> За что они воюют? Чтоб всем на мове только говорить? За флаг "воинов УПА"?
Просто люди боятся и не хотят, чтобы хаос пришел к ним в дом. Ведь в газетах пишут что в ДНР на улицах беспредел, у граждан отбирают машины средь бела дня, публикуются видео.
> Как у нас уверенны что РФ не вторгалась на Украину и воюют там ополченцы против карателей, так и там уверенны что национальная гвардия отражает внешнюю агрессию и борется с сепаратистами.
> Причем логика подсказывает что истина где между.
Молодец, хороший заход.
То есть, "истина где-то между" означает, что армия России чуть-чуть вторглась, а нацгвардия отражает небольшую внешнюю агрессию?
> Очень легко сказать это привычное "око за око", но если так жить весь мир станет слепым.
> Некоторые пишут, что это привычная практика, ну так для некоторых и пытки привычная практика - им тоже нужно уподобляться?
А это не око за око. Обрати внимание, рагульских баб с детями никто не бомбит. И даже комменты на парад не в пример спокойнее, если сравнивать с другой стороной. Да и журналистов с той стороны пока ни одного не порешили.
А пленных, как правильно заметили, даже на колени не поставили.
Поэтому, в данном случае, с позиций черно-белого бинарного мира выступаешь ты, приравнивая два принципиально разных вида унижения, ставя унижение в один ряд с насилием.
И да, расскажи своё мнение о параде 1944-го. А потом ведь еще и знамёна бросали. Представляешь, как немцам это было унизительно?!!
Какое отношение к пленным не допустимо? Провести их по улицам Донецка? А отбить им внутренности как сделали бойцы 25 бригады пленённым ополченцам это допустимо?
Ну и поясни где это истина между вторжением РФ на Украину и не вторжением? Это как вошли и сразу вышли? А когда две БМП заехали сдуру на территорию России это вторжение или нет? А обстрелы территории поигран переводов это как? Ты с какой целью защищаешь нацистов и выставляешь нас бездушными нелюдями? Просветите нас, чёрно-белых, радужный ты наш.
Кому: stabvenom, #604 > То есть, "истина где-то между" означает, что армия России чуть-чуть вторглась, а нацгвардия отражает небольшую внешнюю агрессию?
Это означает, что все люди исходят из собственного виденья ситуации, которое, что у нас, что у них, искажено. И нужно принимать это в расчет.
> приравнивая два принципиально разных вида унижения, ставя унижение в один ряд с насилием.
в том то и дело что я не приравниваю, и вообще предлагаю вынести за скобки то, что творят каратели, потому, что оправдание того, что делают с пленными тем, что творит нацгвария это как раз принцип "око за око" - "они нас бомбят, тогда мы их..."
> И да, расскажи своё мнение о параде 1944-го.
Мнение точно такое-же.
Кому: walter77, #606 > Что унизительного с ними сделали?
Вот представь ученик младших классов обоссался. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он обоссался. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
Вопрос не о поведении ученика, а о моральных качествах учителя.
> в том то и дело что я не приравниваю, и вообще предлагаю вынести за скобки то, что творят каратели
Тебе же до этого пару простыней уже написали. Ты из какой-то альтернативной реальности. Переживать за пленных карателей с теплого дивана и вещать что не надо уподобляться - это пять! Для эффекта надо бы тебе еще пару автоматов.
> Вот представь ученик младших классов обоссался. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он обоссался. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
> Вопрос не о поведении ученика, а о моральных качествах учителя.
А теперь представь: несколько мальчиков зашли в раздевалку к девочкам и избили нескольких девочек.
Как ты думаешь, стоит ли их вывести перед одноклассниками и сказать, что они поступили неправильно?
> И да, расскажи своё мнение о параде 1944-го.
>
> Мнение точно такое-же.
>
Да ты из неонацистов, не иначе.
Вот представь ученик младших классов обоссался. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он обоссался. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
Вопрос не о поведении ученика, а о моральных качествах учителя.
> Очень легко сказать это привычное "око за око", но если так жить весь мир станет слепым.
Если бы было "око за око", то их тупо повесили бы при большом скоплении народа (в лучшем случае) или отдали бы родственникам погибших (в худшем). Так что не надо демагогии, с ними поступили ОЧЕНЬ гуманно!
