Велосипедист на тротуаре

Кому: pyth2000, #700

> Кому: add_dir, #697
>
> > Закон НЕ нужно соблюдать. Закон нужно иметь в виду.
>
> "Иметь в виду" нужно рекомендации и советы. А закон нужно соблюдать.

Это, по всей видимости, Свободный Человек.

Кому: Catch-22, #657

> В последнее время тороможу у пешеходного перехода, и толкая велосипед туда, куда мне надо. Вот интересно узнать как другие люди в таких случаях поступают?

Абсолютно аналогично. В таком случае перехожу дорогу на переходе как пешеход. К счастью у нас таких многополосных улиц не так много ;)

Кому: BadBlock, #664

> Вызывает - именно поведение, а не велосипед как таковой. Поэтому я и говорю: присутствие велосипедов на тротуаре легитимировано как общественная норма.

Вообще -- да. За весь свой велосипедный стаж встретил, наверное, только пару граждан, которым не нравился велосипед на тротуаре именно как явление.

второй вариант полюбому : )

Кому: Велосипедист-на-тротуаре, #698

> Вы также глухи к нашим аргументам.

Почему же? Вы, поскольку вы лучшие велосипедисты мира, много лет ездите без аварий - безусловно, застрахованы от любых инцидентов, которые могут произойти на тротуаре. Но даже вы, лучшие велосипедисты мира не застрахованы от дебилов-водителей, которые гоняют как сумасшедшие, нарушая все возможные правила ДД и руководствующиеся только своим уродским эгоизмом - "еду как и где хочу". Поэтому вы, дабы избежать столкновения с этими идиотами и ездите по тротуару, где, по причинам, указанным выше, вы никому и никогда не причините ни малейшего неудобства.

Кому: pyth2000, #704

Камрад, при всём уважении к твоей неколебимой позиции поборника Закона вообще и ПДД в частности. Перечитай пост #271. Он очень точно отражает позицию определённого рода граждан.

Кому: pyth2000, #700

> Кому: add_dir, #697
>
> > Закон НЕ нужно соблюдать. Закон нужно иметь в виду.
>
> "Иметь в виду" нужно рекомендации и советы. А закон нужно соблюдать.

Любой? Без раздумий?

Кому: Catch-22, #693

> Если от меня в течении месяца не будет поступать комментов, значит в мире стало на одного велосипедиста меньше!!!

Нет уж камрад, так не пойдёт!!! Пока не воспитаешь себе на замену не менее 3 велосипедистов и не думай даже покинуть наши ряды!!!

Кому: frol314, #675

> в отношении дтп с пешеходом естесно - ну вот хоть дин водитель боится этого дтп?
> не в плане возможного последующего наказания, а именно немедленных и практически неотвратимых травм?

Не очень понимаю, что ты пытаешься мне доказать. Я уже писал выше, что автомобили на тротуарах создают лично мне больше проблем, чем велосипеды. Но это не значит, что велосипед на тротуаре - норма.

> большинство вменяемых велосипедистов детей бояться больше чем машин...

И почему же они по проезжей части в таком случае не хотят ехать?!

> а уж про беременных спросите на автофоруме...
> каждый третий расскажет ситуацию когда тётки беременные лезут под машину в любом месте дороги...
> у меня были такие ситуации... раза четыре точно...
> седина в 31 год возможно из-за них...

Камрад, я тебя прекрасно понимаю, но неужели ты не видишь разницы: человек, выскакивающай на проезжую часть под колёса, и человек попадающий под колёса на тротуаре?

Кому: Shnyrik, #705

Ну я там ниже написал, да. Вот касательно ПДД http://www.gazu.ru/pdd/?page=24

Кому: add_dir, #706

> Любой? Без раздумий?

[видит ТНБ, я не хотел. Я всячески этого избегал, не вступал в перепалки, молчал, пытался формулировать иначе - но, видимо, и я не смогу избежать этого вопроса] Камрад, сколько тебе лет?

Кому: Archer, #454

> Сознательно не отвечаю на эту тему hobbit_24, т.к. он невнимательно читал то что я стараюсь не пугать пешеходов, один раз и вовсе сходил с велосипеда и вел его рядом, а он похоже тоже один из тех кто готов сразу бить морду.

