Хулиганы тоже связались по мобильнику с друзьями, и через полчаса на "Газели" и легковушке на КПП приехали около 20 человек. Размахивая ножами и грозясь "всех порвать", молодчики ворвались на КПП. Дневальному пригрозили ножом, и он с перепугу открыл ворота. Трое дагестанцев в момент оборвали провода внутреннего телефона и тревожной кнопки, скрутили дежурных. Этих уже брали на понт — даже нож показывать не стали. Позже на суде горе-вояки признаются: "Парни были крепче нас физически, поэтому мы не сопротивлялись".
"Наши пацаны поговорят, и мы уйдем", — процедил сквозь зубы один из налетчиков. Захватив КПП, дагестанцы ринулись в общежитие разведроты и рембата — это в одном подъезде. Единственную преграду — металлическую дверь с глазком — прошли хитростью: закрыли глазок пальцем и стали названивать в звонок. Дежурный по роте спросил "Кто там?", а не услышав ответа, открыл дверь, после чего в коридор хлынула толпа кавказцев.
Злоумышленники по двое-трое врывались в комнаты, где искали не то обидчика Зиновьева, не то какого-то земляка. Били всех, кто попадался на пути, а также шарили по личным вещам и забирали все ценное. Лишь один боец попытался оказать сопротивление, после чего его стукнули головой о дверной косяк.
После получасового погрома в казарме разведроты налетчики ушли, прихватив солдатские мобильники, DVD-плеер и кое-что по мелочи. Уже на выходе из части они отняли у солдата, возвращавшегося из магазина, пакет с продуктами, а потом вывернули карманы и забрали жвачку.
А всё потому, что в казармах не убирают уборщицы и у солдат нет пятидневной рабочей недели.
Даёшь реформы!
Да сыну как раз вот 30 мая 8 лет будет. Добрый он. Невзирая на занятия дзю-до, и прочее. Может подарить понравившуюся свою вещь товарищу (Долго внушали, что раздавать направо и налево свои вещи нельзя). Или вот котяра пришел после весенних боев- на пол-морды гнойник. Пришлось вскрыть его, Он, бедный, так орал. Так сын ходил и злился на нас. Долго обьясняли, что если гнойник не вскрыть- его любимый котик помрет. Вроде понял...
>Предательство было раньше в 1991-м. А все остальное следствие.
Следствие в том, что югославский партизан в 70-х годах прошлого века привратился в веселого сантехника-затейника в немецких порнофильмах. Так что юги получили свое.
У нас армия гнилая изнутри и давно уже. Допустим - хлопнули бы парочку дагестанцев, ну или хотябы изувечили. Представляете какой вой подымется? "Накал разоблачений сталинизма?" И крайним бы сделали именно того кто этих бы дагов мочил, а ему это надо? Все военное начальство слило бы героев не задумываясь, им свои погоны-зарплаты дороже, а всякая там воинская честь - фигня какая. А была бы установка на правильную службу - тогда да, раскатали дагестанцев, убили-не убили = молодцы. А на всякие либеральные вопли, от всех начальников включая ВГ - идите нахер. И медали солдатам. Чтобы все знали полезет кто на военных не по делу - умрет.
В райотделе каком ни будь давно был? Я на днях забегал к ребятам в отделение - зная особенности несения службы сотрудниками дежурной части, особенно в вечернее время, вынести РОВД при желании не так уж и сложно. Распиздяйство процветает, как и везде впрочем.
Министр обороны Сердюков докладывает президенту Медведеву о результатах
реформы армии:
- Товарищ главнокомандующий! Реформа армии завершена, личный состав
сокращен. В армии остались я и мой шофер!
- Ну ты, министр, совсем оборзел: у тебя ведь у самого водительские
права имеются.
> Вот что писал о Контрактниках/наёмниках Николло Макиавелли:
> ...