Кому: Хоттабыч, #614 > Да ты из неонацистов, не иначе
Переход на личности говорит лишь об отсутствии аргументов
Кому: walter77, #613 > А теперь представь: несколько мальчиков зашли в раздевалку к девочкам и избили нескольких девочек.
> Как ты думаешь, стоит ли их вывести перед одноклассниками и сказать, что они поступили неправильно?
С какой целью?
Наказать чтобы исправить? Так надежда на то, что нацгвардия исправится не велика.
Опозорить? Мы возвращаемся снова к вопросу, что за человек получает удовлетворение, унижая других.
Кому: Альфа Центавра, #610 > Это означает, что все люди исходят из собственного виденья ситуации, которое, что у нас, что у них, искажено. И нужно принимать это в расчет.
Такому как ты Гоблин как-то сказал: "Есть милиция, есть бандиты; правда - где-то посередине, да?"
Идет, например война СССР против фашистской Германии. И что - видение ситуации одинаково искажено и для нас, и для немцев? Все дело только в знаке?
> Если бы было "око за око", то их тупо повесили
Смотри шире - суть "око за око" оправдание и обоснование своих поступков поступками других. Если действовать опираясь на то, что делают "враги", то твои поступки будут зависеть не от тебя а от них.
> Наказать чтобы исправить? Так надежда на то, что нацгвардия исправится не велика.
> Опозорить? Мы возвращаемся снова к вопросу, что за человек получает удовлетворение, унижая других.
Следуя этой логике, их надо расстрелять где-нибудь в укромном месте и закопать без могилы. (Как немцы поступили с поляками).
> Кому: Майкл_С, #620 >
> > Следуя этой логике, их надо расстрелять где-нибудь в укромном месте и закопать без могилы.
>
> Главное, при этом не унизить!
> Если знаешь, скажи, много ли ты видел в Одессе или слышал?
Т.е. ты не слышал о нападении толпы на машину СБУ-шника, у которого была в салоне гвардейская лента прицеплена.
Ты не слышал об изъятии российских каналов из вещания интернет-провайдеров.
Ты не слышал о преследовании политической оппозиции, о массовых посадках оппонентов.
Ты не в курсе, что на пожаре в ДП выпрыгнувших из окон людей добивали на земле в нескольких местах, но поймали - и то, после большого шума в соцсетях, - только одного.
Ты не видишь, как активно в городе насаживается вышиванковско-шароварная идеология, и не знаешь, что за любое открытое высказонное в публичном месте мнения в пользу ДНР или ЛНР, на тебя с пеной у рта накинутся укрошизоиды.
Про историю с выступлением Анни Лорак ты тоже не знаешь.
И, конечно же, ты не видишь, как стали модерировать на одесских нововостных ресурсах, когда укрошизу можно все, но попробуй высказать иную точку зрения, и твой пост тут же заминусуют, закидаю говнами, а потом быстренько вырежут.
> Ну а что тут подробнее? Вот Янукович бежал, вот Янукович сам ушёл. Чем бы отличалось поведение хунты
Отсутствие силового конфликта, отсутствие трупов на Майдане, более плавная смена власти.
И вероятно, что в Донецке не творилось бы того что твориться. Но это уже ванга.
Все таки не понимаю мыслей некоторых комрадов, о том, что так мол низя,они пленные и т.д. Так можно и нужно. Тем более, этих пленных отпустили( поменяли, отдали, не важно). Эти укровойны остались живы, никто их не сжигал, резал или вешал, согласно демократическим традициям. Их показали тем, кого ни пришли убивать. Да, унизительно. Ну а чего они хотели, воевать это не женщин,стариков и детей в домах заживо сжигать.
> Мы возвращаемся снова к вопросу, что за человек получает удовлетворение, унижая других.
Это не унижение. Это было сделано, чтобы показать народу Донбасса, кто их убийцы, кто исполняет роль палачей.
А ты ищешь человеческий подход к убийцам. Это наверное потому, что лично тебя и твоих близких эта широкомасштабная страшная трагедия не коснулась. В твой дом не пришла война. Поэтому, нет у тебя права осуждать их ненависть и презрение. Ни у кого нет.
> На данный момент интересно, какая должна быть власть на УА, чтобы Восток успокоился?
Которая бы не убивала Восток. Восток говорит, хватит воевать. А хунта третью мобилизацию проводит. Ну и о чем разговор?
