Попытка военного переворота в Турции

Кому: Вратарь-дырка, #597

> Понимаешь ли в чем дело, большинство защитников Белого Дома были за сохранение СССР.

И что? Ну допустил ты это. Сохранили? Вернись обратно, эксперимент показал, что твоё допущение неверно.

> Российский флаг не отменяет флага советского

У РСФСР флаг свой был. Заменили трехцветным. Есть СССР? Эксперимент показал, что твоё допущение неверно. Как человек науки, ты должен признать, что твоя структура мозга не соответствует действительности. И работать над этим.

Кому: val96, #596

Представь себе, Ельцин выходит и заявляет: "Товарищи, я - Власов нашего времени". Сколько народу за ним пошло бы? Представь себе, Ельцин выходит и начинает размахивать флагом Третьего Рейха. Сколько народу за ним пошло бы? А вот за размахивающим трехцветным флагом Ельциным люди пошли. Почему? Потому что на тот момент это в крайнем случае символ "Демсоюза", "Демроссии" и т. п., а никак не Власова - а для большинства сей флаг просто не означал ничего и обрел какое-то значение уже благодаря ГКЧП: он стал флагом защитников демократических преобразований в Советском Союзе (опять же, большинство рядовых противников ГКЧП не имели ни малейшей мысли против СССР; в самом крайнем случае могли допускать идею самоопределения составляющих СССР народов).

Кому: val96, #601

Как из того, что большинство было за сохранение СССР, следует, что СССР должен был сохраниться?! Распад СССР никак не противоречит тому, что большинство населения было за его сохранение.

Кому: Щербина307, #460

> А свастика, она запомоена?

У нас в стране запомоена по полной.

Кому: Gecko, #583

> Так себе переворотец, на 3*

Людей танками давили и бошки резали. Не везде такое при переворотах.

Кому: russo marinero, #605

> Так себе переворотец, на 3*
>
> Людей танками давили и бошки резали.

А толку-то. Результат: хуй да ни хуя. 3 часа порыпались и обосратушки.

Кому: Snusmymrik, #555

> А что, Китай собрался на нас нападать?

Дык уже, весь Дальний Восток с Сибрью захватил. Укросми не врут!!!

Кому: Вратарь-дырка, #521

> Любой здравомыслящий человек неделю назад понимал, что Турция сейчас будет поэкстремальнее горных лыж в Австрии.

Это поэтому Медведев 8 июля поручал министерствам разрулить как можно скорее ситуацию с чартерами в Турцию для туристов и в недельный срок представить соображения? В РФ премьер - идиот? Ну ок.

Кому: yuri535, #485

> а, заметил, один РОАвец криво нашил
>
> вот у нацистского пацаненка РОАвца из той же реконструкции всё правильно
>
> http://cs421728.userapi.com/v421728208/326a/cuooEjCF0is.jpg

Понял, спасибо! Про триколор - солидарен: мягко говоря, не лучший выбор госсимволики.

Кому: Thunderbringer, #513

Казахстан сейчас выгоднее чем Европа. Боровое, Баянаул, Каркаралинск по природе как Швейцария без приувеличения. Озеро Балхаш с прекрасной водой чего стоит. Алматинская область и Юг с горами и историческими памятниками. А с разницей курсов валют россиянам еще на магнитики останется. Причем инфраструктура и сервис развивается достаточно быстро.

Кому: A6pukoc, #569

> Почему несколько маршей предателей зачёркивают подвиги под этим флагом под Полтавой, под Измаилом, в битве у Бородино и так далее.

Ну ты хоть посмотри, под какими флагами воевали при Полтаве, Измаиле и т.п. ЕМНИП, единственный раз, когда этот флаг использовали в РИ официально - под Нарвой, был штандартом Петра I. После поражения царь больше его не использовал. Заменил на чёрного имперского орла на жёлтом фоне. Вот он и был потом официальным, хотя и не в современном понимании. А этот оставался торговым российским. Государственным взад он сделался только во время ПМВ. Но под ним просрали и её. Символ неудач и поражений, как ни верти.

Кому: Араб, #512

сказки про кхмеров сродни "ста миллионов убитыми большевиками в 1917-1953"

при том доподлинно известно, что в 1937-1938 в СССР было приговорено к смертной казни 680 тыс. человек

но одно дело орать о десятках миллионов сожранных лично Сталиным, а другое дело научно исследовать репрессии, их причины и масштабы

в Камбоджи и в ЮВА в целом тогда был страшный замес, регион находился в непрерывных войнах и внешних и гражданских с 1946 года и года до 1989, люди скидывали с себя вековой колониальный гнет с одной стороны и выяснили внутри общества отношения, перестраивали общество

американцы хотели уничтожить коммунистов, коммунисты хотели выгнать империалистов, социалисты и коммунисты, то выступали единым фронтом, то враждовали между собой, маоисты против "советских" и наоборот и т.д. и т.п.

ты лучше иди изучи вопрос как следует, а не допытывайся до правды, от которой хочется у..аться

Кому: Centurio, #563

> ЦРУ это контора провокаторов и лжецов.

да, провоцирует и лжет в пользу коммунистов

для этого ЦРУ и было создано, защищать мировой коммунизм

> Почему ты считаешь, что этой информации можно доверять?

потому что если Гитлер сказал, что Сталин уморил сотни тысяч, он ближе к правде, чем Солженицын, утверждающий, что Сталин убил сто миллионов

> Режимом.

Режимы голод не вызывают (если только не оккупационный). Голод вызывает бедствия.

В Камбоджи это 8 лет гражданской войны + 8 лет стратегических бомбардировок ВВС США продовольственных районов страны

как нацисты сожгли полстраны в 1941-1944 г.г.

в следствии чего в 1947 в СССР произошел голод

Или это сталинский режим устроили голод в СССР?

> Они до сих пор не могут прийти в себя. При упоминании Пол Пота взрослые мужики начинают плакать!

