Агенты ФБР арестовали в американском штате Нью-Джерси по обвинению в коррупции и отмывании денег более 40 человек, в том числе мэров трех городов, а также ряд политиков и религиозных деятелей, сообщает AP. Один из арестованных также обвиняется в торговле человеческими органами.
В число арестованных попали четыре раввина из штатов Нью-Йорк и Нью-Джерси, их имена пока не сообщаются. Вместе с тем, по данным USA Today, арестованы высокопоставленные раввины сирийской еврейской общины Бруклина и Дила.
> Можно я, как представитель автомобильного журнала, и буду источником? Рассказывать, кто именно из заводских делится информацией, я считаю неуместным.
извини камрад, представители завода не пользуются доверием. особенно когда говорят что-то противоречащее смыслу.
> Они по-любому его там собираются делать
камрад. ОНИ в данном случае не рено, а автоваз.
> Либо могут отказаться, о чем они и заявляют
со слов некого функционера ВАЗа
> Как пример нового здания, которое можно использовать для SKD.
>
почему им НЕ НУЖНО здание я вроде написал
> Когда я готовил материал про завод VW в Калуге, задавл вопрос, интересующий многих читателей: хуже ли наши Фольксвагены? Ответ прост: нет, не хуже. Новый Пассат собранный на заводе в Эмдене или Цвиккау, разбирают, грузят на ж/д состав и везут к нам
что не хуже - могу подтвердить)
НО! ты наверное в курсе, что у ФВ есть обязанности по локализации в рамках договора о пром сборке? теперь эта лавка закрыта, но вот конкретно им - ПОКА можно.
> что "лучше" оно только для определенной стороны по определенным причинам
это всего лишь указывает на то, что еще один СКД цех на тазике им не нужен.
> Много куда поставляют. Это совместное производство с немецкой фирмой KUKA-robotics. Они, вероятно, и стоят на линии. Очень хорошие роботы, хоть и дорогие. Дело в том, что KUKA в отрасли-это примерно такой же бренд, как Нокиа в мобильной связи.
тогда явный просчет - то что это не выведено в отдельное предприятие.
> Представь большинство госслужащих живет как средний житель нашей страны, не имея ни машины, ни котеджа, и уж тем более не в трех экземплярах.
некоторые граждане почему-то понимают под госслужащим ранг министра, не меньше.
это все равно, что приравнять рабочего буровой к хозяину нефтяной компании.
> Своих из числа "уважаемых людей", понятное дело, не трогают. Ну а проворовавшихся чиновников в лучшем случае сажают, но не на нары, а на другое место, или дают почетную должность советника, или послом куда отправляют
не замечал, что некоторые из числа своих лет десять назад уже полируют известные места?
> Но что я тут слышу! И воевать мы не умеем, и уже оказывается в Осетии это нас победили, ещё этот дурацкий "патриотизм" - да нафиг нужен!
"Патриотизм" нафиг не нужен, нужен патриотизм.
> Неужели непонятно, что патриотизм несвязан с зарплатой и поднимать надо и то, и то?
В СССР было - работаешь на Родину, значит богатый. Сегодня работаешь на Родину, значит бедный.
Ты никакой связи не видишь? Человек, который заявляет - ну ты же патриот, должен и в таких условиях работать, не нравится - вали за границу или в частный бизнес - это враг народа, таких расстреливать нужно.
> Человек, который заявляет - ну ты же патриот, должен и в таких условиях работать, не нравится - вали за границу или в частный бизнес - это враг народа, таких расстреливать нужно.
плюс обычный ход «если тебе что-то не нравится — иди и сделай лучше». плохо подметён двор — иди в дворники, хлеб невкусный в магазине купил — иди в пекари, ботинки развалились — ну что же ты, иди сапожники, мэр деньги ворует — нет ничего проще — становишься мэром и не воруешь. Всё это, конечно же, очень продуктивно и реально.
> Если для тебя: работаешь на Родину + получаешь хорошие деньги = любишь Родину, то мне непросто что-то тебе пояснить.
Камрад, мне 23 года было 8 лет назад, я прекрасно помню, что в этом возрасте можно обходиться без денег. Вот когда начнёшь хотя бы жильё сам снимать, необходимость в пояснениях у тебя отпадёт. А уж если семью содержать будешь, тогда я твои пояснения с удовольствием выслушаю.