> Большинство граждан избрало нового. Восток не согласен. Вместо майдана организовали войну.
С логикой беда. Войну организовал майдан до избрания нового президента. Причина и следствие.. Требования к новому президенту у Востока прежние. Восток говорит, хватит воевать. А хунта третью мобилизацию проводит. Ну и о чем разговор?
> Теперь что? Им не нравится хунта. А кто должен быть при власти тогда?
Тот, кто не убивал бы Восток. У тебя понимание того, что там идет война и на войне одно требование, окончить ее есть? Если враг ее оканчивать не хочет его принуждают. Хунта развязала войну и не хочет ее останавливать. При чем тут нравится не нравится? Тебе бандиты, которые палят по твоему дому нравятся?
> Потому что даже если будет федерализация или еще что угодно, то у власти все равно будет хунта и нацисты.
При чем тут "у власти"? Все началось с того, что граждан, недовольных вооруженным захватом власти горсткой уголовников, пошли убивать за их несогласие. Не посадили их за стол, не обсудили с ними ситуацию в стране, не сформулировали совместные условия проживания в новой стране при новой власти, [пока еще незаконной]. А пошли сразу убивать. Нормальный человек берет в руки оружие и защищается от бандитов.
> 5е чувство подсказывает что это не выход.
Головой надо думать всей сразу, а не отдельными чувствами.
Минобороны: военнослужащие РФ случайно пересекли участок российско-украинской границы
> МОСКВА, 26 августа. /ИТАР-ТАСС/. Российские военнослужащие случайно пересекли участок российско-украинской границы в месте патрулирования и при задержании не оказывали сопротивления. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в Минобороны.
> "Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно, на необорудованном, немаркированном участке. Сопротивления вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали", - отметили в ведомстве.
> Вот представь ученик младших классов обоссался. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он обоссался. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
> Вопрос не о поведении ученика, а о моральных качествах учителя.
Ну ты развивай тему до конца... Ссытся половина класса, и не потому что у всех недержание, а потому, что считают, что так и надо. Учитель исчерпав все прочие способы переубеждения выводит в очередной раз обоссавшихся вид. И тут все просто... если для обоссавшегося в этом нет ничего зазорного, то и унижения он не почуствует... А вот дети имеющие в голове хоть что - то увидят как это смотрится со стороны и не будут так больше делать.
Ппц... параллель какая - то не здоровая получилась.
> Головой надо думать всей сразу, а не отдельными чувствами.
Согласен. Спасибо за содержательный ответ. Поскольку отвечал не тебе, поэтому разговор был немного не о том.
> При чем тут "у власти"? Все началось с того, что граждан, недовольных вооруженным захватом власти горсткой уголовников, пошли убивать за их несогласие. Не посадили их за стол, не обсудили с ними ситуацию в стране, не сформулировали совместные условия проживания в новой стране при новой власти, [пока еще незаконной]. А пошли сразу убивать.
Насколько я понимаю, и тут поправь меня если ляпну херню, дело было так:
- Власть захватили в Киеве
- Власть начала наводить "порядки", ставить своих людей на местах
- На Востоке этого не приняли решили отделиться, сделать свою республику и попросили РФ ввести войска
- Опальные Киевские власти попросили/приказали разойтись и сдать оружие
- В Донецке и в других городах население взяло штурмом различные силовые структуры, добыло оружие
- Далее заняли адм. здания и окопались с требованиями признания независимости ДНР
- Киев пригрозил развертыванием АТО.
- ДНР сказало ок, война значит война
И далее самолеты, тяжелая техника и т.д.
С моей точки зрения, войну организовал не майдан самолично, а обе стороны совместно.
> Восток говорит, хватит воевать.
Ну прекратит УА АТО и что будет дальше? Все разойдутся по домам? Сдадут оружие?
Тут выше уже назвали как это будет называться.
Там про немцев, нацистов, минеты, раздвигание булок и т.д.
> простые граждане Украины получают ответ за то, что несут последние полгода
Дмитрий Юрьевич. Полгода происходит активная военная фаза, поэтому есть эффект усиления накала. Если же в целом вести речь о "несении" в соцсетях, то, как по мне, как минимум с 2004 года поток разумного, доброго, вечного лился уже во всех красках. А с марта в этот процесс включились уже и украинские сми. Но фундамент заложен давно. Можно вспомнить событие "12 октября 2007 Указом президента Украины Виктора Ющенко Роману Шухевичу было посмертно присвоено почётное звание «Герой Украины»" (немецкий офицер, гражданин Польши). И что? Имело значительную народную поддержку.
