Прометей

04.06.12 00:57 | Goblin | 1005 комментариев »

Фильмы

Народ задаёт вопрос: стоит ли смотреть Прометея?
Отвечаю: смотреть надо обязательно, ибо это очередная веха и вообще про чужих.

Визуальная часть — выше всяких похвал.
Выглядит настолько круто, что челюсть надо придерживать.

Однако сюжетная часть серьёзно подкачала.
Стадо клоунов в космосе.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1005, Goblin: 2

Andor
отправлено 05.06.12 00:05 # 601


Кому: Котовод, #598

> > А может он в анабиозе сидел в момент катастрофы, вот и некому разбудить было.

Хм... а смысл впадать в анабиоз на корабле, на котором все в порядке, никакой катастрофы, и он никуда не летит? Выполняй обязанности согласно штатному расписанию, готовь корабль к отлету и выполнению важной миссии по убиванию всех человеков.


Piter
отправлено 05.06.12 00:09 # 603


Кому: Стропорез, #595

> У прометейного ондроеда - чистое самоедство. Это как "нексусам" приспичило вернуться на Землю, хотя она им нужна, как папуасу прошлогодний снег. И пофиг, что нельзя - очень и очень хоцца!

получается, данный андройд по качеству искуственного интелекта получился качественней своих потомков типа "Эш" и "Бишоп" :)
почти как электроник в фильме "Я, робот"


stabvenom
отправлено 05.06.12 00:13 # 604


Кому: vaeltaja, #600

> извини, камрад, не распознал иронии.

бывает:)

> так театр зиждется на драматургии.

Кино-то выросло из театра. Следовательно, тоже должно этой самой драматургией располагать.

> а кино в первую очередь есть зрелище. начиная с панического опрокидывания на первой презентации Изобретения. такое моё мнение.

Думаю, что Прибытие поезда хорошо продемонстрировало новые возможности:) Ну а сами по себе эти возможности нужны были для соединения с драматургией. Прибытия поездов как таковых больше и не сняли.
В целом, заметь, даже в играх драматургия нужна, иначе - совсем не так интересно.
Хотя, казалось бы - на фига история, бегай да мочи.

> я фильму еще не смотрел, комментирую комментаторов. но чего ждать я уже знаю!!!

Аналогично не смотрел. Зато я смотрел Чужих!!!


vaeltaja
отправлено 05.06.12 00:15 # 605


Кому: Andor, #601

так чай не поездка на трамвае. время идёт, да и анабиоз предотвращает излишний бытовой травматизм на борту. мало ли кому, вдруг, пластиковая каша в голову вдарит. а так все пристойно законсервированы. никаких внеуставных отношений и дискуссий о политике компании.


Стропорез
отправлено 05.06.12 00:17 # 606


Кому: spetrov, #597

> ...Еще одна из загадок фильма - что же им руководило.

Как раз это не загадка. В начале фильма шло толковище про любимое детище Самого, кто на что горазд и прочая тихая фаллометрия между людьми и ондроедом. Ондроеду было гордо сказано, что, не смотря на его шустрый разум, нечувствительность к всякой дряни и неопределённо долгий срок жизни, людям он в подмётки не годится, ибо бездушен и не является творением Самого. Но у ондроеда внутре были принципиальные возражения, коими он спешил делиться, но не был понят людьми. После чего и замыслил дурное.

Ондроед всё время подавал людям звоночки, что им бы следовало внимательнее и чутче отнестись к созданию, превосходящему их буквально во всём. То гордо лезет в скафандр с прибаутками, чтобы не травмировать нежную психику людей, то ещё как намекнёт людишкам на их неполноценность. А столкнувшись жЫжей, смело берёт на себя полномочия провести любопытный эксперимент. И не терзается всякой робототехнической достоевщиной, вроде пресловутых Трёх Законов.


spetrov
отправлено 05.06.12 00:21 # 607


Кому: Стропорез, #606

Возможно, возможно.


spetrov
отправлено 05.06.12 00:22 # 608


...Так, глядишь, общими усилиями и сценарий фильма станет логичным и понятным. :)


Стропорез
отправлено 05.06.12 00:26 # 609


Кому: Piter, #603

> получается, данный андройд по качеству искуственного интелекта получился качественней своих потомков типа "Эш" и "Бишоп" :)

Ненене! Дисциплинка хромала. "Эш" получился тупым солдафоном, "Бишоп" - душкой, а "Дэвид" постоянно носится со своим суперэго, стараясь ужалить человечков побольнее. Все разные.

У яроботов были вшиты всенепременные терзания в виде Трёх Законов робототехники. А в книге ещё и тётка-киберпсихолог Сьюзен Келвин всяким нестандартно мыслящим кибериндивидуям путёвку в жизнь не давала.


Piter
отправлено 05.06.12 00:29 # 610


Кому: Piter, #603

> по [качеству] искуственного интелекта получился [качественней]

что-то я перебрал с "качеством" :)


forbenz
отправлено 05.06.12 00:29 # 611


Дмитрий Юрьевич, а Синий Фил будет?


vaeltaja
отправлено 05.06.12 00:37 # 612


Кому: stabvenom, #604

должно, камрад, но вероятно и не обязано. я несколько далек от мысли что кино с первых дней стало приемником театра. это больше похоже на соединение уличных артистов с цирковой индустрией. судя по всему драматурги подключились к потенциалу кино существенно позже. а до этого кино и было картинками из волшебного фонаря. два гримасы, три кульбита, пять слов рисованого текста (хорошо если были) и саундтрек от тапера (не стрелять! другого не имеем!). так что бегали и мочили во всю дурь что и развлекало.

я тоже смотрел Чужих и Чужого в лучшие годы еще. в видеосалоне за рупь с носа! и не один рубль потратил только на них.


