроде без косяков - ну дадим ему отдел), либо именно по связям (друзья,родственники,знакомые и т.п.). Даже хороший специалист не всегда способен организовать работу, это тоже не все понимают, что из отличного токаря может и не получиться хороший начальник участка, например. Вот и получается, что полуграмотным пресоналом руководит хорошо если полуграмотный (в управлении и организации работ) и добросовестный начальник. А если же он еще и недобросовестный вор - тушите свет, толк будет только при сознательности и самоуправлении коллектива, да и то на троечку.
> То есть, выходит так, что надо возвращаться - пусть и в несколько адаптированном под реалии виде - к советской системе распределения кадров. Значит не такая уж и плохая была. Но, заметьте - построило эту систему государство, за работой этой системы следило государство. Конечно, в нынешних условиях необходим несколько иной подход. Но подход необходим! Именно подход, политика, стратегия, в разработке и осуществлении которой должно принимать участие все общество: власть, бизнес, система образования, профсоюзы.
Да,безусловно. Иначе получится так, что все опять будут удивляться:"А чего это жадные олигархи все под воровство и себя, любимых, заточили!?" А зачем им учитывать ЧУЖИЕ интересы, если систему они создают в одиночку? Вот если ему и государство по башке дало одной рукой, второй рукой дало варианты выбора и подготовки кадров, профсоюз внимательно следит за правами работников, сами работники понимают, что нужно повышать свою квалификацию и сознавать,что собственно корочка об образовании не значит, что тебе сразу должны платить мегаденьги - вот тут уже должно нарисоваться что-то правильное и качестввенное. И само общество отчасти виновато в засильи менеджеров и прочих, это же еще 80-ых годов :"Учись сынок,чтоб ручки не пачкать на заводе,как я". "Будешь плохо учиться-пойдешь в ПТУ, а потом будешь на заводе горбатиться!" Ну и реклама образа жизни, куда ж без нее.
Что же до системы образования-тут я совершенно не специалист. Мое мнение-нужно похерить бОльшую часть ВУЗов заборостроительных, частных и прочих Высших Академий Бизнеса села Залипухино им. Адама Смита. Это шарашкины конторы, способ еще 5 лет побыть дитем и закосить от армии. Не нужно их столько. Техникум-оптимально. ПТУ-сократить сроки обучения (ну нахера сварщику теория и методы расчетов изоляции проводов? Он что, будет сам варить сплав, тянуть проводник,потом изолировать его самостоятельно разработанной смесью?). В ПТУ же привлекать деньги бизнеса. Мы даем преподавателей от государства-вы платите студентам стипендию и даете практику, после они работают на вас. Как-то так.
> Ваш же знакомый нефтепереработчик просто в свое время подсуетился и прихватизировал нефтепровод или терминал или что там у него (или его старший родич отжал).
Я прошу прощения, уже не помню точно - упоминал ли я в разговоре именно с Вами, что знакомый нефтепереработчик - наемный менеджер. Он ни у кого ничего не отжимал. И конкурентам головы не откусывал. Но это все частности, не правда ли? :)))
> Нехватка, это глупые отмазки, кому надо хватает, а плохому танцору...
То есть, если я правильно Вас понял, нехватки кадров в стране нет. Ну, в таком случае - прошу прощения за потраченное время на дискуссию со мной. :))
> Смысл восстанвливать систему образования и профессионально-технического и высшего, если цель выкачать нефть и свалить на Запад? Кому они нужны на пепелище и обломках?
Может быть имеет смысл попробовать поменять цель? Так-то, конечно, если уже заранее совершенно точно знать, что скоро хана - смысла дергаться, видимо, не очень много.
> Нам нужно прежде всего запретить ввоз импортных товаров, от окорочков до плазменных панелей. Иначе промышленность никогда не поднимется. Затем строить заводы при них техникумы, дальше как Гитлер или Сталин поднимать страну.
Вы же понимаете, что это нереально. Да, где-то необходимо ограничивать импорт, но целиком. Как бы мы с Вами сейчас общались? Комп-то импортный. :)) Конечно, не самая большая проблема, но совсем убрать импорт - это нереально, мне кажется. Вы совершенно верно отметили - люди на это просто не пойдут.
> Но по нынешней ситуации выхода не вижу. Спасти страну шансов 0. Чтож все когда уходят с исторической арены, ушли римляне, теперь наш черед.
Как это ни печально, но, похоже, Вы совершенно правы. Остается только гадать о сроках: в нашей стране будут жить наши дети, или уже в какой-то другой. "Веселый" итог дискуссии, нечего сказать...:(
> У нас просто нет рабочих мест и уже только потом нет кадров.
15 тыщ вакансий только на одном сайте одного города. Много хороших предложений по деньгам, но везде требуются опытные люди.
> если цель выкачать нефть и свалить на Запад?
Вы уверены, что цель именно такая? Опыт и Югославии и всяческих березовских и прочих показывает четко: как только ты оказываешься на западе без защиты-ты мгновенно оказываешься без трусов, а то и без головы. Старинная поговорка, что лучше быть первым в Галлии, чем вторым в Риме.
> Нам нужно прежде всего запретить ввоз импортных товаров, от окорочков до плазменных панелей.
А лично вы готовы пойти на ограничения? Ну там платить в два раза больше за окорочка, сидеть за компьютером предыдущего поколения с ЭЛТ ящиком? Ввоз и так постоянно ограничивают и доля импорта падает и серьезно. Но мгновенно этого сделать невозможно. Что понимал и тот же товарищ Сталин. Импорта при нем было немало, правда не жопогреек и плазменных телевизоров наполовину импорта.
На Гитлера кивать не надо, его схема экономическая была набрать долгов, выстроить на это армию ,ограбить Европу и прокинуть всех. Что ему почти удалось.
> Нам осталось лет 10-15 протянуть, пока нефть не кончится (тоталитарные совки запасали всего на 30 лет, 20 уже прошло).