> А конкретней? На Майдане и в Одессе жертв не было бы точно.
> Возможно даже на Востоке не было бы этого ужаса.
Какая конкретика в том, как ушёл бы Янукович? Ушёл бы добровольно - проще и быстрее к власти пришли бы те же силы. С чего ты решил, что это бы всех устроило, и не было бы протестов, приведших к войне?
> Вот представь ученик младших классов обоссался. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он обоссался. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
> Вопрос не о поведении ученика, а о моральных качествах учителя.
Это только на пользу. Сразу же обесцениваются параноидальные вопли укросми о российских танковых колоннах, ежедневно прорывающих границу. Какие прорывы, если обыкновенный заблудившийся патруль наделал столько шуму?
> Вот представь ученик младших классов обоссался. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он обоссался. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
> Вопрос не о поведении ученика, а о моральных качествах учителя.
Люди, пришедшие убивать своих сограждан и ученик младших классов - не одно и тоже. Твоё сравнение некорректно.
Или я чего то не помню. Власть хунта захватила после расстрела "небесной сотни" и тридцати беркутовцев 21 февраля. Какая, нахрен, бескровная смена власти? Ну а милиционеров коктейлями жгли и камнями закидывали ещё до того. Ну а захваты оружия и административных зданий начались даже не в Киеве, а во Львове. Почему Львов не бомбят, ведь они первые заявили о сепаратизме и не подчинении киевским властям. Ну а потом бегство Януковича, убийство цивилизованными майдановцами птиц в его резиденции, расправа над колоннами антимайдана.
На мероприятие смотрел в ютубе весь мир, в том числе и Киев. Наиболее одаренные даже орут "онижедети".
Кроме того, я и сам указал, что аналогия крайне не здоровая, да и не моя к тому же. Я лишь попытался привести мысль высказавшего ее товарища хоть к какой то, пусть и не здоровой логике.
> Вот представь ученик младших классов обоссался. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он обоссался. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
> Вопрос не о поведении ученика, а о моральных качествах учителя.
Хреновая аналогия, в ней главного не хватает. Обоссавшийся ученик до этого исподтишка неоднократно срал в портфели другим ученикам и ссал им в компот в столовой-в таком варианте учитель очень даже прав. Мог ведь слить инфу ученикам и они его прибили где-нить потихому.
Ну ни хрена себе, простите мой французский...
Если ученик младших классов обоссался - это нифига не его вина. Это значит, что у него проблемы со здоровьем или он постеснялся отпроситься в туалет. Теперь скажи мне - вот эти, проведённые по Донецку, тоже ни в чём не виноваты? Они нечаянно пошли воевать против своих сограждан, нечаянно убивали мирное население, не щадя ни стариков, ни детей, ни женщин? Что ты за аналогии приводишь?
> Мнение точно такое-же.
А, ну всё понятно. Ты малолетний дурак (простите мой французский ещё раз).
> Это только на пользу. Сразу же обесцениваются параноидальные вопли укросми о российских танковых колоннах, ежедневно прорывающих границу. Какие прорывы, если обыкновенный заблудившийся патруль наделал столько шуму?
Случайно заблудившийся, нееее, гнать таких офицеров и вооруженных сил, либо просто слил свой отряд за бабло, пусть военная прокуратура разбирается с такими проводниками, если офицер даже картой пользоваться не умеет, не то, что электронными навигаторами, то это не офицер. Либо министерство обороны чего то не договаривает, либо эту группу кто то извне слил, когда она выполняла задание на территории украины.
> > отправлено 26.08.14 15:54 | ответить | цитировать # 666
>
> Кому: Azim, #665 >
> А был ли мальчик?
А вот хрен его знает, если был то это довольно позорный инцидент и без показательных экзекуций тут не обойтись, а если не было, то наказывать надо журнализдов за откровенную дезу.
> "СССР решил отбиваться до последнего от наступающих войск нацистской Германии. Чтобы защитить свои дома от нацистов и карателей. Ну и если сравнить количество жертв и ужасов в СССР по сравнению скажем с Францией или Чехией то видно как хорошо это закончилось. Интересно кто лучше защитил от жертв свою страну?"