у нас в конце 80-х-90-х не могли прийти в себя, плакали от упоминания Сталина

красные кхмеры имели крупную социальную базу внутри страны, половина страны была "полпотовской"

там шла партизанская война ещё два десятилетия после свержения Демократической Кампучии

подумай почему

> Нельзя сравнивать. Всё по другому!

кхмеры казнили 100 тыс. Сталин казнил 680 тыс.

но рассказывают, что кхмеры убили 3,5 млн., а Сталин убил сто миллионов

что по другому?

Кому: zibel, #611

Непонятен спор насчет флага, он уже 25 лет как госсимвол, смысл спорить?

Кому: yuri535, #612

Конкретные данные по этой теме есть?

Кому: Аслан, #614

> Конкретные данные по этой теме есть?

в разных работах

Кому: Араб, #488

> Кому: yuri535, #464
>
> > Это официальный флаг власовской армии
>
> Только в альтернативной вселенной. А вообщ странно, что "официальный флаг" власовцы стали использовать только в мае 45-го, да еще и в очередной раз переметнувшись?

годков тебе сколько, камрад?

хочу понять с кем разговариваю

Кому: Вратарь-дырка, #603

> Как из того, что большинство было за сохранение СССР, следует, что СССР должен был сохраниться?! Распад СССР никак не противоречит тому, что большинство населения было за его сохранение.

Ты как сам с собой разговариваешь, чесслово. Ты написал: "Понимаешь ли в чем дело, большинство защитников Белого Дома были за сохранение СССР". Ты с чего это взял? Со своих внутренних ощущений? Ну мои ощущения обратны!!! И что? Наплюём на ощущения. Результат какой? "Они (защитники Белого Дома)были за сохранение СССР". Нету СССР. Нету. Твои ощущения-представления неверны.
И это при том, что ты успел подменить "большинство защитников Белого Дома" - а именно они были рядом с руководящим корытом, на "Распад СССР...большинство населения" - на это население "защитникам Белого Дома" было плевать, т.к. они считали себя шибко умными, в силу своего географического положения.
Защитники Белого Дома были тупыми баранами, не отличающими свои безмозглые представления о жизни и реальную жизнь. Не практики они были, теоретиками их тоже назвать нельзя, потому что теоретик понимает, что его построения должны исходит из конретного повторяемого опыта, экперимента.

Кому: Вратарь-дырка, #602

> А вот за размахивающим трехцветным флагом Ельциным люди пошли. Почему?

Да потому что до этого было 5 лет выливаний на голову всякой х...и про СССР, и про хороших Столыпина, николая и пр. Под бандеровскими флагами ходят? И под немецко-фашисткими будут, и лизать сапоги партнёров будут, буде соответствующее промывание мозгов. Защита только: те, кто раззевает пасть на предков - сука; правильная структура мозга, научная-опыт, эксперимент, подтверждает, опровергает.
Надеюсь, линейно ты подходить не будешь.

Кому: htit, #600

> Сторонники Эрдогана обезглавили солдата в
> Стамбуле
>
> mignews.com/mobile/article.html?id=160716_195732_11190
>

Это израильский ресурс? Почитал его. Разрешите не поверить ему и ссылкам на морды.
С другой стороны, больше х...ни на Эрдогана и турков со стороны Запада, может замутит выход из НАТО? Для Турции в этом одни плюсы.

Кому: val96, #570

А когда читают, к примеру Толстого, царя Петра можно считать влассовцем, ну мне так чисто интересно или самого Толстого. А Андреевский флаг как вы к нему относитесь?

Кому: Араб, #524

> Ведь у коллаборантов и белоэммигрантов практически все воинские соединения имели в названии слово "русский". Может это слово теперь тоже власовское, ну раз использовали, да еще и поактивней флага?

Маразм крепчает. Продолжаем в том же духе: все эти гниды vопу подтирали мягкой бумагой. Дабы не уподобляться мерзавцам, с завтрашнего дня все переходим на наждачную.

Кому: zibel, #608

Какое отношение чартеры имеют к безопасности в Турции и медицинским диагнозам Председателя Правительства России? Хорошо известно, что в отношениях с Турцией произошло потепление, в связи с чем было решено разрешить чартеры в оную страну. Какое это имеет отношение к разнообразным рискам типа терактов или там государственных переворотов? Ни запрет на чартеры, ни разрешение их никак с этими рисками не связаны. Ясно, что Турция при всем своем неспокойствии - это отнюдь не Сомали. И даже, наверное, не Украина. Но и не Австрия.

Кстати, если уж речь зашла о товарище Медведеве, то доводилось ему отливать в граните. Впрочем, этим не только он отмечался. Как вот тебе, к примеру, заявление товарища Путина, что в европейской части России севернее примерно области Ростовской нет российских войск? Вот, даже на сайте Президента России оно: http://kremlin.ru/events/president/transcripts/52312.

> Я уже сказал, мы приняли решение и реализовали его: отвели от границ Финляндии все наши Вооружённые Силы на глубину 1500 километров.

Вот уж весь мир гадает, что это такое и как это понимать: неужели ни в Ленинграде, ни в Москве, ни даже в Саратове (он примерно в 1490 км от российско-финской границы) нет никаких войск.

Кому: JPBelmondo, #609
> Понял, спасибо! Про триколор - солидарен: мягко говоря, не лучший выбор госсимволики.

Это как посмотреть. Возможно они символику очень точно выбрали под то что строить собирались.

Кому: yuri535, #612

> при том доподлинно известно, что в 1937-1938 в СССР было приговорено к смертной казни 680 тыс. человек

C 1921 по 1954 за контрреволюционные преступления. 640 тыс.

Кому: zibel, #608

> В РФ премьер - идиот?

Не идиот, конечно. Наверное свои интересы имеет.

Кому: A6pukoc, #569

> Вы не видите в своих словах противоречия? Во Франции они с революции. А у нас в 1991 году произошла КОНТРреволюция. Чувствуете разницу?