Угу,это еще с 1993-его года утверждают. Нетоталитарные жадные олегархи,понимая свою выгоду, вкладываются в разведку и платят немалые деньги специалистам,у меня друг геофизик, не вылазит из вахт, работает на нефтянку. Простейшая вещь-нефть компании рисуют всегда на пять лет, это горизонт планирования компаний, им тупо незачем рисовать себе запасы на 50 лет вперед. Крмое случаев,когда надо задрать ценник на акции или для спекуляций нефтью,как это делают США.
> Но по нынешней ситуации выхода не вижу. Спасти страну шансов 0. Чтож все когда уходят с исторической арены, ушли римляне, теперь наш черед.
> У нас просто нет рабочих мест и уже только потом нет кадров.
>
> 15 тыщ вакансий только на одном сайте одного города. Много хороших предложений по деньгам, но везде требуются опытные люди.
Формализованный конкурс на ряд должностей провести нереально в силу того, что большинство требований к должности не являются измеримыми (или их невозможно оценить за время проведения конкурса, оставаясь в рамках разумных затрат).
А конкурс без формального подхода - это уже не конкурс.
> Реальный пример, у меня знакомые искали программиста 1С за 70 тыр. Приходит по 50 резюме в день. А так да, никто ничего не умеет.
Это ты мне так про учителей пытаешься что-то доказать?
> Мое мнение-нужно похерить бОльшую часть ВУЗов заборостроительных, частных и прочих Высших Академий Бизнеса села Залипухино им. Адама Смита. Это шарашкины конторы, способ еще 5 лет побыть дитем и закосить от армии. Не нужно их столько. Техникум-оптимально....В ПТУ же привлекать деньги бизнеса. Мы даем преподавателей от государства-вы платите студентам стипендию и даете практику, после они работают на вас. Как-то так.
Насчет безумного количества ВУЗов - совершенно согласен. Я год назад искал себе сотрудников в отдел. Я, по наивности, полагал, что журналистов готовит, ну, журфак МГУшный и еще там, пара вузов. После месяца собеседований ужаснулся: журналистов, оказывается, готовят в полутора десятках ВУЗов. И это, как Вы понимаете, далеко не все. Не все же они ко мне пришли. На кой черт столько? И ладно бы умели хоть что-то. В резюме такие ошибки, что не знаешь - смеяться или плакать. "Я инициотивна и обладаю своим мнение по всем вопросам". Рыдал просто.
Жуткое количество ни черта не умеющих менеджеров, специалистов по пиару, маркетологов, рекламщиков - целый зоосад. Куда их девать всех? Как они будут детей своих кормить, чему их научат? Какое общество построят?
И кто будет учить специалистов в тех же техникумах? И главное - как и когда можно создать условия для всего этого? Непонятно. Чем больше думаю об этом - тем как-то печальнее становится. Так что вынужден согласиться с камрадом sputnik1234:
> Но по нынешней ситуации выхода не вижу. Спасти страну шансов 0. Чтож все когда уходят с исторической арены, ушли римляне, теперь наш черед.
По всей видимости - выход один. Поменьше думать о спасении человечества и побольше - о себе и своих детях. Как-то так. :))
Невольно вспомнилось, как однажды приехал к нам из Москвы кадр с большими звёздами по линии политуправления. И перед строем долго распинался на тему интернационального долга. А потом, когда общий строй распустили и мы шли в расположение, наш командир, старлей Селиванов, сказал очень простую вещь: "Высокая политика - это дело начальства, а вы должны четко понимать одно - мы здесь для того, чтобы наркота не шла в Союз."
Человек я увлекающийся историей, учебники по оной прочитывал еще до 1 сентября. На очередных летних каникулах читаю про историю Соединенных Штатов в учебнике за 8 класс. На черно-белой картинке изображен индеец с поднятым томагавком, но не на каноэ, а на европейском парусном клипере. В этом разделе говорилось о том, что американский производитель не могли конкурировать на своем внутреннем рынке с более развитой английской промышленностью и более развитой торговой сетью. Было решено ввести защитные меры. В качестве демонстрации американцы, переодевшись индейцами, залезли на корабли и покидали английский чай в залив. Событие это получило название “Бостонское чаепитие” (на самом деле все было не много не так, в учебнике для школьников дали упрощенную версию, главное суть). Это послужило поводом войны за независимость от Англии, независимость политическую и экономическую. Дальше мы все знаем, что колонисты добились своего, построили промышленностью, а затем и мощнейшую в мире страну.
Главу эту, как и картинку (такова память человеческая, образная) я запомнил на всю жизнь. И вот почему. Дело в том, что тогда шла перестройка, из окна (мы живем в центре Москвы) доносились звуки, танки стреляли прямой наводкой. Потом счастливые граждане начали тащить в страну всякое импортное барахло, кто мог вагонами, кто поскромнее баулами. Производство при этом понятно, в каком направлении пошло пешком.
И тут у меня поразило историческое несоответствие. Там и тогда неграмотные американские фермеры, взяли в руки оружие, и вышли отстаивать свою зарождающую промышленность. У нас толпы людей с бесплатным высшим тащат в страну все упакованное, что может ухватить и утащить. Не за бесплатно понятно. Обратно текут: нефть, газ, металлы. Как результат – Америка сильнейшая, Россия же… Так кто умнее неграмотный американский фермер или советский гуманитарий? Это вопрос о том, дает ли высшее образование ум или умен ли образованный человек.
С той поры много лет перестройки и реформ утекло. Президент Медведев написал статью, где указал, что эти не хотят, а эти не могут, но нам всем нужно вперед, в светлое будущее. С высоким уровнем жизни.
Тут я вижу два варианта.
Первый: американский. Выпускать зеленые бумажки, за них получать реальный продукт со всего мира, для недовольных таким бартером с авианосца всегда готовы взлететь самолеты. Этот вариант требует провести пару мировых войн, что технически для нас мало осуществимо и не гуманно.
