В Перми задержан еще один предполагаемый сообщник инкассатора Александра Шурмана, который подозревается в похищении 250 миллионов рублей. Задержанный сидел за рулем автомобиля ВАЗ-2109, на котором инкассатор скрылся с места преступления. В милиции уточнили, что водитель был задержан по другому делу. Позднее, однако, следователи пришли к выводу, что он причастен к похищению 250 миллионов. Этот человек, имя которого в интересах следствия не раскрывается, стал уже третьим задержанным по делу об ограблении инкассаторов.
Ранее были задержаны жена и тесть Александра Шурмана — Елена Шурман и Рашид Салимжанов. Они подозреваются в укрывательстве части похищенных денег. Как сообщалось ранее, у супруги главного подозреваемого при обыске нашли девять миллионов. По данным ГУВД, Салимжанов подозревается в укрывательстве одного миллиона, который ему якобы передала дочь.
Утром 30 июня стало известно, что Елена Шурман арестована. Мера пресечения ее отцу пока не избрана.
> Это твои личные соображения.
> Повторяю. Ты не знаешь, почему вообще сделано заявление и почему оно именно такое.
Всё именно так, комрад, я не претендую на истину в последней инстанции, имею такое мнение. Это мнение многие разделяют. Кто понял, тот понял. Кто считает в ФСКН, что всё хорошо(или не всё хорошо, но завления пресс службы направлены на получение наименьшего репутационного или какого-либо иного ущерба для ФСКН с связи с этим происшествием), те тоже имеют право на свое мнение.
> Вот ты когда говоришь, допустим, что Америка обложалась в Ираке
Когда я это говорю?
> Я тоже не имею ввиду каждого сотрудника органов внутренних дел, я имею ввиду группу лиц, который свою службу выставаили не в лучшем свете.
Надо же. Значит, я не оценил глубины полета мысли.
Лично я считаю, глупо подставилась [руководитель пресс-службы УФСКН по Москве] - [пресс]-службы одного из управлений ФСКН. Даже если предположить, что ее слова криво переврали в СМИ - давая информацию, она имеет право требовать точного цитирования. Но лично я предполагаю - была взволнована. Не готова отрабатывать зарплату так, чтоб работодатель не краснел.
Ну и еще 2 конкретных сотрудника - как-то отличились. 2 студента, 2 врача, 2 сантехника - тоже могут подобным образом отличиться, но это не повод для унижения по профессиональному признаку.
Зачем понадобилось неоднократно говорить про органы - мне непонятно, но неинтересно.
Ты тупой? Не видишь разницы между органами внутренних дел и органами внутренних дел РФ? Где я писал, что пресс служба УФСКН занимается расследованием случившегося? Я лишь написал, что она высказала официальную версию службы о случившемся. Перейди по ссылке - почитай. Не понял, где я исказил печатный текст, и я тебя не просил мне доверять.
"Не пиши хуйню" это последний аргумент человека, у которого кончились другие аргументы. Задумайся.
Не отрицаю. Я наивно полагал, что если пишу сообщение на форуме, это уже подразумевает субъективность моего мнения. Впредь буду предельно осторожен в формулировках, с оговорками и скобками, чтобы ни в коем случае не оскорбить ничьих чувств.
То есть "заявления пресс-службы" стоит воспринимать исключительно как отвлекающий "пердеж в мутную воду"? Просто непонятно, как понимать их заявления, безотносительно к тому, что в заявлении Марии не вижу, ГДЕ она облажалась.
> Нынче так принято, чуть что на органы высираться.
Это-то понятно. Непонятно - зачем такое делать неоднократно в коллективе, который этого гарантировано не оценит. Тем более, после того, как коллектив выразил недоумение. Какая-то томная страсть стать "низаштопострадавшим".
> Так, что извечная "борьба с системой" у некоторых растягивается на всю жизнь, камрад.;)
Я знаю, но у большинства она заканчивается вместе с окончанием вуза, т.е. лет эдак в 20. У меня так было. Вдруг выяснилось, что от "борьбы с системой" у рядовых "борцов" еды в холодильнике не прибавляется, квартира не появляется и вдруг (вдруг!) выясняется, что для получения всего этого надо работать(!), иногда даже много работать.
