Нас уже давно нет в Афгане. Нет даже страны, которая нас туда посылала. Там сейчас вместо нас американцы.
Я приехал в Кандагар как представитель сопредельного государства. Ничего там за двадцать лет не изменилось. На первый взгляд. На самом деле изменилось отношение людей к нам.
- Как вам живется? – спросил я у одного из бывших известных полевых командиров.
- Воюем, – коротко ответил он.
- Ну и как противник? – спросил я.
- А, — махнул он рукой. – Это не мужчины. Они только знают – ракеты. Мужчины так не воюют. Сначала сто ракет, потом появляется один солдат. Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу! Я тебе расскажу историю. Это было во время войны с шурави. Нас было сто пятьдесят человек. Нам нужно было пройти в долину. На высоте по дороге засели шурави. Мы точно знали – их там пять человек. Мы вначале пошли напрямую. Застрочил пулемет. Мы в обход. Там тоже нас встречает пулемет. Мы с трех сторон к высоте. Так нас с трех сторон поливают пулеметным огнем. И так шесть дней! Шесть дней мы не можем прорваться в долину. Потеряли сто человек. Наконец, на седьмой день на высоте кончились патроны. Мы добираемся до высоты. Там пятеро молодых солдат. Каждому из них двадцати ещё нет. Голодные, — у них еда пять дней назад кончилась. Не пили двое суток. Еле держатся. А смотрят – волками! Готовы загрызть заживо! Я посмотрел на них, сказал: «Всё, шурави. Читайте молитву!». Клянусь всеми святыми – мы были готовы растерзать их на куски! И все пятеро сомкнулись, взялись за руки, и встали в ряд. Мужчины!
Мы их накормили, напоили, завязали раны, на следующий день дали им в руки их оружие, и я сказал: «Шурави, я хотел бы, чтобы мои сыновья были такие же, как вы. А теперь идите». И они ушли. Но никто из них за всё время не оглянулся назад! Вот противник! А ты спрашиваешь – американцы…
И я подумал: — великая была страна, которая имела таких сыновей. Которыми даже противник восхищался.
И я сказал: «Кумандон (командир), а ведь я тоже был в тех же рядах. Я тоже стрелял по афганцам». Он встал, поклонился, правда слегка, только головой, и сказал: «Мужчина закаляется в боях. Я вижу по твоим глазам – ты воин. Иначе бы ты никогда не произнес такие слова! И ты ещё спрашиваешь – с кем мы сегодня воюем?»
Вечная память и поклон земной!
Это вот ЛЮДИ святые, а не те, кому призывает поклоняться РПЦ - какие-то на хер мученики, прожившие двадцать лет в пещере, питаясь козявками из собственного носа и пившие свою мочу и охуеть какими ставшими просветленными - им бы минут десять полежать под минометным обстрелом, бомбежкой или бутылку с зажигательной смесью бросить в танк с пяти метров, зная, что будет убит
> Назначить - назначают, а проследить не удается даже у премьер-министра. Говорит - разобраться, приезжает - а там нихуя и не сделано. И Дмитрий Анатольевич, и Владимир Владимирович [активно рычат на ведомства], а толку?
Камрад, считаю вот эти вот драконовские меры себя давно изжили.
На дворе не 37-ой год, надо мягче, а то так никаких кадров не напасёшься.
Надо Сердюкова перевести в образование, Фурсенко - в МВД, Панфилову - в МО (как новая кровь, оживить Правительство), Нургалиева - в здравоохранение.
Самому не смешно, камрад?
> Вечная память и поклон земной!
> Это вот ЛЮДИ святые, а не те, кому призывает поклоняться РПЦ - какие-то на хер мученики, прожившие двадцать лет в пещере, питаясь козявками из собственного носа и пившие свою мочу и охуеть какими ставшими просветленными - им бы минут десять полежать под минометным обстрелом, бомбежкой или бутылку с зажигательной смесью бросить в танк с пяти метров, зная, что будет убит
> Они бойцы, а не пещерные терпилы (хоть и в рясах) - небось по бабам ходоки еще те были:)
Это наверняка.
