— Что вы думаете по поводу перспективы отделения Северного Кавказа?
— Кавказ — ярмо России. Можно отдать этим семи республикам весь бюджет России. Все равно ничего не получится, все равно будут стрелять из автоматов и мерседесов. Власть это не понимает. Северный Кавказ — это только расходы, только отрицательное воздействие на население. При Российской империи еще было терпимо. Как только советская власть образовала национальные республики, начался путь к созданию государств. Республика уже означает государство. Не может быть в республике республика. Это извращение. Россия — свиноматка, и ее детеныши-республики в конце концов отвалятся от нее. Вот сейчас у нас 20 республик. Это будущие 20 государств. Это ошибка Ленина, Сталина, Брежнева, Зюганова. Кроме того, Россия с Кавказом несовместима по четырем позициям.
Мы две разные цивилизации, у нас разная религия: православие и ислам. Мы разные этнически. Разная история: у нас была империя, а они всегда были объектом нападения. Разная география — в горах невозможно построить цивилизацию: стадионы, филармонии, музеи, университеты. В горах трудно жить. Все это наложило свой отпечаток на жизнь, обычаи кавказцев. Обозленные и обманутые, они не хотят жить с нами. И наши не хотят. Если спросить русских, все скажут, что не хотим. Очень трудно долго проживать под одной крышей, но можно. Я не говорю, что надо кого-то отделять, я говорю, что будущего нет у такого сожительства. Возможно совместное проживание, но не надо тогда создавать национальные клетки. Надо клетки убирать, никаких республик, или они потребуют независимости. Не я этого хочу, они этого потребуют. Мы вложим туда огромные деньги, а будет СНГ-2. Зачем тогда тратить деньги?
> Сомневаюсь я в полезности вдалбливания в неокрепшие умы мракобесных выдумок, бо бородатым пацанам в юбках нужно бабло и только бабло.
Д.П.: Много и часто говорят о том, что неплохо бы в школах ввести преподавание основ православия. И, естественно, это встречает ожесточеннейшее сопротивление либеральной интеллигенции. Сами они ничего разумного предложить не могут, но сопротивление оказывают яростное. Вот, на мой взгляд, здравомыслящему человеку очевидно, что русская культура неразрывно связана с православием. Даже когда наших атеистов спрашиваешь, вот: «Ты какой атеист?» — многие, не задумываясь, отвечают: «Я православный атеист». Однако лично я бы это сформулировал несколько иначе, и назвал бы не «основы православия», а «основы русской культуры», таким образом все выглядело бы абсолютно естественно.
> Например в Индии мусульмане живут вполне нормально с представителями других религий.
Это они, очевидно, ещё не посмотрели х/ф "миллионер из трущёб":
фильм снимал европейский либерал, и весь фильм — суть страдания по поводу притеснений мусульман со стороны индуистов. Все твари в фильме — индуисты, все хорошие — мусульмане. Например, добрый мент — мусульманин, гнусный мент, пытающий Джамаля током — индуист. Тварь-телеведущий — индуист, главный герой — мусульманин. Это очень важно, это типичная пропагандистская западная прокладка в чужие межнациональные отношения. Это такая благодарность за 200 лет оккупации и высасывания соков — нате, режьте друг друга активнее.
я и не говорил о численности, я говорил о территории! да и не только ислам с берегов волги начинается, есть например марийцы которые к примеру святым дубам или рощам( не помню) поклоняются. так где по всей россии православие? по моему глубокому убеждению любая религия является опиумом для народа. и жирик тонкий тролль который троллит население, разводит как лохов. у нас в стерлитамаке к примеру 2 мечети и две православные церкви, есть ещё пара церквушек других течений христианства. и что теперь?
> Да тут уже речь о том, хоронить вместе с вождём томик Маркса и советский флаг, или кремировать это всё.
Ну вот как-то не совсем. Я в последнее время стал почитывать, и не без интереса, журнал "Эксперт".
Вроде серьезное издание, авторитетное.