Если хватает ума, это осознать - "борец" завязывает, если нет - получаются Каспаровы и Новодворские.
> Вдруг выяснилось, что от "борьбы с системой" у рядовых "борцов" еды в холодильнике не прибавляется, квартира не появляется и вдруг (вдруг!) выясняется, что для получения всего этого надо работать(!), иногда даже много работать.
Да, камрад, это жесточайший разрыв шаблонов, когда выясняется, что "борцам" кушать тоже необходимо, а просто так кормить ни кто не собирается.
> Если хватает ума, это осознать - "борец" завязывает, если нет - получаются Каспаровы и Новодворские.
К сожалению при нынешней "политике партии" ума будет катастрофически не хватать.
> Указанные персонажи очень даже неплохо зарабатывают на своей "борьбе" :)
Я их упомянул, как пример великовозрастных МД, камрад. А по поводу зарабатывания, сомневаюсь. Каспаров, к примеру, неплохо поднялся на шахматных турнирах, а Новодворке деньги не нужны - она по жизни ёбнутая, она идейная.
> а Новодворке деньги не нужны - она по жизни ёбнутая, она идейная
Не знаю правда это или вымысел, но звучит смешно:
Из Шедеровича:
Наша антиутопия называлась — «Воспоминание о будущем». Действие ее происходило в России через четыре года после победы Зюганова, в двухтысячном году (тогда это было далекое будущее). Будущее, впрочем, совершенно очевидное: в Прибалтике — Псковская дивизия, в продуктовом магазине — соль, спички и томаты, изо всех репродукторов — Кобзон с песней «И Ленин такой молодой»... А резиновый Егор с резиновым Григорием трудятся, разумеется, на лесоповале. И, пиля бревно, вспоминают коллег-демократов — кто теперь где. И была в их диалоге такая опасная шутка, что, мол, Боровой с Новодворской бежали, переодевшись в женское платье...
После эфира программы прошло не больше недели, когда у меня в квартире раздался звонок.
— Господин Шендерович? — осведомился неподражаемый голос. — Это Новодворская.
Я похолодел, потому что сразу понял, о чем пойдет речь.
— Виктор, — торжественно произнесла Валерия Ильинична. — Вы нанесли мне страшное оскорбление...
Самое ужасное заключалось в том, что Новодворская была права. Шутка написалась в последний момент, и я даже не удосужился проанализировать ее: просто хмыкнул — и поставил в текст. Внутренний контролер, обязанный проверять всякую остроту на этичность, видимо, отлучился из моих мозгов в ту злосчастную минуту...
Я начал извиняться; наизвинявшись, сказал, что готов немедленно сделать это публично, письменно, там, где захочет Валерия Ильинична... Новодворская терпеливо выслушала весь этот щенячий лепет и докончила свою мысль.
— Виктор, — сказала она, — неужели вы не знаете, что в уставе нашей партии записан категорический отказ от эмиграции?
А так часто получается - товарищ хотел сказать свое мнение - товарищ получил в лицо. Потом товарищ долго и нудно недоумевает - что же он такого сделал - всего лишь выразил свое субъективное мнение! А оно вон как, пару слов не сказал, пару слов сказал лишних - а разница на лицо. Или даже на лице.
> Будущее, впрочем, совершенно очевидное: в Прибалтике — Псковская дивизия, в продуктовом магазине — соль, спички и томаты, изо всех репродукторов — Кобзон с песней «И Ленин такой молодой»...
С точки зрения Шендеровича только так и должно быть.
> — Виктор, — сказала она, — неужели вы не знаете, что в уставе нашей партии записан категорический отказ от эмиграции?
>да да в банкоматы токо, все госудревы люди деньги на банковскую карточку получают, все бюджетники.
>да он прям так и понял что 250 лямов повезёт.
>он их так каждую неделю, нет раз в месяц возил.
не все государевы люди получают зарплату на карточку. далеко не все. это ты не подумав сказал.
шурман действительно прям так и понял, что 250 лямов повезет. из документов, прилагаемых к каждой инкассаторской сумке. в треде об этом уже писали.
