> Меня просто всю жизнь учили, что подобные предметы (назовем их так, дабы не вызывать у тебя отторжения) хранить открыто (в серванте) не стоит.
В смысле - драгоценности? Может и не стоит - сопрут. Как драгоценность.
В качестве оружия данный предмет интересует малолетних самооборонщиков. Дальше идут только стреляющие пластиковыми шариками игрушки. Их тоже - в сейф или как?
Сомневаюсь, что в доме вообще был газовый баллон к пистолету.
> Мало ли что. Во избежание всяких неприятных ситуаций (назовем это так) в которых можно оказаться.
Например?
> Ты с этим не согласен ?
Как любое стреляющее чем угодно лежащее открыто изделие оно представляет определенную опасность, если хранится заряженным - кто-то взял в руки, нажал бесцельно - стрельнуло. Это касается и игрушек. Хранящийся без снаряженного баллона опасность представляет не болше, чем ММГ. Угрозу для здоровья даже в снаряженном состоянии больше представляет при применении в качестве кастета. Хардбол - слово знакомое?
Кстати и меня самого на то чтобы прикупить хороший, годный импортный травмат и боевую помпу ушло не более 1,5 месяцев. Это и так вполне свободная продажа.
> после 5-ти лет (без нарушений) хранения гладкоствола и травмата, можно приобретать нарезной длинноствол.
Прошу прощения - после гладкоствола и только в целях охоты.
Т.е. 5 лет надо хранить не только гладкий, но и охотбилет.
Нарезного оружия самообороны в ФЗО нет - только "охотникам" и спортсменам.
> Прошу прощения - после гладкоствола и только в целях охоты.
> Т.е. 5 лет надо хранить не только гладкий, но и охотбилет.
> Нарезного оружия самообороны в ФЗО нет - только "охотникам" и спортсменам.
> А разве нет ограничения по длине гладкоствольного оружия? Вроде как до 72см в готовом для выстрела состоянии нельзя.
Ограничения есть - ружжо не должно быть компактным будучи готовым к выстрелу - подозреваю - закладка против скрытого ношения - честным охотникам прятать нечего!! :)
> Что, действительно нельзя стрелять милиции в метро?! О_о
Попробуй выстрелить находясь внутри каменного тунеля, со многими гранями, а при этом вокруг тебя люди. Результатом будешь поражОн, причём наверно смертельно!!
мама моя дорогая. Такого рассадника МД с незатуманеным мозгом, да еще в такой концентрации на 1 кв.м. давно уже не видел. Дмитрий Юрьевич все равно не могу понять, как, ну вот как удается так спокойно вести себя?
> До 5-ти лет, всё кроме нарезного оружия, после 5-ти лет (без нарушений) хранения гладкоствола и травмата, можно приобретать нарезной длинноствол.
Т.е. карманную артиллерию нельзя ни под каким видом, вроде коллекционирования?
Про нарезное через 5 лет уже прочитал, грустно. Хотя и логично запрещать оружие "нападения". В городской квартире толку с карабина нет. С другой стороны, на той же даче нарезное универсальнее.
Ну да спорить бесполезно. А вообще, спасибо, камрад. Завтра возьму выходной, пойду заниматься. Чувствую, что пора.
Дмитрий Юрьевич, а просматриваете ли запись передачи и анализируете после свои действия ( типа, вот тут очень правильно сказал, а тут вот не докрутил)?
Я и говорю ничего особенного: с пяти метров в полторашку ~ с 25 метров в ростовую - так любой дурак может, ну за секунду с 25 метров 2х человек положить.
К слову об Эстонии (цивилизованной Прибалтике)
[> В Риге, в кинотеатре Forum Cinemas, в субботу во время просмотра триллера "Черный лебедь" был убит 42-летний мужчина. Стрелок задержан на месте происшествия.] http://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=6580
Убитым был финансист банка. Убийца - юрист. По характеристикам клиентов юрист был деликатным,чрезвычайно спокойным и законопослушным гражданином. Казалось бы
Он даже сам вызвал скорую. Вооруженный зритель - вежливый зритель.
Я не хочу стрелять в людей или угрожать им оружием. Не хочу тратить деньги и время на покупку оружия и на обучение стрельбе.
Но вместе с тем я хочу, чтобы моя семья была защищена.
На государство и милицию/полицию надежды нет.
Получается, что муж будет вооружаться практически не по желанию, а по необходимости? А мы с сыном вообще можем одни выходить из дома только в дневное время и в публичных местах?
> Про нарезное через 5 лет уже прочитал, грустно. Хотя и логично запрещать оружие "нападения". В городской квартире толку с карабина нет. С другой стороны, на той же даче нарезное универсальнее.
А это уже выверты законотворцев, которые мелкашку приравнивают к сурьезному нарезняку, который слона от хобота до ...опы простреливает насквозь. Хотя с другой стороны есть выход - 410 калибр.
> Что, действительно нельзя стрелять милиции в метро?! О_о
Во-первых метро места массового скопления людей! Во-вторых как уже правильно заметили велика рикошета (много камня/металлических конструкций) рикошета при промахе, у нас используют специальные патроны (для ПМ и КЕДР) вроде как должны уменьшать возможность рикошета. Насколько это действительно так не знаю.
Поправлю вас товарищ майор!
Применять/использовать разрешено, другое дело что при промахе последствия будут непредсказуемые. Ну и понятно что отвечать сотруднику.
Дмитрий Юрьевич, а ты перед передачей заранее знал, кто еще будет участвовать? Как-нибудь готовился? Ну в частности, знал ли ты кто такой этот Никонов до передачи?
Ну может он и не обманывает, а читает так называемые "бабушкины форумы", где люди пушут инфу такие же не сведующие в этих вопросах, как и он сам.
Что касается статистики Америки, так там нация стукачей, иначе никак не могу сказать, если ребенок уже со школьных лет стучит на родителей, если они свет за собой дома не выключили или если вода в кране, не дай Бог, капает.
Что касается Латвии, ниодного случая, когда гражданский, вооруженный каким либо оружием, не сделал работу полицейского; у обычного жителя или полу-блатные понятия, и он не пойдёт доносить на товарища, или, якобы, "бдительные", которые будут на тебя кляузы писать, потому что ты грубо послал его 1 раз и в отместочку надо гадость сделать; либо люди, которые ненавидят других(таких в Риге большая часть), вот они будут наговаривать на другого, ибо зрелищ хочется(потому как статья 300 Уголовного закона, действующего в ЛР не работает, прокуратура не хочет осваивать этот участок "земли").
Очень часто, зарегистрированое оружие применяется в насилии(разбой, изнасилование, ограбления). Мой коллега месяц назад применил своё оружие, купленное для хранения и ношения с целью самозащиты, и был вынужден использовать его для защиты от группового нападения, зарание предупредив, что он сотрудник полиции и не хочет проблем ни себе, ни им. Непоняли, начали двигаться в его направлении, он шмальнул в воздух, не поняли, еще раз, ну тут его и настигла кара. Познее выяснилось, что отморозки думали, что это газовик, поэтому угрозы не почувствовали. Сотрудники полиции самоуправления задержали полицейского, т.к. он был 1 и избит, в безпомощном состоянии, в свою очередь, ниодного из гр. отморозков не задержали, ибо их много. На сотрудника заведено уголовное дело.
И таких случаев много, происходят каждый месяц. Так что если кто то считает, что разрешение на приобретение оружие что то изменит - это далеко не так, будут сажать тех, кто защитился, бандиты так и будут с оружием, как сейчас. Может, если грамотно расписать законы, в первую очередь уголовный, что то немножко изменится в лучшую сторону, если закон не менять, то будт только хуже. Не надо забывать, что люди нынче нервные, если раздать им оружие, то это часто будит "дикий запад". ("Ты меня подрезал, на пулю!"; "Не уступил дорогу, на пулю!"; "Твоя собака достала сцать в подъезде, на пулю!") И это не прочитанное в форуме, это работа в отделе.
> Применять/использовать разрешено, другое дело что при промахе последствия будут непредсказуемые. Ну и понятно что отвечать сотруднику.
Камрад, извини, но в теперешнем законе о полиции, чётко указанно:
>6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения [могут] пострадать случайные лица.
"Могут", а в метре завсегда скопление и случайные люди пострадать всё же могут.
P.S. Как сам, как переаттестация?! У нас началась в РУВД, руководство начали переаттестовывать, начальников РУВД меняют во всех районах местами, чтобы не было коррупции, вот.
"Стукач" - это сознательный гражданин, указывающий ответственным учреждениям на нарушение закона. Если ты хочешь соблюдения законов - ты обязан "стучать", "доносить", "информировать".
Паренек с газовым пистолетом просто прекрасен, настоящий эксперт! В армии не служил, пистолет у него для самострела или выстрела в затылок. А вот ежели не пистолет, а помповое ружье, вот тогда другой коленкор, эксперт сразу всех супостатов упакует в деревянные макинтоши.