Для примера отрывок из редакционной статьи одного из последних номеров:
> Либеральный романтизм хорош для сочинения простых и доходчивых зажигательных текстов. Следование ему в реальной жизни чревато. Только высшей степенью безответственности и наплевательского отношения к своему народу можно объяснить призывы к форсированной «демократизации». Опасности провала подобной политики велики, издержки огромны, но в представлениях политических романтиков их словно не существует; идея исторической ответственности не просматривается. Опыт развала СССР и первых лет реформ их словно ничему не научил. Единственный вывод, который они, похоже, сделали: причина всех бед в том, что в 1990-х мы зашли недостаточно далеко, пора-де исправить эту ошибку. Простое здравомыслие подсказывает, что этому романтическому напору надо противостоять. Возросшая рациональность вселяет надежду.
Ну и в целом там много чего в том же ключе, и даже про марксизм бывает. Полагаю, раз подобные издания такое пишут - значит, достаточно влиятельные люди приобщаются к здравому смыслу.
Про ЛДПР.
У меня есть знакомые, которые проголосовали за ЛДПР (в разное время).
Вот последний раз было так.
Сидит паренек студент дома. А тут звонит ему однокурсник и говорит
- я на выборы ходил.
- да ну, я забил новый рестлинг играю.
- зря, там халявный тортик дают. Токо надо сказать, что первый раз голосуешь.
Халява это весчь! Студент (без политических убеждений) берет Папу (разочаровавщийся яблочник) и топает справлять свои гражданские права (в смысле голосовать). Приходит в участок избирательный, ему дают белютню.
Он говорит
- Я первый раз голосую.
- Очень хорошо.
- Подарок где?
- Ну, подарки были с утра сейчас кончились.
- Разворовали?
- Нет. Да и вообче подарок не положен, это как-бы отдельно от Мерии.
- Если подарка не дадите проголосую за Жирика! (это точная фраза)
Пацан сказал, пацан сделал. Ещё у Папика забрал билютень и тоже Жирика пометил.
Вывод:
Строка ЗА ЛДПР это заменитель строки
пошли вы все, вместе со своими выборами на хвост.
Сам не голосую, если будут заставлять (в австралии штраф за это) проголосую за Жира.
С Дмитрием Юричем не совсем согласен про церковь.
Может всё же партия? Ну что же обязательно в средневековье? Ну давайте хотя-бы 19 век оставим Гуманизм, Прогресс, а? Наверное, я ельф.
Почему-то крайне часто шутят над серьезными вещами/явлениями, над которыми и шутить не следует. Плохо это или хорошо - не знаю, но морду шутнику набить могут. Вальтер Скотт в уста шотландца вложил слова: "В каждой шутке лишь доля шутки." Извини за оскорбление патриотических чувств.
> А что насчет Кавказа. Я не против того, чтобы он оставался в составе РФ. Только вот я за то, чтобы деньги русские туда не вбухивались немерянно. Пусть остается, только живет на свое.
А что будут делать люди на Кавказе без денежных вливаний?
Продолжая твою мысль, можно придти к выводу о том, что остальная Россия нагло грабит регионы-доноры, такие, как ХМАО, ЯНАО и там решат, пусть не только Кавказ, но и остальные регионы "живут на свои". Что, какбэ, не добавит стабильности.
> Расширялась РИ (Большая Россия), когда все поголовно были верующими. Куски от нее стали отпадать отнюдь не при содействии Православия - Финляндия, Польша, Крым, Порт-Артур, развал СССР.
Камрад, какие твои предлождения? Всем стать верующими и Россия прирастет новыми территориями?
> Он там очень давно не был. Приехал слегка прихуевший. Национализм же направлен на русскоязычных. По поводу защиты госинтересов разговоров не было - он гражданин России.
> ты лично готов жить среди приехавших чеченцев, ингушей, дагенстанцев?
> не надо о судьбе мира, давай лично о тебе
Со значительным количеством дагестанцев рядом, с советских времён живших по соседству, живал. Впрочем - не большинство. Ничего такого.
Вопрос довольно странный. Переселяться в места скопления оных не собираюсь, их концентрация в моём месте жительства тоже не предвидится. Пытаюсь по возможности быть готовым ко всему. В моём районе как-то больше армян/азербайджанцев из кавказцев (как ни странно). И приезжих из азиатской части России. Если кто и напрягает, то не они, а русские же алкаши и интернациональная шпана. Не сказать, конечно, что напрягает, но по крайней мере имеются.