офигеть

во Франции после ВФР произошло ещё с полдюжины революций и контрреволюций

после 1815 монархисты опять водрузили белый флаг Бурбонов, в 1830 его сбросили, вернули революционный, потом (1852) монархисты опять его испоганили монархическими приблудами, потом опять всё очистили и так далее, пока не остался нынешний революционный флаг

французов разозлили так, что они даже герба Франции после 1870 официально не используют

а у нас с 1991 года просто режим "реставрации Бурбонов", как во Франции 1815-1830, временно

откуда и все эти нелепые царские(!) гербы у республики(!!) и февралистские триколоры

февралистская реставрация у нас, с попытками вернуться в дофевральскую эпоху

Кому: Аслан, #614

> Непонятен спор насчет флага, он уже 25 лет как госсимвол, смысл спорить?

люди задаются вопросами, на них отвечают

так протекает спор

зачем в республиканской России монархические символы, например

25 лет это категория историческая, не более

французы, например, 100 лет спорили в 19 веке под какими символами они будут жить

Кому: микроэлектронщик, #620

> А когда читают, к примеру Толстого, царя Петра можно считать влассовцем, ну мне так чисто интересно или самого Толстого.

тут надо с логикой совладать первым делом

Петр это 1700 год

Власов это 1942 год

считать Петра власовцев, это как считать Маркса сталинистом, например

логически абсурдно, исторически безумно

поэтому до 1917 вопросов к символике нет

Кому: Араб, #524

> Тут у меня вот какая мысль возникла: а как быть со словом "русский"? Ведь у коллаборантов и белоэммигрантов практически все воинские соединения имели в названии слово "русский". Может это слово теперь тоже власовское, ну раз использовали, да еще и поактивней флага?

Были русские власовцы, были советские русские. Что тебя смущает?

Русские власовцы власовцы, советские русские не власовцы.

а вот "советского триколора" не было

Кому: Аслан, #614

А спор возник потому, что было предложено тонко сравнить :-) ( если можно вообще это сравнивать) ** предательство туристов** и **предательский** флаг(ну нравилось минхерц все голландское, а для борцов с большевизмом это был обьединяющий символ)- и все стало понятно. Юношеский максимализм на марше. Россия, вперед! А вообще, все напоминает 1914 - такой же ура-патриотизм, только похмелье тяжким лишь бы не было.

Теперь из Армении поступила новость о захвате вооружёнными людьми здания полиции и внутренних войск в Ереване.

Кому: микроэлектронщик, #620

> А когда читают, к примеру Толстого, царя Петра можно считать влассовцем, ну мне так чисто интересно или самого Толстого. А Андреевский флаг как вы к нему относитесь?

Что во времена Толстого, Петра уже власовцы были? Нет. Мы сейчас живём, и исходя из предыдущего опыта должны понимать что стоит за символами сейчас. Бессмертный полк задумывался как антисоветское мероприятие, как мир между предателями и победителями. А превратился, слава богу, в гордость за своих предков. Я втолковываю как старые символы превратились а новые, почему, с какой целью. Это же понимать надо?

Кому: Аслан, #614

> Непонятен спор насчет флага, он уже 25 лет как госсимвол, смысл спорить?

Про него никто не спорит. Это символ, имеющий за собой историю и репутацию. Для кого-то этот символ близкий, для кого-то по ряду причин - не очень, а скорее даже наоборот. Речь об этом, а не о споре с объективной реальностью, данной нам в ощущениях.

Кому: Вратарь-дырка, #622

> Какое отношение чартеры имеют к безопасности в Турции и медицинским диагнозам

Никакого, конечно. Граждане при принятии решений никак не принимают в расчёт слова и действия первых лиц своего государства. Всем давно известно, что это безответственные болтуны. Чисто самостоятельно контрабандными тропами пробираются на курорты Турции, вопреки воле и действиям правительства.

Кому: Voltuzik, #625

> Не идиот, конечно. Наверное свои интересы имеет.

Это что же, они противоречат интересам граждан, конкретно - обеспечению их безопасности? Нет ли тут крамолы?

Кому: Huligan, #631

> Теперь из Армении поступила новость о захвате вооружёнными людьми здания полиции и внутренних войск в Ереване.

Что-то мне подсказывает, в Турции не получилось у кое-кого, так решили в Армении насрать.

Будем ждать развития событий.

Кому: Аслан, #614

> Непонятен спор насчет флага, он уже 25 лет как госсимвол, смысл спорить?

Вообще-то 16 лет если быть точным. Один из первых законов принятых по инициативе ВВП.
Федеральный конституционный закон от 25.12.2000 N 1-ФКЗ (ред. от 12.03.2014) "О Государственном флаге Российской Федерации"

До этого момента у нас законного и официального флага не было. Точнее до расстрела Верховного совета был флаг РСФСР, а потом флага не было. Триколор использовался до 2000 года абсолютно незаконно по волюнтаристскому решению ЕБНа.

Кому: Huligan, #631

> Теперь из Армении поступила новость о захвате вооружёнными людьми здания полиции и внутренних войск в Ереване.
>
Начинаю подозревать, для чего создавалась в ускоренном темпе Росгвардия.

Кому: zibel, #633

> Граждане при принятии решений никак не принимают в расчёт слова и действия первых лиц своего государства.

Так же не принимают в расчет здравый смысл - осенью сбили самолет, затем несколько террактов, брожение курдов, напряги с Сирией, политическая нестабильность - и вот туристический сезон в разгаре!

Кому: Щербина307, #558

> Ты упускаешь один момент, убрали не просто так, это были несколько организаций.

Как один из поводов. Это, правда, не отменяет конфликто б/э и бывших советских.

> У тебя птичка треснула. Это не было символом.

Это доведение до абсурда. А слово "русский" в символике присутствовало.

> Ничего там частного не было и в помине. Ордунг мать его, за пропагандой строго следили.

Совершенно верно. Поэтому выходок наподобии ласдорфовской больше не допускали. Старались не допускать, но тотальный контроль не возможен.

> Оба хуже.

Строго в отдельных головах.

Кому: Щербина307, #561

> Да ты упоротый, приплёл фильм про старину, (не сказать что исторический). Какие ещё там могли быть флаги ну кроме ещё царского???

Ты в очередной раз демонстрируешь свое совершенное незнание предмета разговора.