Второй: японский, южнокорейский, наш советский. Производить высокотехнологическую продукцию, люди заняты на производстве, получают хорошую зарплату. Страна меняет машины, компьютеры и прочий хай-тек на все что ей необходимо, и еще остается. Вариант, на мой взгляд, единственно возможный.
Но тут возникает проблема, производства в стране никогда не будет, пока она завалена более дешевой и качественной импортной продукции. Не будет ни при каком строе, хоть коммунизм, хоть демократия, хоть русские, хоть китайцы, да хоть марсиане. Не будет, потому что не выгодно.
Решение проблемы по большевистки простое, американское. Запретить ввоз импортных товаров и точка. Ввозить в Россию можно только ресурсы: нефть, металлы, газы, на первых порах еще можно станки, оборудование и технологии производства. Вывозить только сложно-технологическую продукцию: автомобили, программное обеспечение, процессоры, блокбастеры и т.д. И вот это надо записать в конституцию первой главой большими буквами. Можно сделать небольшое исключение для медикаментов.
Закрыв границы от импорта, мы будем вынуждены либо ходить голодными, оборванными, либо начать работать на производстве и в сельском хоз-ве. Кстати американцы до сих пор при случае вводят запреты на разные товары, например, стали
Многие скажут, мы это уже проходили. Да, но тогда у нас была уравниловка, плановое хозяйство и вообще совок, а теперь развитый капитализм, частная собственность, демократия, всенародно выбранный президент во главе. Невидимая рука рынка просто не даст нам наслаждаться видом пустых прилавков. Частный собственник обеспечит не меньше ста сортов колбасы. Плюс прогресс в компьютерных технологиях и интернет. С такими информационными сетями даже проклятый совок был бы чуть менее проклятым.
Закрываться от чужих товаров надо не только потому, что у нас климат суровый, как пишет Паршев. Любое зарождающее производство находится в крайне уязвимом состоянии. Взять например китайский автопром. Первые китайские автомобили никто не хотел покупать. Покупали сами китайцы, благо внутренний рынок большой.
на основе имеющихся обстоятельсв, а обстоятельства могут быть различными, в т.ч. - физическое и информационное насилие. Наркоманами (и прочими -манами и -истами) многих заставляют становиться, пропагандируя тот или иной образ жизни, либо обсирая альтернативы.
Где-то, возможно даже на этом ресурсе, читал про восстановление Японии после 2 мировой. Про то, что Америка (под чей практическки полный контроль попала страна восходящего солнца) продавила там для себя свободный торговый режим(ну или как оно там называется, короче американские товары не облагались там никак). Ну и плюс разница экономик, разрушенная японская и американская на подъеме. В итоге США затопила практически все своими товарами, конкуренцию которым составить было нереально, как по цене, так и по качеству.
Однако Япония смогла это преодолеть, и стать одним из ведущих мировых производителей электроники. Причем очень важную роль в этом сыграла интиллигенция. Они установили моду именно на японские товары, при которой не то, что немодно, но даже постыдно было покупать товары иностранных производителей, несмотря на то, что они были заметно дешевле и лучше по качеству.
Так что возможно не ограничивая импорт поднять свое собственное производство. Путем поднятия народного самосознания. Ну и к тому, что ты уже сейчас можешь отказаться от импортного товара :)
> Однако Япония смогла это преодолеть, и стать одним из ведущих мировых производителей электроники. Причем очень важную роль в этом сыграла интиллигенция. Они установили моду именно на японские товары, при которой не то, что немодно, но даже постыдно было покупать товары иностранных производителей, несмотря на то, что они были заметно дешевле и лучше по качеству.
> Так что возможно не ограничивая импорт поднять свое собственное производство. Путем поднятия народного самосознания. Ну и к тому, что ты уже сейчас можешь отказаться от импортного товара :)
Тоже самое у южнокорейцев. Южнокореец никогда не купит чужое, если есть свое. Где-то читал историю, когда китаец или японец открыл кафе в Корее. К нему подошли несколько человек и предложили его кафе выкупить. В Корее, как они сказали может быть только корейское кафе. Но у нас мне кажется такое не сработает. Нужно найти партию, которая могла бы продавить протекционистские движения. Коммунисты не подойдут, все сразу переругаются, демократы-либералы тоже, ибо так же запомоили хорошие названия. Подойдет слово лейбористы (от слова труд). Как в Англии, у нас народ любит импортные словечки, они им кажутся умнее.
Лозунги должны быть просты и понятны.
Цель: повышения уровня жизни.
Как: путем создания высокооплачиваемых рабочих мест на ПРОИЗВОДСТВЕ.
Каким образом: закрыть границы от импортных товаров, объединиться с Украиной и Белоруссией, для создания внутреннего рынка. Нынешних 140 млн может не хватить. А 200 вполне.
Главное попроще и понятней. А то нынешнюю опозицию не поймешь. Чего хочет и как. Главное не говорят, хотите хорошо, придется попотеть, будет трудно, надо у станка пахать, Западу это вряд ли понравится, возможно война. А то они обещают золотые горы, но не договариваютЮ, а народ чувствет фальш и не верит.
> Так что возможно не ограничивая импорт поднять свое собственное производство. Путем поднятия народного самосознания. Ну и к тому, что ты уже сейчас можешь отказаться от импортного товара :)
Осталось только к нам японцев завести. Только с их менталитетом это сработает.
> Дмитрий, подсткажите, почему в СССР на вопрос "что мы там делаем?" отвечали "выполняем интернациональный долг" вместо "защищаем страну от наркотиков"?
Гм... Я не Дмитрий, но, поскольку тут приведены выдержки из моего письма, могу ответить, как я это понимаю.
Ответ, собственно, таков: видимо потому, что целевая охота за духовскими караванами была только одной из задач, выполняемых в Афгане нашими войсками под вывеской "интернациональный долг".
Пропустят ли? http://www.e1.ru/business/job/vacancy.search.php я ошибся 11235 вакансий на данный момент на этом одном сайте. Безработных для сравнения 16 тысяч. Но безработные либо не специалисты либо не там. Либо типа моего друга,котоырй официально числится и получает пособие и научился за счет государства варить,но с учета не снят. Шабашит. Я лично тоже формально безработный,хотя кусок хлеба имею.