не угадал :) я выбрал 4й пункт, т.к. с моей точки зрения велосипедист "несётся" когда его скорость настолько высока, что при попытки дать в морду можно самому покалечится. если на такой скорости велосипедиста толкнуть вбок, вставить палку в колесо или удачно махнуть сумкой, то последствия, в т.ч. и юридические будут замено превышать "дать в рыло". а если после матюгов велосипедист остановится пообщаться, то пути назад уже не будет, потому что на байке он меня всё равно догонит КС

но кроме меня на тротуаре могут находиться старики, дети, беременные женщины, а так же их сопровождающие - для них скорость при которой велосипедист "несётся" может оказаться любая, выше их собсвенной, со всеми вытекающими.

ps: имею и опыт наезда на меня велосипедом, и опыт самостоятельного врезания в тело. без серьёзных травм, но тогда мой вес был в 2 раза меньше и возраст несовершеннолетний - сейчас я бы не рискнул тормозить в дядю, потому что падать на газон было страшно :) теперь "дядя" испачканой одеждой не отделается КС

> А учиться как? Учеба, в том числе автомобиль - это всегда баланс между своей и чужой безопасностью.

все нормальные люди для учёбы выбирают месте где нет никого, кто может им пошать или кому могут они помешать. в т.ч. и на автомобиле - пока ученик нормально рулить не научиться инструктор его в город не выпустит! и городе ученика не по трасам с активным трафикам гонять будет - а сначала по закоулочкам, когда там машин особо нет.

> Разве это не то же самое, что с автомобилистами, которые, скажем, превышают скорость? Они также подвергают себя и других опасности, но предложений бить морду не поступает.

если б ты только знал какие предложения поступают, когда идёшь по пешеходному переходу на зелёный, а на тебя несётся пидараз на красный!!!

Кому: pyth2000, #709

> Вот касательно ПДД

Спасибо, конечно, камрад. Я вообще в курсе про ПДД, да. Просто констатирую существование определённого рода граждан (не только среди автомобилистов).

Кому: Владимир, #663
> Вот объясни, нахера именно [НОСИТЬСЯ] по тротуару?
> Разновидность садомазохизма? Охота кого-нибудь сбить и испытать на своей шкуре пункт №2?
Для пешехода 15-20 км/ч это носиться, а для меня это скорость, которая позволяет контролировать ситуацию, уверенно и быстро перемещаться по городу. Да я готов испытать пункт №2, ещё более готов понести административную ответственность.

Те, кто здесь машут ПДД должны иметь ввиду, что использовать велосипед, как транспортное средство в городе не нарушая ПДД - на практике невозможно. Могу доказать, кому интересно.

Те, кто говорят, на фиг покупать велосипед, вона я на машине езжу красивый - посылаю сразу на йух. Стоять в пробках и жечь бензин/солярку только из-за того, чтобы показать вона у меня какая машинка - это глупость. Я понимаю, бывает нужно выбраться с семьей, ну там по делам или на дачу и пр., но когда каждое утро сидят половозрелые мужики по одной штуке на машину и тратят на это по 2-3 часа и более - ну смех же просто. Либо мазохисты, либо много лишнего времени.

Да, есть ещё проблемы со здоровьем, кто-то живёт очень далеко, есть дресскод (в пиджаке не покрутишь педали), опять же по статусу не положено, но эти же проблемы далеко не у всех. Сядь разок проедь на работу и домой на велосипеде - сравни.

Кому: Yuri E., #707

> Нет уж камрад, так не пойдёт!!! Пока не воспитаешь себе на замену не менее 3 велосипедистов и не думай даже покинуть наши ряды!!!

Ну тогда я поехал искать такую же чокнутую велосипедистку! Всем до скорого! :))))))))

Кому: pyth2000, #710

> Камрад, сколько тебе лет?

Молодец, выучил заклинание.
На вопрос будешь отвечать?

Кому: Nik, #708

> Камрад, я тебя прекрасно понимаю, но неужели ты не видишь разницы: человек, выскакивающай на проезжую часть под колёса, и человек попадающий под колёса на тротуаре?

Камрад, я тебя прекрасно понимаю, но неужели ты не видишь разницы: человек, под машиной, и человек под велосипедом?

Давай я тебе объясню. Довольно грубо. Есть понятие кинетической энергии E = 0.5*m*V^2... Будем считать что при столкновении значительная часть энергии передается пострадавшему(это не так, так нужно еще умножить на некие коэффициенты связанные с площадью соударения(много меньше 1. Где-то в районе 0.05-0.2) и сделать поправку на то что велосипедист не сможет поглотить весь импульс движения автомобиля, и так как у того работает двигатель, и велосипедисту еще добавочные будут, так как над ним будет совершаться РАБОТА... ).