> Еще было сказано очень давно
>
> Чтобы все решилось, надо вырезать Чечню и все
>
> И именно тех которые родились там
>
> Которые тут выросли, это совершенно другие
А че мелочиться? Весь Кавказ, кроме осетин!!! Еще таджики задрали, Среднюю Азию тоже вырезать!!!
[ушел составлять список]
А, забыл спросить, детей сам вырезать будешь или кому доверишь?
> Д.П.: Много и часто говорят о том, что неплохо бы в школах ввести преподавание основ православия... Однако лично я бы это сформулировал несколько иначе, и назвал бы не «основы православия», а «основы русской культуры», таким образом все выглядело бы абсолютно естественно.
"Основами православия" можно назвать все что угодно - от "Закона Божьего" до вполне научного религиоведения. И сдается мне, нашим служителям культа предмет наподобие религиоведения в школах совершенно не нужен.
Это ты с козырей зашел. Что сказать-то хотел? Любой, кто против основ православия(не в смысле религиоведения, а именно Закона Божьего) в школе - либеральный интеллигент?
> Почему-то крайне часто шутят над серьезными вещами/явлениями, над которыми и шутить не следует.
Да. только юмор бывает разный. Бывает над шуткой смеются, а бывают оценивают по достоинству как шотландцы.
> Извини за оскорбление патриотических чувств.
Лично мне шутка кажется тупой и грубой. Лично я любил страну в которой родился и гордился ей. Вот так шутить про обрезания серпом никогда желания отчего то не возникало. Хотя вот про коси и забивай - было смешно.
Ну и я не оскорбился, а просто выразил свое мнение.
> Я простой человек, наверное не такой известный как вы или влиятельный как местные камрады, но мне кажется будет лучше для всех если гости вернутся домой.
> Да тут уже речь о том, хоронить вместе с вождём томик Маркса и советский флаг, или кремировать это всё.
Да в том то и дело, что народ ищет простые ответы там где их нет. Ненависть к русских закономерна. Россия рыночная страна, а условиях рынка национальная рознь один из элементов. И если большинство поддерживает рынок ( в любом виде - хоть в китайском варианте), то национальная рознь будет расти.
> Кому: Бешеный прапор, #505 >
> > за что с ними так жестоко обращаются, бошки рубят и всё такое.
>
> А главное - почему за веру не впрягается массово народ, раньше регулярно ходивший к обедне.
>
> У нас в 1917-м было, кстати, тоже самое.
Прошу прощения за сторонний коммент, но читал как-то в книге о цивильной войне в Испании об аналогичной тогда ситуации у них. И запомнились слова одного испанского священника:
- Да, красные сжигали наши церкви, но сначала мы сами разрушили их.
> Лично мне шутка кажется тупой и грубой. Лично я любил страну в которой родился и гордился ей. Вот так шутить про обрезания серпом никогда желания отчего то не возникало. Хотя вот про коси и забивай - было смешно.
Немного странно почему Вам в свете предыдущего высказывания шутка про "коси и забивай" кажется смешной. Лично мне она также кажется тупой и грубой. Шутников такого рода очень хочется подкосить и забить куда-нибудь.
> Кому: HellBirdy, #624 > > Лично мне она также кажется тупой и грубой. Шутников такого рода очень хочется подкосить и забить куда-нибудь.
>
> Взрослых дядь, шутящих такие шутки - именно так.
Пожалуй, но признаться откровенно, мне когда я слышу подобное подкосить и забить желание возникает невзирая на лица и возраст. Надеюсь не задел своим комментарием?
Спасибо за ссылку, камрад, действительно в чём-то показательно.
Хотя всё же не берусь идти далее вывода "России нужна новая консолидирующая идея", ибо коммунизм, считаю, в России дискредитирован финально. Хотя, глядя, с одной стороны, на кризисную Европу, а с другой на коммунистический выродок Китай, до сих в эти бури лишь преупевающий, многие, думается, делают выводы. Какими будут выводы в случае в одной из предполагаемых перспектив упадка Запада с параллельным возвышением Востока в лице Китая и радикального исламизма, можно только догадываться.
> Омар Хайям, чисто для справки, как раз был ревностным мусульманином.
Ох, не сказал бы. Отношение к религии у Хайяма более чем противоречивое, да. Что объясняется изменением взглядов Хайяма в течение его долгой жизни.
Вот несколько стихов:
Ты, всевышний, по-моему, жаден и стар.
Ты наносишь рабу за ударом удар.