> По всей видимости - выход один. Поменьше думать о спасении человечества и побольше - о себе и своих детях. Как-то так. :))
Спасись сам и вокруг тебя спасутся другие) Я наплевал слюнями на офис и получил удостоверение водителя грузовика. По закону подлости пока учился-места именно без опыта кончились. Ну ничего,я найду. В плюсе мне возраст, отсутствие проблем с призывом, образование и книжка трудовая с записями типа "инженер АСУ". Мог там,смогу и машиной рулить тяжелой.
> Я раньше спорил, доказывал, про Сталина рассказывал, а теперь просто говорю, поживи и сам все увидишь. Благо ждать осталось не долго.
Это "недолго" обещают уже 15 лет. Хочешь жить в ожидании неминуемого пиздеца-твой выбор. Можно с рождения сразу готовиться умереть. Вот уж что будет обязательно и неотвратимо.
Минус этого, у большинства:а зачем что-то делать, если все равно пиздец вот-вот? И стены ободранные, и меланхолия пополам с депрессией и питие водки. И вот так-постоянно, зачем пытаться, если все равно жопа? .
> Они установили моду именно на японские товары, при которой не то, что немодно, но даже постыдно было покупать товары иностранных производителей, несмотря на то, что они были заметно дешевле и лучше по качеству.
Да,очень легко быть интеллигенцией, когда твою страну оккупировали, иметь армию запретили и занимаются мегавливаниями денег со стороны. Отличная ситуация.
> Тоже самое у южнокорейцев. Южнокореец никогда не купит чужое, если есть свое.
Э? Ничего,что их 20 лет пиздила военная хунта и выходной день они получили лишь недавно? То же самое?) Общее лишь присутствие военных баз США и ништяки от этого.
Зато в России есть такая странная структура как ГНК, которая у нас активно борется с спортсменами, устраивая регулярные рейды по качалкам и фитнес-клубам, изымая "страшные анаболики", вещая при этом о борьбе за здоровье молодежи
> Это "недолго" обещают уже 15 лет. Хочешь жить в ожидании неминуемого пиздеца-твой выбор. Можно с рождения сразу готовиться умереть. Вот уж что будет обязательно и неотвратимо.
> Минус этого, у большинства:а зачем что-то делать, если все равно пиздец вот-вот? И стены ободранные, и меланхолия пополам с депрессией и питие водки. И вот так-постоянно, зачем пытаться, если все равно жопа?
Я такого не говорил, что надо сидеть и ждать. Мой вариант - делай что должен и будь что будет. К сожелению, когда разваливали Союз мне было лет 12. Сейчас ищу вменяемую партию, которая честно скажет, что и как будет делать.
Вероятное будущее глобальной экономики (по Чикагскому сценарию):
...неистовые спекуляции кучки людей, сомнительная бухгалтерия, доходы поступают настолько быстро, что легкая нажива, идущая в руки после шоковых "реформ", становится кокаином для финансового рынка, реакции которого напоминают логику наркомана:"Где еще взять дозу?"...
> Только конченные долбоёбы становяться наркоманами... Естественный отбор.
В предмете не разбираешься, сам не пробовал, с наркоманами не знаком. Первыми начинают пробовать героин, как раз толковые пацаны. Во основном подсаживаются дети богатых родителей. Знаю лично, отец миллионер, а два сына наркоманы. Знаю много спортсменов, которые на героине сидят. У наркоманов рождаються больные дети. Кто по вашему должен остаться после отбора? И что это за отбор такой?
> А через пять лет специалисты не нужны будут? Блин,эти менеджеры хоть на несколько лет вперед планировать умеют,нет? Ведь и пять лет назад специалисты были нужны и было ясно,что вечно запаса обученных не хватит. Ну сделай ты ставку ученика. Пусть набирает опыт,не обеднеешь от его зарплаты. Зато через два-три года у тебя готовый спец,заточенный именно под твое конкретное производство. Через пять-хороший спец.
Да, это один из путей, но сам по себе человек не обучится. Его нужно учить, воспитывать. Поэтому, для того, чтобы на выходе получить грамотного специалиста, нужно потратить много времени и сил. Поэтому-то и взять на обучение можно ограниченное количество учеников. И тем более это в условиях нехватки кадров, когда работаешь за себя и за того парня, а еще ученик, отдача от которого более-менее ощутимая только через год будет. Большее количество учеников уже уже не потянуть, либо свою работу завалишь, либо качественно учить не сможешь. С рабочими попроще немного, но тоже есть максимальное количество, которое можно " переварить".
И еще один аспект: далеко не каждый выпускник готов учиться, далеко не каждый осознает, что от него выхлопа пока нет, что спецом он станет отработав какое-то время, причем отпахав, а не отсидев. Не каждый готов пахать несколько лет, чтобы стать грамотным инженером, когда можно пойти в продажи, и начать зарабатывать спустя гораздо меньший промежуток времени.
Хотя учить, конечно, нужно, другого пути нет.
>Думаю, решением было бы принятие закона о контрактах. Мысль такая:завод берет учеников. Учит за свой счет,платит им зарплату. Взамен ученики обязуются отработать некий срок и не увольняться. Ну похоже на распределение при Союзе,но с большей свободой выбора. Тут и начинающим спецам хорошо-их возьмут на работу и не уволят твердо гарантированное время и работодателю тоже хорошо,он уверен,что наученный за его деньги человек не свалит к другому сразу же после получения опыта.
Возможно. Или оплачивает учебу целевиков в ВУЗе или ПТУ, по окончании учебы люди должны будут отработать какое-то время.
Или, может быть заключает договор с факультетом или ПТУ, оказывает материальную помощь, берет студентов на практику, предоставляет заказы и т.д. А учебное заведение при составлении учебных программ учитывает пожелания предприятия. А лучшим выпускникам предлагаются вакансии, с одной стороны и студенты имеют представление о предпологаемом месте работы, а с другой "ненулевыми" приходят на работу.