Фигассе, подача материала. Даже не хочу знать чья эта цитата. Для чего она здесь? Что ты хотел этим сказать?
Ты сам написал #645, что жертв на Майдане и в Одессе не было бы точно. Почему точно?
Ещё ты написал # 642, что власть захватили в Киеве, власть начала наводить "порядки", ставить своих людей на местах, на ЮВУ этого не приняли решили отделиться, сделать свою республику.
Я не вижу принципиальной разницы в последствиях, от того каким образом ушёл бы Янукович: сбежал или подал в отставку.
Если это был сарказм, то он явно прошёл мимо того, кому был адресован. Белоштанный защитник альтернативных взглядов не удосужил вниманием. И этот сарказм, (если это был он) начал выглядеть как доказательство правоты молчаливых соглашателей с режимом хунты.
> > отправлено 26.08.14 17:03 | ответить | цитировать # 673
>
> Кому: eternalko, #631 >
> > На данный момент интересно, какая должна быть власть на УА, чтобы Восток успокоился?
>
> Такая, которая уничтожит бандеровскую сволочь полностью и снесет памятники бандере. На меньшее соглашаться глупо.
>
>
В первую очередь про русская! остальное дело наживное.
> После задержания наводчицы артиллерии сил «АТО» ей предложили завернуться в украинский флаг и поставили у позорного столба рядом с КПП.
> На табличке, которую ей вручили, было написано: «Она убивает наших детей» и «Агент карателей». Местные жители весьма агрессивно отнеслись к пленнице, ее пришлось охранять от расправы. Хоть без пинков не обошлось...
> Если это был сарказм, то он явно прошёл мимо того, кому был адресован. Белоштанный защитник альтернативных взглядов не удосужил вниманием. И этот сарказм, (если это был он) начал выглядеть как доказательство правоты молчаливых соглашателей с режимом хунты.
То что прошёл мимо - это вопрос к адресату.
Как это вдруг стало доказательством - мне не понятно.
> Кому: Piter, #658 >
> > На пленных смотрел весь мир(посредством тв и интернета).
>
> Я выше ссылку давал, это на всех крупнейших печатных изданий запада, в первой полосе.
>
>
О-чень хорошо!
Жаль только, маловато их. Впрочем, надеемся на бис.
Я с телефона писал, неудобно большой текст набирать. А так да, забыто многое. Например то, что изначально люди всего то хотели жить по-своему, а не по указке западенцев, просили федерализацию. Ни о каком отделении и уж тем более войне речь не шла. Даже когда первые воинские части начали отправлять на Донбасс, местные жители не выстрелами их встречали, а кормили их, воду и сигареты давали, пытались уговорить не применять силу против мирных людей, своих сограждан. А теперь нам рассказывают, что мы во всем виноваты, первые начали, и что тут нелюди живут и Донбасс надо с землей сравнять.
> Вот представь ученик младших классов [убивает мирных жителей]. Учитель выводит его перед однокласниками и говорит что он [убивал мирных жителей и был схвачен]. Его не "ставят на колени", не "порят", не "заставляют петь".
> Какое отношение имеет весь смотрящий мир, к данной аналогии?
Ты прикидываешься или действительно не понимаешь? Попробую объяснить на пальцах...
В фразе камрада bоrn in USSR("А вот дети имеющие в голове хоть что - то увидят как это смотрится со стороны и не будут так больше делать") дети - укропы(поляки, прибалты и пр. сочувствующие), ещё не вступившие в силу разных причин в ряды украинской армии, но подумывающие это сделать. После парада в Донецке(я надеюсь) они могут передумать это делать. Ополченцы наглядно показали, что их ждет(в лучшем случае).
Не было бы жертв? Ты не понимашь, что если десятки тысяч в иступлении орут месяцами "на ножи! на гиляку!", то жертвы будут обязательно. Такова суть фашизма. В данном случае украинского либерал-фашизма и необандеровщины.
Не надо питать иллюзии.
> Так я и не отрицаю их зверства. Еще раз заострю внимание я не пытаюсь оправдать украинские силы и вообще речь идет не о них. Суть в тех кто считает такое отношение к пленным допустимым.
> Очень легко сказать это привычное "око за око", но если так жить весь мир станет слепым.