> После, допустим, полугода честной работы, вызывает его генерал и намекает, что конкретное дело нужно притормозить, ну, или передать другому следователю.
Скорее всего нужное дело изначально к чесному лейтенанту не попадет.
> чего кривляться-то?
А мне смешно смотреть на критиканов которые сами ничего делать не хотят но без устали рассказывают как надо.
> Я написал, что я чего-то хочу?
Нет, ты очень красочно расписал чего ты не хочешь.
> Ты, наверняка, знаешь способы как разрулить непростую обстановку в госуправлении, с учётом того, что доступ в элиты не просто ограничен, а практически перекрыт.
Самый верный из нихЮ, засунуть голову в песок и вынимать её от туда лишь для того чтобы поведать миру Правду.
> Лично я довольствуюсь своей работой, не имеющей отношение ни к госслужбе, ни к крупному бизнесу.
Моя хата с краю - твое право.
> Не надо меня тянуть на баррикады, лишь потому, что происходящее в стране зачастую у меня вызывает недоумение.
Тебя никто никуда не тянет. Не понятно только одно: отчего ты решил что мнение человека который сам ничего не хочет делать что-то весит?.
> > некоторые граждане почему-то понимают под госслужащим ранг министра, не меньше.
> это все равно, что приравнять рабочего буровой к хозяину нефтяной компании.
Удивительно, но эту простую мысль многим понять не под силу.
> Если для тебя: работаешь на Родину + получаешь хорошие деньги = любишь Родину, то мне непросто что-то тебе пояснить.
Ну а теперь недурно бы раскрыть понятие "работаешь на Родину", "получаешь хорошие деньги" и "любишь Родину", а после этого выводить такого рода далеко идущие формулы. Потому что это все на пионерской линейке хорошо, в школе, а в жизни получается, что работаешь в конкретной отрасли, для работы тебе необходимо (кто бы мог подумать!) где-то жить, что-то есть, во что-то одеваться, как-то отдыхать, каким-то образом лечиться, с детьми тоже (вот незадача!) нужно что-то делать и т.д. и т.п.
Я еще скромно умолчу, что печь пирожки и мести двор - это одно, а запускать ракеты - несколько другое. Разумеется, за "патриотическими" воплями и в чувстве собственного превосходства над Саакашвили/сборной Канады по хоккею/нужное_вписать это наглухо теряется. А терять не стоит.
> плюс обычный ход «если тебе что-то не нравится — иди и сделай лучше». плохо подметён двор — иди в дворники, хлеб невкусный в магазине купил — иди в пекари, ботинки развалились — ну что же ты, иди сапожники, мэр деньги ворует — нет ничего проще — становишься мэром и не воруешь. Всё это, конечно же, очень продуктивно и реально.
Да это не реально "обычный ход" сводить к абсурду предложение что-то сделать самому!
Я все жду когда же ты наконец расскажешь что продуктивно и реально.
> Человек, который заявляет - ну ты же патриот, должен и в таких условиях работать, не нравится - вали за границу или в частный бизнес - это враг народа, таких расстреливать нужно.
В категорию расстрельных попадает и Путин - некоторое время назад он сказал:
Хотите работать на государство идите на госслужбу, хотите много денег идите в бизнес.
> Рассказывать какие у граждан есть инструменты борьбы с коррупцией не нужно. Расскажите лучше насколько они хорошо сейчас работают.
Лично знаком с гражданами, которые любят поклеймить позором чиновников_взяточников_всех_поголовно.
И которые когда не могут откупиться от гаи после нарушения правил говорят "не повезло, принципиальный, сука, попался".
Демократы могут радоваться плодам своей работы - выросло поколение пепси:
[Беглый солдат ожидал, что родители за него порадуются. За то, что выжил. Не сломался. Никого не убил. За то, что живет теперь в красивом городе — так он называет Тбилиси. Но мама и папа первым делом сказали сыну: "Надо в Россию возвращаться".]
Эк ты меня приложил, даже "вопли" какие-то увидел :), главное незабывай делать поправку на мой приступ эйфории.
А формула: работаешь на Родину + получаешь хорошие деньги = любишь Родину неверна хотя бы потому, что неучитывает, что на другой работе, в другой стране тебе почти всегда смогут предложить ещё большие деньги.
Ещё раз я только про то, что это разные несвязанные вещи зарплата и любовь.
Додумывать про меня, что семью надо кормить за копейки ненадо.