Кому: Snusmymrik, #555

> Ну Боли (Хабаровс) и Хайшэньвэй (Владивосток) вкупе с Камчаткой в Китае считают как минимум спорными. По крайней мере Мао об этом прямо говорил с японскими парламентариями, "отдавая" им Курилы.

> Ведь, как ты говоришь, какой у нас строй это неважно.

Я не так сказал.

> Заодно, для полноты картины, поведай нам, как нам стоит поступить с Кавказом?

Это-то тебе зачем? Да и как "вы" (кстати кто это?) можете как-то поступить с Кавказом? Его уже "вам" во владение подарили?

Кому: yuri535, #612

> сказки про кхмеров сродни "ста миллионов убитыми большевиками в 1917-1953"

Дай свои данные, со ссылками. А то сам понимаешь, я читал вот такое, ты приводишь вот такое.

А годков мне 38.

Кому: zibel, #633

> Никакого, конечно. Граждане при принятии решений никак не принимают в расчёт слова и действия первых лиц своего государства. Всем давно известно, что это безответственные болтуны. Чисто самостоятельно контрабандными тропами пробираются на курорты Турции, вопреки воле и действиям правительства.

вообще-то контрабандными тропами через Алматы и Киев и пробирались прекрасно

Кому: zibel, #608

> В РФ премьер - идиот?

Большого ума человек, тут никаких сомнений.

Кому: zibel, #633

> Это что же, они противоречат интересам граждан, конкретно - обеспечению их безопасности?

Что значит противоречат - наоборот, всё строго в интересах граждан.

Сколько вони было, про невозможность свободному креаклу отдохнуть на солнечных пляжах Турции - пожалуйста, летите и отдыхайте.

И о безопасности позаботились, СовФед вон вчерась так и сказал - пока что всё нормально, но случ чо мы за вами МЧС пришлем, отдыхайте спокойно.

Кому: A6pukoc, #598

Учи историю, достаточно будет школьной программы, там про это подробно написано.

Кому: НачУР, #636

> Начинаю подозревать, для чего создавалась в ускоренном темпе Росгвардия.

Ну дык, если всяким пидарасам во время не отшибать рога, то будет Украина-2.

Сначала Казахстан, теперь Армения... Не хочу каркать, но подозреваю, что следующей будет Белоруссия.

Главное, чтоб итог был как в Казахстане.

Кому: zibel, #611

> Государственным взад он сделался только во время ПМВ.

Тогда на него орла прилепили в дополнение, как символ единения царя и народа.

Кому: necro-tor, #643

> Сколько вони было, про невозможность свободному креаклу отдохнуть на солнечных пляжах Турции - пожалуйста, летите и отдыхайте.

Камрад, какие нафиг креаклы? Турция с Египтом это туризм для бедных. Туда едут самые обычные граждане отдыхать, которые зачастую отдых у нас в стране, себе позволить не могут.

Кому: Щербина307, #646

> Турция с Египтом это туризм для бедных

Бедные вообще никуда не ездят.

Кому: Щербина307, #646

> отдых у нас в стране, себе позволить не могут

Авиакомпании охренели с ценами на внутренние направления. Например Москва-Улан-Удэ. Билеты туда-обратно на 1 взрослого и 1 ребенока обошлись в 98 тысяч рублей. Зимой с семьей летал в Гонконг, заплатил за билеты на 2 взрослых и одного ребенка 96 тысяч рублей. Как такое возможно, почему перелет в Улан-Удэ сильно дороже, чем в Гонконг?

Кому: gloom13, #648

В Гонконг летают по приколу, в Улан-Удэ по нужде. По нужде можно и дороже.

Кому: Ragnar Petrovich, #647

> Турция с Египтом это туризм для бедных
>
> Бедные вообще никуда не ездят.

И как только появляется возможность, едут именно туда, ибо дешевле.

Кому: gloom13, #648

> Как такое возможно, почему перелет в Улан-Удэ сильно дороже, чем в Гонконг?

Деньги очень нужны!!! Ну и это верный способ развивать внутренний туризм!!!

А ещё вот от такого и появляются Свободные Сибири и и прочие Идель-Урал. Оторванность от остальной страны, отличный способ развивать сепаратизм.

Кому: Щербина307, #646

> Турция с Египтом это туризм для бедных. Туда едут самые обычные граждане отдыхать, которые зачастую отдых у нас в стране, себе позволить не могут.

Этих обычных граждан с загранпаспортами, которые таки используют их для поездок в турецкие египты сколько, процентов 10? Как пить дать записные бедняки.

Ну ничего - теперь-то отлично отдохнут, полный инклюзив и занедорого. Президент опять же разрешил и СовФед обещал МЧС прислать в случае чего - можно смело отдыхать.

Кому: yuri535, #628

Так вот к тому и речь, что если начинать говорить, то надо думать как к этому другие отнесутся. Могут ведь до абсурда довести. К примеру с тем же андреевским флагом его же придётся с многих картин убирать ведь он был главным символом РОА или с тем же триколором который так же много где встречается. Я более согласен именно с этой фразой:

Кому: yuri535, #626

> а у нас с 1991 года просто режим "реставрации Бурбонов", как во Франции 1815-1830, временно
>
> откуда и все эти нелепые царские(!) гербы у республики(!!) и февралистские триколоры
>
> февралистская реставрация у нас, с попытками вернуться в дофевральскую эпоху

Кому: val96, #632

Нет я знаю о том что в повстанческих соединения использовался и андреевский флаги и триколор. Но эти люди были предателями, а не представителями государственной власти СССР или Российской Империи. Как правильно заметил один камрад вот вдруг появится группа отморозков которые в качестве своей символики будут использовать советскую так для меня эти граждане не авторитет да и к СССР отношение будет максимум родились при его существовании, так и тут. А по поводу Толстого я просто намекнул, что если мы это понимаем более или мене здраво то найдутся люди которые пойдут дальше и доведут эту ситуацию до абсурда.