ИТАК...

Масса к примеру Рено Логан = 980 кг. + Водитель еще 80 + пассажиры и багаж, но это ладно... Добавим чуть-чуть. В среднем 1100 кг.
Масса велосипеда с водителем, примерно 100 кг. 60-80 водитель + 12-18 вел.

Скорость езду по городу автомобиля в среднем 12 м/с
Скорость езду по городу велосипеда в среднем 3.5 м/с

Теперь считаем сколько кто от чего огребет.

Велосипедист(будем считать, что он едет по правилам в сторону направления потока) От машины он получит -
E = 0.5*1100* (12-3.5)^2 = 550 * 8.5^2 ~= 40 000 Дж. (С учетом коэффициента (0.1) - 4 000 Дж)

Теперь случай с пешеходом, который двигается со скоростью где-то 1 м/с...
E = 0.5*100* (3.5-1)^2 = 50* 2.5^2 ~= 312 Дж. (С учетом среднего коэффициента (0.1) - 31 Дж)

P.S. Причем... Велосипедист получает те же джоули что и пешеход и ему примерно так же приятно от столкновения, а большая часть энергии столкновения велосипедиста с машиной демпфируется, с образованием небольшой вмятины на борту машины... О боже мой!! Это же столько денег на ремонт!!!

P.P.S Теперь для примера.... Энергия, пули пистолета макарова, которую поглощает ваше тело при попадании - 300 Дж. Это энергии вполне хватает, чтобы через бронежилет поломать вам все ребра и отправить на тот свет....

Вывод: У кого-нить еще есть желание говорить про незначительную разницу в том где велосипедисту ехать????

Кому: pyth2000, #691

Мда...
Я понимаю, позиция "в законе так написано, а потому все левые мнения побоку" - она безусловно существует, по крайней мере, пока нарушения закона караются.
Только вопрос про то, любой ли закон надо без раздумий соблюдать - он по-любому очень правильный. Законы и правила (кстати, чем ПДД отличается от собственно ЗАКОНА - не надо пояснять?) - они как бы не из божественного откровения появляются, а пишутся людьми.

Вот предположим, собирается некая Всероссийская организация велосипедистов, и начинает пинать во все дырки ГАИ, дорожное ведомство и пр. на предмет "разрешить велосипедам ездить по тротуару".
Лет через пять, при должной настойчивости, чиновникам это надоест, и - о, чудо! - ПДД перепишут.
Что будешь делать тогда?

Кому: Sunbeam, #717

Камрад, а смысл этой организации собираться? Или я что-то пропустил, и миллионы невинно забранных с тротуаров велосипедистов томятся в кровавых застенках???

Пожалуй отскочу в сторону, дам проехать, вслед обложу матюгами.
Правда, материться все же не буду

Кому: Sunbeam, #717

> Что будешь делать тогда?

Вот тогда и обсудим. Я не готов обсуждать теоретически возможные правовые нормы будущего.

Кому: Shnyrik, #718

> Кому: Sunbeam, #717
>
> Камрад, а смысл этой организации собираться? Или я что-то пропустил, и миллионы невинно забранных с тротуаров велосипедистов томятся в кровавых застенках???

Ну дак о тож)) Пока не будут томится (в смысле, пока велосипедов не стало много и гайцы не просекли, что пешеходную зону можно "стричь" так же успешно, как проезжую часть) - и не соберётся. А на мнение отдельно взятых недовольных, не подкрепленное штрафом либо "коррекцией рыла на месте" со 100%-ной вероятностью, большинству велонаездников просто начхать. Однако "самосудов" всё ж не хотелось бы))

Кому: MagisterBes, #716

> Камрад, я тебя прекрасно понимаю, но неужели ты не видишь разницы: человек, под машиной, и человек под велосипедом?

Понимаю. Но здесь дискуссия вроде не о тяжести последствий, которые могут варьироваться в том числе и при столкновении машины и человека (от лёгкого испуга до смерти), а про то, стоит ли ездить на велосипеде по тротуару.

Кому: Catch-22, #657

> В последнее время тороможу у пешеходного перехода, и толкая велосипед туда, куда мне надо. Вот интересно узнать как другие люди в таких случаях поступают?