Тот же Александр Ярославич Невский причислен к лику святых. И другие князья, полководцы. Так что в святые не только тех кто, по пещерам затаивался, записывали.
> Так что в святые не только тех кто, по пещерам затаивался, записывали.
Знаю. Но и Николая №2 тоже в святые записали и его дочек так же (хотя очень жаль их, как и пацана мелкого). А вот девчонок из 1077-го артиллерийско-зенитного полка, которые под Сталингадом погибли, но остановили немецкие танки никто в святые великомученики не записывает
> Знаю. Но и Николая №2 тоже в святые записали и его дочек так же (хотя очень жаль их, как и пацана мелкого). А вот девчонок из 1077-го артиллерийско-зенитного полка, которые под Сталингадом погибли, но остановили немецкие танки никто в святые великомученики не записывает
Твоя правда. Камрад мне этот институт записи в святые вообще доверия не внушает.
> ОФФ: Победа близка! Демократической нации не нужны секретные карты.
В частности их рассекретят для того, чтоб геодезистам и прочей изыскательской братии было проще работать, а вовсе не для того, чтоб враги вызнали расположение всякого отдельно стоящего сарая (кому надо узнают и не из наших карт).
>- какие-то на хер мученики, прожившие двадцать лет в пещере, питаясь козявками из собственного носа и пившие свою мочу и охуеть какими ставшими просветленными
Да вроде нет камрад - путаю иногда только зеленое с деревянным
Я в религиозных вопросах не силен - неужели не понятно, что я это утрировал, чтобы мой пост выглядел наиболее издевательским? - просто это мне неприятно, когда СМИ регулярно талдычат о каких-то подвижнеческих заслугах этих святых - о ветеранах войны столько не говорят
> > По крайнему случаю разве. Когда сам в теме не гугу, даже в школе проспал, спросить не у кого, читать тематические источники лень. И надо срочно в интернетах умным показаться.
Или когда нужно на работе решить математическую задачу, а мешает дырка в знаниях, ибо в университете или не проходил, или забыл за более чем 10 лет, что оно не было нужно.
Про козявок да мочу, это ты да, утрировал, видно не вооруженным глазом. Там у тебя РПЦ упомянуты не лестно, здесь СМИ "талдычат". Как то много всего в одну кучу. В целом, понятно, что задевает, но такой доблестный вояка как адмирал Фёдор Ушаков то же, к лику святых причислен, а ты и его макнул.
Герой и святой немного разные понятия, не согласен?
> Камрад, считаю вот эти вот драконовские меры себя давно изжили.
> На дворе не 37-ой год, надо мягче, а то так никаких кадров не напасёшься.
> Надо Сердюкова перевести в образование, Фурсенко - в МВД, Панфилову - в МО (как новая кровь, оживить Правительство), Нургалиева - в здравоохранение.
> Самому не смешно, камрад?
Я тебя нихуя не понял (с), камрад. Поясни, если не затруднит.
Поясняю. На пальцах.
По Закону - Правительство (министров и Председателя) назначает Президент. Снимает (за хуёвую работу) - тоже он.
Если Председатель Правительства - "проследить не удается"...
Блять, начальник не может спросить с подчинённого какого йуха не выполнена работа? Или выполнена так, что и на голову не налезет? Это как это?
Если только "активно рычит" - значит, работа устраивает, и, значит, надо поощрять и/или давать самые ответственные участки.
Что непонятного?
> У Суворова в "Науке побеждать" тоже написаны банальные вещи. Да что там, наш современный устав ВС это же сплошная банальщина! Нахрен его изучать, если и так все понятно???