Рай — награда безгрешным за их послушанье.
Дал бы что-нибудь мне не в награду, а в дар!
Вхожу в мечеть в час поздний и глухой,
Но не в жажде чуда я и не с мольбой.
Когда-то коврик я стащил отсюда,
А он истёрся — надо-бы другой!
Раб страстей, я в унынье глубоком — увы!
Жизнь прожив, сожалею о многом — увы!
Даже если простит меня бог милосердный,
Стыдно будет стоять перед богом — увы!
---
Ад и рай в небесах, уверяют ханжи
Я, в себя заглянув, убедился во лжи.
Ад и рай не круги во дворце мирозданья —
Ад и рай — это две половинки души.
Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит — ересь, грех, Ислам?
Любовь к Тебе я выбрал, Боже,
Всё прочее — ничтожный хлам.
> Любой, кто против основ православия(не в смысле религиоведения, а именно Закона Божьего) в школе - либеральный интеллигент?
Я за подписку меня в либерасы дал бы с ноги, НО! Я тоже против. И вот почему: Нет ничего лучше МАССОВОГО воспитания атеистов, чем закон Божий в школах. Заставь школьников чего-нибудь там дополнительно учить - и они это так "полюбят" - не пересказать... Как это еще не доперло до церкви - ХЗ.
> Какими будут выводы в случае в одной из предполагаемых перспектив упадка Запада с параллельным возвышением Востока в лице Китая и радикального исламизма, можно только догадываться.
Ну, Западу в упадок приходить не впервой - история Европы начиная с Рима знает несколько таких случаев. Куда в результате упадка придут и какими станут - это и правда пока неясно.
Что по коммунизму - сейчас призрак, похоже, снова активно бродит. В старых добрых Англии и Франции забастовки и студенческие волнения по масштабам кроют нашу Манежную площадь, как бык овцу.
А вот Китай и радикальный исламизм - это очень разное. Подъем Китая обусловлен внутрикитайскими причинами, они там нащупали нужный путь и прут вперед и вверх. Радикальный же исламизм сам по себе не возвысится, он сильно зависит от спонсоров, которым он нужен для дестабилизации центральной Азии, в том числе и с целью влияния на Китай. Это если речь о талибах и прочих братьях-мусульманах, там нет созидательной идеи, государственного проекта. Если речь о том, что пытаются делать Иран или Эмираты - тогда другое дело.
>Нет ничего лучше МАССОВОГО воспитания атеистов, чем закон Божий в школах.
Не знаю, не знаю. В телеящике - мракобесие, всякие бабушки и мамы тоже мозг полощут многим, если еще и в школе будут молитвы перед занятиями читать и попы начнут преподавать закон божий - скатимся совсем уж в жопу.
Кажется, что быть хуже уже не может. Жизнь показывает обратное.
И самое главное, если (хотя какой "если", теперь уже наверно "когда")будут делить страну, получится как с грузинами: Грузия уже давно не с нами, а грузинского ворья у нас больше чем в самой Джорджии. Думаю с чеченцами получится ровно тоже самое.
> Заставь школьников чего-нибудь там дополнительно учить - и они это так "полюбят" - не пересказать...
Да, да, я тоже - и именно по этой причине - поддерживаю введение солженицынских поделок в обязательную школьную программу. Теперь школьники будут относиться к ним как и положкено - как к унылому лживому говну.
> Да, да, я тоже - и именно по этой причине - поддерживаю введение солженицынских поделок в обязательную школьную программу. Теперь школьники будут относиться к ним как и положкено - как к унылому лживому говну.
Положим, лживость унылого говна школьники устанавливать не будут. А вот штампованные выводы по произведению из хрестоматии нет-нет, да и закатятся в дальний уголок памяти, и прочно там осядут. Тут как раз самое худшее из советской системы преподавания литературы - идеологические штампы, не требующие осмысления.
Да и введут не дополнительно, сверх нормы, а что-нибудь ядреное и гениальное, например, Маяковского, под это дело выкинут. Я вот, помню, в десятом классе с нетерпением ждал, когда до него доберемся. И зачитал "Кому и на кой ляд целовальный обряд". Отлично пошло, одноклассники смеялись.
> Да и введут не дополнительно, сверх нормы, а что-нибудь ядреное и гениальное, например, Маяковского, под это дело выкинут.