Ну это так, теории.
> Нужно найти партию, которая могла бы продавить протекционистские движения.
ИМХО, партия тут не прокатит. Наш менталитет (как и правовая ситуация) руководителем страны признает только президента. Дума честно говоря не сильно влияет на политическую жизнь. Причем несильно она влияет практически все время своего существования. Даже во времена Ельцина, когда Дума состояла более чем наполовину из опозиции это практически не влияло на страну. (Хотя возможно я и ошибаюсь, в 90 я мало интересовался политикой)
> Спасись сам и вокруг тебя спасутся другие) Я наплевал слюнями на офис и получил удостоверение водителя грузовика...
Офис, да, штука такая. Как болото. Затянет - и забудешь вообще зачем живешь. :)) Я в свое время - в мае 98, прям перед самым дефолтом - ушел со ставки в 2,5 штуки из "Коммерсанта" и поехал в Ташкент. Открыли СП, начали на местном мебельном заводе делать лак НЦ-218. Два с половиной года - кем только не работал: секретаршей, бухгалтером, завскладом, аппаратчиком на химпроизводстве, грузчиком. Причем одновременно. :)) За 2 года заработал на квартиру в Москве. Вернулся сюда - и все по новой. Офис, шмофис... Сейчас опять ушел, достали эти рожы. :))
Проблема в том, что если нас прижмет - хоть специальность какая-то есть толковая. А вот что будут менеджеры и маркетологи делать - не совсем понятно.
> у меня знакомые искали программиста 1С за 70 тыр. Приходит по 50 резюме в день.
Я искал девочку "Алё говорить" на 25 тысяч. Не по 50 конечно, но по 20 резюме в день приходило. Итог - уже третью дуру увольняю за год. А все после институтов. При этом работает четвертый год девчонка, взятая на ту же должность, на 15 тысяч (тогда), без образования (тогда), но с огромным желанием трудиться и зарабатывать. Сейчас хороший специалист с весьма приличной зарплатой.
Дело не в том, сколько приходит резюме, а сколько из них соответствует тому, что в них написано, и сколько из этого соответствует предъявляемым требованиям.
> ИМХО, партия тут не прокатит. Наш менталитет (как и правовая ситуация) руководителем страны признает только президента. Дума честно говоря не сильно влияет на политическую жизнь. Причем несильно она влияет практически все время своего существования. Даже во времена Ельцина, когда Дума состояла более чем наполовину из опозиции это практически не влияло на страну. (Хотя возможно я и ошибаюсь, в 90 я мало интересовался политикой)
Ничего другого не остается. Революция еще хуже. Просто у нас нет честной опозиции. Коммунисты вечно вторые, остальные клоуны, чего хотят не понятно. Надо честно народу сказать, что надо отказаться от импортного шмотья, что придется работать по 12 часов в сутки у станка почти без выходных (как корейцы). Что будет сложно, трудно, очень трудно, но по другому нельзя. На успех я конечно не рассчитываю, но в любом случае моя гипотетическая партия лейбористов рано или поздно придет к власти, когда кончится нефть и не чем будет платить за плазменную панель или мерс. Тогда нынешняя камарилья сдристнет как с мертвой собаки и останется только проснуться и строить все заново.
> На успех я конечно не рассчитываю, но в любом случае моя гипотетическая партия лейбористов рано или поздно придет к власти, когда кончится нефть и не чем будет платить за плазменную панель или мерс.
Тогда победит партия крестьянистов. Без нефти не будет таких урожаев и все быстро вернется к дореволюционным временам. Пахать будем, чтоб с голоду не сдохнуть, а не у станка стоять.
Уважаемые! Как же вы не поймете одну простую вещь: дело не в опиумном маке, героине, синтетических аналогах и прочей отраве. Дело исключительно в головах тех, кто употребляет и тех, кто на этом деле наживается. Естественно, когда в страну потоком течет столь сильнодействующий продукт - соблазн будет только увеличиваться. Но практика показывает, что запретительные меры малоэффективны. В свое время (лет 8 назад) "наркополиция" очень сильно взялась за опиаты. Приток героина и метадона в Москву и Ленинград почти что иссяк. Как отреагировали на это заинтересованные структуры? "Выкинули" на аптечный рынок препарат под названием "трамадол" (описывать не буду, кого интересует - гуглите). Буквально за год население поглотила "трамаловая" эпидемия. Лекарства сметали десятками пачек. Торчали все, начиная от закаленных советских торчков, помнящих, что такое уксусный ангидрид, бинты и мойка, заканчивая школьниками. Оценив масштаб трагедии, государство решило препарат к продаже запретить. Каков же был ход замечательной компании "Грюненталь"? На рынок (буквально через месяц после запрета) поступает препарат "Залдиар", по сути, являющийся тем же "Трамалом", только с добавлением парацетамола. Этот препарат через некоторое время попадает под запрет. Проходит немного времени и на наркорынке появляются "Стадол" и его аналог "Буторфанол". Их, опять же, ожидает запрет. Но фармацевтические лобби до последнего пытались всеми возможными способами спасти свое "детище". Еще бы, прибыли от продажи этих препаратов были просто баснословные. Слава Б-гу, не вышло. И, что характерно, после публикации новых списков препаратов, отпуск которых ограничен и подлежит строжайшему учету - в страну мощнейшим потоком хлынул героин, причем достаточно хорошего качества, что естественно, привело к стремительной волне передозировок с летальным исходом.
И до тех пор, пока "серьезные мужчины", находящиеся во власти, или занимающие определенные посты, позволяющие наживаться на этом гнусном деле, будут безнаказанно продолжать свою деятельность - эта дурная "карусель" не остановится.
P.S. Все препараты, которые я описывал в этом примере, на данный момент недоступны. Поэтому прошу не считать сказанное мною пропагандой. Просто хотелось привести доступный пример с использованием нюансов реально существовавшей проблемы.