вижу, примерный размер перевозимых инкассаторами сумм тебе малость невдомек. объем перевозимой за месяц на одной инкассаторской тачке налички может достигать сотен миллионов. это для обычного гражданина сумма вызывает трепет, а для банка - дело вполне житейское и обыденное. а если развозили зарплату для пары-тройки крупных предприятий (навскидку - какие-нибудь "пермские авиамоторы"), то пуркуа па. опять же, закономерности при сколь-нибудь длительной работе в данной сфере не сможет заметить разве что слепой имбецил.
это вообще заложено в человеческом мышлении - искать и находить закономерности. даже там, где их нет (в порядке прикола - в монте-карло издается единственная в мире газета, состоящая из одних цифр. там приводятся числа, выпавшие в рулетку. у газеты есть постоянные подписчики. что они делают при чтении, как не пытаются найти закономерности?).
на худой конец - шурман мог и не знать, что именно сегодня (не вчера и не завтра) повезет большой куш, но как инкассатор с опытом мог прикинуть - где-то в эти дни намечается перевозка крупной суммы. ну и на эти несколько дней подельники находились в полной боевой готовности, ждали условного знака.
>прослушка, а спец одежда со встроеным микрофоном в этом может помочь. могут и вне службы сговориться. можно следить за ними, машину следом. ну и дятлы. плюс контроль финансового состояния и благополучия сотрудников.
это, батенька, ненаучная фантастика. во-первых, сб коммерческого предприятия не имеет права заниматься орд (та же прослушка, нпрмр), а обращаться каждый раз к государевым людям для [профилактического] прослушивания не будет даже денис черяга из х/ф "охота на изюбря" (ни тем более его прототип). далее. бюджет у каждой сб не резиновый, и в сутках - не более 24 часов. другие задачи сб никто отменять не будет, заниматься только слежкой за персоналом никто не позволит. есть еще актуальное для каждой сб взыскание долгов, есть еще проверка перед выдачей кредита, есть еще сбор информации о конкурентах и контрагентах. это я тебе только навскидку перечислил. это я не говорю про выявление хищений, совершаемых с использованием служебного положения - какой-нить топ-манагер парой росчерков пера может стырить те же самые миллионы (ну, не 250 за раз, конечно, а поменьше), и безо всяких шумовых эффектов типа вооруженного ограбления.
контроль материального благополучия сотрудников может дать информацию для размышления только [после] хищения. а я вроде у тебя скромно так спросил - "как ты выявляешь подготовку инкассатором ограбления?" т.е., имеется в виду - [до] совершения хищения.
>>самое смешное, на момент написания твоего #310 (и тем более моего #410) чел уже был успешно схвачен за задницу, торчащую из землянки, доблестным спецназом.
>читать неумеешь. я же написал либо труп либо идиот.
не с глаголами пишется раздельно. смотрим из твоего #310 >Следствие правильно предположило, он труп, живой сильно много знает.
как видишь, умею я читать. и склонен прямые уверждения понимать буквально. если рядом с ними не стои контрольный смайл. разве что "если товарищ инкасатор не дурак, значит имел сообщников..." - при оччень большой натяжке сойдет за оговорку. ну так я тебе примерно и доказывал, что шурман имел шансы на успех и что само по себе хищение огромной (для обычного гражданина) суммы еще не говорит об идиотизме похитителя.
вот примерно так оно и обстоит в реале. я, кстати, не претендую на всеведение, и не склонен к поспешным выводам. видишь, что бывает, когда ляпнешь не подумав?
>То, что это многие заметили вполне достаточно, чтобы я посчитал службу осрамившейся, в не зависимости от истинных мотивов таких заявлений, которые мне не известны. Они могли бы оставить всё без комментариев до заключения экспертизы.
ты имеешь опыт работы с пресс-службе и посылания журналюг нах без ущерба для имиджа своего предприятия? тогда ты воистину гуру.
>В РФ они [ФСКН] может и подчинены МВД. Я где-то упомянул внутренние органы РФ?
в #591 ты написал
>Обратите как в очередной раз осрамились органы внутренних дел.