> Умному мужику уже в 15 веке всё было понятно про "профессиональную армию"
Угу. Только Ded Hunhuz-у в 21-м веке все еще не понятна разница между "наемной армией" и "профессиональной армией".
Вот если бы Макиавелли призывал организовывать и тренировать городские ополчения, тогда сравнение было бы адекватным.
> Найти хорошую жену (обожающую детей, умело ведущую домашнее хозяйство, умеющую вкусно готовить, нежную и умную)легко, вот только не на дискотеках нужно искать. Говорю как москвичка 24 лет.
> Ты знаешь что в чём они уверены или ты так думаешь?
Увы, приходилось с ними общаться по бывшей работе (строительная организация), молодые люди до 28 лет, 2007 год. Конкретный регион, из которого они приехали, не помню, на истину в последней инстанции не претендую. Извините.
Пример хорошей жены всегда у меня перед глазами - моя мама, 30 лет брака, 14 лет в семье не рождались дети - у мамы были проблемы со здоровьем, но при этом у папы не было никаких любовниц и "внебрачных" детей. Они не скучали - постоянно были какие-то планы, всегда что-то делали. Умер мой папа не "от скуки", а от "рака".
Извините, просто вы задели "за живое". О том, как правильно "обращаться с мужиком" очень любят давать советы те, которые более 3-х лет в браке не задерживаются.
Мне жаль, что я "задела вас за живое" и вы ощетинились на мой вполне себе безобидный пост с наличием смайлика.
Советов о том "как правильно обращаться с мужиком" я не даю (как говорится, "что я дурак рыбные места показывать")))
> Не так давно в Наушках (республика Бурятия) местные крутяки остановили танковую роту на марше. Командира роты вытащили из танка, наваляли. Рота молча наблюдала. Сели в танк и поехали кататься. Бросили его кода кончилась солярка.
> Не так давно в Наушках (республика Бурятия) местные крутяки остановили танковую роту на марше. Командира роты вытащили из танка, наваляли. Рота молча наблюдала. Сели в танк и поехали кататься. Бросили его кода кончилась солярка.
Это гораздо больше достойно отдельной заметки, чем стартопик. Подскажи, где прочитал.
ЗЫ. Такое только в чечне кадырня делала раньше.. Это что же - в Бурятии вторая чечня? Нападающие буряты были?
> Читал про похожую историю, только там гостей на КПП постреляли. В итоге часть на осадное положение перешла и "виновников" пришлось в другой город переводить
Она в СЭВ входила, и, невзирая на ревизионизм, была частью мировой социалистической системы. Впервые вопрос о центробежных тенденциях встал после смерти Тито, и был решен, внимание, угрозой звонка в Москву (побоялись региональные князьки чехословацкого варианта).
> Интересуюсь: стратегические ракеты так же хорошо охраняют ?
У нас в 30 км от города ракетная часть. Те самые "Тополя". Интересно, туда также можно попасть, с криком "бей русских свиней" отмудохать личный состав, угнать ракеты?
В 1991 году, у нас в Нижнем Тагиле, бандиты угнали танк Т-72, шедьший с полигона и поехали на нем разбираться с чеченами. Веселое было времечко, помню чуть до городских боев не дошло. Долго потом БТРы по улицам ездили.
А как им поможещь? Лично твое мнение? Я ж говорил- конвой МЧС с большим скрипом пропустили. Вооружения- стопудово бы нет (Как бы она им воспользовалась- второй вопрос). Армия СФРЮ- она сама по себе, армия 60-х годов. Готовились в случае чего, повторить агрессорам Вторую мировую. На 1999 схема безперспективная. (Впрочем, вариант сопротивления был- террор против Зап. Европы) Вот разведкорабль "Лиман" вроде бы проявлял какую-то активность, и по некоторым версиям даже поставлял развединформацию югам.
> Точнее будет, что юги маневрировали как то ласковое теля,
А Запад использовал СФРЮ как троянского коня в лагере социализма. ( Не помню, кто конкретно так её назвал, как бы не сам "бешенный збышек"). Вот и на Запад уходили через Югославию, и в раннеперестроечный период носились с "югославской моделью социализма").