Видимо, эксперт себе представляет, что после легализации на улицах будет нечто вроде средневековых дуэлей: никакой внезапности, достали стволы (кто пистолетик, кто ружж0), разошлись, и дело в шляпе - у кого калибр больше и рука тверже, тот и победил. Эффект внезапности (см. молотком по голове) и ситуацию, когда ведется обоюдный огонь (а стрелять из укрытия, когда по тебе уже открыт огонь, и стрелять по мишени - это совсем разные вещи) эксперт не рассматривает в принципе. Пистолет у него - оружие последнего шанса, шикарно!
> "Могут", а в метре завсегда скопление и случайные люди пострадать всё же могут.
Оно и раньше так было, грохнул преступника+никто не пострадал молодец (пару отгулов и премию целых тыщ 3-5 может дадут), промазал+побил посторонних, тебе пиздец. Понятно что применять никто не хочет, себе дороже. Тем не менее случаи есть. У нас не давно сотрудник использовал. Правда ночью, в под уличном переходе.
> Отставить, рано ышо!!!
Да? Ты же вроде писал что вот-вот дадут!
> Как сам, как переаттестация?!
Прошел уже. Профанация это. Я бы например с большим удовольствием на какие-нибудь доп.курсы что ли походил. ТООП был любимым предметом! Ну по-мимо огневой подготовки:).
> начальников РУВД меняют во всех районах местами, чтобы не было коррупции, вот.
1. По теме передачи.
Я против короткоствола, ибо, в данный момент, он, в лучшую сторону, ни чего не изменит. Если ситуация с получением разрешения на ношения будет схожа с получением водительских прав или с успешной "программой утилизации"(здравомыслящие люди и не могут сомневаться в том, что именно так и будет), оружие получат(в основном) те, кому должно держаться от него подальше. В данном случае, я не говорю о гостях города(Петербурга) из соседних республик, не говорю об организованной и неорганизованной преступности, не говорю даже о психически невменяемых людях(зачем говорить о том, что и так должно быть понятно). В эфире была приведена цитата с т.н. форума,
">почему из-за 1% дебилов должны страдать 99% нормальных людей"
У писавшего это человека сильно развитая фантазия. Нет такого разделения людей, на нормальных и ненормальных. Есть 2-3% конченых, есть 1% святых (они же блаженные), есть несколько процентов адекватных людей, еще процентов 20 более менее нормальных но 70% это люди с патологиями(легкими и тяжелыми), это люди необразованные, неадекватные, невоспитанные, не имеющие совести и устойчивых представлениях о морали и нравственности. Недавний резонансный случай в Невской Дубровке это доказывает. Представим на минутку, что у одной из сторон было бы огнестрельное оружие. В лучшем случае оно оказалось бы у отдыхающих студентов, они бы им помахали и все бы разошлись, стрелять бы ни кто не стал, в реальной ситуации(нашего времени) оно бы оказалось у нападавшей стороны. Девочка, которой едва исполнилось 18 лет, пробила парню голову в двух местах, да так, что бита треснула(а биту потом доломали о ключицу другого студента представители правоохранительных органов), а если бы у нее был пистолет, а если бы он был у молодого человека?
Лично я живу в центре и мне не так страшно выходить на улицу, но проходя мимо местных бутиков меня бросает в дрожь от вида пистолета, торчащего из кобуры охранника какого-нибудь покупателя. Видеть подобное оружие у граждан или знать, что оно может у них быть мне не хочется и не нравится. Видимо я овца, но лучше быть овцой, чем бараном, да и "волков бояться, в лес не ходить".
2. Про передачу.
Не в пример замечательной "точке зрения" на 100ТВ, смотреть Пятый было неприятно. Жуткая организация, неправильный подбор респондентов, галдеж, глупость и массовые заблуждения, ведущая, которая не может ни утихомирить гостей, ни направить дискуссию в заданном направлении. Здравое зерно со стороны вскипевшего Дмитрия Юрьевича(хотим ли мы защищать себя от бандитов) так и осталось без ответа. Эта передача, в очередной раз, напомнила мне почему не стоит смотреть телевизор.
> К слову об Эстонии (цивилизованной Прибалтике)
> [> В Риге, в кинотеатре Forum Cinemas, в субботу во время просмотра триллера "Черный лебедь" был убит 42-летний мужчина. Стрелок задержан на месте происшествия.] > http://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=6580 >
> Убитым был финансист банка. Убийца - юрист. По характеристикам клиентов юрист был деликатным,чрезвычайно спокойным и законопослушным гражданином. Казалось бы
>
> Он даже сам вызвал скорую. Вооруженный зритель - вежливый зритель.