до кучи: "внутренние органы" - это сердце, печень, почки, легкие, кишки и прочий ливер (был такой грязноватый анекдот эпохи централизованного поливания милиции грязью). милиция - это органы внутренних дел. если хочешь, чтоб тебя поняли правильно, выражайся точно. это не доепка до запятой. а в общем вывод, как и в случае с дартлайтом - ты ляпнул по теме, в которой плохо осведомлен. лучше больше так не делать.
советы своему папе давать не буду, т.к. он у меня выражается ясно, точно и недвусмысленно.
> а каждый их пердеж оглядываться будем что ли? Собака лает...
видил бы ты, сколько желающих покаяться, поливающих говном свою страну, сталина, народ нашлось.
этак придет через пару лет твой сын из школы, и выяснится что так оно и есть, и в учебнике истории так написано.
потому что так сказал солженицын.
а резун подтвердил.
> этак придет через пару лет твой сын из школы, и выяснится что так оно и есть, и в учебнике истории так написано.
> потому что так сказал солженицын.
> а резун подтвердил.
Прафилактикой таких вещей я буду посредством ремня и книг Дюкова, Ильина и пр.
> что само по себе хищение огромной (для обычного гражданина) суммы еще не говорит об идиотизме похитителя.
заныкался в лесу и позвонил жене.
так его и нашли.
ИДИОТ.
потому как провернуть всё это дело одному нереально.
> [до] совершения хищения.
слежка за сотрудниками. а про законность это ты пошутил, кого это ипёт.
можно пункт в договоре об устройстве на работу прописать, не нравиться увольняйся.
> Прафилактикой таких вещей я буду посредством ремня и книг Дюкова, Ильина и пр.
дык я уже. Пыхалов тот же просто молодец - пишет великолепно (помимо того, что аргументировано - слог отличный)
но крепко засранный мозг чистить - тяжело. особенно когда срут в него со всех сторон.
> В центре книги находится Сталин. На основе неизвестных документов и результатов новейших исследований автор приводит доказательства, что Сталин готовил наступательную войну против Германии при подавляющем превосходстве сил, которую лишь ненамного опередило нападение Гитлера на СССР.
Скажи, пожалуйста, ты считаешь, Сталин не готовился к наступательной войне, по твоему, он был круглый идиот? Еще дедушка Ленин сказал: «Социализм не может существовать в отдельно взятой стране» (за точность цитаты не ручаюсь, по памяти, но смысл таков) и, как видим сейчас, оказался прав. Ты думаешь, Сталин этого не понимал? Понимал и обязан был готовиться к захвату не Германии, нет, всего мира, только тогда социализм мог победить окончательно и бесповоротно. С Троцким у них было разногласие в сроках. Троцкий предлагал сейчас и немедленно, Сталин понимал, что это самоубийство и предлагал, как следует подготовиться. Подготовился Сталин (мое мнение) блестяще. В рекордно короткие сроки перевел огромную страну на индустриальные рельсы, наше вооружение по количеству и качеству позволяло осуществить задуманное, вот только человеческий фактор, как всегда, подвел.
>>само по себе хищение огромной (для обычного гражданина) суммы еще не говорит об идиотизме похитителя.
>заныкался в лесу и позвонил жене. так его и нашли. ИДИОТ.
я про фому, ты про ерему. ну да
>>[до] совершения хищения.
>слежка за сотрудниками.
кто будет заниматься слежкой? сб или люди со стороны? бюджет у сб, повторю, не резиновый. а под регулярные (и весомые) траты на наружку руководитель потребует такие же весомые результаты.
>а про законность это ты пошутил, кого это ипёт.
ипать это будет того, кто спалится на установке/съеме подслушивающего устройства. не говоря про имиджевые потери предприятия, на самой фирме после этого установится моральная атмосфера, мягко говоря, не благоприятстная для роста производительности труда. как видишь, даже если не будет юридических последствий, сама огласка серьезно навредит фирме.