Боюсь вы меня не поняли. Любой часто побеждающий полководец сможет написать нечто подобное, иначе побеждать нельзя. Тот же устав как вы заметили банальщина, но он необходим, что бы велосипед не изобретать. Так же трактат. Написали один раз (а это мог сделать только китаец, это же нужно уметь воевать и писать одновременно ^_^) и пользуются не одно тысячелетие.
> Во времена Сунь Цзы(4в до н.э.) и еще с 1000 лет после него, Китай был самым развитым и сильным государством в мире.
Помимо Китая было ещё много сильных и развитых государств в мире во все времена. Нигде больше не было таких трактатов (ну что б у всех на устах), так что связь не прослеживается. Тем более, как только технологии (не без помощи китайцев) шагнули чуток вперёд, так Китайцев перестала спасать численность их армии. Вот тут и пошла череда унижений вплоть до конца второй мировой. Если бы общая образованность и умные книги решали что-то на войне, то Китай, Рим, Византия не были бы разрушены кочевниками и варварами. А вот ещё было множество великих полководцев и стратегов, не написавших книг такой же попсовости. Вопрос, а чем же кроме трактата известен Сунь Цзы?
> Ну и некий Чингиз Хан в свое время ознакомился с трактатом Сунь Цзы, а потом очень успешно пользовался его наставлениями и китайскими инженерами;)
Прелестно:) То есть в войне против Чингиз Хана, китайцам их трактат не помог? А кстати можно вопрос, а чем вы можете подтвердить то, что Чингиз вообще его читал? Ну это я так, для собственного развития. Инженеры да, Чингиз Хану пригодились, но разговор не о них.
> У большинства уважающих себя китайских бизнесменов, есть как минимум три-четыре варианта трактатов на тему военного дела, начиная от Сунь и У Цзы и заканчивая чемь нить поэкзотичнее.
Есть Древняя китайская мудрость: когда нечего сказать, скажи Древнюю китайскую мудрость. Это я к тому, что пыль в глаза очень удобно пускать подобными книгами.
Хочется увидеть на экране не гламурного тусовщика, корчащего из себя солдата Великой Отечественной, а такого как Иван Лапиков, Георгий Бурков, Василий Шукшин - тоже ведь лицедеи, но им веришь, а вот в прошлом году, кажись, посмотрел "Безымянная высота" - блевать хотелось
Или женские роли если взять - хоть кто-нибудь из нынешних актрис сможет сравниться с теми, кто играл в "А зори здесь тихие"?
Дык Безымянная высота по-пьяни, сколь бы она ни была неправильная, идёт просто на ура.
Но душой конечно, лучше отдыхать где-нибудь на Даурии (71-ый год).
Я уж не говорю про Гос.Граница:
- Первая шеренга - штыки туды, вторая - в обратную сторону. Пулемётчики - к бою!
(цитата - абс.не дословная, но смысл именно такой -
Мне похуй ваш политес - у меня Россия за спиной)
А Шукшин, ён вообще, в неправильных фильмах не снимался.
Мама в БалтТехФлоте работала. И на каникулах брала меня с собой в командировки.
В Таллине купили сборник рассказов Шукшина, и там еще было До третьих петухов до кучи.
Мы там на брандвахте ночевали - вот тогда я не спал всю ночь в первый раз из-за того,
что было что почитать.
И не оторваться было. И не отложить.
Ещё потом было аналогично с Курочкиным - На войне как на войне.
> Блять, начальник не может спросить с подчинённого какого йуха не выполнена работа?
Почему не может, может. Максимум, чего когда-либо прихуевший министр удостаивался в качестве наказания:
http://www.youtube.com/watch?v=slt0Ms6vGPg Фурсенко, если что, до сих пор успешно разваливает образование.
> Если только "активно рычит" - значит, работа устраивает
см. сверху
Путина охуенно устраивает
> Что непонятного?
Да то, что тут немного сложнее все, чем "начальник имеет право", это не манагера за пасьянсом застукать, тут надо съездить и самому проверить, а у главных лиц государства на это времени нету и то, что они слышат - это все доклады министерств от самих министров, у которых все настолько охуенно, что впору завозить блэкджек и шлюх.