Мда...
Сравниваю с одним из первоначальных ощущений, которое вызывала фраза "война в Афганистане": короткая, бессмысленная, кровавая и, самое главное, с огромными потерями со стороны советских военнослужащих, война. Без тель-авизора здесь не обошлось.
Камрады, будьте добры, посоветуйте что-нибудь к прочтению по теме данного конфликта. Ибо знаю мало, размыто и бессвязно.
Кому: Okean, #499 Если ты воспитал ребёнка правильно. то А) Дочь не найдёт себе в приятеля человека который такое может сделать. Б) Если ему вколют и подсунут то ребёнок придёт к тебе и расскажут. А дальше ты едёшь с ребёнком к врачу. Если же он скрывает и начинает , колоться потому что подсел в воспитании твоего ребёнка были допущены ошибки.
> с которой практически не возможно "спрыгнуть"
Что за наркотики, просу ссылку.
А я и не приписывал тебе такого поведения. Я говорил о большинстве,
которое видел я лично. Послушал человек: все плохо? ну и чего трепыхаться.
Что же до партий-создай сам кусочек на месте. Без политики. Просто группу людей. Работающих честно, не плюющих на тротуар, моющих свой собственный подъезд и так далее. Если ближе аналоги партий: принцип партячеек конца 19-ого века. А если идти дальше-то можно дойти до древнехристианских коммунистических общин. Тоже-одна идея,
но маленькие группки людей,
не связанных с другими почти никак в бааальшом государстве. Сейчас вести пропаганду и жить в разы если не на порядки легше. )
> Поэтому-то и взять на обучение можно ограниченное количество учеников.
Да хотя бы одного. Это уж точно есть. Пришел новый человек на производство, ему объясняют тонкости и вводят в курс дела. Даже если он ранее был специалистом в другом месте. Если же свежачок-то учить его придется долго.
> И еще один аспект: далеко не каждый выпускник готов учиться, далеко не каждый осознает, что от него выхлопа пока нет, что спецом он станет отработав какое-то время, причем отпахав, а не отсидев.
А вот это уже задача обшества. В узком смысле-мамы с папой и взрослых людей. Втолковать, что даже если ты прочел все учебники и честно сдал все экзамены, то ты лишь заготовка. Думаю, что ненавистное многим рапределение при СССР было именно с этой целью. С одной стороны решали кадровый вопрос на непопулярных предприятиях (на хорошие и так в очередь стояли) ,с другой молодой специалист нюхал пороху и учился уже на практике.
> Ну это так, теории.
Нет,практика описанного вами есть. Но единичными экземплярами, так сказать. А должна работать широко, хотя бы в таком, урезанном варианте. Из более развитого видел предложение местного АТП: бесплатно с стипендией 5500 (пособие по безработице такое же) на базе ПТУ тебя учат с ноля на водителя автобуса за 5 месяцев. После работаешь за 19 тысяч. Это неплохие деньги для Ебурга. Могут и общагу дать.
> Проблема в том, что если нас прижмет - хоть специальность какая-то есть толковая. А вот что будут менеджеры и маркетологи делать - не совсем понятно.
Если очень хороший инженер смог переломать свою ненависть к торговле и стать очень хорошим продажником для того,чтоб остальные продолжали точить инструмент и жить, то манагеров и маркетологов к станку поставить жизнь сумеет. Были б станки.
Самое смешное, что в моих словах легко могут увидеть зависть к менеджерам или маркетологам. Нет. Я не знаю, что должно случиться, чтоб я сел на телефон и начал торговать. Сильно больной ребенок, умирающая мать тут и жизнью торганешь наверное, если совсем писец. Из-за денег я не стану. Мне или легче,но нервеннее с люядми общаться и сетью компьютерной рулить, а лучше всего и людей не видеть и грузовичком. Тихо, спокойно, сколько проехал - столько получил.
"Афганистан. От войны 80-х до прогноза новых войн." Евгений Никитенко. Книжка от офицера и толковая. Относительно небольшая. В электронном виде не нашел.
Кто желает покупать российское, может начать на тупичок писать с российских компьютеров. В принципе, проблем нет, по меньшей мере советская промышленность выпускала микросхемы 810 серии, на таких спокойно можно собрать компьютер, поставить какой-нить, к примеру, линух и там в Links'е флудить :) Или нет, линух нельзя, он не российский... PTS-DOS! Браузера для него я, правда, не знаю... Давно эта система была... Хотя нет, PTS-DOS не пойдет на 810 серии :(
Но с советских времен, вроде, какие-то более продвинутые процы стали выпускать :)
> Героин является многомиллиардным бизнесом, за которым стоят интересы могущественных кругов. Одной из тайных целей войны в Афганистане было восстановление контролируемой наркоторговли до прежнего уровня и получения полного контроля над маршрутами поставок наркотиков. В 2001 году, при талибах, было произведено 185 тонн опиума. В 2002 году, при марионеточном режиме Хамила Карзая, поддерживаемом США, производство опиума выросло до 3400 тонн.
> В северных и центральных районах, контролируемых правительством Афганистана, производится 20% афганского опиумного мака, остальная часть - в южных провинциях на границе с Пакистаном, где действуют войска НАТО. Главный центр производства наркотиков - патрулируемая британскими войсками провинция Гильменд. Там площадь посадок, по данным августа 2008 года, составила 103 тыс. гектаров
> В ежегодном докладе ООН о производстве опиумного мака в Афганистане говорится: "Еще ни одна страна в мире, кроме Китая середины XIX века, не производила столько наркотиков, сколько современный Афганистан.
Ссылка на Китай середины XIX века очень кстати - в статье история вопроса освещается.