установка телефона/помещения "на кнопку" (причем и телефон и помещение имеются в виду - не служебные, а личные, т.к. по служебному телефону обсуждать подробности будушего хищения не станет даже эльф), не говоря уже про втыкание "жука" под воротник - штучное мероприятие, производится при наличии серьезных оснований. а ты предлагаешь ставить всех сотрудников, и не по к-л основаниям, а так, на всякий случай. причем регулярно. при таком раскладе спалиться - вопрос времени. к чему это приведет - известно.
>можно пункт в договоре об устройстве на работу прописать, не нравиться увольняйся.
наверное, ты имеешь в виду трудовй договор. как ты себе это представляешь? как быть с сотрудниками, с которыми уже заключены "обычные" трудовые договора? попытайся представить картину подписания такого договора с поступающим на работу сотрудником. попытайся представить последствия подсовывания такого договора кандидату (если воображения не хватает - см. выше, ибо тогда даже факт палева сбшника не понадобится).
подведем итоги. ты берешься рассуждать о весьма специфической сфере деятельности. и показываешь при этом огромные пробелы в знаниях по данной теме. знаешь, заниматься ликбезом конечно, приятно. но и утомительно. может, это такой прикол, а я тут объясняю тебе все с серьезным видом? ты кем работаешь? в какой сфере являете себя? (с)
> да, как бы тебе сказать... во всем. Если по пунктам, выйдет много и нудно. Читай "Антисуворов" А. Исаева. Там все понятно расписано.
А что под многоточием? Что-то отличное от популярного «чтобы не обидеть» или оно, а просто буквы экономишь? Не боись, не обидишь, и не надо меня отсылать книжки читать, меня не мнение Исаева интересует, я с тобой разговариваю, раз уж ты ввязался. Не надо долго и нудно, коротко и ясно, что ты думаешь, тем более, пунктов в моем посте не много. Ровно один: я считаю, что Сталин обязан был готовиться к войне по захвату мира, иначе, социализму в нашей стране конец, что, в общем-то, и произошло, по скольку, захват мира не удался. Дедушка Ленин был прав, он далеко вперед видел :).
> Сталин обязан был готовиться к войне по захвату мира, иначе, социализму в нашей стране конец
Сталин обязан был готовиться к войне по обороне страны, иначе нашей стране конец, и готовился, и страна готовилась, и в войне победила.
> иначе, социализму в нашей стране конец, что, в общем-то, и произошло
через 40 лет после смерти Сталина, в итоге совсем другой войны.
> по скольку, захват мира не удался. Дедушка Ленин был прав, он далеко вперед видел
Одним из первых дел Сталин выпиздил Троцкого, экспортёра мировой революции. После чего занялся строительством в отдельно взятой стране. Хотел потом медленно спуститься с горы и взять всё стадо? Или обязан был - хотеть?
> а что, пресс-служба ведомства может нести любую хуйню, и потом сказать что это частная точка зрения?
После признания подсудимого виновным его адвоката не волокут в кутузку за то что он на процессе обвиняемого называл невиновным. Пресс-служба заявила то что считала нужным, о том что посчитала ненужным умолчала.
ИМХО наиболее реальная версия не передоз с наркотой, а обычная синька которую в банях жрут до изумления и помирают от сердечного приступа даже в 30 лет.
> Сталин этого не понимал? Понимал и обязан был готовиться к захвату не Германии, нет, всего мира, только тогда социализм мог победить окончательно и бесповоротно.
> Сталин обязан был готовиться к войне по обороне страны, иначе нашей стране конец, и готовился, и страна готовилась, и в войне победила.
Если честно, я не специалист ни в истории, ни в военной стратегии, но вот я сравниваю, как готовилась к обороне от огромной мощной державы под названием СССР маленькая Финляндия и как то же самое делала страна под управлением Сталина против Германии. Сравниваю ресурсы, количество вооружений, их направленность. Сравниваю результаты. Увы, если признать, что Сталин готовился к обороне, то он и весь его генералитет - круглые идиоты, во что я никогда не поверю.
> через 40 лет после смерти Сталина, в итоге совсем другой войны.
Да нет, война та же – социализм против капитализма.