так же. очень стрёмно выруливать на левую полосу, где несутся за сотню - проще в пешехода поиграть.

почему-то водители совершенно не видят на дороге перестрающегося в левый ряд велосипедиста, зато хорошо видят переходящего дорогу пешехода, который толкает рядом с собой пудовую железяку, прикрываясь ей от потока КС

Кому: Nik, #722

> Понимаю. Но здесь дискуссия вроде не о тяжести последствий, которые могут варьироваться в том числе и при столкновении машины и человека (от лёгкого испуга до смерти), а про то, стоит ли ездить на велосипеде по тротуару.

Вариативность штука хорошая, но напирать на нее не стоит, потому что есть понятие вероятности. Сугубо математическое, и соответственно можно посчитать вероятность летальных или тяжелы последствий. Но не буду, и так все понятно.

Не стоит курить, пить, много кушать в Макдаке, не стоит покупать машины с выхлопом не соответствующим НИКАКИМ нормам, даже родной страны, в которой разрешено чуть ли не травить ими граждан... И еще много чего не стоит делать, что ВСЕ делают, что может, кстати, привести к гораздо более серьезным последствиям чем столкновение с велосипедистом. Но я же не ставлю вопрос, когда мимо проходит курящий, таким образом - "Вот из-за таких как он у меня МОЖЕТ БЫТЬ рак легких, дай ка я ему с ноги, чтобы думал где курить."

Кому: MagisterBes, #724

> Но я же не ставлю вопрос, когда мимо проходит курящий, таким образом - "Вот из-за таких как он у меня МОЖЕТ БЫТЬ рак легких, дай ка я ему с ноги, чтобы думал где курить."

Ну если человек начинает курить в неположенном месте, в автобусе там, это вызывает примерно то же отношение, что и к велосипедисту на тротуаре.

А что ты доказать-то хочешь? Что велосипедисты на тротуаре не самое большое зло? Да, я согласен, и в очередной раз пишу, что машины на тротуаре лично мне мешают больше.

Я сам велосипедист.
По тротуарам езжу в исключительных случаях с минимально возможной скоростью.
Если я оказываюсь на тротуаре в качестве пешехода перед лицом опасности в виде несущегося велосипедиста, отхожу в сторону.
Падение с велосипеда бывает болезненно, а избиение ездюка - бессмыслено.

За год проехал 5500 км на велосипеде.По городу.

По тротуару езжу только когда одностороннее встречное движение по проезжей части. Т.е. квартал по Гороховой и метров 300 по Рыбинской.

Дважды за год задевал пешеходов рулём... На проезжей части! Второй сумасшедший выполз во вторую полосу - еле обьехал, но задел.

На тротуаре считаю слишком кривой асфальт и с поребриков постоянно надо соскакивать.

Кому: Nik, #725

> А что ты доказать-то хочешь? Что велосипедисты на тротуаре не самое большое зло? Да, я согласен, и в очередной раз пишу, что машины на тротуаре лично мне мешают больше.
Что велосипедисты зло не только не слишком ужасное, но еще и вынужденное объективными причинами, поэтому в большинстве случаев стоит относиться к ним с пониманием. Но если это какой-то отмороженный товарищ, то не стоит, конечно, вставать на его позицию. Но за последние 10 лет меня чаще толкали охранники каких-нить богатеев на Невском, чем я с великами сталкивался.

Ммм... кстати, я вспомнил. Сам Дмитрий Юрьевич пару лет назад делал пару заметок про то как катался на велосипеде. Я точно помню его рассказ про то как он пошел в спортзал, а после тренировки с трудом на велике до дома доехал.

Он рассказывал про свой опыт вождения велосипеда??? Было бы интересно узнать.

Дискуссоия уходит куда-то не туда. Речь ведь не об адекватных велосипедистах. Речь о долбоёбе, который создаёт угрозу. Что с ним делать? Бить? Ловить и сдавать в милицию? Пытаться словами донести недопустимость его поведения? Проигнорировать?
ХЗ. Наверное, зависит от конкретной ситуации.

Кому: MagisterBes, #728

> поэтому в большинстве случаев стоит относиться к ним с пониманием

Одно дело понимание и другое - сочувствие. Я вот понимаю собаководов, которые не хотят убирать говно за своими любимцами, но от этого не начинаю спокойно относиться к говну на газонах. Не хочешь за собакой убирать - не заводи.