Kommienezuspadt
отправлено 05.06.12 00:43 # 613


Хочу передать пламенный привет родителям-дегенератам сидевшим у меня за спиной, которые привели на сеанс свою малолетнюю дочь! Девочка хныкала и просилась домой весь фильм, но дегенераты стояли на своём - деньги-то за билет уплочены! Есть мнение, что после сцены в хирургической капсуле детей у этой девочки не будет никогда!


Стропорез
отправлено 05.06.12 00:50 # 614


Кому: spetrov, #608

> ...Так, глядишь, общими усилиями и сценарий фильма станет логичным и понятным. :)

Грабли в том, что характер робота-неврастеника выписан хорошо и ярко. Достаточно просто внимательно смотреть фильм, чтобы понять причины его поступков. А вот с мотивацией и поступками людей дела обстоят гораздо хуже. Как есть - клованы.


Лай Тинь Видль
отправлено 05.06.12 00:58 # 615


Только что с просмотра
Картинка - отличная. Не такая конечно, как в Аватаре, но по своему - шедевр.
А вот сюжет... Идиотизм героев вызывал восхищение - редко когда герои ведут себя настолько идиотски. Полное ощущение, что они не на другую планету прилетели, где вроде как предполагается наличие иной разумной жизни, а в соседний парк на пикник выбрались.
Но, пока шел домой пришел к выводу, что это еще ничего. В конце концов, как кто-то верно заметил, если бы герои фильмов не вели себя как идиоты, кина бы просто не было.
А вот что реально разочаровало, так это совершенно бессмысленные движения сюжета. Вот весь пласт с отравлением Девидом ученого, последующим залетом тетки-ученого и успешным "абортом" фейсхаггера - он вообще зачем был? Ведь если его выкинуть целиком, на остальной сюжет это не повлияло бы вообще никак. И тот же Девид, стремившийся запаковать тетку с чужим внутри и доставить на землю вообще никак не прореагировал на "аборт". То же самое с мутировавшим геологом - ну мутировал, ну пришел, ну поубивал. И что? Сдох и никаких вопросов, никакого развития этой линии не было. Зачем это напихали в фильм? Чтобы растянуть?
Вот эта вот просто откровенная бессмысленность ряда линий в фильме и разочаровала больше всего. Даже отсутствие ответов на задаваемые в фильме вопросы (вот Дейвид, он такой умный почему? Он ведь явно знал и что за инопланетяне, и что за контейнеры-"вазы" и что там за дрянь, и даже что с ней делать надо) так не огорчало, как это.
По итогам фильм получает мою личную премию Разочарования года.


Voron-Lexx
отправлено 05.06.12 00:59 # 616


Кому: лис33, #530

> Ведь если бы сделали экранизацию близко к тексту

А где там в книги боевые действия? "Звезный десант" по сути больше философская книга, описывающая становление молодого бойца и превращение его в воина.


Voron-Lexx
отправлено 05.06.12 01:01 # 617


Кому: Стропорез, #606

> А столкнувшись жЫжей, смело берёт на себя полномочия провести любопытный эксперимент. И не терзается всякой робототехнической достоевщиной, вроде пресловутых Трёх Законов.

Ондроед в фильме очень интересный герой, с одной стороны у него самосознание и суперэго, с другой стоны он абсолютно лишен каких-либо моральных принципов и это нам, кстати показывают еще с самого начала (подсмотренные сны) вот ему и опыты ставить, что над людьми, что над мышами. И что сразу бросается в глаза, ондроед выглядит как истинный ариец! В этот момент, мне закрался вопрос, а Камерун случаем таки не из наших?


vaeltaja
отправлено 05.06.12 01:03 # 618


Кому: Voron-Lexx, #616

камрад, там всё-таки больше даже не об этом а социальной и гражданской ответственности. если помнишь то ключевой мотив это получение прав гражданина. насколько я помню.


AMV76
отправлено 05.06.12 01:04 # 619


Кому: Voron-Lexx, #617

> И что сразу бросается в глаза, ондроед выглядит как истинный ариец!

Он там когда язык учил и повторял вслух, говорил с немецким акцентом.


vaeltaja
отправлено 05.06.12 01:12 # 620


Кому: gurunars, #26

а на 12 эуро в Хки можно прям праздник живота устроить. два стакана Карьялы и порция кебаба. есть от чего жабой удавиться, да.


Honim
отправлено 05.06.12 01:15 # 621


Кому: Voron-Lexx, #616

> А где там в книги боевые действия? "Звезный десант" по сути больше философская книга, описывающая становление молодого бойца и превращение его в воина.

Если внимательно посмотреть, то внезапно выясняется, что фильм Верхувена жесткий антимилитаристический стеб над всей военщиной Хайнлайна. Это видно, и по кретинским пропагандистким роликам в стиле рекламы из Робокопа, и массовым армейским спортивным забегам с жуками и прочему.


AMV76
отправлено 05.06.12 01:18 # 622


Кому: Honim, #621

> Это видно, и по кретинским пропагандистким роликам в стиле рекламы из Робокопа, и массовым армейским спортивным забегам с жуками и прочему.

И в кожаных плащах, пародирующих фашистские.


spetrov
отправлено 05.06.12 01:21 # 623


Кому: Стропорез, #614

> Грабли в том, что характер робота-неврастеника выписан хорошо и ярко. Достаточно просто внимательно смотреть фильм, чтобы понять причины его поступков.