> Только вот после сбитого "Стелса" пиндосы разбомбили китайское посольство,
Ну, мне кажется, это нужно рассматривать в свете именно американо-китайских отношений в целом. А бомбить посольство РФ- это для них был бы заход с козырей. Квашнин, невзирая на всю беззубость своего заявления, все же пообещал применение ЯО в случае угроз России.
А почему нет? Может попробовать??? Отобрать ракеты, захватить объект и объявить независимость!!! Дудаев чеченам, помнится, обещал победить РФ и сделать Чечню ядерной державой. Но у них рядом под боком ракетной части не было. Я фигею, как все происходит просто. Прямо кино какое-то. Этак вообще прецедент уже.
> очень интересно, зачем нужна система видеонаблюдения, если она выключается выдергиванием единственной вилки из розетки, причем это не вызывает срабатывание сигнализации.
Очевидно, что так сделали сами вояки, не желающие "подрываться по тревоге" всякий раз, когда тупой солдат на кпп перепутает розетку для чайника и розетку для видеосистемы.
Не менее очевидно, что "нападающие в масках" об этом приятном для них свойстве данной видеосистемы [знали].
Это, как ты понимаешь, полное ИМХО и не в расчёте на пьяных дирижёров.
1. Чётко обозначить свою позицию в ООН. У нас же было право вето в СБ?
2. Послать чё-нить в Адриатику, в т.ч. АПЛ.
3. Произвести на западных границах учения с боевой стрельбой.
4. Поднять АСЯС на боевое патрулирование.
5. Произвести учебные пуски БРПЛ МСЯС.
6. Предупредить уродов, что если не будет найдено политическое решение, мы объявляем мобилизацию.
Представляется, что уже на 3-м пункте от натовских "миротворцев" уже запахло б мочой.
Это навскидку, вполне можно было подтянуть китайцев.
И понятно, что речь здесь шла бы не столько о Югославии, сколько о сохранении ялтинских договорённостей.
>Она в СЭВ входила, и, невзирая на ревизионизм, была частью мировой социалистической системы.
СЭВ - это организация экономического и научно-технического взаимодействия. Но Югославия , например, не участвовала в программе "Интеркосмос".. Олимпиаду 1984 в Лос-Анжелесе не бойкотировала. В общем, выебывалась. СССР, в начале 80-х, не стал бы решать в Европе какие-либо вопросы военными методами , как это, например, сделало НАТО в 90-х. Впрягаться за таких друзей, себе дороже.
Не рекомендую. Мочить будут безжалостно, вместе с ракетами.
>Отобрать ракеты, захватить объект и объявить независимость!!!
И что делать будешь с ракетами? Запускать умеешь? Времени на размышление у тебя будет мало.
>Но у них рядом под боком ракетной части не было.
Была и не одна. Просто вовремя вывели.
>Я фигею, как все происходит просто.
Это кажущаяся простота, камрад. Мало иметь железо, нужен ещё софт, а главное - спецы по тому и другому. Ты знаешь хотя бы пару человек? Ну так за тобой уже едут.
> Но Югославия , например, не участвовала в программе "Интеркосмос".
Ну и без них хорошо получалось. И еще много где "не участвовала". Но даже в школьном курсе экономической географии она рассматривалась как социалистическая страна (ну, таковой она и была).
> Олимпиаду 1984 в Лос-Анжелесе не бойкотировала.
Как и Румыния (страна ОВД).
> СССР, в начале 80-х, не стал бы решать в Европе какие-либо вопросы военными методами
Имея в пассиве Польшу и ДРА- скорее всего да (да и вся их партизанская стратегия не только против запада, а, видимо, и против "чехословацкого варианта" была заточена. Но тут "угроза сильнее самого действия". Местные князьки на это купились? Купились. Чего же еще?