Точно так же и риски езды на велосипеде по проезжей части хорошо понимаю. Но не отношусь спокойно к велосипедистам на тротуарах. Боишься волков - не ходи в лес.

> Он рассказывал про свой опыт вождения велосипеда???

Ну насколько я помню, он писал о тех же выводах, к которым пришли и мы: что Питер для велосипедистов не предназначен :)

Кому: Nikolai, #729

> Дискуссоия уходит куда-то не туда. Речь ведь не об адекватных велосипедистах. Речь о долбоёбе, который создаёт угрозу. Что с ним делать? Бить? Ловить и сдавать в милицию? Пытаться словами донести недопустимость его поведения? Проигнорировать?
> ХЗ. Наверное, зависит от конкретной ситуации.

Я свое мнение высказал: остановить мчащегося по тротуару и объяснить, что он неправ, как по ПДД, так и на примере, который каждый пишет собственной кровью...

А ведь было такое. Но так как шли мы на рыбалку, то долго не думалось: сложенный спиннинг в колесо - девятый вариант.

Кому: Nik, #730

Опять таки не стоит сравнивать собаководов и велосипедистов. Риски у первых отсутствуют. Им НИКАКИЕ сложности дорожного движения не мешают говно убирать.

Кому: MagisterBes, #732

> Риски у первых отсутствуют.

Зато неудобство присутствует.

> Им НИКАКИЕ сложности дорожного движения не мешают говно убирать.

Им другие сложности мешают.

Короче говоря, суть здесь не в отличиях, которых миллион, а в одном простом сходстве: люди выбирают как лучше им и как хуже окружающим, нарушая те или иные правила поведения в обществе.

Рассчитывать на уважение и сочувствие таким людям не стоит.

В данной ситуации предпринимаются следующие действия:
1. Производится шаг влево, в сторону от маршрута движения велосипедиста;
2. Опорная (левая) нога сильно отталкивает тело вперед и вверх;
3. В процессе производимого прыжка туловище немного проворачивается вокруг оси, правая нога поднимается вверх согнутая в колене;
4. В наивысшей точке прыжка правая нога в колене резко разгибается, ступня попадает в голову велосипедиста. Оба тела устремляются к земле, транспсортное средство какое-то время продолжает движение вперед уже без седока.

Кому: Rembo, #540

> Если в толпе бегает яростный пидор с изготовленным хуем наперевес - не страшно, авось твоя жопа и уцелеет!!!

В этом случае нужно звонить 03.

Кому: Yasha, #557

> Интересно, а что ты скажешь когда твоего ребёнка лет четырех на полном ходу переедет велосипедист и после этого он станет инвалидом, или въедет в твою беременную жену и у нее случится выкидыш? Разве то, что набьёшь морду вернет здоровье твоему ребенку или жене?

Супер! На днях читал книгу А. Никонова. Он четко определяет способы аргументации запретов чего-либо. И первые два из них: забота о детях и выдумывание гипотетических ситуаций. Как раз тот случай. Ну что вы собственно хотите? Запретить ездить на велосипедах? Или сразу бить морду при его приближении?
А если какой-то мудак едет на моего ребенка или беременную жену я грудью на него брошусь.

Кому: pyth2000, #691
> Парни, я сдаюсь. Вам не объяснить, почему закон нужно соблюдать. чиновнику, едущему под 200 по встречке - почему нельзя так ехать.
> Я думаю, тут дискуссию можно закончить.

тебе надо было сразу сказать что езду на велике по тротуару ты приравниваешь к езде 200кмч по встречке и с тобой бы никто не спорил...
тебе пытались обьяснить почему велосипедисты _вынуждены_ так делать...
ну у тебя изначально неверные сравнения поэтому действительно разговор бессмысленен...

Кому: Nik, #708

> Не очень понимаю, что ты пытаешься мне доказать. Я уже писал выше, что автомобили на тротуарах создают лично мне больше проблем, чем велосипеды.
> Но это не значит, что велосипед на тротуаре - норма.

поздравляю... я тоже так считаю... но всем придётся терпеть... :(

> > большинство вменяемых велосипедистов детей бояться больше чем машин...
> И почему же они по проезжей части в таком случае не хотят ехать?!