Кстати вот в этой песне есть слова "я теперь палач, а не пилот" - вспомнился рассказ Виктора Конецкого о разговоре с бывшим морским летчиком - тот рассказал, как уже после 9 мая, после объявленной капитуляции были сбиты и погибли два их экипажа, совершавшие обычное патрулирование (и у них был приказ не открывать огня - война закончилась - всё - мир). Весь полк поднялся в воздух и они топили всё, что под ними было - очень много кораблей из Германии шло в нейтральную Швецию - транспорты с ранеными, беженцами - всё на хер на дно - это была не месть, а возмездие
> Мудила он после этого - это не та тема, чтобы стебаться
> А "Фантом" я и не слышал до того, как он исполнил
>
А это и не стёб.
Будучи комсоргом взвода, даже и после разжалования за необоснованные,
как-то подвергся нападкам со стороны взводного - а хуйли мой комиссар в драных штанях ходиет? (???)
После этого пришлось ходить в ренглерах.
Гы!!! Первую путнюю джинсу в дукане взял бездвоздмездно.
Но вот как-то не стыкуется - петь
в кабаке
про последний бой.
> Кстати вот в этой песне есть слова "я теперь палач, а не пилот" - вспомнился рассказ Виктора Конецкого о разговоре с бывшим морским летчиком - тот рассказал, как уже после 9 мая, после объявленной капитуляции были сбиты и погибли два их экипажа, совершавшие обычное патрулирование (и у них был приказ не открывать огня - война закончилась - всё - мир). Весь полк поднялся в воздух и они топили всё, что под ними было - очень много кораблей из Германии шло в нейтральную Швецию - транспорты с ранеными, беженцами - всё на хер на дно - это была не месть, а возмездие
Будем карать! (С) Торпедоносцы
Нажрав упруго-сытые подбородки, набив рожки трассерами,
заботливо вырезав и столь же заботливо забив деревянный болт на Переса де Куэльяра
(нам на учебке ему советовали жаловаться - генсеком ООН ён тогда был) -
долг у нас был - перед мамой, сестрой, школьной любовью.
(сыновей-дочерей тогда не было). Вот за них за всех.
Но потери у нас при этом были минимальные.
За четырнадцать месяцев - из двухсот человек личного состава нашей ММГ ПВ КГБ СССР - четверо погибло.
А в Погранвойсках за всю Афганскую войну - ни одного пленного, ни одного пропавшего без вести.
Секрет простой - реальное обеспечение безопасности рубежей своей Родины,
и никакой там шняги про интернациональный долг и прочую шнягу.
И на хую мы вертели общечеловечьи ценности.
Вот потому я тогда был счастлив до упора!
Чё т никто не упрекнул ни разу, почему? Не знаю, но догадываюсь.
Вот ты слышал про ВПБС (взвод повышенной боеспособности)?
В САПО при каждом отряде был такой - отборное зверьё. Такого нынче не делают.
Осенью 86-го мы с ними взаимодействовали - а весной 87-го ихний же Нижний Пяндж нурсами обстреляли,
одну из застав положили в полном составе (вырезали).
Дык секрет простой - мы то тогда под Пули-Хумри болтались. Эт к вопросу о том, чё кто забыл в Афгане.
По ящику десять лет назад парняга, в кресле наводчика в ЗУ спарке сидящий ответил тупой журналюге
(Точикистон, 201-я дивизия - мужики, земной вам поклон)
Лучше мы их здесь встречать будем.
Без университетского образования ответил. Ему ещё и двадцати не было, наверное.
Камрад, ты нахуя на второй заход пошел? Я в прошлом комменте все отлично и доходчиво расписал, вопрос по языку адресую тебе.
> Ты в себе ли? Это их прямая обязанность - управлять государством.