Почему-то этой загогулины многие ревнители поповства в школах в упор не видят. Ежели в программу запихнуть всю эту православнутую хрень, эрго взамен надобно что-то упразднить, часы же не резиновые. То есть похер, что многие диктант без ошибок не в состоянии написать, а слыша слово "Ленин", непонимающе таращатся. Насрать на это, зато научим деток бойко цитировать евангельские фантазии. Что у людей в голове, загадка.
> Я вообче-то Солженицына имел в виду в рамках изучения литературы, но, видно, закольцовывается все на основы православия.
Солж - тварь вреднейшая и в школьной программе абсолютно неуместная, но часов отъест все же поменьше. Хотя, когда здание разваливается к хуям, сожалеть о кружевных занавесочках как минимум смешно, это да.
Про отделение Кавказа я категорически не могу понять. Почему Жириновский про это говорит - более-менее понятно. Но рядовые граждане - реально, кем надо быть, чтобы считать, что, мол, ща, проведём тут границу - и проблема магическим образом исчезнет?
Видать, слишком ярко засел в голову пример Таджикистана, который отделили границей - и проблема таджикских мигрантов немедленно исчезла.
> Я сам ничего делать не собираюсь
>
> Сказал как факт
Т.е. рассуждаешь как либераст или фашист. Факт - от лат. factum – сделанное, свершившееся. Так что, то, что ты сказал, слава богу, еще лишь мечта. Которую постепенно реализует правительство. Возможно. Но это еще не факт :)
>>неплохо бы в школах ввести преподавание основ православия. И, естественно, это встречает ожесточеннейшее сопротивление либеральной интеллигенции.
> Что сказать-то хотел? Любой, кто против основ православия в школе - либеральный интеллигент?
Сделать такой вывод на основании написанного мной - совсем с логикой не дружить.
Я не хочу, я уже сказал: не хочешь слышать колокола - будешь слушать вопли муэдзина. Не хочешь, чтобы дети смотрели на батюшку - будут смотреть на кривляния пастора - гомосека.
Уверен, что сможешь воспитать детей атеистами в стране, скатывающейся в пучину мракобесия и национализма - прекрасно, а я лично не уверен в наличии такой возможности у большинства родителей.
И православие в данном случае (если считать построение у нас справедливого общества в ближайшем будущем маловероятным) - наименьшее из зол, думаю.
> Камрад, ну есть же поисковики. :)
> Для базового уровня вполне хватит.
Угу. Но я в теме ориентируюсь крайне слабо, натолкнуться на дезу нежелательно. Трактата я не прошу писать, так если ссылка под рукой есть, то запость пожалуйста. Если можно, то что-нибудь, для понимания того, что написано в посте 560. По линку эндрю_сендмана я ходил. Если ссылки под рукой нет, то ничего страшного =)
> Кому: Konstr2k, [хм]#312 >
> > Помните Горбачева слившего Союз, выиграл ли он от этого?
>
> Сидел бы на персональную пенсию на госдаче. А так - ездит по миру, лекции читает, деньги зарабатывает. Фонд вон у него, куда денежка капает. Дети и внуки пристроенные. Ему лично всяко материально получше, чем было бы.
Ну, и вообще, плюс охуительное чувство - до конца выполненного долга плюс искренняя вера, что так надо. Выиграл.
Это для страны Кавказ - ярмо. А для власти - удобнейший, многофункциональный инструмент. Бородачи на зарплате, бум-бум по заказу перед выборами, что еще нужно для полного щастья?
Кому: Goblin, #70 > у него 8% было когда он орал, что зароет радиоактивные отходы на границе с Прибалтикой и поставит там вентиляторы
>
> страна дураков
> Я не говорю, что надо кого-то отделять, я говорю, что будущего нет у такого сожительства. Возможно совместное проживание, но не надо тогда создавать национальные клетки. Надо клетки убирать, никаких республик
О необходимости держать всю национально-культурную автономию строго в рамках унитарного государства уже поболее ста лет пишут.
> По-моему, одна из лучших детских книг вообще. Незаслуженно редкая. Я видела в одном-единственном издании 1973 года.
Согласен. Детям дам почитать обязательно. Добрая книга. Можно нагуглить, если в продаже не найти. На обоих языках - хороша. у меня такое издание было :