попробуй угадать... намёк на ответ (количество машин и качество травм)

> Камрад, я тебя прекрасно понимаю, но неужели ты не видишь разницы: человек, выскакивающай на проезжую часть под колёса, и человек попадающий под колёса на тротуаре?
вижу... и что?
мне-то что делать?
я не хочу чтоб меня размазали по асфальту
(напоминаю меня 4 раза за первый месяц езды на велике сбили машиной один из них менты)
(напоминаю я за всю историю езды по тротуарам = 5лет задел резко вытянутую руку алкаша - всё)
и водителю авто вполне возможно НИЧЕГО за это не будет!!!
(я уже не говорю что от столкновения с великом лично водителю однозначно ничего не будет...)
максимум пару-тройку лет поселения... это наказание за мою испорченную жизнь?
я значит калекой на всю жизнь а ему при хорошем адвокате ваще ничего(примеры есть)
а что будет при столкновении велика и пешехода?
в большинстве случаев - легкие ушибы... у обоих(оэто очень важное отличие)
так что сравнивать очень неправильно эти ситуации...
я не против ездить по трассе... там асфальт лучше и так далее... но водители... :(

Кому: Slaine, #735

> В данной ситуации предпринимаются следующие действия:
> 1. Производится шаг влево, в сторону от маршрута движения велосипедиста;

1. поднимается на уровень глаз трубка мобильного телефона.

> 2. Опорная (левая) нога сильно отталкивает тело вперед и вверх;

2. набирается номер "*03". телефон подносится к уху.

> 3. В процессе производимого прыжка туловище немного проворачивается вокруг оси, правая нога поднимается вверх согнутая в колене;

3. дежурному оператору скорой медицинской помощи спокойным голосом сообщается "я очень болен, психически. пришлите машину. адрес ..."

> 4. В наивысшей точке прыжка правая нога в колене резко разгибается, ступня попадает в голову велосипедиста. Оба тела устремляются к земле, транспсортное средство какое-то время продолжает движение вперед уже без седока.

4. спокойно ожидать кареты скорой помощи по указанному адресу. по приезду машины сдаться санитарам.

Кому: Nikolai, #729

> Дискуссоия уходит куда-то не туда. Речь ведь не об адекватных велосипедистах. Речь о долбоёбе, который создаёт угрозу. Что с ним делать? Бить? Ловить и сдавать в милицию? Пытаться словами донести недопустимость его поведения? Проигнорировать?
> ХЗ. Наверное, зависит от конкретной ситуации.

по ситуации... ну лучше бить...
битиё определяет сознание (с)кто-то из великих...

Кому: Slaine, #735

> В данной ситуации предпринимаются следующие действия:

будьте так добры и для водителей что-нить подобное...
а то пешеходы на дороге зае....!!!
особенно беременные и дети...
так что пожалуйста три или даже четыре инструкции...
для мужиков для женщин для беременных и для детей...

Кому: Nik, #722

> Понимаю. Но здесь дискуссия вроде не о тяжести последствий, которые могут варьироваться в том числе и при столкновении машины и человека (от лёгкого испуга до смерти), а про то, стоит ли ездить на велосипеде по тротуару.

не стоит... но будут... выбора нету!!!
и ни один из велосипедистов не радуется езде по тротуару...
тротуар реально практически всегда хуже чем асфальт на дороге...

Кому: razoom1, #739

трусливый велосипедист? :)

Кому: frol314, #740

действия те же самые, можно импровизировать применением различных частей тела (руки/ноги, локти/колени, голова, а также болевые/удушающие приемы и т.д. :)

Кому: Slaine, #743

> Кому: razoom1, #739
>
> трусливый велосипедист? :)

я отчаянно-смелый велосипедист.
но пост вообще был про то что ты херню идиотическую пишешь. про трюки в стиле Брюса Ли. такая херня не обозначенная бльшим количеством смайлов вызывает недоумение.

Кому: Slaine, #743

> действия те же самые, можно импровизировать применением различных частей тела (руки/ноги, локти/колени, голова, а также болевые/удушающие приемы и т.д. :)

зелёный пояс по сандорюкану (Юрий Васильевич Хоменко)
так что справлюсь сам...

это была ирония...
намёк на то что бить есть за что не только велосипедистов, но и остальных участников ДД!!!
притом если подумать то пешеходы чаще нарушают ПДД чем велосипедисты в количественном отношении естесно, а не в процентном...

Кому: frol314, #745

> это была ирония...

не мешайте ребёнку фантазировать.