Этот парад пленных был прежде всего нужен как потивовес параду в Киеве. Есть понимание, что парады в Киеве и Одессе были нужны в первую очередь для поднятия [боевого] духа украинского общества? Духа, который должен быть использован на Донбассе, для убийства таких же украинцев. Поэтому зеркало киевского парада в Донецке, с сгоревшей бронетехникой и понуро бредущими пленными было совершенно необходимо, по моему мнению, именно украинскому обществу. Чтобы уменьшить количество смертей среди украинцев.
Ну и надо сказать что ополчение никаких конвенций не нарушало ибо их не подписывало, да и взятые в плен украинские военные вряд ли могут иметь статус военнопленных, ибо сама Украина всячески отрицает войну на своей территории.
> Как у нас уверенны что РФ не вторгалась на Украину и воюют там ополченцы против карателей, так и там уверенны что национальная гвардия отражает внешнюю агрессию и борется с сепаратистами.
> Причем логика подсказывает что истина где между.
>
Логика подсказывает, что попытка загнать читателя в выбор или-или (...или вилкой в глаз, ага) не более чем попытка манипуляции.
Истина проста и сермяжна - в конфликте в Украине активно участвуют и страны запада, и Россия. Россия на стороне восставших на востоке Украины, запад на стороне участников переворота. Но в военном вторжении внешних сил смысла нет, ведется опосредованная поддержка сторон - как США, Канада и ЕС дают деньги на реформы военных сил и присылают военное оборудование транспортными самолетами, так РФ открыла лавочку военторга для повстанцев. С одной стороны это затягивает конфликт, а с другой дает надежду на политическое решение конфликта, а не на истребление одной стороны другой. И не факт, что отказ от поддержки одной из сторон не увеличит количество жертв. Вот такие пирожки с котятами.
ЗЫ "уверены" пишется с одной "н". Небось тоже с Украины, и по твоему мнению тоже русский никто не притесняет, да? Просто ему тебя не учили.
> Ты забыл начавшиеся гонения на русских, отмену русского языка как регионального.
Это популистическое решение с языком. Между прочим, актуальный президент был против этого решения и по сути его анулировал дав регионам право решать что и как с языком.
> Это популистическое решение с языком. Между прочим, актуальный президент был против этого решения и по сути его анулировал дав регионам право решать что и как с языком.
Разумеется, это всё меняет. Не было двадцати лет ползучего нацизма и полугода нацизма открытого.
Донецк и Луганск виноваты и должны ответить за поджигание войны, так?
> Ты не понима[e]шь, что если десятки тысяч в ис[c]туплении орут месяцами "на ножи! на гиляку!", то жертвы будут обязательно.
Только почему-то "бандерщина" не бегает с ножами по Киеву и Донецку и не режут русских, а на Востоке идет война и люди гибнут тысячами.
Это разница между реальной, а надуманной угрозой.
Ту сотню придурков бандеровцев быстро отловят и придавят. Как этого идиота Сашко Билого.
А людей уже не вернешь. Потому что вместо "фашизма" в лице небольшой кучки дебилов, получили настоящую войну.
Увы, в реальности всегда выбор между плохим и еще более плохим. В данном случае между войной и ее отсутствием.
Нужны ли на Украине отмороженные фашисты? Нет конечно. Их уже начали прижимать и как будет время и возможность их выбросят за борт.
Бывал ли ты Камрад на Украине вообще? В оплатах фашизма Киеве или там Львове? Имеешь ли вообще представление что кроется за всеми эти выкриками про бандеру? Чем отличаются реальные отмороженные нацисты, от клоунов или просто от тех граждан которые желают единства и мира и кричат "Слава Украине"? Знай, это совершенно разные люди, а их всех сгребают в одну кучу тем самым портя реальную картину вещей. Кстати, благодаря этому реальные и опасные отморозки калибра Билого остаются незамеченными.
> Ну вот видишь. А камрад выше писал, что Восток хочет остановить войну #637.
На желание остановить войну много что влияет. До недавнего времени, было бы разумно хотеть остановить, а сейчас, враг бежит. Глупо не добивать гадину. Она ж с силами соберется и снова полезет.
Здесь надо очень хорошо подумать, останавливаться ли на границах Федерации или идти дальше - вешать беню и парашу. Ну чтоб другим повадно не было.
Новости
VIP