> как это, например, сделало НАТО в 90-х.
В 80-х же они бы этого сделать не посмели, невзирая на стратегическую слабость 5-й эскадры ЧФ (ибо за ней стояло Юго-Западное направление ОВД).
Если нужны друзья, то впрягаться нужно обязательно. Вот сейчас Белоруссия с РФ не совпадают по той же ЮО, так что - за Белоруссию не впрягаться? А за Украину? Гитлеры, тьфу, ющенки приходят и уходят.
> Там в статье черным по белому написано, что солдат учили "ориентироваться на местности". Так что не спецура, но разведчики. Почему развед-рота так пострадала? Да потому что одно название и осталось.
Я не уверен, что обладаю всей полнотой информации. Но если речь про Самару велась о военном городке в Рощинском у меня есть предположение что это возможна разведрота мотострелковой или танковой дивизии (маловероятно). Более вероятно, что это отдельная рота связи разведуправления. Которую СМИ могли окрестить разведротой.
http://www.kapyar.ru/index.php?pg=223 Вкратце- тут про "Луну". Есть еще про неё в книге А. Широкорада "Отечественные минометы и реактивная артиллерия". А вообще- смелее используй гугл. Может еще чего интересного найдешь.
Ну вот господин Сердюков с вами не согласен. Он говорит, что нам нужна не такая армия, как была в Союзе и после, а профессиональная. Значит, он СА профессиональной не считает. И принцип её формирования, значит, тоже не удовлетворяет признаку профессиональности. А какой там был принцип формирования? Правильно, призыв. А как ещё можно формировать армию? Правильно, либо призывом, либо наёмничеством (которое сейчас называется красивым словом "контракт"). Следовательно, под "профессиональной" армией современное армейское руководство имеет в виду именно наёмную армию. Это подтверждают и они сами, прямо говоря: "нам нужна профессиональная армия. Эта задача будет решаться переводом армии на контракт".
А правота Макиавелли насчёт контрактников-наёмников остаётся неизменной и сейчас:
> В бригаду прибыло пополнение. Со всей Сибири и Забайкалья собрали безработных, "бичей", обрядили в форму, выдали оружие, погрузили в самолет и отправили воевать. Пообещали золотые горы. Все прибывшие заключили контракт. Первый опыт боевых действий "профессионалов" или "наемников", язви их в душу. Тьфу! Часть этой "угрозы Дудаеву" еле стояло на ногах. По дороге успели променять свой сухой паек на спиртное и нажраться. Если бы не товарищи, то рухнули бы наземь.
> Глядя на пропитые лица, я думал, что этим воинам лет триста, я сам-то мальчиком не выгляжу, на добрый десяток лет старше, но эти кадры... Оказалось, что в большинстве своем они все младше меня.
> В шесть часов утра все КП было поднято по тревоге. Командир второго батальона срочно просил прибыть к нему на позиции для разбора происшествия. По его словам все живы, но просил прибыть всех, кто мог передвигаться, и не занят сейчас. Чертыхаясь и матерясь мы оделись и во главе с генералом прибыли в расположение второго батальона. Зрелище, которое мы увидели, было колоритнейшее. Батальон был построен и разделен на три части.
> В первой находились солдаты, которые участвовали в штурме Грозного, и несколько солдат-срочников, прибывших вчера; вторая группа -- человек двадцать пять-тридцать из вновь прибывшего "народного ополчения". Все, кто находился во второй и третьей -- самой многочисленной -- группах, были с глубочайшего похмелья. У третьей группы все лица были разукрашены. У некоторых начинали "зацветать" синяки под глазами, губы и носы у всех были разбиты в кровь, форма была перепачкана кровью, оружие было сложено перед ними. Первая и вторая группа были вооружены.