Кому: razoom1, #744

> я отчаянно-смелый велосипедист.

с шашкой наголо и кавалерийской пикой наперевес?

> но пост вообще был про то что ты херню идиотическую пишешь. про трюки в стиле Брюса Ли. такая херня не обозначенная бльшим количеством смайлов вызывает недоумение.

а в жизни шутки обязательно обозначаются идиотским смайлом на фэйсе, иначе они принимаются за чистую монету и тоже вызывают недоумение? Похоже, херню как раз пишешь ты, не включая свое чувство юмора. И... ну ладно, специально для тебя :):):))))))))))))))))))))))))))))

Сам катаюсь на велосипеде, в основном катаюсь в парке (там у нас свои трассы построены) по городу катаюсь не часто, на тротуарах езжу достаточно быстро, но в случаях когда они пустые. Идиоты встреячаются как со стороны велосипедистов, так и со стороны пешиходов. На дорогу в Москве лучше не соваться, бывают случаи когда подрезают специально. А насчет дать в морду велосипедисту - милости просим, всегда готов ответить тем же самым и даже добавить. У большинства людей почему то складывается впечатление, что человек на велосипеде это идиот у которого не хватило денег на машину. Для меня велосипед это не средство передвижения, а спорт инвентарь, причем ОЧЕНЬ дорогостоящий, и человек попытавшийся меня толкнуть или ударить рескует очень сильно.

Кому: Nik, #734

> Короче говоря, суть здесь не в отличиях, которых миллион, а в одном простом сходстве: люди выбирают как лучше им и как хуже окружающим, нарушая те или иные правила поведения в обществе.

А испытываешь ли ты такие же чувства к водителям которые паркуются у обочины, занимая тот самый метр от поребрика, который предназначен для велосипедистов? Это то же самое - "люди выбирают как лучше им и как хуже окружающим, нарушая те или иные правила поведения в обществе..." гие.

Второй вариант конечно наиболее предпочтительный, но есть терзания: А вдруг не поднимется?

Кому: AMEE, #750

А вдруг поднимется !? Представь эмоции и желания человека по отношению к тебе, которого сбили с велосипеда ни за что, повредили велосипед за много тысяч долларов и вдобавок во время падения он мог задеть более адекватных граждан !?

Кому: frol314, #738
> > Но это не значит, что велосипед на тротуаре - норма.

> поздравляю... я тоже так считаю... но всем придётся терпеть... :(

К сожалению, да. Как и говно на газонах.

> мне-то что делать?
> я не хочу чтоб меня размазали по асфальту
> (напоминаю меня 4 раза за первый месяц езды на велике сбили машиной один из них менты)

Ну я ж не знаю тебя. Может, у тебя ситуация на дорогах другая. Ты где живёшь? Может - стиль вождения нужно изменить.

Я вот сезон отъездил - никаких аварий. Было в начале по неопытнысти пара аварийных ситуаций, я их проанализировал, понял свои ошибки, сделал поправки к стилю вождения - и больше такого не было.

Кому: MagisterBes, #749

> А испытываешь ли ты такие же чувства к водителям которые паркуются у обочины, занимая тот самый метр от поребрика, который предназначен для велосипедистов?

Камрады, блин!! Читайте новые редакции правил! Про метр от поребрика - это что-то старое, сейчас в правилах велосипедист должен ехать по правой полосе как можно правее. А машины парковаться имеют полное право, равно как и велосипед имеет право их объезжать слева.

В общем ладно, как говорят, всем удачи на дорогах :)

И правда... Там написано - "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд ВОЗМОЖНО правее."

Что они, интересно, хотели сказать этим - "возможно"...

Кому: MadFrog, #751

Ну если поднимется, то как говориться не повезло. Ибо:
> Кстати, для пробития в рыло движущемуся объекту требуется особая техника. Поэтому первые два пункта только для особо суровых граждан. #24
Поэтому реально оцениваем свои возможности.
Рассматриваем вариант, когда не поднялся по причине отсутсвия шлема, последующего столкновения со столбом, с Камазом, с катком и т. д. Ведь была же возможность дать ему уйти!

[уходит оценивать свои возможности]

Кому: Slaine, #735

> В данной ситуации предпринимаются следующие действия:
> 1. Производится шаг влево, в сторону от маршрута движения велосипедиста;
> 2. Опорная (левая) нога сильно отталкивает тело вперед и вверх;
> 3. В процессе производимого прыжка туловище немного проворачивается вокруг оси, правая нога поднимается вверх согнутая в колене;
> 4. В наивысшей точке прыжка правая нога в колене резко разгибается, ступня попадает в голову велосипедиста. Оба тела устремляются к земле, транспсортное средство какое-то время продолжает движение вперед уже без седока.

Здесь вариантов много, зависит от подготовленности. Можно просто слегка уйти в сторону с последующим толчком в корпус или пробитием в рыло.

Кому: AMEE, #755

Вот с чего ты взял, что просто так можешь набить морду человеку занимающимуся спортом лет 10 ? Прецинденты в моем случа были, и как раз не в пользу граждан, которые "защищают общественный порядок", да и в случае чего закон будет на моей стороне.

На фоне всего этого родилась идея : давайте выйдем в парки и будем избивать всех людей которые бегают по утрам ! Они же могут украсть вашу сумочку, а может они уже что то украли и теперь скрываются от спроведливого возмездия ?!

а ещё нужен отдельный вариант для EMO: "зарыдаю" :))

правда, здесь таких не водится

А теперь вопрос от велосипедиста.
Ситуация: вы переходите дорогу на ЗЕЛЁНЫЙ СВЕТ светофора. Вам наперерез мчится автомобиль. На красный свет. И останавливаться не собирается...
Ваши действия?

Кому: Юрий П, #736

> На днях читал книгу А. Никонова.

Это тот Никонов, которого в результате интернет-голосования признали говном?

Кому: MadFrog, #756

Так ведь я и так и сказал!
>Ну если поднимется, то как говориться не повезло. Ибо:
>> Кстати, для пробития в рыло движущемуся объекту требуется особая техника. Поэтому первые два пункта только для особо суровых граждан. #24
>Поэтому реально оцениваем свои возможности.
Нет возможности - выираем пункты 3-8.
Вопрос ведь не в том, кто круче. Вопрос в том, что делать если он не поднимется (не практический: вызвать скорую, милицию, пойти в церковь и т. д.)
Здесь вопрос морали. Ты выбираешь 1 или 2, и на твоей совести чья-то смерть.

Кому: AMEE, #761

Что то теперь я тебя совсем не понимаю, с одной стороны ты представляешь возможные последствия : увечия велосипедиста и окружающих, его (велосипедиста) возможноя смерть, дальнейшие проблемы с УК, но с другой стороны все же поддерживаешь 1 и (или) 2й пункт... (если я правильно тебя понял)

Кому: Guest, #760

> Это тот Никонов, которого в результате интернет-голосования признали говном?

Не знаю, не слышал. Может быть - есть за что его не любить. А можно ссылку на это голосование?

Скорее всего, не замечу велосипедиста. Очнувшись в реанимации, буду удивлена.

Кому: La Neige, #764
Кстати, в условиях не указано что велосипедист кого то сбил или задел, так что отставить реанимацию !

Кому: MadFrog, #765

Пытаюсь моделировать реальность)

О блин... Мачить велосипедистов в сортире. 2 раза из за них чуть не сел... Цукеды ездить не умеют и на проезжую часть вылетают...

Кому: Юрий П, #763

> Не знаю, не слышал. Может быть - есть за что его не любить. А можно ссылку на это голосование?

http://lex-kravetski.livejournal.com/182731.html

Кому: z0rg, #767

Ага, моего друга один раз сбили, он види те ли вздумал дорогу переезжать по зебре, на зеленый свет...

По большому счету дело не в велосипедистах, автомобилистах, лыжниках и т.д., а дело в идиотах и совершенно не важно на чем они... Хотя чем более тяжелым транспортным средством управляет дибил - тем страшнее.

По тротуарам на велике ездить опасно!
Можно попасть под машину, объезжающую пробку.

Велосипедист, если хороший -- он мощный обычно. Крутить педали 80 оборотов лёжа на руле - это тебе не на педальку газа жать и гидроавлическую баранку вертеть. Дашь ему в рыло, и с ноги, а затем он встанет, и тоже с ноги даст. А если ещё и на руле рожки, то лучше не бросаться телом на едущий велосипед - можно себе пузо нечаянно пробить.

Поэтому давайте любить друг друга.

Все-таки остановить и предложить спешиться, обосновав ПДД и говоря, что другим идущим тоже нелегко, все-таки тротуар для пешеходов - не так ли?