> Одним из первых дел Сталин выпиздил Троцкого, экспортёра мировой революции. После чего занялся строительством в отдельно взятой стране. Хотел потом медленно спуститься с горы и взять всё стадо? Или обязан был - хотеть?
И у Сталина и у Троцкого цель была одна - мировая революция, как завещал великий Ленин. Вот только «не опытный суетливый бычок» Троцкий, своими необдуманными действиями, мог помешать «матерому быку» Сталину "взять все стадо", вот Сталин и принял меры.
> как быть с сотрудниками, с которыми уже заключены "обычные" трудовые договора?
продлить измененые в следующем году.
не в сб.
я э книжку читл, на неё указал.
сетью занимаюсь в универе.
а ты?
> ипать это будет того, кто спалится на установке/съеме подслушивающего устройства
при ремонте помещения в фирме. прослушивать дома всех не покатит, а токо тех кто вызвал подозрение. а ты посчитал что я предложил тотальную за всеми.
тотальная токо на территории фирмы, вне её пределов токо тех вызывает подозрения.
нет я не имелл ввиду чтоб машина с оборудованием за каждым ездила.
т.е. ни как предотвратить этого нельзя?
токо уже пофакту разбираться токо?
Методически неверно. Равно как в 1945 не брать Берлин, потому что уже брали в 1760 и 1813 - надоело. Обращение пропащих - не результат, но процесс. Причем бесконечный.
Ты знаешь, в реальной жизни я никогда не "прохожу мимо" (дрался даже с ними). Вопрос не в том "интересно-неинтересно", а, скажем, в том, что мой дед под Демянском "пропал без вести", и миллионы дедов "убиты", "пропали без вести". А эти уродцы их убивают во второй раз.Последний резуноид, который мне попался- неделю назад. Толстый мужик лет 50-ти.В принципе, кончилось в нашу пользу (редкий случай- у меня нашлись сочувствующие- продавец книг). Прибег к нестандартному приему- слету сказал, что опровергать "научные изыскания" витюхи резуна не собираююсь- как не крути, а без британских спецслужб не обошлось, что суворов- мудак, и под улюлюканье резуноид удалился. Но по нему видно, что ему требовалось даже не это, а укол бензина в моСк.
Несколько раз писал и стирал. Не буду тему развивать, а то наговорю тебе всякого неприятного. Мне такая мотивация и методы нравятся не больше чем прозелитизм камрада Dimmka.
Не могут служить доказательствами. Из чего не следует, что все лживы. Под сенью (це) есть более убойная конструкция - "Слово сказанное есть ложь" (це). Однако ж - пользуемся, невзирая.
> Вот зашлют мастером в Дальстрой, буду с такими трудотерапия проводить. Только так.
Если вслед таким смотреть устало, может статься, окажешься не в роли трудотерапевта.
Я это не с целью поучать. Твой выбор - это твой выбор, мой - это мой. Когда (и если) мой пояс будет увешан скальпами резуноидов и не станет на нём места для очередного, и взгляд мой наполнится скукой и тоской, ты оборотишься на меня и я отвечу - да, папа, ты говорил нам. Тоже (це).
> Если вслед таким смотреть устало, может статься, окажешься не в роли трудотерапевта.
Полагаешь я на с горящим взглядом на ДВ метнусь? Устраивать гонки вокруг реактора дураков нет. (це)
Дальстрой я потому и упомянул, что один из моих прадедов там трудовую вахту отбывал, не по своей воле, нет. С 46 по 56.
А наряды пациентам буду раздавать я, у меня профессия есть, в отличие от интернет-пиздаболов.
З.Ы. Если не смотреть устало, то можно свинцовую пломбу в мозг получить, как идейные борцы в 37, за общую охуевшесть. Это, например, братья другого моего прадеда. Как-то так.
Странное ограбление.
В ящике говорили, что аццкий грабитель заранее снял квартиру и запасся продуктами. Квартиру, считай, там же, где и грабил. Может вообще годами собирался не выходить?..