Видишь ли... Та версия, которую ты изложил, достаточно хорошо ложится на имеющиеся в нашем распоряжении "реперные точки", поэтому можно предположить, что она близка к истине. А, с другой стороны, как быть с тем, что робот "капает", не зная изначально что это, для чего и к каким последствиям приведет. Ему просто неоткуда знать эту информацию, на мой взгляд. Да, он мог что-то где-то прочитать. А мог и не прочитать.


vaeltaja
отправлено 05.06.12 01:24 # 624


Кому: AMV76, #622

пародирущие плащи. пародирущая уиформа. пародирующее оружие. пародирующие стрижки. пародирующий режисер.


Krix
отправлено 05.06.12 01:26 # 625


Кому: Honim, #621

> Если внимательно посмотреть, то внезапно выясняется, что фильм Верхувена жесткий антимилитаристический стеб над всей военщиной Хайнлайна.

Согласен, камрад. И даже не над "военщиной", а над идеями, изложенными в книге.
В итоге от вполне здравых рассуждений о том, что общественное благо выше личного ("будь готов!", ага), а право называться гражданином надо заслужить остался только нелепый цирк шапито в дурацкой форме.


spetrov
отправлено 05.06.12 01:27 # 626


...Тупо посмотреть, а что будет? Как-то не очень вяжется с тем, кто он есть. Он очень много знает и умеет, но знания и умения основываются на личном или чужом опыте. Здесь же опыта нет никакого.


Honim
отправлено 05.06.12 01:28 # 627


Кому: AMV76, #622

> И в кожаных плащах, пародирующих фашистские.

Ну, для половины жителей земли фашисткое - самое милитарситкое. Уж не знаю - радоваться или нет. Проигравшая армия стала олицетворением милитаризма, а выигравшая - толпой косматых kozack's.

Кому: vaeltaja, #624

> пародирующий режисер.

Культовый режиссер. Открыто показал на экране самую суть Шарон Стоун.


solidol
отправлено 05.06.12 01:29 # 628


Кому: Лай Тинь Видль, #615

> если бы герои фильмов не вели себя как идиоты, кина бы просто не было.

таки думаю что кино было бы и было бы шикарное. но что есть то есть.


Honim
отправлено 05.06.12 01:31 # 629


Кому: Krix, #625

> В итоге от вполне здравых рассуждений о том, что общественное благо выше личного ("будь готов!", ага), а право называться гражданином надо заслужить остался только нелепый цирк шапито в дурацкой форме.

Идея, доведенная до своей высшей точки превращается в пародию на нее.


R&G
отправлено 05.06.12 01:39 # 630


Кому: Voron-Lexx, #616

> А где там в книги боевые действия? "Звезный десант" по сути больше философская книга, описывающая становление молодого бойца и превращение его в воина.

Ну нет, там сразу, навскидку, 3 мощных боя можно отснять, со всеми прибамбасами. 1. Начало книги. 2. Финал книги. 3 Атака Клиндату (в книге бегло, но это бегло спокойно можно неслабо растянуть). Плюс тренировки со скафандрами, тренировочные десанты... Да, такой мегафильм можно снять просто следуя содержанию книги без лишних режиссерских задумок, эх...


Honim
отправлено 05.06.12 01:50 # 631


Кому: R&G, #630

> Ну нет, там сразу, навскидку, 3 мощных боя можно отснять, со всеми прибамбасами. 1. Начало книги. 2. Финал книги. 3 Атака Клиндату (в книге бегло, но это бегло спокойно можно неслабо растянуть).

[вспоминает ролики землян из серии Starcraft'a]
Можно снять. И еще как!


Nevermore
отправлено 05.06.12 02:10 # 632


Кому: Лай Тинь Видль, #615

> А вот сюжет... Идиотизм героев вызывал восхищение - редко когда герои ведут себя настолько идиотски. Полное ощущение, что они не на другую планету прилетели, где вроде как предполагается наличие иной разумной жизни, а в соседний парк на пикник выбрались.
> Но, пока шел домой пришел к выводу, что это еще ничего. В конце концов, как кто-то верно заметил, если бы герои фильмов не вели себя как идиоты, кина бы просто не было.
> А вот что реально разочаровало, так это совершенно бессмысленные движения сюжета. Вот весь пласт с отравлением Девидом ученого, последующим залетом тетки-ученого и успешным "абортом" фейсхаггера - он вообще зачем был? Ведь если его выкинуть целиком, на остальной сюжет это не повлияло бы вообще никак. И тот же Девид, стремившийся запаковать тетку с чужим внутри и доставить на землю вообще никак не прореагировал на "аборт". То же самое с мутировавшим геологом - ну мутировал, ну пришел, ну поубивал. И что? Сдох и никаких вопросов, никакого развития этой линии не было...

Сценарист лоста бодро теребит вселенную чужих.
Лост - он весь примерно такой же. Только шибко подлиннее 2-х часов.


orke.fil
отправлено 05.06.12 02:11 # 633


Кому: Стропорез, #606

> И не терзается всякой робототехнической достоевщиной, вроде пресловутых Трёх Законов.

Складно смешно и кратко!


codewarrior
отправлено 05.06.12 02:19 # 634


Кому: Стропорез, #606

> После чего и замыслил дурное.

Так он, лукавый, презлым заплатил за предобрейшее? Сам захотел царствовати и всем владети???


stabvenom
отправлено 05.06.12 02:35 # 635


Думаю, надо на Мосфильме снять ответ Голливуду.
С размахом, на все деньги.
У нас есть хорошая тема, осталась от совка Пешкова. Надо её переработать:

http://pic.meanders.eu/danko1.jpg


Shico
отправлено 05.06.12 02:43 # 636


Кому: Стропорез, #595

> Это как "нексусам" приспичило вернуться на Землю, хотя она им нужна, как папуасу прошлогодний снег.

Нексусам не Земля была нужна, а папаша Тайрел, который четыре года им отмерил.