Еще раз почитай, что я написал, слюной брызгать и из контекста вырывать не надо, поспокойней:
> тут надо съездить и самому проверить, а у главных лиц государства на это времени нету и то, что они слышат - это все доклады министерств от самих министров, у которых все настолько охуенно, что впору завозить блэкджек и шлюх.
Где я тут написал, что нету времени на "управлять государством" - не понятно.
> Министрам похую, что я считаю - их назначает и снимает Президент.
А мы не с министрами тут общаемся, а с простыми смертными, можешь на вопросы прямо отвечать, а не уклоняться подобными способами.
> Тогда, значит, "Путина охуенно устраивает".
> то, что они слышат - это все доклады министерств от самих министров, у которых все настолько охуенно, что впору завозить блэкджек и шлюх.
Про "царь, поди, не знает, как баре над народом измываются" я ещё в школе начитался.
Повторять мне это надобности нет.
> Я в прошлом комменте все отлично и доходчиво расписал, что нихера не представляю себе механизмов получения информации в аппарате Президента и Правительства. Рассуждения о "съездить и посмотреть" остались из детского сада, про аналитиков, Госкомстат, обратную связь власти с народом (приёмную Президента, телемосты, Интернет порталы) и дохера ещё чего - ничего не слышал и не знаю.
> Вот десантная дивизия КГБ (у них тельники были с полосками зелёного цвета) - эт полный "сливай вода"!!!
Дык, это была все та же 103 гв.вдд которая в Витебске. Ничем от других вдд не отличалась, и пробыла в КГБ чуть более полутора лет, а затем вернулась в ВДВ.
> Да если и правда, кто бы узнал, что наш минобороны так великолепно работает, что его бьют подчиненные?
Хрен его знает, так не так. Слухи ходят среди военных, в прессу ничего такого не попадало.
Говорят, при обсуждении вопроса о структуре ВДВ Табуреткин произнес главкому свою коронную фразу "Вы ничего не понимаете", главком за ответным словом в карман не полез. Посему в ВДВ и осталась прежняя дивизионная структура. Может, сказки.
Один из критериев воина является превознесение долга и над телом.
При этом воин не обязательно должен быть в рванье и кольями драться.
Но у Америкосов с этим тяжело...не потому что нету храбрецов а потому что рационалисты и эгоисты по культуре. понятие долг идет от организации защитников....человек ставший защитником обеспечивается вооружается и кормится как бы в долг. Долг этот как страховка типа ты платишь деньги сначала а потом если что случится тебе денег дадут.
Потому солдаты должники, Граждане тоже должники так как долг ответственности за родину он у нас общий.
Ответственность это умение ответить. Чем может ответить солдат за заботу своей родины и за право родиться и жить здесь....долг слишком огромен его не выплатить деньгами...только жизнью. Наша армия воспитывает солдат по принципу как единица ты червь но как пуля дело делаешь, американская растит воинов по принципу боевых единиц...как слесарей в жеке...опыт и спокойная работа...без лишнего героизма.
Какая модель правильная не дай нам бог выяснить но мне почему то кажется что наша честней.
На практике наша модель правильность доказала...задавили фашистов именно так.И именно мы.
Задавили фашистов грамотным ведением боевых действий, организации фронта и тыла, превосходящими ресурсами. Никак не философией. Японцам вот философия не помогла.
Кому: Пан Головатый, #762 Еще как помогла.О том как слабые американцы воевали с могучими японцами и огребали от них по полной известно всем кто интересуется историей.Американские ветераны до сих пор с ужасом рассказывают как они дрались с этими крези джапами.А теперь открой карту где Япония и где США. Почти без ресурсной базы с реактивной модернизацией и созданием образцов техники аналоги которой только мы ,американцы и англичане с немцами строили. С нуля почти. От аграрной к индустриальной державе. только дыхалки не хватило.Ресурсов.
То как воевали японцы не оспаривается даже американцами.
Ресурсы, промышленность и воинский дух в сумме дают непобедимую страну.
Примеров победы духа над силой просто несчесть. Конечно война не делается камикадзе.
Но без правельного воспитания воинского духа тоже не получится.
Заблуждение что мы ресурсами и массой завалили немцев. в немецких войсках немцы составляли лишь часть.Треть если я что не путаю.В переломный 1943-44год было все как ты сказал. Но предыдущий год вынесли на сведенных зубах и с полным отречением от тела.
Ход войны с Японией решила не сила духа, а ресурсы и преимущество на море, суше и воздухе союзников. Ресурсная база у японцев была самая что ни есть серьёзная - Китай, Корея. Квантунской армии эта сила духа не помогла. Не рулит сила духа перед грамотным ведением боевых действий, качественном и количественном превосходством.
Воевали так всегда. Именно потому что это эффективно. Вот только герой заметки, пожилой моджахед, превыше эффективности операции ставит её красоту. Он восхищается парнями, которые стояли насмерть, но при этом он не может не понимать, что государство, которое поставило их в такие условия БРОСИЛО СВОИХ ГЕРОЕВ УМИРАТЬ.
Да я добрый. То есть не злой. А реалии войны или реалии, например, службы опером в милиции немножко из другой плоскости нашего с тобой бытия. Там важен результат. И если ради этого результата надо разговорить человечка - ему и слоника и ласточку сделают и на телефон посадят.
В 80-х годах от офицеров, прошедших службу в Афганистане слышал,
что наши солдаты не могли первыми стрелять по живым людям и часто
поэтому погибали.
Причиной такого поведения они считали гуманистическое воспитание
молодежи в СССР.
Врали наверное.
> В 80-х годах от офицеров, прошедших службу в Афганистане слышал,
> что наши солдаты не могли первыми стрелять по живым людям и часто
> поэтому погибали.
> Причиной такого поведения они считали гуманистическое воспитание
> молодежи в СССР.
> Врали наверное.
> Это вот ЛЮДИ святые, а не те, кому призывает поклоняться РПЦ - какие-то на хер мученики, прожившие двадцать лет в пещере, питаясь козявками из собственного носа и пившие свою мочу и охуеть какими ставшими просветленными - им бы минут десять полежать под минометным обстрелом, бомбежкой или бутылку с зажигательной смесью бросить в танк с пяти метров, зная, что будет убит
Не специалист конечно в этом вопросе, но вроде святым мучеником считается
тот, кто не отрекся от своей веры и предпочел мученическую смерть от рук
врагов. Раньше такой выбор ставили перед захваченными в плен.
Кстати на афганской войне и такое случалось - пленные спасали свою жизнь, приняв ислам и перейдя на сторону моджахедов.
> Так займись реконструкцией. Пара серьезных бугуртов с суровыми пацанами, хотя бы моих скромных параметров - 185см\\92кг быстро покажут тебе ВСЮ романтику средневековья. Если поезет, на первом этапе обойдетсябез выбитых оковкой зубов и сломанных пальцев...
занимаюсь уже больше 9 лет. потому, о чем пишу, понятие имею не понаслышке
> Так займись реконструкцией. Пара серьезных бугуртов с суровыми пацанами, хотя бы моих скромных параметров - 185см\\92кг быстро покажут тебе ВСЮ романтику средневековья. Если поезет, на первом этапе обойдетсябез выбитых оковкой зубов и сломанных пальцев...
тоже реконструктор? поверь, я знаю что это такое. да и покрупней тебя буду...
Ребятишки. Всю свою историю Афганистан воевал. Если не было иноземного вторжения то воевали друг с другом,да и во время этого вторжения афганцы не прочь были вспороть друг другу брюшки. И такая история наложила отпечаток и на население. Мужчина должен быть войном. А на войне,противники могут оценить мужество друг друга.
Русский солдат не чета пендосовскому.
Новости
VIP