И снова о том, сделали талибы в 2000-м году, а также о том, что произошло после их свержения:
> добиваясь международного признания своего режима, в 2000 году талибы изменили подход и объявили о запрете выращивания опия в стране. Отмена государственного кредитования вместе с массовыми репрессиями дали ощутимый эффект: в 2001-м площади занятые под выращивание опия сократились более чем в 10 раз, урожай - в 17 раз. Один из официальных представителей режима Амир Хаккани объявил, что выращивание опия в стране запрещено навсегда.
> Однако последовавшее вторжение в страну иностранных войск лишь привело к возобновлению роста выращивания опия, который сегодня достиг астрономических величин, а Афганистан превратился в основного мирового экспортера опия (для сравнения его доля в общем производстве данной культуры составляла в 1990 году лишь 42%
> Самые наркопроизводящие провинции сегодня - Гильменд, где базируются более семи тысяч английских военных, и Кандагар, где еще больше американцев. Чтобы производить героин из опиума на минизаводах в больших объемах, необходимы сотни тонн уксусной кислоты и много других компонентов, перевозку которых не заметить невозможно - магистральных дорог там не так много. Вывезти тысячи тонн героина - задача еще более сложная. Американские граждане в штатском открыто производят в Кандагаре крупные оптовые закупки наркотиков у влиятельных пуштунских дельцов, переправляют их на авиабазу Баграм, а оттуда тяжелые транспортные самолеты идут в Румынию, Грузию, Киргизию, Германию и другие страны.
Материал объемистый, весьма познавательный, полагаю.
> Ну да кокос у нас простым смертным недоступен вот и зависают на герыче.
кокс за Уралом до 20 - 30 стоимостей героина
> Хотя как я уже писал по сравнению с концом девяностых началом двухтысячных все гораздо лучше стало.
ага, особенно по Великому Шёлковому пути из варяг в греки - от границ Алтайского края, через Новосибирскую область по Транссибу через Татарск в Омск, через Курганскую область в Челябинск и далее в Уфу, и севернее в Екатеринбург и Пермь, и весь юг Башкоркостана... а оттуда и дорогами, и шпалами, и самолётами по миллионникам Европейской части. всё стало лучше, от ста рублей за грязное жало по городам у таджиков до сколько сможешь унести за сколько сможешь заплатить в посёлках у "айна-нэ-на-нэ" и азербайджанцев.
> Кто желает покупать российское, может начать на тупичок писать с российских компьютеров. В принципе, проблем нет, по меньшей мере советская промышленность выпускала микросхемы 810 серии, на таких спокойно можно собрать компьютер, поставить какой-нить, к примеру, линух и там в Links'е флудить :) Или нет, линух нельзя, он не российский... PTS-DOS! Браузера для него я, правда, не знаю... Давно эта система была... Хотя нет, PTS-DOS не пойдет на 810 серии :(
>
> Но с советских времен, вроде, какие-то более продвинутые процы стали выпускать :)
Ну, зачем же так круто. Можно прикупить Роверовские ноуты, они собираются в основном в России, кажется в Зеленограде. Да и линуксы есть Российской сборки.
Надеюсь, что после прочтения вышеуказанных материалов ты уже не будешь говорить про бессмысленность афганской войны.
Еще рекомендую к прочтению книгу "Спецназ ГРУ. 50 лет истории, 20 лет войны" Сергея Козлова (офицер, воевал в Афганистане) - там и про Афган, и про Чечню - познавательно.
> Так что возможно не ограничивая импорт поднять свое собственное производство. Путем поднятия народного самосознания. Ну и к тому, что ты уже сейчас можешь отказаться от импортного товара :
При всем уважении.
Продукты, одежду, мебель - куплю российское.
Автомобиль - нет. И никакой протекционизм не спасёт, если делать не умеют и не хотят.
> Кому: Warder, #24 >
> > Все-таки кухарки и прачки не могут управлять государством
>
> А Гребенщиков с Шевчуком могут.
Они точно не смогут, но Ленина надо правильно цитировать.
В. И. Ленин. „Удержат ли большевики государственную власть“ Цитата:
„Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели“.
> Самое смешное, что в моих словах легко могут увидеть зависть к менеджерам или маркетологам. Нет. Я не знаю, что должно случиться, чтоб я сел на телефон и начал торговать.
Если считать задачу менеджера "сидеть на телефоне и торговать" - то грош цена такому "менеджеру". А теперь прикинь, сколько надо труда, чтобы определить круг возможных клиентов, договориться с ними о возможностях поставок, заключить договоры, оценить возможности собственного производства, необходимость тех или иных доработок, сроки этих доработок, сроки отгрузки? Сколько труда надо чтобы ежедневно пинать программистов и производство, которым, обычно, нахрен ничего не нужно, чтобы те соблюдали сроки? И только потом можно что-то погрузитьв грузовичок, чтобы ты это отвез и получил за это деньги.
Хороший манагер - это такие же золотые руки, как и хороший фрезеровщик или водила. Только одно без другого существовать не может.
> Да хотя бы одного. Это уж точно есть. Пришел новый человек на производство, ему объясняют тонкости и вводят в курс дела. Даже если он ранее был специалистом в другом месте. Если же свежачок-то учить его придется долго.
Да, вводить в курс дела, курировать в течение какого-то времени приходится даже, если человек пришел с опытом. А бывает так, что новичка легче обучить, нежели человека с опытом, опыт может сыграть и дурную услогу, ежели негативный, например: человек работал в какой-нибудь шарашкиной конторе, и потом приучить его к порядку тяжелее нежели новичка.
>А вот это уже задача обшества. В узком смысле-мамы с папой и взрослых людей. Втолковать, что даже если ты прочел все учебники и честно сдал все экзамены, то ты лишь заготовка.
А зачастую они-то как раз обратное втолковывают. Особенно, если человек способный.
>Думаю, что ненавистное многим рапределение при СССР было именно с этой целью. С одной стороны решали кадровый вопрос на непопулярных предприятиях (на хорошие и так в очередь стояли) ,с другой молодой специалист нюхал пороху и учился уже на практике.