Мой район.
Вот еще 1 пример необдуманного применения - Банкир в кино ел чипсы или попкорн, уже не помню, чавкал, юристу не понравилось, шифер перекрыло, он банкира тупо расстрелял.
А человек то адекватный, проверку прошел прихическую, зачет по законам сдал, да и сам юридически подкован. А вот есть ствол запазухой и он обычных людей наделяет мнимой крутостью, вот так и получается.
> "Стукач" - это сознательный гражданин, указывающий ответственным учреждениям на нарушение закона. Если ты хочешь соблюдения законов - ты обязан "стучать", "доносить", "информировать".
> В Риге, в кинотеатре Forum Cinemas, в субботу во время просмотра триллера "Черный лебедь" был убит 42-летний мужчина. Стрелок задержан на месте происшествия
Походу если разрешат КС, как минимум надо будет ещё запретить чипсы, попкорн и
пиво в кинотеатре =)
По мне так все равно, разрешено или запрещено то или иное оружие, главное, чтобы, по факту, у населения его было как можно меньше. Это очень способствует снижению числа несчастных случаев и дурацких преступлений с оружием, в том числе подростками и неуравновешенными личностями. Вот, например, у нас практически отсутствуют как класс вооруженные огнестрельным оружием подростковые банды и расстрелы в учебных учреждениях, в Финляндии, где концентрация оружия на душу населения чуть больше чем в России, эти явления иногда происходят, в США, где оружия на душу населения на порядок больше эти явления очень часты.
> Они и так продаются, без КПВТ только. Или чего там у него? не помню уже.
Ну "Бережок" - это 30 мм автоматическая пушка + 4 "Корнета" с двух сторон башни, тепловизор, дальномер и баллистический вычислитель. И продавали их вроде только в "одну какую то арабскую страну".
После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.
Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.
Удивительно как гражданин Н с таким количеством говна в котелке дожил да таких лет, но видать последнее время критическая масса говна преодолена и жить без пистолет для него стало много опаснее.
Владею оружием самообороны (газовый ПМ) с 18 лет. За 15 лет пользовался три раза. Два раза было достаточно вынуть, один раз пришлось выстрелить (по странному стечению обстоятельств в лицо кавказской национальности). Ношу редко, но в дальнюю поездку беру всегда. В машине радостанция, поэтому обычно знаю где не стоит останавливаться.
Не так давно на совершенно жуткой дороге, в районе поселка Гремячий, Вологодской области, вытаскивал милицейскую "ниву" ехавшую в обратном направлении. Парни в благодарность сказали - "Осторожнее, там убивают".
Поселок проехал "НА МАКСИМАЛЬНЫХ ОБОРОТАХ")) держа пистолет между колен)).
Намереваюсь приобрести ОСА-2 в карман, ижевский травматический обрез под сиденье и помповое в сейф.
Если разрешат короткоствол - приобрету тут же.
Но мне думается что не разрешат, а как раз запретят и травматику. Поскольку властям, которые не защищают свой народ совершенно не выгодна толпа вооруженных мужиков.
С нетерпением жду Закона о легализации оперативно-розыскной деятельности, агентурной работы, борьбы с организованной преступностью, борьбы с коррупцией,и прочее,прочее...
Просмотрел всю передачу - охватила целая гамма чувств. Если эти люди т.н. Илита и кАмпИтентные, к которым прислушиваются простые граждане, то страшно представить, ЧТО будет дальше. Тфу, даже сформулировать нормально не могу.
> "Ели бы травматик был столь же эффективен как огнестрельное оружие, то им бы вся милиция была воооружена" - фраза сразила...
Кстати, полицаи активно пользуются теми же электрошокерами, которые хорошо себя зарекомендовали и свободно продаются. Исходя из логики Александра Никонова, шокер также эффективен как огнестрельное оружие, а его, повторюсь, можно купить везде. Зачем тогда "стволы" в свободный оборот пускать?
Кстати, зря в передачу не позвали человека, который выступал бы резко против легализации. А то так то все вроде бы и за, а дискуссия идёт по последствиям этого разрешения.
> Иди на службу в милицию - примерно через год станешь точно таким же.
Просмотрел информацию в интернете, получается, что с категорией "В" в военном билете в милицию не берут. Главный, есть ли еще варианты, как таким стать?