Когда сознательно разваливали Союз, наверное лихорадочно подыскивали символы нового осколка. На выбор наверное тоже влиял образ белогвардейцев из советских фильмов. Лишь бы против коммуняк. Ну приняли, больше 20 лет госсимвол, набор цветов, который можно подогнать по все угодно. Да ради бога. Просто получается, что именно с этим флагом РИ показала свою несостоятельность, РИА, как госмашина потерпела тоже крах, и в самые тяжелые годы существования страны, в годы самой страшной войны под ним сплотились предатели( надеясь наверняка сделать его символом протектората, мое предположение). Выбрали бы императорский штандарт, но он сходен с германским и не так раскручен в массмедиа. А красный цвет присутствовал на стягах русских князей и полковых знаменах до Петра.
Может лет через двести и свастика лишится фашисткого флера, я в детстве любой крест считал плохим - тевтонским да белогвардейским, а сейчас у многих знакомых Мужики на груди и ничего. Но цвет Победы красный, может быть с тонюсенькой Гвардейской лентой. Если окинуть взглядом историю России, именно как централизованного Государства с 15 по 21 века то среди всех пиков и падений можно выделить советский период - самый высокий подьем во всех сферах от социальной справедливости до международного положения( со своим маленьким ЕС и **НАТО**). А сейчас, в лучшем случае процесс стабилизации после смуты, да еще отброшеными в территориальном смысле в начало 17века. Но это сдабривают квасным патриотизмом. Национализм и религия хорошее оружие в оболванивании масс. Честь имею

Кому: Вратарь-дырка, #543

> Так же как и со стороны генеральских сыновей тупо было стройными рядами идти погибать в Чечню - однако ж вот такие они были тупые. Так же как тупо было индийцам идти за Ганди с его мирным протестом - десятками тысяч индийцы садились в тюрьмы безо всякого сопротивления - тупые. Правда, вышло так, что и те генеральские дети вместе со своим народом, и те индийцы почему-то победили, хотя делали какую-то тупость.

Не мог не ответить. Вы тут столько всего намешали вместе. "Дети генералов" шли воевать в составе действующей армии, с обмундированием, вооружением, стратегией и тактикой. Согласитесь, что это не одно и тоже, что и в футболке и шортах выходить на танки.

Патриотизм и глупость - это несколько разные вещи, не находите? Если уж и отдавать свою жизнь за убеждения, то, наверное, стоит это делать с умом, чтобы соблюдался хотя бы примерный баланс сил. И любой лидер должен понимать, а не играть в "Леммингов" со своим народом.

Кому: val96, #567

> Так вот подумать, какой флаг захотел бы иметь своим символом Власов, в противовес Красному знамени?

Выбрал почему-то Андреевский.

Кому: val96, #570

> Когда снимали Красный флаг и поднимали над Красной площадью трёхцветный, он однозначно воспринимался как ипостась власовского, потому что все советские люди смотрели фильм "Освобождение" и видели там власовцев с нашивками.

Это тем более бред, что в кине "Освобождение" власовец был лазоревым крестом на шевроне. Так что свои фантазии попытайся хоть как-то с реальностью совместить.

> А теперь вне зависимости от того, что думаешь ты о трёхцветном, о его истории, задай себе вопрос, с какой целью поднимали его, однозначно воспринимаемый живущими в то время людьми, как власовский?

Учитывая, что "власовским" флаг является лишь в твоих фантазиях?

Кому: Араб, #639

> Ты в очередной раз демонстрируешь свое совершенное незнание предмета разговора.
>

Давай, камрад, порадуй знанием предмета. Раскройся, пожалуйста, в своем отношении к свастике?
Чисто по твоей логике: как триколор во времена Петра, свастика использовалась задолго до нацистской Германии. Это что же теперь, всех древних индуистов-буддистов иже с ними в нацисты записываем? Нет.
Однако если ты СЕГОДНЯ нацепил на себя свастику, это охарактеризует тебя совсем не как почитателя индуистской древности, а как конченую нацистскую мразь.

Кому: Аслан, #614

> Непонятен спор насчет флага, он уже 25 лет как госсимвол, смысл спорить?

Нужно же как-то блеснуть.

Кому: gloom13, #648

Может потому как в Гонконг больше народу летает, потому и дешевле? А в Улан-Удэ... поменьше?

Кому: Араб, #640

> Ну Боли (Хабаровс) и Хайшэньвэй (Владивосток) вкупе с Камчаткой в Китае считают как минимум спорными. По крайней мере Мао об этом прямо говорил с японскими парламентариями, "отдавая" им Курилы.
>
А что говорили по поводу окрестных земель китайские императоры хотя бы двухсотлетней давности?

> > Ведь, как ты говоришь, какой у нас строй это неважно.
>
> Я не так сказал.
>
Твои слова:

Кому: Араб, #553
> Это новый вид охранительства. В Советском Союзе все было как надо, а если не Советский Союз, то все говно и не правильно. Похоже в данном случае гражданам важен политический строй.

Из твоего высказывания можно сделать однозначный вывод, что тебе не важно, какой строй у нас в государстве. Именно поэтому я и задал тебе прямой и однозначный вопрос: если наше государство будет преобразовано в фашистское, то ты точно так же будешь его защищать?
Вместо прямого и однозначного ответа ты начал вилять жопой и пытаться соскочить с темы, что наводит на мысли о том, что ты идейный фашик или, как минимум, сочувствующий фашистским идеям. Ответ на вышеозначенный вопрос должен подтвердить или опровергнуть данные выводы.

> > Заодно, для полноты картины, поведай нам, как нам стоит поступить с Кавказом?
>
> Это-то тебе зачем? Да и как "вы" (кстати кто это?) можете как-то поступить с Кавказом? Его уже "вам" во владение подарили?
>

Мы, в данном случае, Российская Федерация. Кавказский регион мы брали силой частями с 18 века.

Данный вопрос, про Кавказ, является хорошим лакмусом, и, в зависимости от ответа на него, об отвечавшем человеке можно сделать вполне определенные выводы.
Так что не соскакивай с темы, отвечай. Как Российской Федерации стоит поступить с Кавказским регионом в текущей ситуации?