Мне-то распределение застать не пришлось, но вот рассказывали, что в последнее время перед перестройкой народ после института непосредственно на производство не очень-то рвался, мастерами там и т.д., несмотря на то, что зарплаты там были выше нежели в отделах. Интересно, насколько это достоверно.
>Нет,практика описанного вами есть. Но единичными экземплярами, так сказать.
Знаю, у нас был договор с ПТУ, ребята практику у нас проходили, мы им заказы давали, несколько выпускников у нас работают.
>А должна работать широко, хотя бы в таком, урезанном варианте.
ИМХО для этого база законодательная должна быть, с одной стороны работодателя защитить, с другой - учебное заведение и потенциальных работников.
Не только иранский можно. У нас тоже достаточно эффективно работает, не взирая на непосредственную близость Афгана. Причем последнее время не только карательные меры применяются. Восстанавливаются и строятся новые спорткомплексы, идет массированная социальная реклама здорового образа жизни, и т.д.и т.п. Результат - количество валяющихся пустых шприцов в подъездах сократилось до минимума (последний раз видел года 3 назад).
> всё стало лучше, от ста рублей за грязное жало по городам у таджиков
Извините забыл указать что писал про Норильск и Красноярск тут мало и дорого. Среди героиновых торчков подавляющее большинство те кто подсел в начале 2000-х. Я так понял что "грязное жало" это доза грязного героина, если так то расценки 100 рублей за дозу это расценки года 1998, на данный момент 1500-1800 за грамм героиносодержащего порошка которого хватает раза на 3 уколоться, и даже это найти крайне трудно. И как косвенное подтверждение этому то что огромное количество опиатчиков переходит на разные самопальные суррогаты из аптечных таблеток. Хотя может может в Европейской части ситуация и отличается но не думаю что так радикально.
> ага, особенно по Великому Шёлковому пути из варяг в греки - от границ Алтайского края, через Новосибирскую область по Транссибу через Татарск в Омск, через Курганскую область в Челябинск и далее в Уфу, и севернее в Екатеринбург и Пермь, и весь юг Башкоркостана...
Камрад, чисто академический интерес, откуда такое знание трафика?
Парадокс, за годы Талибана произвлодство опия в Афганисатне сократилось в 10 раз. Понятно что СОКРАТИЛИ, и понятно кто. С приходом американцев производство возросло в 58 раз (пятьдесят восемь!!!). ПОДНЯЛИ и понятно кто.
Сегодня Афган - международный центр отмытия нелегальных бабок, воровства всего у всех (у ООН, у ам. армии, и т.п.).
Вывод - чтобы дешево решить проблему - надо амерам просто уйти, придет Талибан, поставит задачу сократить проозводство в 60 раз. Они идейные, они религиозные. Сделают!
Соответственно, прежнего потока "герыча" в Россию уже не будет.
Э-нет, все хитрее. Производство упало не сразу, как пришел Талибан; причем поначалу производство при Талибане было огого! Посему стандартной версией считается такая: сначала Талибан запасся наркотой, затем вздул на нее цены :)
> стандартной версией считается такая: сначала Талибан запасся наркотой, затем вздул на нее цены
Камрад, "стандартной версией" считается, что амеры пришли в Афган в том числе для борьбы с наркопроизводством, стандартной версияй - что борятся сейчас...
Талибану главное контроль над страной. наркопроизводство дает источники прибыли всяким независимым от них полевым командирам.
>и Красноярск тут мало и дорого. Среди героиновых торчков подавляющее большинство те кто подсел в начале 2000-х.
ничего не знаю про Красноярск, если там действительно так, неиначе чудо
> Я так понял что "грязное жало" это доза грязного героина, если так то расценки 100 рублей за дозу это расценки года 1998,
а здеся это расценки прошлого месяца в областях
> на данный момент 1500-1800 за грамм героиносодержащего порошка которого хватает раза на 3 уколоться,
у вас там что, цыган и таджиков нет?
кстати, если верить слухам, то получается что дороже чем в Москве, при этом когда говорят что достать трудно, то обычно упоминают именно Москву
> и даже это найти крайне трудно. И как косвенное подтверждение этому то что огромное количество опиатчиков переходит на разные самопальные суррогаты из аптечных таблеток.
у вас там цыган и таджиков что ли нету?
> Камрад, чисто академический интерес, откуда такое знание трафика?
Забавно, но советский опыт куда более удачен, чем иранский.
А вообще Гоблин в кои веки не прав, сравниавая убитых в афганистане и сдохших от наркоты.
те-то в Афгане погибли ни за что, защищая тоталитаризм, а сейчас нарки умирают за идеалы свободы и этой, как ее там...
К слову цыфирь в 30-40 тыщ. некоторые считают заниженной, потому как нарки дохнут не токо от передоза, но и от туберкулеза, пневмонии. цирроза печени и всего прочего, чем они вряд ли заболели - не будь они нарками. Но это уже не смерть от наркотиков...
>А теперь прикинь, сколько надо труда, чтобы определить круг возможных клиентов, договориться с ними о возможностях поставок, заключить договоры, оценить возможности собственного производства, необходимость тех или иных доработок, сроки этих доработок, сроки отгрузки? Сколько труда надо чтобы ежедневно пинать программистов и производство, которым, обычно, нахрен ничего не нужно, чтобы те соблюдали сроки? И только потом можно что-то погрузитьв грузовичок, чтобы ты это отвез и получил за это деньги.
Прикинул. В таком случае описывается работа не менеджера, а завпроизводством+экономиста+начальника отдела сбыта крупного предприятия. А наш среднестатистический менеждер - это сотрудник отдела продаж, сидящий на телефоне, в фирме, сидящей на перезакупке.
А вообще соглашусь с камрадами, утверждающими, что нам надо избавляться от засилия импортных товаров.
> Э-нет, все хитрее. Производство упало не сразу, как пришел Талибан; причем поначалу производство при Талибане было огого!
Именно. По мере роста продвижения талибана росло и производство героина. Запрет на выращивание это август 2000, когда им жизнено необходимо было международное признание.
Новости
VIP