С баблом - непонятки. Зарыл мешки в землю в лесу, и сам туда же. Ныкал по разным ямам. А бумажки имеют свойство портиться, преют. У меня сосед (хутор свой у него) зарыл помнится 7 тыс. р. (советских), ну а потом как-то его сподвигло на прикупить машинку. И полез за банкой из-под кофе, где налик был заточён в темницу. Сохранившееся даже не имело смысло нести в сбербанк - там ведь надо больше половины купюры, чтобы обменять. А осталось только то, что напоминает, что в банке лежали деньги. Орал он так, что все окружные деревни слышали.
Прикидываю, какой был бы облом - сперва шхеришься под землёй как беглый каторжник, а спустя какое-то время (а сколько выжидают преступники, прежде чем бабос начать тратить?) начать потихоньку жизнь налаживать. Но за границу не выедешь так просто, внутри тоже перемещения ограничены, купюры надо менять... в общем, по-моему - овчинка выделки не стоит.
Двое молодых людей обычно не умирают одновременно на работе в сауне в 3 часа ночи от неожиданных сердечных приступов и отравлений шаурмой. Давайте дуроачков не будем из себя строить, каждый понял, что всё было несколько по другому.
> один из моих прадедов там трудовую вахту отбывал, не по своей воле, нет. С 46 по 56.
Бывает. Среди моих дедов один дважды при Сталине и однажды по инерции. По воле, конечно, не по своей, но к судьбе своей руки приложил сам. Чего никогда не отрицал.
> Если не смотреть устало, то можно свинцовую пломбу в мозг получить
Ну это дело можно и совершенно случайно, без конструкций "если ..., то ..." схлопотать. Всех оборотов жизни не предусмотришь.
> как идейные борцы в 37
А как же [Все аналогии лживы. (це)]???
Камрад, без обид. Не подтролливаю, просто - шутю. Твою позицию вполне понимаю. Но в том, что одного пациента к докторам Sha-Yulin`у и Ecoross`у попытался направить - дурного не вижу.
> А так часто получается - товарищ хотел сказать свое мнение - товарищ получил в лицо. Потом товарищ долго и нудно недоумевает - что же он такого сделал - всего лишь выразил свое субъективное мнение! А оно вон как, пару слов не сказал, пару слов сказал лишних - а разница на лицо. Или даже на лице.
>
> Вот так вот.
Ты так считаешь? В лицо я получил? Если у тебя есть такое желание давай встретимся, оформим. Я не недоумевал, не нудно и не долго, думай что пишешь. Не надо дешевых коламбуров, подучись, глядишь свое лицо целым сохранишь, может даже до старости доживешь.
а расскажи мне, любезный, где же ты получаешь такие знания? Из космоса?
> я считаю, что Сталин обязан был готовиться к войне по захвату мира
А за что он с Троцким разобрался, не в курсе? Как раз из-за таких разногласий. Лейба активно пел, о "пожаре мировой революции", а Сталин понимал, что лучше одну страну поднять, чем со всем миром биться.
Это не аналогия, это то самое и есть.
Аналогия это если сравнить с водителями. Случайно всегда можно погибнуть. Но можно как вменяемый ездить, а можно как стритракер.
> Ты так считаешь? В лицо я получил? Если у тебя есть такое желание давай встретимся, оформим. Я не недоумевал, не нудно и не долго, думай что пишешь. Не надо дешевых коламбуров, подучись, глядишь свое лицо целым сохранишь, может даже до старости доживешь.
Даже не понял обочто тебе написали, а ведь там не трактат.
> Не за это Лейбу ледорубом отоварили, по совокупности.
[Фоменко on]
Известно, что Троцкий был нарком армии и флота. Народный комиссар — это высшая фаза развития народного депутата, но с другой стороны известно, что депутат — это от "hijo de puta" на мексиканском наречии. Что в переводе на общепринятый диалект означает "сукин сын". Если РККА с этим еще как-то мирилась, хоть и недолго, то Меркадеру сей факт просто спокойно спать не давал…
[Фоменко off]
Совершенно разные цели и ценности были. Идейное противостояние - реализма и идеализма. Вижу аналогию между Троцким и стритракером - все одно бы убился. Партия решила - пусть в одиночку, нельзя к управлению автобусом допускать. Для угона - пригоден, для мирных перевозок - ну-ка нахер.