Хоттабыч
отправлено 05.06.12 06:50 # 637


Операция далеко не кесарево сечение.Таким разрезом ей перерезали прямые мышцы живота, хер бы она потом бегала. При кесаревом сечении разрез кожи и подкожной жировой клетчатки проводится ниже пупка, а не выше, как в фильме. Потом производится вертикальный разрез по linea alba, то есть разрезается связка между мышцами. Поведение героев в целом напоминает эпидемию идиотии. Точно идиоты в детстве "Чужих" не смотрели!!! Ксеноморфа увидел уже на выходе из зала, случайно оглянувшись на экран. За исключением графики и музыки фильм в целом разочаровал.


zibel
отправлено 05.06.12 07:52 # 638


>Стадо клоунов в космосе.

Так и есть, посмотрел вчера. Впечатление, что серьёзные учёные - тинейджеры без присмотра. Даже героический капитан и тот - чудак на букву М.


DictAtoR
отправлено 05.06.12 08:17 # 639


Кому: AMV76, #55

> Не удивлюсь, если гигантскую башку в Прометее придумал лично Линделоф. Аналог её в виде гигантской статуи был в Лосте. В обоих случаях практического смысла для сюжета это не имело.

Может это связующее звено между Лостом и Жокеями. Это ж они Землю терраформировали (извините за тавтологию). Заодно и хитровыебанный остров запилили.


niman13
отправлено 05.06.12 09:07 # 640


андроид эту биомассу холлоуэю добавил,потому что ему вейланд приказал проверить,что они там нашли.он просто выбрал того кто ему меньше понравился,а он его всячески подкалывал.


AnKonst
отправлено 05.06.12 09:07 # 641


как всегда злодей ариец: блондин с безупречными манерами и внешностью, спасли мир толерантные: капитан афроамериканец, пилоты азиатоамериканец и мекстканоамериканец :)
сцена с операцией - понравилась до неприятных мурашек в животе :)


socro
отправлено 05.06.12 09:15 # 642


Кому: AnKonst, #641

> как всегда злодей ариец: блондин с безупречными манерами и внешностью, спасли мир толерантные: капитан афроамериканец, пилоты азиатоамериканец и мекстканоамериканец :)

Третий был скорее семито-американцем.


socro
отправлено 05.06.12 09:16 # 643


Кому: stabvenom, #635

> У нас есть хорошая тема, осталась от совка Пешкова. Надо её переработать:
>
> http://pic.meanders.eu/danko1.jpg

Мощно. Надо еще доработать идею. Ведь Данко достал сердце из ГРУДИ! Ксеноформы как бы тоже из груди вылупляются. Отличный намёк.


bzmn
отправлено 05.06.12 09:18 # 644


редкостная чушь получилась, и правда.
захватывающая, но чушь.

даже не знаю, хочу ли пересматривать. более или менее весь фильм в сюжетном плане тянет главная героиня (явный закос по внешности и харизме под знама каво), ну и сцена "аборта" по своему характеру напряжения (сцена целиком вышла - отличная: по накалу, игре героини, постановке). остальное - мимо.


Котовод
отправлено 05.06.12 09:19 # 645


с баша:

> rewwer: ходили на прометей с женой, если вкратце: инопланетойды создали расу людей, потом играли в большого брата... Судя по сюжету. А потом решили просто тупо всех участников проекта замочить. Вот пример здравого конца затянувшегося реалити шоу:)))


лис33
отправлено 05.06.12 09:26 # 646


Кому: Стропорез, #606

> И не терзается всякой робототехнической достоевщиной, вроде пресловутых Трёх Законов.

В начале фильма даются намеки, что у Девида есть какая-то своя
жизненная философия. Например, сцена, где он смотрит "Лоуренса Аравийского".
К сожалению, тема потом раскрывается слабо, и зрителям в очередной раз
приходится строить догадки.


Videolog
отправлено 05.06.12 09:31 # 647


Кому: Piter, #555

> как мог бородач-геолог и биолог заблудиться в половинке от бублика

Так они не в бублике были, а в подземных катакомбах. У входной двери в бублик висел шарик-сканер. Сеть катакомб там разветвлённая и все в бубликах.


DictAtoR
отправлено 05.06.12 09:31 # 648


Кому: Котовод, #645

> Вот пример здравого конца затянувшегося реалити шоу:)))

Вот кто-бы на участников проекта "Дом-2" ксеноморфов натравил.


Videolog
отправлено 05.06.12 09:41 # 649


Кому: vaeltaja, #600

> а кино в первую очередь есть зрелище.

Так идите тогда в кино пересматривать "прибытие поезда" или "рабочих завода Х в конце смены валят на улицу". Зрелище же! "Муви"! Движуха! Это ж культовые фильмы! Первые в синематографе.


лис33
отправлено 05.06.12 09:41 # 650


Кому: spetrov, #608

Видимо по причине собственной яростной критики сюжетной линии
с черной жижей, пришла мне идея, как можно хоть что-то
в этом моменте логично объяснить.
Логика появляется, если предположить, что жижа это
по-сути лаборатория генной инженерии, обладающая
широкими возможностями по воздействию на разные организмы,
но нацеленная на одну задачу - на выходе должен получиться Чужой.
Попадая в организм, эта дрянь влияет на него крайне пагубно,
но вызывает нужные мутации у потомства с задачей создать
совершенно новую форму жизни за как можно меньшее число поколений.

П.С. Что не отменяет вопроса "зачем это атлантам?"
П.П.С. По-моему, вопрос не являются ли чужие боевыми биороботами
витал в воздухе ещё в первых частях.