> Камрад, ты меня недопонял, а точнее я криво сказал. Повторю: патриотизм и уровень зарплат они не связаны.
В обществе уже давно сложился стереотип - патриот, значит должен работать за копейки. Не хочешь работать за копейки, значит не патриот. А ты говоришь - не связаны.
> [— Отцу генералы какие-то пообещали, что, если я вернусь, меня переведут в другую часть,— говорит Дима.— Я думаю, они его обманули. В российской армии так не бывает, там дисциплина. Там обязательно накажут. Только я не знаю, почему отец этого не понимает. Он же знает нашу армию.]
Очень замечательно, что юное дарование а-ля "я не такой, как все" отчётливо понимает, что ему пиздец! Понятно, что это существо очередная затупа и косячник, коих хватает в каждой части, в каждом подразделение, с которым, как я понял проводили воспитательные мероприятия в жёстком варианте. Это существо, как я понял из статьи в этой к-хм, газете, попало в разведбат (где по умолчанию, слегка отличаются условия несения службы) и где били только его и повара, "который плохо готовил" сие заставляет задуматься, что оно просто страшно тупило или иным способом проявляло своё неприятие по службе в вооружённых силах.
> В СССР было - работаешь на Родину, значит богатый. Сегодня работаешь на Родину, значит бедный.
В СССР все (ВСЕ!!!) работали на Родину.
Учителя, врачи, мнс на п/я получали ~120 р/месяц. Студенты получали стипендию 40 р/мес, если учились без троек.
Лейтенант получал ~270, полковник ~700.
Богатые были люди. Любили Родину.
> Сегодня работаешь на Родину, значит бедный.
Давай, расскажи про "честный топ-менежмент" коммерческих компаний. :)
Откуда у них богатства? Откаты, двойная бухгалтерия, неуплата налогов, обворовывание акционеров.
> В обществе уже давно сложился стереотип - патриот, значит должен работать за копейки. Не хочешь работать за копейки, значит не патриот. А ты говоришь - не связаны.
Патриот не будет вредить своей Родине из материальных соображений.
Остальные не любят слова "патриот".
> Вот когда начнёшь хотя бы жильё сам снимать, необходимость в пояснениях у тебя отпадёт. А уж если семью содержать будешь, тогда я твои пояснения с удовольствием выслушаю.
А вот когда ты камрад ещё подрастёшь, тогда может по другому посмотришь на вопрос денег. Есть вещи которые не исправляются и не меряются деньгами.
> что оно просто страшно тупило или иным способом проявляло своё неприятие по службе в вооружённых силах.
У меня по прочтении статьи сложилась почти альтернативка: рядовой Куча проходит КМБ и попадает во Вьетнам, но там ему страшно не понравилось и он перебежал к нашим и начал выступать с разоблачениями
> Понятно, что это существо очередная затупа и косячник, коих хватает в каждой части
Причем, как правило, из-за одного такого долбоеба страдают все - "рядовой N не понимает, а вы, как боевые товарищи, не помогли ему, поэтому - еще 2 км. бегом марш" - как-то так
уместна, когда собеседник несёт ахинею. Если ты так считаешь, прошу, пиши прямо — «камрад Bobbie, ты несешь херню». Неприятно от этих заигрываний как со слабоумным. Спасибо.
> Скорее всего нужное дело изначально к чесному лейтенанту не попадет.
ты знаешь как ведутся дела или всё-таки «скорее всего»? нужным дело может стать и в процессе ведения.
> А мне смешно смотреть на критиканов которые сами ничего делать не хотят но без устали рассказывают как надо.
Где я написал, что не хочу ничего делать? Где я рассказал как надо?
> Нет, ты очень красочно расписал чего ты не хочешь.
Где я написал чего я не хочу? Камрад, завязывай приписывать мне то, что я не писал.
> Самый верный из нихЮ, засунуть голову в песок и вынимать её от туда лишь для того чтобы поведать миру Правду.
конструктивный ответ. спасибо.
> Моя хата с краю - твое право.
Я на своём месте и выполняю свою работу.
> Тебя никто никуда не тянет. Не понятно только одно: отчего ты решил что мнение человека который сам ничего не хочет делать что-то весит?
То есть, чтобы говорить о недостатках в системе госуправления или как-нибудь из её частей, я непременно должен быть госчиновником?
> Да это не реально "обычный ход" сводить к абсурду предложение что-то сделать самому!
> Я все жду когда же ты наконец расскажешь что продуктивно и реально.
Я сам делаю свою работу. И стараюсь делать её хорошо и законно. Этого недостаточно? Продуктивно и реально было бы требовать от остальных того же.
> Лично знаком с гражданами, которые любят поклеймить позором чиновников_взяточников_всех_поголовно.
> И которые когда не могут откупиться от гаи после нарушения правил говорят "не повезло, принципиальный, сука, попался".
>
> Инструменты есть. Бороться вот никто не хочет.
Я тоже видел таких граждан. Но сейчас речь не о них. Вопрос в том, что нужно сделать, чтобы эта борьба была эффективной, а не демпфировалась подгнившими элементами системы.
> На родине Артемьева ждет десять лет тюрьмы, в Тбилиси ? статус беженца и высшее образование.
>
> [прозревает] > Так вот она какая любовь к Родине.
Интересно, за такие художества на самом деле светит указанный срок, или же число "10 лет" прочно засела в головах нашей демпрессы со времен "пересрайки" ?
> У меня по прочтении статьи сложилась почти альтернативка: рядовой Куча проходит КМБ и попадает во Вьетнам, но там ему страшно не понравилось и он перебежал к нашим и начал выступать с разоблачениями
Где-то так. Только я одного не пойму, куда ВКР смотрела?
> Интересно, за такие художества на самом деле светит указанный срок, или же число "10 лет" прочно засела в головах нашей демпрессы со времен "пересрайки" ?
Ну за дезертирство, вроде бы, давали 3 года дисбата (если я ничего не путаю), но тут еще и "измена Родине" присутствует, или такой статьи уже нет?
> Интересно, за такие художества на самом деле светит указанный срок, или же число "10 лет" прочно засела в головах нашей демпрессы со времен "пересрайки" ?
Действительно:
Статья 338. Дезертирство
2. Дезертирство с оружием, вверенным по службе, а равно дезертирство, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
> Есть мнение - таких вообще нельзя брать в армию. Только как их выявить?
А кого тогда брать? Остальные, в большинстве своем, тоже не рвутся туда и при проверке (если будет найден способ выявления) начнут косить под такого же. Другое дело, что большинство, попав в армию даже против своего желания, начинает быстро смекать, что к чему и с ними такого не происходит, как с этим Димулей
> Патриот не будет вредить своей Родине из материальных соображений.
> Остальные не любят слова "патриот".
Что ты понимаешь под словом вредить, поясни? Не работать по специальности за смешную зарплату это вредить? Работать в другой стране по специальности это вредить?
Что касается зарплат, то в целом мое мнение такое, это проблема несомненно серьезная, но к сожалению не основная, поскольку решается проще других.
> Что ты понимаешь под словом вредить, поясни? Не работать по специальности за смешную зарплату это вредить? Работать в другой стране по специальности это вредить?
Из одного форума: > Вот вы говорите Булава, Булава. Ракета дескать не летает. Да... > Вот историю из своей жизни раскажу.. Было это году этак в 75-м. После первого курса Военмеха. Была у нас первая технологическая практика. И поставили нас на проверку биения неких деталюшек. Ну студенту на практике всё пофиг. Главное зачет получить. Ну короче, стою, кручу - биение проверяю. Смотрю дядька какой-то идет, и так пристально на меня посмотрел, а мне пофиг. Деталь поставил и крути себе дальше. А он ко мне подходит и спрашивает (вот зараза) : "А чегой-то вы мил человек делаете?" Ну я ему отвечаю, что дескать, вот кручу , типа проверяю. А он мне, зараза, другой вопрос подкидывает: "А что вы крутите, молодой человек?" Вот, думаю, зараза, пристал! "Что дали, то и кручу" - отвечаю. Короче выяснилось, что проверяли мы биение хвостовиков ОФС. Ну и на вопрос (а это был военпред)" Чтож ты делаеш сученыш" (хотя нам никто не рассказал о назначении данных деталюх и именно от него я узнал о назначении данного девайса), но мне стало так стыдно, даже больше скажу, я себя так возненавидел, что.... Ну, в общем, переделал я всю партию, отбраковал %5 деталей и всё уладилось. Но !!!!! Для себя я сделал вывод и им руководствуюсь по сей день - при производстве вооружения и военной техники мелочей не бывает!!! И этому я учу своих подчиненных. > Я к чему всё это рассказал. Каждый человек, участвующий в производстве оружия должен осознавать - ЧТО он делает и для ЧЕГО. > Вот на мой взгляд тут и заковыка с Булавой. Люди не понимают (или не знают, что они делают). Рабочий должен осознавать, что он делает и для чего. > Хотя на моем опыте были случаи откровенного вредительства. При сдаче головного заказа пр.971 в кабелях находили забитые гвозди в кабельных трассах. Вот такие вот дела!
> Где я написал, что не хочу ничего делать? Где я рассказал как надо?
> Где я написал чего я не хочу? Камрад, завязывай приписывать мне то, что я не писал.
Например вот о тщетности собственных стараний:
"Пока элиту текущее состояние дел устраивает, мы своими бюллетенями много не навоюем."
А вот о том что жаловатся бестолку:
"Чиновник может отфутболить на законных основаниях. Не докопаешься. А в ОБЭПе тоже люди работают. И им семью кормить надо. И с ними вопросы решаются."
Комрад, ты хоть перечитывай что пишешь, а то как то не удобно.
> уместна, когда собеседник несёт ахинею. Если ты так считаешь, прошу, пиши прямо — «камрад Bobbie, ты несешь херню». Неприятно от этих заигрываний как со слабоумным. Спасибо.
То есть все таки ты определяешь где умесна а где нет? В данном случае ты правильно истолковал наличие иронии. Пожалуйста.
> ты знаешь как ведутся дела или всё-таки «скорее всего»? нужным дело может стать и в процессе ведения.
В большинстве случаев дело становится "интересным" на стадии проверки оперативной информации, часто до возбуждения уголовного дела. А начальники в большинстве случаев знают кому какое отдать.
> То есть, чтобы говорить о недостатках в системе госуправления или как-нибудь из её частей, я непременно должен быть госчиновником?
Нет, для этого достаточно разбиратся в вопросе.
> Я сам делаю свою работу. И стараюсь делать её хорошо и законно. Этого недостаточно? Продуктивно и реально было бы требовать от остальных того же.
Достаточно. Но требовать и критиковать это разные понятия.
> Смотря какая специальность, может тебя Родина учила ракеты делать?
Нет, не учился я ракеты делать. Тут какое дело, если имел дело с серьезными документами, то тебя Родина и не выпустит, не то что работать (например в штатах), а даже задницу в турции погреть. И это правильно. Так что выбора у человека все равно не будет. Я имел ввиду гипотетического хорошего специалиста (например схемотехника). Специальность спросом пользуется, а ему все равно, что делать, электронику для ракет или для какой бытовой техники. Если для ракет и в штатах это вредительство? К слову, я не схемотехник)
> Например вот о тщетности собственных стараний:
>
> "Пока элиту текущее состояние дел устраивает, мы своими бюллетенями много не навоюем."
>
> А вот о том что жаловатся бестолку:
>
> "Чиновник может отфутболить на законных основаниях. Не докопаешься. А в ОБЭПе тоже люди работают. И им семью кормить надо. И с ними вопросы решаются."
>
> Комрад, ты хоть перечитывай что пишешь, а то как то не удобно.
Да перечитываю я. И, заметь, глобальных советов не давал, всех чиновников и силовиков под одну гребёнку не сгребал. Пишу о том, что обычного гражданина против этой машины очень мало реально работающих приемов. И воспитывать власть «снизу» можно очень и очень долго и до определенного уровня. Лично за себя скажу, что всегда стараюсь всё сделать законно, будь то общение с гаишником или работником иной госструктуры.
> В большинстве случаев дело становится "интересным" на стадии проверки оперативной информации, часто до возбуждения уголовного дела. А начальники в большинстве случаев знают кому какое отдать
И это хорошо иллюстрирует какое влияние честный сотрудник может оказать. Будет работать в депрессивном отделе, куда скидывают всякий хлам и висяки.
> Нет, для этого достаточно разбиратся в вопросе.
разбираться в вопросе госуправления?
так что выходит — сами виноваты во всём, плохо дрессируем элиту?
вроде как, раз не требуем по всей строгости — нечего критику возводить?
> Пишу о том, что обычного гражданина против этой машины очень мало реально работающих приемов.
Их достаточно, просто большинству проще сказать - а порасти оно все гавном! - и плюнуть. Хотя чего проще написать заявление и хотяб один раз позвонить проверить какие меры приняты.
> Лично за себя скажу, что всегда стараюсь всё сделать законно, будь то общение с гаишником или работником иной госструктуры.
Это хорошо.
> И это хорошо иллюстрирует какое влияние честный сотрудник может оказать.
Нет это хорошо илюстрирует, что если хочешь честно работать то силком на ту сторону никто тянуть не станет.
> Будет работать в депрессивном отделе, куда скидывают всякий хлам и висяки.
Представь, государству и там нужны люди которые будут работать.
> разбираться в вопросе госуправления?
> так что выходит — сами виноваты во всём, плохо дрессируем элиту?
> вроде как, раз не требуем по всей строгости — нечего критику возводить?
Нет просто надо отличать критику и критиканства, и если первое вещь полезная то вторая нет.
Оппа - открытие!!! Это везде так, за исключением тех, кто ворует.
> Учителя, врачи, мнс на п/я получали ~120 р/месяц. Студенты получали стипендию 40 р/мес, если учились без троек.
> Лейтенант получал ~270, полковник ~700.
Как ни странно, зарплату все почему то получали разную - наверное, по разному работали, и Родина по разному ценила их работу.
> Богатые были люди. Любили Родину.
Так ведь и Родина отвечала им любовью. Я только одного не пойму - почему в Китае или в США Родина может платить госслужащим больше, чем Макдональдс, а у нас на проезд не хватает - надо самому доплачивать. И ещё более мне непонятно, почему такая ситуация считается нормальной, и тех, кого она не устраивает, обвиняют в непатриотичности.
> Я имел ввиду гипотетического хорошего специалиста (например схемотехника). Специальность спросом пользуется, а ему все равно, что делать, электронику для какой бытовой техники.
Моё мнение, камрад, что здесь не стоит впадать в маразм. Человек уехал, это его право. Если он нашёл хорошую работу, это здорово.
Но работа на ВПК потенциального врага это совсем другое, я думаю.
> Если для ракет и в штатах это вредительство?
Ну, если это такие специальные гуманные ракеты, то нет.
Камрад, автор заметки - корреспонденткА :)) - женчсины любят жалеть обиженных и убогих. Порадовало ее высказывание о жетонах, оставшихся со времен СССР - эта дура даже не в курсе, что СА никаких жетонов не выдавалось
C-300 и С-400 это вне всяких сомнений очень хорошая техника. Да вот только главный конструктор не так давно умер. По слухам на полигоне сердечный приступ случился, огорчился сильно из-за неудачных испытаний С-400. Так что замена С-300 на С-400 может и боком выйти. Лично мне (я никому своего мнения не навязываю) советская военная техника внушает больше доверия. Вот советские ракеты 30-летние летают как новые, а Булава имеет обыкновение самоуничтожаться. А на счет гордости, у меня есть подозрение, что разработка С-400 была в основном еще в СССР сделана, хотя могу и ошибаться. Так что живем на старом технологическом заделе.
> А чем врач или учитель, честно отработавший лет 10, хуже сопливого лейтенанта, только закончившего училище? Или ты о чем то другом хотел сказать?
Я хотел сказать, что Родина расставляет приоритеты - какая профессия нужнее. В том числе и через зарплату. Никто не говорил в СССР, раз любите Родину, идите служить бесплатно - зарплата военных была существенно выше среднего, когда Родине были нужны хорошие военные. Но там вообще свои особенности были - например, офицер не мог уволиться по собственному желанию, мотался по всей стране и даже за её пределами, где был Родине нужен. Деньги не нахаляву платили.
> Как ни странно, зарплату все почему то получали разную - наверное, по разному работали, и Родина по разному ценила их работу.
Отец был на фабрике поммастера, мать - бригадиром (- шей) цеха. На двоих получали в месяц порядка пятисот рублей (включая регулярные премии за хорошую работу и рацпредложения).
Живя в 3-комнатной квартире, имея "Москвич", "Иж-Планету", две дачи и печеночные котлеты с медовыми пряниками по субботам, у соседей считались "капиталистами".
Одежду с сестрой носили исключительно модную (матушка сидела по ночам за швейной машинкой, сверяясь с "Бурдой :)
"Югославскую стенку", которую приходили пощупать со всех окрестных домов, отец выпилил, заморил и скрутил сам.
Что примечательно, соседи работали на той же фабрике, но в свободное время не рисовали узоры для варежек (по клеточкам в тетрадках по математике, компьютеров не было), как мой отец, а пиздели на скамейке у подъезда.
> Вот советские ракеты 30-летние летают как новые, а Булава имеет обыкновение самоуничтожаться.
Недавно я сюда постил ссылку на форум с обсуждением булавы. Там человек один рассказал как у них пускают, на примере полариса. Привёл примерную последовательность действий: ракета полетеладаихерсней http://revolver.ru/misc/25856/comments/ .
> А на счет гордости, у меня есть подозрение, что разработка С-400 была в основном еще в СССР сделана, хотя могу и ошибаться. Так что живем на старом технологическом заделе.
Если не перепутал камрадов - digger-а надо кастовать сюда для прояснения. А так ракетами он может и от старых комплексов шмалять и новыми 9М96Е2. Полный список чем может шмалять не опубликован. А вот год разработки этих ракет и задел - х.з., не искал.
> Читал тут один материал, можете тебе будет интересно. Как раз про военные объекты грузин, бомбардировки и высокоточное оружие:
Читал. Пасибо. Но там нет ничего про военные объекты, выводы делаются на основании неподтверждённых, частных или вовсе полученных с грузинской стороны данных, наличествуют явные противоречия, а к 3/4 объёма статьи можно применить антитезис "а ещё у нас есть атомная бомба". Эта статья - для журнала "Наука и техника".
> Поделись, какие военные операции не на своей территории Россия проводила за последние 20 лет, кроме Косово и ЮО.
А ты любишь перевирать. Я нигде не говорил о "военных операциях не на своей территории". С другой стороны, может быть тебе интересно, в скольких странах вы потеряли базы без единого выстрела, или как долго и успешно вы воевали в Чечне (ну да, конечно, это российская территория, но вот чеченцы тогда про это не знали. Да и сейчас многие не в курсе), или как вы сами резали собственную армию на лом лучше любых грузин? Ну, Косово ты сам вспомнил...
> Ну и под занавес расскажи как азербайджанскую армию еще раз.
Не жалко. Скоро тебя завоюют таджики. Тебя все продали и предали. Пугайся и прячься под стол - там уютнее. А может, ты лучше расскажешь, где ты видел "опасную эйфорию"?
P.S. В предчувствии, что меня за несогласие с позорным поражением России в Грузии вскоре совсем отключат, добавлю следующее: тут многие удивляются, почему европейцы, израильтяне всякие и пр. смотрят на русских, как на откровенных долбодонов. Зря удивляются. Никакой народ добровольно уничтожающий собственные достижения и с энтузиазмом обсерающий собственные победы (Мы все умрём!) не вызывает ничего кроме презрения и насмешки. Симпатичный местным товарищ Сталин это, кстати, отлично понимал.
Тебя отключат, если ты будешь продолжать писать в одном комменте по 8 ответов. Твой модератор.
> Но там вообще свои особенности были - например, офицер не мог уволиться по собственному желанию, мотался по всей стране и даже за её пределами, где был Родине нужен.
Это таки да, за это и платили. Но с другой стороны - в гражданских ВУЗах было тогда распределение - тебя могли отправить работать куда угодно, не спрашивая твоего желания - так же без права увольнения и должен был отработать 3 года кажись. Вспомни фильм "Коллеги" хотя бы.
> Я хотел сказать, что Родина расставляет приоритеты - какая профессия нужнее
Ну взять, к примеру учителей - из-за маленькой зарплаты в пединституты шло очень мало парней - на них молились в институтах. В школах мужиков практически не было, а это тоже не есть гут - одно только женское воспитание - не шибко хорошо. Про врачей я уж и не говорю. Это к слову о приоритетах.
[И вот так "на обум" хирургически вынесли грузинские базы, радиоузлы, аэродромы и пр. объекты военного назначения.]
Вот эти тезисы пожалуйста обоснуй.
Из всего списка только по аэродрому скинули помоему 4 бомбы, 2 на полосу а две по строениям попали. Остальные вылеты делали на попытки подавления артбатарей, с весьма скромным успехом.
По поводу что недоверяеш моему "источнику", так-как форум открытый не могу написать фамилию и должность родственника. Он непосредственно участвовал во всей этой бадяге и был на разборе полётов по окончании войны. Очень много не получилось из того что хотели по разным причинам.
Учился в 3-х школах. В каждой - физруки, историки и физики были мужиками, ну, и конечно, - учитель труда. Остальные - женщины. Предполагаю, что и пропорциональность по количественно-половому составу в пед. вузах примерно такая же. )
> Из всего списка только по аэродрому скинули помоему 4 бомбы, 2 на полосу а две по строениям попали. Остальные вылеты делали на попытки подавления артбатарей, с весьма скромным успехом.
Ещё было видео раздолбанного поста центрального радарного управления. Потом стали говорить что он чисто гражданский и как-то все утихли.
> Физруки, "рисовальщики", историки и физики (в моем (моем) случае).
В моей школе было всего два - военрук и "рисовальщик" - у меня у самого мама учительница, я ей прям счаз тока шо позвонил и спросил, сколько она получала после института, придя в школу - 80 рублей - это, говорит, помню абсолютно точно. Конечно же мужики в школы не шли
> Никто другой такого "напора" женского педколлектива не выдерживал.
Мне довелось самому проработать года 3 в сугубо женском коллективе - это писец :))
> Недавно собирались на 15-летие выпуска (истфак пединститута) - значительная часть однокурсников работает в правоохранительных органах.
У меня товарищ есть - он закончил тоже Истфак (ему сейчас лет 45), какое-то время после института поработал в школе, потом санитаром в морге (вспоминает с ностальгией то время), а потом, после еще ряда работ устроился на телевидение :))
> Меньше, чем девушек, да. Но не так чтобы очень мало.
Со мной в армии служил парень, окончивший пединститут в Москве - говорил, что в его группе было всего 3 парня (включая его) и свыше двадцати барышень - это нельзя назвать "очень мало"?
> Со мной в армии служил парень, окончивший пединститут в Москве - говорил, что в его группе было всего 3 парня (включая его) и свыше двадцати барышень - это нельзя назвать "очень мало"?
Зависит от специальности. У нас парней было около трети. А вот на факультете учителей начальных классов парней вообще не было!
> Я только одного не пойму - почему в Китае или в США Родина может платить госслужащим больше, чем Макдональдс, а у нас на проезд не хватает - надо самому доплачивать.
> Ладно, камрад, я же не спорю, что парней в педвузах действительно меньше, чем девушек. Надо бы точную статистику посмотреть :)
Да я тоже спорить не собираюсь :) Просто выше сказали камрады за зарплату учительскую - 120 р., ага как, же - 80. Потом о приоритетах - вот я и сказал о приоритетах - учитель 80 получает, а летёха 270 - разница конечно небольшая, но было бы разумнее, как мне кажется, немного уменьшить ее
Клеветники России распускают. Вот камрад в #659 посте писал, как в 98 году работал за 308 рублей.
Надо бы взять его на заметку!!! У меня двоюродной сестре пару лет назад предлагали должность дознователя в прокуратуре с окладом 1500 рублей.
> Сколько платят в макдональдсе?
>
> Сколько платят на госслужбе?
>
> Знаешь, нет?
Да, что-то у всех все поровну и поровну... Вот у нас в классе, помнится, на два десятка парней была одна девчонка. В институте на курсе -- бабский курс считался (за год до того в полтора раза меньше девчонок было, за два -- в три раза меньше) -- было три девчонки на восемьдесят четыре парня.
На госслужбе денежное содержание от оклада отличается в разы.
При окладе в 6-9 тыс руб. месячный доход бывает 30-60 тыс/мес.
Это оклад, надбавка (до 120%), "президентские", за классный чин, премии. Быввают еще всякие добавки в разных ведомстввах.
Для налоговой службы еще т.н. СМС сделали - ежеквартальные дотации по итогам работы. Которые вполне так ощутимы.
Главные специалисты за год по 900 тыс получили. Бедняжки. Фактически на краю бедности. Завидуют наверно работникам макдональдса.
Так?
> Клеветники России распускают. Вот камрад в #659 посте писал, как в 98 году работал за 308 рублей.
> Надо бы взять его на заметку!!!
Есть сомнения?
Сегодня (примерно) на этой же должности платят от 10 до 20 т.р. в зависимости от суммы материального стимулирования. Считаю динамика - ахуенная.
> Пользуясь темнотой и запуганностью верующих граждан, раввины под шумок вместо хуев вырезали всякое.
Ну как бээ ребе, не отрезают половой хуй, только кончик. Просто если бы они отрезали половой хуй, то арабам было бы уже дааавно не с кем воевать - и стало бы им скушно, ничего и не умеют больша