> Это не аналогия, это то самое и есть.
Свинцовая пломба в мозг идейному борцу в 37-м и гипотетическая свинцовая пломба в мозг гипотетическому идейному борцу в 20..-м - могут быть подобны по ряду существенных признаков (за общую охуевшесть) и конечному результату (для борца), но - не будут одним и тем же. 70 лет не спрячешь - другие люди, другие обстоятельства, другие причины и другие последствия. С водителями - аналогия более явная.
А вобще физики и математики аналогиями запросто пользуются (в определенных границах, разумеется) и говорят, что лживость всех аналогий - придумка лириков.
> Ты так считаешь? В лицо я получил? Если у тебя есть такое желание давай встретимся, оформим. Я не недоумевал, не нудно и не долго, думай что пишешь. Не надо дешевых коламбуров, подучись, глядишь свое лицо целым сохранишь, может даже до старости доживешь.
[Дальстрой я потому и упомянул, что один из моих прадедов там трудовую вахту отбывал, не по своей воле, нет. С 46 по 56. А наряды пациентам буду раздавать я, у меня профессия есть, в отличие от интернет-пиздаболов.]
Приятель, да твоему предку повезло... Мой дед в 52-м банально повесился, не стал дожидаться, пока гэбня ему мапильником зубы обработает (любимый образ господина Резуна, если не ошибаюсь). Вот бы и возопить тут - ну как мои предки от репрессий большевистских пострадали. Два момента удерживают. Превый. Дед был банальным растратчиком, каковых нигде не жалуют. Второй. Другой дед всю войну сапером отпахал. И ничего. Отца вон моего поднял, чтоб тот меня, оболтуса, вырастил. Кста, из того факта, что твой прадед был ровестником моим дедам, можно сделать довольно точный вывод о твоем розовом возрасте. Одно мне непонятно. Резун был интересен лет пятнадцать назад. Мне, например. Правда, я тогда любознательным был, по приводимым им ссылкам в библиографии ползать начал. Интересно было. "Антисуворов" и прочая много позднее появились. Никак не ожидал, что младое поколение в твоем лице будеть страдать отсутствием любознательности. И последнее. По мне - интернет-пиздобол - это некто, засирающий посты с вполне определенной тематикой своими откровениями по случаю и без оного. Тебе это никого не напоминает? А если в зеркало посмотреться?
Я, честно говоря, думал, что главного разбойника уже не найдут. Ну, типа, как в кино - один взял деньги, принес остальным, а его там хрясь по темечку и в воду. А тут все оказалось по-русски:
я крутой такой жиган,
у меня тут вот наган,
счас я деньги заберу
и с родными разделю.
а потом в тайгу уеду
чтоб меня не замели
там отпраздную победу
и потрачу все рубли-и-и-и
:)
>т.е. ни как предотвратить этого нельзя?
>токо уже пофакту разбираться токо?
увы. тем более, что вооруженное ограбление фирмы сотрудником фирмы - это все-таки уникальный случай. гораздо более частый - когда персонал подворовывает по-тихому (любителям кивать на воровство и мздоимство госчиновников - пламенный привет)
> Нет, умный, зато не провокатор, в отличие от тебя
Провокация - она в твоей голове только.
Не надо проецировать на меня свои догадки.
Я описал тебе примерную ситуацию, когда человека обижают за неточность формулировки, когда то, что кажется ему смешной шуткой воспринимается собеседником как, например, откровенное хамство. Ты принял это на свой счёт и тут же предложил встретиться и "оформить", замечательно раскрыв себя.
> Я описал тебе примерную ситуацию, когда человека обижают за неточность формулировки, когда то, что кажется ему смешной шуткой воспринимается собеседником как, например, откровенное хамство. Ты принял это на свой счёт и тут же предложил встретиться и "оформить", замечательно раскрыв себя.
Я вообще не сторонник насилия, ты внимательней относись к тому, что сам пишешь. Я в лицо не получал, ты если пишешь, как писака, ради красного словца, то пиши не в мой адрес пожалуйста, таких выражений, и мир во всём мире воцарится обязательно и безповоротно.