Валькирия
отправлено 05.06.12 09:47 # 651


Кому: Хоттабыч, #637

> Операция далеко не кесарево сечение.Таким разрезом ей перерезали прямые мышцы живота, хер бы она потом бегала. При кесаревом сечении разрез кожи и подкожной жировой клетчатки проводится ниже пупка, а не выше, как в фильме.

Ну так там же оказалась страдающая мужским шовинизмом медкапсула, которая на тетенек вообще не рассчитана, и ни кесарева, ни аборта от нее не дождешься. Когда героиня это узнала, то просто сказала капсуле: вырежь, дескать, из меня эту хреновину. А там, мало ли, как капсула "увидела" эту самую хреновину, может, как гигантскую опухоль, которую, кроме как разрезом от паха до паха не вытянешь?


Videolog
отправлено 05.06.12 09:47 # 652


Кому: vaeltaja, #600

> так театр зиждется на драматургии.

Любое произведение по сути имеет в основе драматургию. Хоть песня, хоть фильм, хоть передача Познера, хоть книга. И хоть в "вики" и написано что "драматического", но это утверждение скорее неполное и стоит добавить "и не только".
Просто театр - это драматургия в чистом виде, а в других произведениях есть другие, более выраженные составляющие.


Videolog
отправлено 05.06.12 09:47 # 653


Кому: stabvenom, #604

> Кино-то выросло из театра. Следовательно, тоже должно этой самой драматургией располагать.

Именно так. Браво!


bfd
отправлено 05.06.12 09:47 # 654


Кому: Andor, #568

Можно предположить, что утечка биологического оружия, уничтожившая весь персонал базы, случилась во время подготовки к полёту. То есть, экипаж в анабиоз уже погрузили, автопилот запрограммировали на пункт назначения и пробуждение экипажа по прибытии, но команду на взлёт дать не успели.


Videolog
отправлено 05.06.12 09:54 # 655


Кому: vaeltaja, #612

> судя по всему драматурги подключились к потенциалу кино существенно позже

А вот и нет. Стоит взглянуть хоть на немого Чарли Чаплина. Без драматургии он не стал бы классикой.
Уже писал, что кому интересно, может ознакомиться с тремя томами проф. Соколова "Монтаж".


CINN
отправлено 05.06.12 09:56 # 656


Кому: DictAtoR, #648

> Вот кто-бы на участников проекта "Дом-2" ксеноморфов натравил.

В нашей стране это была бы самая кассовая короткометражка.


Ajaj
отправлено 05.06.12 10:00 # 657


Принял твёрдое решение засмотреть фильму в добротном 3Д, потому что стрелялки и космос люблю с детства. Чтобы освежить память, засмотрел первого "Чужого" (в правильном, естественно, переводе (кстати, Главный, ты там "диоксид карбона" сказал про состав атмосферы, а это разве не углекислый газ?))
Последний раз смотрел того "Чужого" лет пятнадцать назад, сцался в штаны от размаха действия и суровости персонажей. Сегодня, конечно, картинка уже не радует глаз и с драматургией на мой экспертный вкус проблемы. Суровой показалась только Сигурни наша Уивер. Решил больше классику не смотреть, ибо детские восторги пропадают. Буду смотреть новоделы с современной картинкой.
Однако для эксперимента срочно поставил первого "Хичника" (без перевода, благо фильмы со Шварцнеггером можно смотреть даже без субтитров). Полный порядок, детские восторги на месте.


bfd
отправлено 05.06.12 10:07 # 658


Кому: лис33, #387

> Тема специфическая, на ней экшена не сделать никак.
> Классический роман Станислава Лема "Глас Господа"
> на ту же тему тоже не особо увлекательный.
> А уж переплюнуть столь матёрого классика трудновато.

"Глас Господа" читается на одном дыхании. Профессор Хогарт крут настолько, что не описать словами.

Кому: лис33, #404

> Это проблема сценаристов. Не нужно оправдывать их, говоря,
> что внятный и логичный сюжет получился бы скучным, это не так.
> Для примера можно вспомнить "Эдем" и "Непобедимый" С. Лема.
> Как раз про столкновение землян с иной цивилизацией,
> с чуждой и непонятной формой жизни. Персонажи не ведут себя,
> как идиоты и неврастеники, а сюжет всё равно увлекательный.

ППКС!

Кому: тов.Дынин, #324

> сдаётся мне, это будет фееричная комедия!!!

Оно и так уже комедия, вполне себе фееричная. Вчера сходил ещё раз, с коллективом товарищей (8 чел.) - неоднократно ржали в голос.


Ajaj
отправлено 05.06.12 10:23 # 659


Кому: DictAtoR, #648

> Вот кто-бы на участников проекта "Дом-2" ксеноморфов натравил.

Да при чём здесь участники? Обычные люди, таких везде полно в родной стране (и, подозеваю, во всём остальном мире тоже). Вот в авторов пульнуть ксеноморфом было бы правильно.
И, кстати, педерач типа "Дома-2" полно - и на ТНТ ещё цветочки. А вот смотрел я недавно MTV - так там ксеноморфами не обойдёшься - тут, как говорится, рулят танковые клинья и ковровые бомбометания.


Котовод
отправлено 05.06.12 10:31 # 660


Кому: Ajaj, #659

> так там ксеноморфами не обойдёшься - тут, как говорится, рулят танковые клинья и ковровые бомбометания.

По убойной силе ксеноморфов заруливают только ковровые ядерные бомбардировки. Ну или Брюс Виллис.


Andor
отправлено 05.06.12 10:34 # 661


Кому: bfd, #654

> То есть, экипаж в анабиоз уже погрузили,

Дык и куды экипаж то делся? Там на мостике 4 капсулы были, насколько я понял, а с инопланетчиком тока одна. Куда остальные из анабиоза подевались? Вобщем загадки во тьме.