Кому: Nemestniy, #660

> Может потому как в Гонконг больше народу летает, потому и дешевле? А в Улан-Удэ... поменьше?

Нет, это просто на внутренних рейсах у жадных гандонов нет конкурентов.

Кому: Цзен ГУргуров, #530
В Босфоре частенько суда сталкиваются, некоторые даже тонут, каждый раз при этом, пролив закрывают для судоходства. Ничего страшного.

А ЖОПА кажись, не дремлет:

Первый энергоблок Хмельницкой АЭС отключен из-за протечки в парогенераторе

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3461890

Если идиотам так нравится отдыхать в Турции , то это их проблемы. Пусть сами обеспечивают свою безопасность и обратную дорогу.

Кому: Махатма, #658

Выше про свастику уже писал.

Кому: GreyKnight, #665

> Если идиотам так нравится отдыхать в Турции , то это их проблемы. Пусть сами обеспечивают свою безопасность и обратную дорогу.

Тут прикол в том, что идиоты считают, что им все должны. Плохо что МЧС этих дуриков спасает, а надо бы так: предупреждали, что не надо что-то делать? Предупреждали. Но ты на это забил хуй. Вот теперь сам этот хуй и соси.

Кому: baraguzoff, #667

> предупреждали, что не надо что-то делать? Предупреждали. Но ты на это забил хуй. Вот теперь сам этот хуй и соси.

Ещё раз, никого не предупреждали, это обычные туристы.

> Тут прикол в том, что идиоты считают, что им все должны.

Прикол в том, что государство и вправду должно спасать своих граждан.

Что-то зачастили перевороты в последние годы.

Кому: Щербина307, #668

> Прикол в том, что государство и вправду должно спасать своих граждан.

Да, должно. Но, одно дело когда произошло стихийное бедствие или непредвиденная трагедия. И другое, когда кучка долбоёбов по собственной прихоти лезет в пасть крокодилу.

Что-то долго в Ереване у "оппозиции" тянется резина. Сколько времени прошло, а только одно здание ППС-а захвачено. Зам начальника полка грохнули, вот что странно, неужели нельзя было сразу открыть огонь на поражение, как только вооружённые крендели полезли на охраняемую территорию?

Кому: baraguzoff, #667

> Тут прикол в том, что идиоты считают, что им все должны.

только те, кому они платят налоги, например правительство РФ

эти должны, остальные по желанию

> Плохо что МЧС этих дуриков спасает

они им за это платят

> а надо бы так: предупреждали, что не надо что-то делать? Предупреждали. Но ты на это забил хуй. Вот теперь сам этот хуй и соси.

ещё надо распространить этот принцип и на скорую

сказали не перебегать дорогу на красный свет, а ты забил, ну лежи теперь подыхай на дороге

> Да, должно. Но, одно дело когда произошло стихийное бедствие или непредвиденная трагедия. И другое, когда кучка долбоёбов по собственной прихоти лезет в пасть крокодилу.

простолюдины не политики, они не умеют думать как ты, они не знают кто такой Эрдоган, какие у него отношения с армией, чего там в Турции происходит, чего говорит МИД РФ

есть билет в Турцию, они берут и летят отдыхать

Кому: yuri535, #672

> Тут прикол в том, что идиоты считают, что им все должны.
>
> только те, кому они платят налоги, например правительство РФ
>
> эти должны, остальные по желанию
>

И много каждый платит?

> Плохо что МЧС этих дуриков спасает
>
> они им за это платят

И много каждый платит?

> а надо бы так: предупреждали, что не надо что-то делать? Предупреждали. Но ты на это забил хуй. Вот теперь сам этот хуй и соси.
>
> ещё надо распространить этот принцип и на скорую
>
> сказали не перебегать дорогу на красный свет, а ты забил, ну лежи теперь подыхай на дороге

Скорая помощь в городе, это все равно что самолёты с наземными службами обеспечения и прочим персоналом?

> простолюдины не политики, они не умеют думать как ты, они не знают кто такой Эрдоган, какие у него отношения с армией, чего там в Турции происходит, чего говорит МИД РФ

А я вот тоже простолюдин и не политик, а подобными вопросами интересуюсь. Может я что-то делаю не так?

> есть билет в Турцию, они берут и летят отдыхать

Пёрышко им в жопу для лёгкости полёта.

Кому: yuri535, #672

> только те, кому они платят налоги, например правительство РФ
>

Если они платят эти налоги. Что-то я со своей полностью белой з/п на 200 тысяч в Турцию не зарабатываю.

Кому: Нестеров, #624

> C 1921 по 1954 за контрреволюционные преступления. 640 тыс.

58я статья - это не только "выступления", а "деятельность". В том числе саботаж, отдельные случаи хищений тоже шли по 58й.

Кому: Sweet Death, #230

> А Путину что можелаешь? Он ведь сказал, что можно лететь.
>

Он сказал что летать не запрещено. Разницу чувствуешь?

Кому: Ragnar Petrovich, #647

> Бедные вообще никуда не ездят.

Бедным просто баки забивают про дешевые Египет и Турцию. Июнь и сентябрь на КК дешевле всего выходит, при чем новых отелей со всеми удобствами массу понастроили.
http://www.101hotels.ru/main/cities/adler/inexpensive
А кто за 200 в Турцию за онклюзив едет, это уже не бедный. Кстати, варианты олл опять же есть и на нашем побережье.
http://www.vse-vklucheno.com/

Кому: baraguzoff, #667

> Тут прикол в том, что идиоты считают, что им все должны. Плохо что МЧС этих дуриков спасает, а надо бы так: предупреждали, что не надо что-то делать? Предупреждали. Но ты на это забил хуй. Вот теперь сам этот хуй и соси.

Это не гуманно, это все-таки наши граждане, плюс многие уехали с детьми, которые ни в чем не виноваты. Поэтому надо всех спасти, а потом выставить счет за спасение. С ежегодными пловцами на льдинах, я думаю, надо делать точно так же.

Кому: Snusmymrik, #661

> А что говорили по поводу окрестных земель китайские императоры хотя бы двухсотлетней давности?

Если никто из императоров ге является Великим Кормчим и главным идеологом современного Китая, то какая разница?

> Из твоего высказывания можно сделать однозначный вывод, что тебе не важно, какой строй у нас в государстве.

Нельзя.

> Именно поэтому я и задал тебе прямой и однозначный вопрос: если наше государство будет преобразовано в фашистское, то ты точно так же будешь его защищать?

Там не было прямого вопроса, там было додумывание за опонента.
Ответ на твой прямой вопрос: нет.

> Вместо прямого и однозначного ответа ты начал вилять жопой и пытаться соскочить с темы, что наводит на мысли о том, что ты идейный фашик или, как минимум, сочувствующий фашистским идеям.

Попридержи коней.

> Данный вопрос, про Кавказ

Интегрировать по максимуму, бороться с пережитками родо-племенных отношений. И этот вопрос не является лакмусом.

Кому: baraguzoff, #667

> Тут прикол в том, что идиоты считают, что им все должны. Плохо что МЧС этих дуриков спасает, а надо бы так: предупреждали, что не надо что-то делать? Предупреждали. Но ты на это забил хуй. Вот теперь сам этот хуй и соси.

Полностью согласен , я это и имел ввиду. Мудаки пользуются тем , что государство за них в ответе.

Кому: alex394053, #655

>Согласитесь, что это не одно и тоже, что и в футболке и шортах выходить на танки.

Когда ты в майке и шортах выходишь останавливать танки, все такие же, в шортах и майках, думают ровно одно - армия в свой народ не стреляет. При этом, как только совершенно внезапно выясняется, что стреляет и еще как, все героически бегут в разные стороны. Потому как прыгать под танк без гранаты - это однозначно дух Ямато и иные подобные заболевания. Но обычно танки по майкам и шортам не стреляют.

А вот когда ты во всем зелёном, в составе армий, подразделений и т.д., будь уверен, оный танк по тебе обязательно выстрелит, как только разглядит. Да не один раз, да ещё на минометную батаерю передаст чтоб уж наверняка.

Так что да, согласен, совсем не одно и то же.

Смысл вывода на улицы людей прост - показать рядовым мятежникам с кем народ. Судя по тому, что после авиаударов по правительственным зданиям и джигитского похищения одного из командующих сразу наступили обосратушки и побег в Грецию на трофейном Блэкхоке - тема сработала отлично.

Кому: baraguzoff, #670

Камрад, ну вся страна такая, блин. Чего их теперь, не спасать? В целом, поддерживаю твою мыслю на счет долбоебов, но в данном случае нужно просто принять как данность - отдельные представители русского народа бывают бесстрашны до идиотии. И сразу готовить самолёт-другой для вывоза идиотов с дитями как только на каком-нибудь курорте чего-нибудь ёбнет, а вслед за этим обвалятся цены на путёвки.

Кому: val96, #618

Опять двадцать пять! Ты утверждаешь, что в 1991 году а) трехцветный флаг в головах населения однозначно ассоциировался с Власовым; б) за трехцветным флагом вполне нормально было пойти: вот Ельцин им махал, за ним пошли. То есть ты утверждаешь, что пойти за тем, кто открыто скажет, что он - власовец, народ был готов, так? Так вот это неверно: если бы Ельцин там же прям заявил "Я - Власов!" - за ним бы практически никто не пошел, несмотря на деятельность геронтократов, несмотря на экономические трудности, несмотря Столыпина и т. д. и т. п.

Кому: zibel, #633

> Всем давно известно, что это безответственные болтуны.

Всем давно известно, что "нашему царю показали фигу". Потом вроде как извинились слегка, выразили сожаление, что так получилось - вот и замирились. А безопасность тут ни при чем: как раз перед замирением в Турции вон теракт случился большой.

Кому: alex394053, #655

> "Дети генералов" шли воевать в составе действующей армии, с обмундированием, вооружением, стратегией и тактикой.

Дети генералов спокойно могли бы служить в Арбатском военном округе в полной безопасности - однако большинство генералов были тупыми: им неприемлемо было, чтобы дети их отсиживались в тылу. Так, например, незадолго до назначения Пуликовского командующим Объединенной группировкой погиб его сын - что, не мог бы Пуликовский перевести его куда от греха подальше? Мог бы. Тупой, наверное, просто был.

> Если уж и отдавать свою жизнь за убеждения, то, наверное, стоит это делать с умом, чтобы соблюдался хотя бы примерный баланс сил.

А баланс сил - он в пользу народа был: турков десятки миллионов, а все вооруженные силы Турции и миллиона не насчитывают, не говоря уж о том, что не все они поддерживают мятеж; тем более не все они готовы стрелять в народ: турецкие солдаты - они из турецкого же народа, а не с Марса завезены.

Кому: Milena, #674

> Что-то я со своей полностью белой з/п на 200 тысяч в Турцию не зарабатываю.

Видимо тратишь на иные цели. Такого заработка хватит не только на Турцию но и на тай.

Кому: yuri535, #672

Вспоминается славный случай... В сельской местности товарищи прыгали с парашютом с опоры ЛЭП или с какой-то подобной вышки. Миллиметровая или миллисекундная ошибка в таких прыжках чревата тем, что парашют не успеет раскрыться - так и оно и произошло, прыгун сломал позвоночник. Его друзья ломанулись через реку, стали трясти врачей скорой: давайте-де, гоните по льду на другой берег, там наш товарищ позвоночник сломал. А те им и говорят: "А идите вы, дорогие, лесом, мы не будем на нашей единственной машине по льду кататься, сами своего товарища сюда тащите, нехрен было прыгать". И ведь, скажем прямо, на той вышке даже не было написано, что прыгать не надо с нее - а вот МИД России не скрывает, что

> При планировании деловых и частных поездок в Турцию российским гражданам рекомендуется учитывать сохраняющуюся высокую угрозу террористических актов в этой стране. МИД России призывает полностью исключить посещение юго-восточных районов Турции до нормализации там обстановки. К районам повышенного риска относятся Стамбул и Анкара. Следует также соблюдать меры предосторожности в популярных туристических зонах.

Кому: Milena, #674

> Что-то я со своей полностью белой з/п на 200 тысяч в Турцию не зарабатываю.

В России много тех, кто с белой зарплаты может позволить себе слетать в Турцию; не знаю, как сейчас цены, но лет десять назад, до падения "Юкоса", мои товарищи, работавшие в конторе, обслуживавшей "Юкос" регулярно летали в Турцию играть в футбол: там проводились турниры, где играли Дасаев, Гаврилов и т. п. Стоило участие порядка тысячи баксов с носа: перелет, порядка недели проживания, все включено... Тысячу баксов в месяц тогда получал какой-нибудь младший тестировщик ПО. Помню примерно в те годы вакансию инженера-консультанта в электронике: три с половиной тысячи баксов плюс служебная машина. Все белыми, сурьезная западная фирма.

Кому: baraguzoff, #673

> И много каждый платит?

Достаточно что бы чиновники РФ получали зарплату. Собственно минфин определяет налоги.

> Скорая помощь в городе, это все равно что самолёты с наземными службами обеспечения и прочим персоналом?

В принципе, да. Функции одни и те же. Дистанции и плотность населения разные.

> А я вот тоже простолюдин и не политик, а подобными вопросами интересуюсь. Может я что-то делаю не так?

Ты молодец. Большинство людей принимает решение исходя из личных финансов. После того как в Турции уляжется, думаешь правительство РФ опубликует заявление где будет четко сказано что в Турцию ездить не рекомендуется?

Кому: Крысепотам, #678

> С ежегодными пловцами на льдинах, я думаю, надо делать точно так же.

Пловцам на льдинах, в отличие от туристов, запрещают плавать.

Кому: Щербина307, #684

> Видимо тратишь на иные цели. Такого заработка хватит не только на Турцию но и на тай.
>

Такого это какого? Свою з/п я не озвучила, откуда выводы? А постоянно в Турцию моя соседка моталась (в этом году вот не успела), она правда всю жизнь не работает, так что говорить про ее налоги не приходится.



Кому: Вратарь-дырка, #686

> Стоило участие порядка тысячи баксов с носа: перелет, порядка недели проживания, все включено...

За 100 баксов с носа я чудесно на КК отдохну, ибо в Турции за эти деньги это будет такой гадюшник, что ни в сказке сказать, ни пером описать. А твоим товарищам наверно профосюз дотировал или спонсоры, если им это понравилось.

Кому: Milena, #674

> Если они платят эти налоги. Что-то я со своей полностью белой з/п на 200 тысяч в Турцию не зарабатываю.

Может вы много кушаете?

http://www.1001tur.ru/turkey/

туры по 40K рублей на 7 дней на двоих

дешевле, чем в Сочи

Кому: Milena, #689

> За 100 баксов с носа я чудесно на КК отдохну,

Описалась - за 1000

Кому: ImpulseResponse, #687

> После того как в Турции уляжется, думаешь правительство РФ опубликует заявление где будет четко сказано что в Турцию ездить не рекомендуется?

До того, как начался мятеж, Министерство иностранных дел недвусмысленно заявило, что в Турции "высокая угроза террористических актов".

Кому: GreyKnight, #680

> Мудаки пользуются тем , что государство за них в ответе.

мудаки и содержат всё государство

государство это абстракция, Путин, Шойгу живут на их деньги

мудаки платят Путину, Путин даёт приказ Шойгу, мудаков эвакуируют

Кому: Milena, #689

> А постоянно в Турцию моя соседка моталась (в этом году вот не успела), она правда всю жизнь не работает, так что говорить про ее налоги не приходится.

значит её муж работает и платит за неё

семейный подряд

Кому: yuri535, #690

> туры по 40K рублей на 7 дней на двоих
>
> дешевле, чем в Сочи

Повторюсь, за эти деньги в Турции можно получить только милипизерный номер с неработающим кондиционером и отравление едой, либо алкоголем на третьей линии от моря (куда топать пешочком по жаре). Посему за эти деньги однозначно лучше Сочи (не забываем о том, что протяженность Большого Сочи 140 км), и ничто не мешает страждущим выбрать место на море по средствам, что я и делаю, и остальным советую.

Кому: Milena, #689

Ну конечно, гадюшник! В этот гадюшник не стеснялся и директор летать. Если у кого не было денег - могли выдать целевую премию под поездку на футбол, но сама по себе цена не спонсированная: вон, меня туда все звали, хотя я на ту фирму не работал.

Кому: Milena, #689

> Такого это какого? Свою з/п я не озвучила, откуда выводы?

200К это не ты писала?

Кому: Milena, #691

1000 баксов это 65 000 рублей. Милена, я тебя удивлю. Этот год, Болгария, 15 дней. Вышло на человека чуть более 40 000. Правда, почти все кроме виз и медстраховок делали сами: авиабилеты сильно заранее, трансферы, договорились с хозяевами апартаментов (2 комнаты и кухня).
Ол инклюзив устраивали себе сами в ресторанчиках или с рынка дома. Не шиковали, не ограничивались. Довольны, как стадо слонов.

Кому: Milena, #695

> Повторюсь, за эти деньги в Турции можно получить только милипизерный номер с неработающим кондиционером и отравление едой, либо алкоголем на третьей линии от моря (куда топать пешочком по жаре).

А ты специалист!!!

И немного выше писала про дешёвые отели в кк, там тоже не первая линия.

> Посему за эти деньги однозначно лучше Сочи (не забываем о том, что протяженность Большого Сочи 140 км), и ничто не мешает страждущим выбрать место на море по средствам, что я и делаю, и остальным советую.

Вот люди которые были и в Сочи и в Турциях с Египтами, говорят что за границей значительно дешевле и сервис лучше.

Смотрю недопонимание у многих возникло, 200 тысяч имелось в виду средняя стоимость тура все включено в приличный отель на семью из трех-четырех человек до подорожания доллара, а вовсе не моя з/п, она на порядок меньше ))) И если я насобираю лет за десять 200 тысяч, то я их вовсе не на Турцию потрачу.