> Комбат скомандовал и отдал рапорт (доложил) генералу, а затем начал рассказывать: Проснулся в час ночи и, как обычно, пошел проверять несение службы часовыми. В третьей роте -- тишина. Бойцов в окопах нет. Думаю: все! Либо вырезали, либо рота в полном составе дезертировала к противнику, аж пот прошиб. Поднимаю всех свободных офицеров, идем на поиски. Нет никого, ни трупов, ни следов борьбы, ни оружия. Точно, по-тихому поднялись и ушли к духам. Слышим на сопке, что рядом, возня и разговоры. Смотрим в приборы ночного видения. А там вся рота, упитая вусмерть, устроила соревнования по слалому. Садятся на автомат, приклад в землю, и на этих импровизированных салазках лихо объезжают деревья, кустарники. Сталкиваются друг с другом, падают, веселятся. Пикник на обочине жизни устроили себе, сукины дети. Мы их всех переловили, кое-как построили, оружие отобрали. Темно стало, почти ни черта не видать, пересчитали, вроде все балбесы на месте.
> Подводят ко мне по одному. Я голос изменил и спрашиваю: "Ты знаешь, где находишься, скотина?" Тот и отвечает: "Нет!" Я: "Ты в плену, русская свинья. Будешь в русских стрелять -- оставим в живых!" Парень отвечает: "Стреляйте, режьте, но в своих стрелять не буду!" Наш парень! Мы его спать отправили. Следующего вызываем, те же вопросы, тот отвечает: "Буду!" Что мне оставалось делать -- в ухо и в обоз. Третьего вызываем, а тот отвечает: "Как прикажете!" И этому гаду в ухо, бойцы мои проверенные тоже в стороне не остались, пару раз приложились. Короче из ста сорока "наемников-ополченцев" только тридцать отказались воевать против нас.
В.Миронов "Я был на этой войне (Чечня-95).
(сорри за большое цитирование, но отрывок очень уж "в цвет").
Это ты сгоряча. Мы их точно не предавали. Теперь немного освежим память: аккурат перед началом бомбёжек Югославии, в НАТО приняли Венгрию, Чехию, Польшу. Территорию Венгрии использовали для вторжения, Болгарии и Румынии сделали предложение, которого те ждали до судорог в поджилках - скорое вступление в НАТО и Эуропу. Каким образом оказывать военную помощь? Общих границ нет. Самое главное: защита Югославии - первостепенное дело самих граждан Югославии. Но братушки вяло помахали тряпками на американские самолёты, а перевести войну в наземную зассали. Не стали наносить удары по Авиано и другим близлежащим базам НАТО, с которых совершалась агрессия. Могли бы и диверсионную войну развернуть. Сдрейфили.
А их поведение после войны? Выдача Милошевича и вообще всех, кого потребовало Цивилизованное Сообщество, выборы гнилого либерала в президены республики и пр. И эти настроения в обществе: "да, нас бомбят, но это же цивилизованные европейцы, а не гитлеровские варвары!" Данунах за таких вступаться. Пусть сами как-нибудь.
> Но братушки вяло помахали тряпками на американские самолёты,
"Витрина социализма" и "Один из лидеров неприсоединившихся государств" остановились в развитии своей армии на уровне 60-х. Спасли бы их С-300? Кто им доктор?
Читал сегодня Самарское обозрение, маленький такой материальчик. Если у кого то иллюзии есть по поводу того, куда катится наша Держава:
Младший представитель чеченского клана осужден за вымогательство
Он признан виновным в вымогательстве и приговорен к трем годам лишения свободы в колонии. Выпускник юрфака СамГУ Даян Тукаев был з а держан сотрудниками ФСБ и ОРЧ-4 (бывшее УБОП) ГУВД области в сентябре прошлого года. В вину ему было вменено вымогательство денег у таксистов, паркующихся на площа дке у ТЦ «Космопорт». В версии з ащиты Тукаев а, площа дка была в аренде у ООО «Арт», менеджером которого является обвиняемый, и он всего лишь собирал с таксистов арендную плату. Прения по уголовному делу Даяна Тукаева прошли в суде Советского района Самары в минувший четверг, 13 мая. В ходе прений сторона гособвинения запросила для обвиняемого реальный срок – 3 с половиной года в колонии общего режима. Оглашение приговора состоялось на следующий день и, несмотря на небольшое количество эпизодов, заняло два с лишним часа. В итоге менеджер ООО «Арт» и недавний выпускник юрфака получил 3 года лишения свободы в колонии общего режима. Приговор и реальный срок Даяну Тукаеву прервал длительную «беспроигрышную серию» чеченской диаспоры в Самаре, члены которой постоянно попадают в криминальные эпизоды, но до скамьи подсудимых по ряду загадочных причин так и не доходят. Из реальных приговоров чеченцам за последнее время можно вспомнить лишь приговор члену ОПГ Рустаму Фирайдонову, осужденному за разбой. [Главным итогом процесса по делу Даяна Тукаева, по словам источника СО в силовых структурах, станет невозможность для подсудимого продолжить карьеру в правоохранительных органах.] Подсудимый уже заявил о готовности обжаловать приговор в кассационной инстанции Самарского областного суда.
Скоро ненужно будет ничего захватывать, можно будет просто этим руководить.
Не совсем так, но тепло. Раньше, и СССР, и Западу было выгодно существование Движения Неприсоединения и внеблоковых государств. Была свобода манёвра, были крупные центры влияния, вроде Индии. Куба тоже не входила в ОВД, но была нашим надёжным союзником, хотя и входила в Движение Неприсоединения. Страны - участники Движения могли двух маток сосать при правильной политике. Югославия, по сути, такой и была. Просто, когда СССР рухнул, в центре Европы буржуям стало невыгодно держать социалистическое федеративное государство, да ещё и проводящее независимую политику. Югославию и порвали через старые межнациональные и межконфессиональные противоречия, заглаженные после войны Тито и довольно сытой жизнью на кромке Западной Европы.
> [Главным итогом процесса по делу Даяна Тукаева, по словам источника СО в силовых структурах, станет невозможность для подсудимого продолжить карьеру в правоохранительных органах.]
А что в фразе привлекло внимание? Это очень старая практика, когда отсутствие судимости обязательное условие приёма не работу в правоохранительные органы.
Дык, и я с ним тоже:). Тут вот в чём штука: наши советские хоккеисты играли профессионально или нет? С теми самыми канадскими профи? А почему? Потому что были отнюдь не любителями. Сердюков не может отказаться от призыва и это признано. Так смешанный принцип комплектования был и в СА: лётчики, подводники, ракетчики, одним словом офицеры и прапорщики явно не призывники. А после ВОВ были и сержанты и старшины сверхсрочники - чем не профи. Просто СССР был суверенной страной и у его армии были задачи соответствующие. У РФ ситуация иная.
> Если нужны друзья, то впрягаться нужно обязательно.
Сравнивать Югославию и Белоруссию - уместно ли? Юги - дальние родичи - седьмая вода на киселе, живут на отшибе. Белорусы - своя кровь, хаты рядом стоят. Юги в Афганистан оружие "духам" поставляли и не мучились угрызениями совести. Белоруссия где и когда России насрала в борщ? Что Батька соблюдает интересы Белоруссии прежде всего, и эти интересы не имеют принципиальных разногласий с интересами РФ - вот главное. Другое дело, что быть союзниками страны, в которой правящая верхушка коррумпирована сверху донизу, но силу и интересы имеет - удовольствие ниже среднего. Тут Батьке не позавидуешь.
Совершенно верно. Но современное руководство это не устраивает. Им нужна полностью контрактная армия. Правда, сейчас даже они признают, что "затея провалилась".
Не идёт к ним почти никто, зарплаты-то нищенские.
О требуемом количестве контрабасов речь вообще не идёт..
Странная часть какая-то, в нашей бы караул подняли в ружьё и после предупредительного выстрела в воздух товарищи дагестанцы попадали в пол, ну а если бы не захотели падать живьем, положили бы мёртвыми. Как-никак часть постоянной боевой готовности, ракетчики ибо.
> А кто такие "оперативники", которых готовят, как спецназ?
В зависимости от целей и задач разведка делится на: армейскую (тактическую), оперативную и спецназ. Тактическая - до 3-5 км. за линией фронта, оперативная - в оперативных тылах противника (30-70 и более км за линией фронта), спецназ - ещё дальше.
> Вы же тоже к оперативной разведке относились.
>
> Ошибаешься. В моём военнике значится ВУС 107182Ф - "командир отделения разведки частей спецназ". У "оперативников" ВУС - 106 - войсковая разведка.
Извини, но не ошибаюсь. Военнная разведка делится на тактическую, оперативную, стратегическую. Тактическая это до дивизии, оператиная это от армии и АК до округа(фронта), стратегическая понятно выше. Все они включали в себя много видов разведки. Специальная была один из видов оперативной, войсковая тактической. Поэтому армии и АК полагались орСпН, округу(фронту) обрСпН.
> Это ты сгоряча. Мы их точно не предавали. Теперь немного освежим память: аккурат перед началом бомбёжек Югославии, в НАТО приняли Венгрию, Чехию, Польшу. Территорию Венгрии использовали для вторжения, Болгарии и Румынии сделали предложение, которого те ждали до судорог в поджилках - скорое вступление в НАТО и Эуропу. Каким образом оказывать военную помощь? Общих границ нет. Самое главное: защита Югославии - первостепенное дело самих граждан Югославии. Но братушки вяло помахали тряпками на американские самолёты, а перевести войну в наземную зассали. Не стали наносить удары по Авиано и другим близлежащим базам НАТО, с которых совершалась агрессия. Могли бы и диверсионную войну развернуть. Сдрейфили.
Абсолютно согласен. Ещё 10 лет назад читал в Солдате Удачи воспоминания наших добровольцев. Воевать сербы не хотели, ни с албанцами ни с НАТОй. Хотели мирно жить и наплевать им на целостность своей страны. Они прогнили хуже нас. Хотя по уму джазу такого могли бы по европе закатить, что мало бы не показалось.
> Ну, хорошо. Зачем тогда было "оперативников" отдельно выделять? Типа, они не из ГРУ?
В смысле войсковую? Они не относятся к оперативной разведке. ГРУ ГШ руководит частями стратегической и оперативной разведки(через РУ округов). Было соответствующее управление в ГРУ - пятое. Оно и руководило деятельностью окружных РУ, в том числе и СпН.
> Военнная разведка делится на тактическую, оперативную, стратегическую. Тактическая это до дивизии, оператиная это от армии и АК до округа(фронта), стратегическая понятно выше. Специальная была один из видов оперативной, войсковая тактической.
Тогда стратегическая - это и есть агентурная?
Я знаю, что у Генштаба ВС была агентурная разведка (то есть она считалась военной разведкой), хоть и далеко не такая мощная, как у СВР.
Возможно. Но ты вспомни: Хоннекера сдали, Наджибуллу сдали, Фиделя бросили. Войска давай досрочно выводить, всё равно что бежали.
>Каким образом оказывать военную помощь?
Cм. выше # 642, не SIOP, конечно:)
> перевести войну в наземную зассали. Не стали наносить удары по Авиано и другим близлежащим базам НАТО, с которых совершалась агрессия. Могли бы и диверсионную войну развернуть. Сдрейфили.
Дык, у них ситуация была хуже, чем у чехов в 38-м.
Были бы мы за спиной - не сдрейфили бы, сдрейфили бы остальные.
> А их поведение после войны?
Они всё ж таки повоевали, а мы сдали всё без боя, пресловутый приштинский бросок десантуры только добавил горечи. Как будто мастер сыграл в чужом спектакле эпизодическую роль.
> но тут затронули тему, что "предали мы их". Юги за себя не стали воевать, а нам то уж тогда, что за печаль.
Не нравятся юги, давай только о сербах. Хоть их Стропорез и назвал седьмой водой на киселе, речь идёт о том, что когда мы уходили из Восточной Европы, никто и подумать не мог, что придётся уходить и с той же Украины. Здесь только начни, природа не терпит пустоты. В конце концов, мы не югов предали, а сами себя, идеи панславизма. Мы почти перестали быть субъектом международной политики уже за своим забором, ПРО в Польше и Чехии оттуда приплыло.
В расписании ВУС "разведчик" было три категории: армейский, оперативный, спецназ. В 85 году так было - сам видел, когда становился на учёт в военкомате. Зачем-то их разделяли. Почему, например, в ВУС были такие странные вещи, как "разведка спецназ ВДВ" и "разведка спецназ танковых войск"? Мне предложили на выбор. Что писали в военник, например, разведчику из ВДВ или ДШВ? Я вот, когда была возможность, не озаботился поинтересоваться.
Потянут тысяч 750-850. Для России этого мало, хоть в виде дивизий, хоть бригад. Значит - в НАТО. Парад, надо понимать, как пролог. Пока в Альянсе заправляют американе, нам там делать нечего. Второй "ПМР" с Германией нужно заключать.
> Дык, у них ситуация была хуже, чем у чехов в 38-м.
Почему ты так считаешь? Натовцы явно не спешили форсировать сухопутные операции на территории Югославии. Видать, крепко им запомнились югославские партизаны. Кто мешал югам повернуть ситуацию в выгодную для себя сторону и заставить страдать тех, кто предоставил базы для агрессии? А готовы ли были их гнилые соседи страдать из чувства североатлантической солидарности, становясь объектами диверсий и теряя толпы туристов из-за возможных угроз расстаться с жизнью?
> Были бы мы за спиной - не сдрейфили бы, сдрейфили бы остальные.
Исходить надо не из того, "что было бы, если бы", а из уже сложившейся ситуации. СССР нет, РФ поддержать может только гневными отповедями. Если у людей не стоит вопрос защиты своей страны собственными силами - о чём тогда говорить?
> В расписании ВУС "разведчик" было три категории: армейский, оперативный, спецназ. В 85 году так было - сам видел, когда становился на учёт в военкомате. Зачем-то их разделяли. Почему, например, в ВУС были такие странные вещи, как "разведка спецназ ВДВ" и "разведка спецназ танковых войск"?
Конспирация небось. Потому, что разделения на армейский, оперативный, спецназ никогда не существовало.
А спецназ ВДВ появился гораздо позже.
+1. Читал например несколько разных рассказов, когда людям, отслужившим срочную в Спн ГРУ, в райвоенкомате ставили в военник какой-нибудь "левый" ВУС. На недоуменный вопрос военкоматчики говорили: "так надо. Для твоей же безопасности".
Понятно. Просто вы говорили, что видов стратегической военной разведки - несколько. Значит, кроме стратегической агентурной, есть и другие "стратегические разведки". Вот мне собсно и интересно - СпН ГРУ привлекается для её ведения, либо нет. Грубо говоря - возможен ли вариант "заброски спецразведчиков на другой континент". Теоретически-то - группа полностью автономна. И в американских боевиках бравые разведчики свободно действуют в автономе на всех континентах.
> Сравнивать их возможности можно пожаллуй будучи президентом. Ну или на худой конец НГУ ГШ или директором СВР.
> Понятно. Просто вы говорили, что видов стратегической военной разведки - несколько. Значит, кроме стратегической агентурной, есть и другие "стратегические разведки"
Конечно. Космическая, стратегическая РЭР, итд.
> И в американских боевиках бравые разведчики свободно действуют в автономе на всех континентах.
У американцев в принципе другая организация. Но и там каждая группа SF армии США, имеет свой ТВД.
Новости
VIP