Steel Rat
отправлено 05.06.12 10:35 # 662


Кому: Котовод, #660

> Ну или Брюс Виллис.

Ну о Чаке мы просто умолчим, как о само собой разумеющемся.


mFresh
отправлено 05.06.12 10:36 # 663


Дак сценаристы "Lost" что с них взять )


vasmann
отправлено 05.06.12 10:38 # 664


Кому: Videolog, #647

> Так они не в бублике были, а в подземных катакомбах. У входной двери в бублик висел шарик-сканер. Сеть катакомб там разветвлённая и все в бубликах.

Бородатый, напомню, спец по пещерам.


Daishi
отправлено 05.06.12 10:42 # 665


Собираюсь завтра идти на этот фильм. Почитал заметку, комментарии и решил пересмотреть классику. Мне так показалось (ну, спустя лет 15 после первого просмотра "Чужого"), что этот самый "Чужой" недалеко ушёл от глупостей, кои здесь обсуждаются.


vasmann
отправлено 05.06.12 10:45 # 666


Кому: Daishi, #665

> что этот самый "Чужой" недалеко ушёл от глупостей, кои здесь обсуждаются.

А прошло-то 33года, Ридли тот!!!


bfd
отправлено 05.06.12 10:56 # 667


Кому: Andor, #661

Не помню, сколько именно пассажиров видно на записи предполётной подготовки, которую просматривает андроид Дэвид, но остальные могли окочуриться уже в капсулах, не расчитанных на двухтысячелетний сон.


Угрюмный
отправлено 05.06.12 10:58 # 668


Похоже, этот фильм посильнее "Фауста" Гёте.


Лай Тинь Видль
отправлено 05.06.12 10:58 # 669


Кому: niman13, #640

> > андроид эту биомассу холлоуэю добавил,потому что ему вейланд приказал проверить,что они там нашли.

Дело в том, что это все наши догадки. Только здесь в комментах озвучили уже три версии:
а) Сбрендевший робот тупо мстит хамоватому человечешке
б) Верный слуга старого "плохо загримированного Гая Пирса" (кстати, грим действительно смотрелся на нем отвратно) тестирует потенциальный элексир жизни (хотя за такой тест его бы выгнали даже из школьной лаборатории)
в) хитрый огент корпорации собирается зародить, заморозить и доставить на Землю живой образец ксеноморфа, в лучших традициях андроидов всей серии Чужих.

И таких догадок можно строить практически по каждому эпизоду! А это уже перебор, это уже не "сюжет фильма, сдобренный интересными загадками", а "рваное унылое говно, в котором совершенно не понятно, что происходит и зачем оно все". Увы.

ЗЫ: А я на сцене операции, кстати, ржал в голос, распугивая соседей. Потом немного стыдно было. Но операция - смешная.


Котовод
отправлено 05.06.12 11:06 # 670


Кому: vasmann, #666

> А прошло-то 33года, Ридли тот!!!

Неужто малолетний Скотт?!!! [падает сраженный догадкой]


vasmann
отправлено 05.06.12 11:11 # 671


Кому: Котовод, #670

И ведь нас обманули. Обманули еще в самом начале фильма, показав заставку Scott Free!!!


лис33
отправлено 05.06.12 11:20 # 672


Кому: bfd, #658

> > "Глас Господа" читается на одном дыхании.

Это с точки зрения любителей классической научной фантастики.
Боюсь, что выросшие на "Трансформерах", не оценят.


Стропорез
отправлено 05.06.12 11:26 # 673


Кому: Shico, #636

> Нексусам не Земля была нужна, а папаша Тайрел, который четыре года им отмерил.

Да, совсем забыл. Весомая поправка. Что, впрочем, не отменяет своеволия в поведении "нексусов", а лишь придаёт остроту мотивации.


Стропорез
отправлено 05.06.12 11:35 # 674


Кому: лис33, #650

> Логика появляется, если предположить, что жижа это по-сути лаборатория генной инженерии, > обладающая широкими возможностями по воздействию на разные организмы, но нацеленная на
> одну задачу - на выходе должен получиться Чужой.

Тогда зачем была начальная сцена с самопожертвованием космического жокея? В той сцене как раз содержится толстый намёк на то, от кого на самом деле есть-пошёл человек. А вызревший в тётке кальмар после огуливания мог получиться случайно. Скажем, во время развития в генный материал попали мирно соседствующие глисты. Ну и вот.


Andor
отправлено 05.06.12 11:47 # 675


Кому: bfd, #667

> Не помню, сколько именно пассажиров видно на записи предполётной подготовки, которую просматривает андроид Дэвид, но остальные могли окочуриться уже в капсулах, не расчитанных на двухтысячелетний сон.

Тогда вырисовывается такая картина. Идет предполетная подготовка корабля к путишествию к Земле с целью обнулить ее население при помощи биооружия. Экипаж уже поргружен в анабиоз, биооружие погружено в грузовой отсек (арсенал). Остается тока нажать на кнопку и корабль в автоматическом режиме стартует. В это время в биолаборатории (помещение с каменной башкой непонятного назначения) происходит утечка. Персонал базы: и ученые, и техники, которые должны были нажать кнопку, дружно заворачивают ласты, и вот уже никто никуда не летит, а мирно спят. За 2000 лет в живых остается один член экипажа, который после пробуждения мгновенно понимает, что "что-то пошло не так", и он фактически находится в плену у мерзких недоросликов, которых он должен был лететь приводить к знаменателю. Один из них что-то лопочет с акцентом, то ли выпытывает секрет вечной жизни, то ли есть ли в составе экипажа евреи, командиры и коммунисты. Решив непосредственную проблему пленения в лучших традициях ВДВ, бравый военный отправляется выполнять задание, но тут ему мешает самоубийственно настроенный негр.
Вобщем то все довольно достоверно получается.
Не ясно правда, зачем он за бабой полез в капсулу. Даже андройд был в курсе, что на планете есть еще корабли. Залез бы в другой корабль и полетел к Земле. Тут он, конечно, самообладание потерял. Жажда мести разум затмила, возобладала над долгом. Военному такое не годится!


bfd
отправлено 05.06.12 12:05 # 676


Кому: лис33, #672

Выросшим на "Трансформерах" надо "Кибериаду" давать почитать, для пробуждения дремлющего мозга, благо она в любом возрасте усваивается и перечитывать её можно бесконечно. А со временем, глядишь, и до чего посерьёзнее дорастут.


WSerg
отправлено 05.06.12 12:09 # 677


Я таких буйных обсуждений не помню со времен "Аватара".
Надо смотреть, похоже. Боюсь только украинский дубляж все испортит


necro-tor
отправлено 05.06.12 12:10 # 678


Кому: Andor, #675

А он поди не военный, а планетянский "британский учОный"!!!
Ну поначалу замутили они не конвенционный био-хим-эксперимент на Земле - глядь, а в результате эксперимента разумная жЫзнь получилась - решили пока начальство не прознало накрыть все тазиком чОрной жижи - грузились в торопях, один бидон с жижей плохо упаковали, жижа и разлилась, почти все умерли - выживший планетянский "британский учОный", просыпается с анабиоза, глядь, а будят его результаты его эксперимента, да выспрашивают что-то с непонятным акцентом - тут то он и осерчал!!!


WSerg
отправлено 05.06.12 12:14 # 679


Кому: bfd, #676

> Выросшим на "Трансформерах" надо "Кибериаду" давать почитать

Ни в коем случае - это верный способ отбить охоту к чтению. Ты б еще "Голема" предложил прочитать, это же сложнейшие вещи у Лема, хоть и местами автор использует простецкий стиль.
Начинать надо с чего попроще: "Непобедимый", "Эдем", "Рассказы о пилоте Пирксе" - потом переходить к "Дневникам...", после отлично пойдет "Осмотр.." и "Мир на Земле" и т.д


Videolog
отправлено 05.06.12 12:17 # 680


Кому: Andor, #675

Отличная рецензия! Всё кратко, понятно и по существу.


Andor
отправлено 05.06.12 12:18 # 681


Кому: necro-tor, #678

> А он поди не военный, а планетянский "британский учОный"!!!

Тоже вполне себе версия!!!

Еще через пару сотен коментов буду готов признать, что Прометей - гениальный фильм!!!


Videolog
отправлено 05.06.12 12:21 # 682


Кому: WSerg, #679

Я брату давал читать сначала литературный сценарий "Звездных войн", а потом уже Хайнлайна "Повелители марионеток", Уиндема "День триффидов" и т.п. вещи. Вот так и привил ему любовь к чтению в уже приличном возрасте.


Videolog
отправлено 05.06.12 12:21 # 683


На одном форуме был отличный слоган в тему "Чужих" и "Прометея".

> Хоронили Чужого - порвали два андроида!


Warded
отправлено 05.06.12 12:23 # 684


>Не ясно правда, зачем он за бабой полез в капсулу. Даже андройд был в курсе, что на планете есть еще корабли. Залез бы в другой корабль и полетел к Земле. Тут он, конечно, самообладание потерял. Жажда мести разум затмила, возобладала над долгом. Военному такое не годится!

У Жокея могли быть разные мотивы, скажем проверить: не осталось ли там еще коммунистов? Но основная причина в том, что структура жанра повествования требует окончательного столкновения Героя и Антагониста. Оно и происходит. Что и требовалось доказать.

Но вот вопрос. Как Робот, "лежа на красивом холме", узнал о маршруте Жокея?


Котовод
отправлено 05.06.12 12:27 # 685


Кому: necro-tor, #678

> а будят его результаты его эксперимента, да выспрашивают [кура, млеко, яйки шнель-шнель!]

Вот так звучит правильный перевод!!!


necro-tor
отправлено 05.06.12 12:27 # 686


Кому: Videolog, #683

> На одном форуме был отличный слоган в тему "Чужих" и "Прометея".
>
> > Хоронили Чужого - порвали два андроида!

Строго говоря уже минимум три!!!


Котовод
отправлено 05.06.12 12:28 # 687


Кому: Warded, #684

> Как Робот, "лежа на красивом холме", узнал о маршруте Жокея?

Глаз к подошве ботинка жокея прилип!


necro-tor
отправлено 05.06.12 12:29 # 688


Кому: Andor, #681

> Тоже вполне себе версия!!!
>
> Еще через пару сотен коментов буду готов признать, что Прометей - гениальный фильм!!!

Ну вот!!! А-то претензии какие-то к сюжету, идиотии и т.д., и т.п.!!!


Andor
отправлено 05.06.12 12:30 # 689


Кому: Warded, #684

> У Жокея могли быть разные мотивы, скажем проверить: не осталось ли там еще коммунистов?

Да и наплевать даже если остались. Куда они денутся с подводной лодки без космического корабля?
Надо было сразу на свой корабль бежать, а там из безопасной рубки можно и с возможно оставшимися коммунистами разобраться. Не сообразил он. Головой видать при жостокой посадке ударился. И мега-шлем с хоботом не помог.

> Но вот вопрос. Как Робот, "лежа на красивом холме", узнал о маршруте Жокея?

Хороший вопрос :)


Warded
отправлено 05.06.12 12:32 # 690


Кому: Стропорез, #606

> И не терзается всякой робототехнической достоевщиной, вроде пресловутых Трёх Законов.

Хорошо сказано! А вообще, - это главная загадка фильма - Почему он траванул Холовея?


Andor
отправлено 05.06.12 12:32 # 691


Кому: Котовод, #685

> Кому: necro-tor, #678
>
> > а будят его результаты его эксперимента, да выспрашивают [кура, млеко, яйки шнель-шнель!]
>
> Вот так звучит правильный перевод!!!

Да еще поди сало с чесноком затребовавал! Тут бы кто угодно не стерпел!!!


Лай Тинь Видль
отправлено 05.06.12 12:35 # 692


Кому: Andor, #689

> Да и наплевать даже если остались. Куда они денутся с подводной лодки без космического корабля?
> Надо было сразу на свой корабль бежать, а там из безопасной рубки можно и с возможно оставшимися коммунистами разобраться.

Гы. Тут вот подумалось, а ведь о зловредных планах больших дядек мы знаем только из истерики глав героини. А что лететь собирались к Земле - от мутного андроида. Ну и что, что на картах была? Может они наоборот оттуда прилетели? А даже если и на Землю, может они жыжей хотели нас не уничтожить, а подправить эволюцию, росту там добавить, волосья убрать...
Что они там на самом деле имели ввиду - хрен его знает.
Так что может "последний могиканин" рванул к модулю с единственной целью, взять подругу за грудки и вопросить скорбным гласом "Что ж ты натворила-то, дура?!!"


Warded
отправлено 05.06.12 12:36 # 693


Кому: Котовод, #687

> Глаз к подошве ботинка жокея прилип!

Когда Героиня пришла за ним, он ручками так трогательно подергивал, аж жалко стало негодяя!


spetrov
отправлено 05.06.12 12:38 # 694


Кому: Лай Тинь Видль, #692

> Так что может "последний могиканин" рванул к модулю с единственной целью, взять подругу за грудки и вопросить скорбным гласом "Что ж ты натворила-то, дура?!!"

А в итоге нарвался на совершенно аналогичный встречный вопрос со стороны бывшего подопытного кролика.


The Big
отправлено 05.06.12 12:39 # 695


Короче парни надо как-то этот кинофильм итожЫть.
Дмитрий Юрьевич, я думаю, готовит мощный синефил либо заметку.


Andor
отправлено 05.06.12 12:44 # 696


Кому: Лай Тинь Видль, #692

> Гы. Тут вот подумалось, а ведь о зловредных планах больших дядек мы знаем только из истерики глав героини. А что лететь собирались к Земле - от мутного андроида. Ну и что, что на картах была? Может они наоборот оттуда прилетели? А даже если и на Землю, может они жыжей хотели нас не уничтожить, а подправить эволюцию, росту там добавить, волосья убрать...

То-то он после пробуждения ребятам, его пробудившим, на славу "эволюцию подправил"!!! Те ему тока пару слов и успели сказать. Не! От такого резкого чувака можно ждать тока подлянки.
А андройд хоть и вражина, но явно знал о происходившем больше, чем все остальные вместе взятые.


CyberDog
отправлено 05.06.12 12:46 # 697


я извиняюсь за неграмонтность - откуда эта картинка? из первых чюжих?


spetrov
отправлено 05.06.12 12:48 # 698


Кому: Andor, #696

> А андройд хоть и вражина, но явно знал о происходившем больше, чем все остальные вместе взятые.

Напомни, пож-ста, у него какой-либо другой источник информации был, кроме надписи над входом в... в помещение с головой.

PS: Кстати, ну склад рядом с рубкой - понятно - склад. А помещение-то с расставленными урнами это зачем? Домашняя заготовка для землян?


necro-tor
отправлено 05.06.12 12:48 # 699


Кому: Лай Тинь Видль, #692

> Гы. Тут вот подумалось, а ведь о зловредных планах больших дядек мы знаем только из истерики глав героини. А что лететь собирались к Земле - от мутного андроида. Ну и что, что на картах была? Может они наоборот оттуда прилетели? А даже если и на Землю, может они жыжей хотели нас не уничтожить, а подправить эволюцию, росту там добавить, волосья убрать...
> Что они там на самом деле имели ввиду - хрен его знает.

Ага, обое двое людей, которые напрямую с жижей проконтактировали эволюционировали вплоть до белых тапочек. А еще одна, которая опосредованно, "родила в ночь неведому зверушку", которой тотальная дезинфекция в мед.капсуле послужила только катализатором роста.
Тут явно напрашивается вывод, что чОрная жижа - это гуманитарный груз витаминов, а биологическое оружие - это истерика глав.героини.
И когда планетянин запускает навигационное оборудование и прокладывает путь, он ведет совсем не на Землю - это все злобный недобитый дроед подстроил.

> Так что может "последний могиканин" рванул к модулю с единственной целью, взять подругу за грудки и вопросить скорбным гласом "Что ж ты натворила-то, дура?!!"

А перед этим он дроеда и еще пару человек просто по-отечески поприветствовал, правда опосля таких приветствий обои два чего-то окочурились.

Планетяне (и ксеноморфы тоже) нам не враги!!!


Videolog
отправлено 05.06.12 12:48 # 700


Кому: The Big, #695

Жадность старичка сгубила.
Снял гермошлем без причины - признак дурачины.
И как итог: Кто к нам с бубликом придёт, тот от него и погибнет!
Но об этом уже в следующей серии.


Andor
отправлено 05.06.12 12:49 # 701


Кому: The Big, #695

> Короче парни надо как-то этот кинофильм итожЫть.

Да чего тут итожить. Дмитрий Юрьевич еще в начале все подытожил:

Визуальная часть — выше всяких похвал.
Выглядит настолько круто, что челюсть надо придерживать.

Однако сюжетная часть серьёзно подкачала.
Стадо клоунов в космосе.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1005



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк