Читала и во многом с мужской стороной согласна, за редким исключением: нехорошо посылать оппонента (даже если это оппонентка) к сборищу ТП. Хотя бы потому, что это слив, извините.
И что там все-таки с ваххабитами, потому что в родном городе (Краснодарский край) неприветливые длиннобородые люди купили дом на окраине и регулярно возят туда что-то машинами.
> Можете развернуть мысль про то, что же такое любовь?
Любовь - это готовность отдать за это свою жизнь. За детей, любимую, Родину. Этого, судя по постам, еще у тебя не случалось. Но у тебя все еще впереди :)
> А если мужчина зарабатывает 100%, то хулиганов на улице отгонять женщина на 100% !!!
Т.е. если мужчина 100% оплачивает расходы на содержании семьи, то женщина уже рабыня ?!
И деньги она уже не имеет права тратить, ибо ты их заработал ?!
> Читала и во многом с мужской стороной согласна, за редким исключением: нехорошо посылать оппонента (даже если это оппонентка) к сборищу ТП. Хотя бы потому, что это слив, извините.
>
Это не слив, так как активная часть дискуссии, для меня закончилась - дальше, сплошной глумёж и веселье!!!
> И что там все-таки с ваххабитами, потому что в родном городе (Краснодарский край) неприветливые длиннобородые люди купили дом на окраине и регулярно возят туда что-то машинами.
Позвонить дежурному ФСБ и сообщить где и как. Они проверят. Записать Ф.И.О., звание принявшего.
> Любовь - это готовность отдать за это свою жизнь.
специально для сорокалетних интеллектуалов:
мне уже несколько женщин на полном серьёзе сообщали, что
[в ситуации повышенной опасности мужчина должен посоветоваться с ней !!!] прежде чем действовать. потому что "мужчины примитивны в своей агрессивности
и не способны найти альтернативные варианты выхода из ситуации".
не отдать жизнь за такую дуру, случись чего, будет крайне проблематично.
только при чём здесь "любовь"?
> Любовь - это готовность отдать за это свою жизнь. За детей, любимую, Родину. Этого, судя по постам, еще у тебя не случалось. Но у тебя все еще впереди :)
>
Неееееееееет! Только не эта тема, зачем я начал, будь проклят тот час в который я это начал!!!
Какие критерии для оценки использовал? Академический интерес.
> Т.е. если мужчина 100% оплачивает расходы на содержании семьи, то женщина уже рабыня ?!
> И деньги она уже не имеет права тратить, ибо ты их заработал ?!
Ты не способен понять о чём там шла речь. Не утомляй себя.
Камрады, Скиталец говорит, вы ссылками богаты? Насчет половых ролей и всякого такого.
Ну как бальзам на душу, ну наконец-то дельные мысли, хорошо бы, на деле это тоже было так. Я своего пацана за нытье не хвалю и не сюсюкаю, тем более, он добродушный как щенок, эх.
> они ж "альтернативные варианты" собираются предлагать,
> а не сами пробивать в рыло.
>
Ну это как в примере разницы воспитания между кавказкими отцами и русскими матерями, что я уже приводила... "Драться нехорошо, Петя. Извинись перед мальчиком".Мдаа...
А вот отодрали б такую шпанюки в подворотне, сразу б мозги на место встали, кто кому должен миротворческие увещевания втирать.
Камрад ссылки не дам не сохранилось, для начала можно вот эти две:
Незабвенный коллектив психологов, под брендом автора: Доктор Андрей Курпатов.
1. "Красавица и Чудовище или пять великих тайн мужчины и женщины" - эту можно читать с вместе с женой.
Ещё один коллектив психологов под брендом автора: Вис Виталис.
2. "Женщина где у неё кнопка" - это хулиганско-провокационная книга, со здоровой долей цинизма повествующая о том, кто же эта чудесная нимфа по имени Женщина. Книга написана в очень своеобразном стиле.
Жене давать читать, только если полностью уверен в её адекватности, в противном случае жди бурю эмоций.
> Любовь - это готовность отдать за это свою жизнь. За детей, любимую, Родину. Этого, судя по постам, еще у тебя не случалось. Но у тебя все еще впереди :)
>
> Какие критерии для оценки использовал? Академический интерес.
Это мое представление о любви. Критерии - тоже мои, как и понятия, что такое настоящий мужчина.
обещай серьёзные намерения, не менжуйся.
но! в брачном контракте обязательно укажи не менее 3х измен в год.
по накопительной системе. а жене в качестве компенсации - 3 генуборки в год твоими силами.
опять ты нихрена не понял, сибирская мечта скандинавских суфражисток.
готовность отдать жизнь - высшая степень ответственности.
кто отдаёт максимум - имеет максимум прав. в здоровом социуме воины -
привилегированное сословие. а женщина - принадлежит мужчине,
который готов за неё умереть. умирать же за тех, кто в любой момент
разведётся, потому что некогда пылесосить или заебатый мужик подвернулся -
удел скажем так странных субъектов.
> обещай серьёзные намерения, не менжуйся.
> но! в брачном контракте обязательно укажи не менее 3х измен в год.
> по накопительной системе. а жене в качестве компенсации - 3 генуборки в год твоими силами.
> Незабвенный коллектив психологов, под брендом автора: Доктор Андрей Курпатов.
>
> 1. "Красавица и Чудовище или пять великих тайн мужчины и женщины" - эту можно читать с вместе с женой.
Читать Курпатова? Это-же Донцова от психологии. Рекомендовать такое- кормить человека тухлятиной, несварение гарантировано.
Вроде речь была о мудаках мужчинах-мужьях, которые отстаняются от исполнения домашних дел (типа, воспитание детей), перекладывая все это на плечи работающих женщин, а не о биологическом виде. Причем было дополнительно сказано, что содержащие 100% семью или те, кто помогает по дому, к мудакам не относятся. Так почему же такая активная защита ленивых, апатичных в семьях, но альфа-самцов на стороне ?!
> женщина - принадлежит мужчине,
> умирать же за тех, кто в любой момент
> разведётся , потому что некогда пылесосить или заебатый мужик подвернулся -
> удел скажем так странных субъектов.
О,да. Советские мужчины в 1941-1945гг показали себя чрезвычайно странными субъектами!!! Гитлеровцы - и те так и не раскусили, откуда в них что берётся.
> Понятно. За Родину ты тоже не умрешь, ведь она тебе тоже ничего не дала.
ты совсем глупый. потому я тебя прощаю.
попробуй на досуге поразмышлять о разнице между Родиной и одним человеком.
Родина, кстати, дала мне всё, что у меня есть.
> мне с этим повезло, тебе - нет.
возможно, это так. возможно - я людей умею видеть. а ты - нет.
> О,да. Советские мужчины в 1941-1945гг показали себя чрезвычайно странными субъектами!!!
танцевать у тебя так же херово получается?
советские воины были героями, кумирами в глазах всей страны.
советские (особенно кастовые) офицеры - привилегированная, престижная профессия.
либо учись понимать написанное либо не обращайся ко мне.
> ты совсем глупый. потому я тебя прощаю.
> попробуй на досуге поразмышлять о разнице между Родиной и одним человеком.
> возможно, это так. возможно - я людей умею видеть. а ты - нет.
Слова не мужа, а мальчика. Объясняю.
1. "ты совсем глупый. потому я тебя прощаю". Если ты мыслишь не как я, то ты - дурак. Уровень детсада :)
2. "попробуй на досуге поразмышлять о разнице между Родиной и одним человеком".
Смотрю на детей. Думаю. Понимаю, что ты холост и очень молод. Подумай, поразмышляй.
3. "возможно, это так. возможно - я людей умею видеть. а ты - нет.". См п.1 + возможно, ты - экстасенс :)
> О,да. Советские мужчины в 1941-1945гг показали себя чрезвычайно странными субъектами!!!
>
> танцевать у тебя так же херово получается?
> советские воины были героями, кумирами в глазах всей страны.
Если бы ты понял, что она написала ! Перевожу: Советские воины воевали не только за Родину, но и в первую очередь за своих детей и жен (которые могли с ними развестись). Именно ты назвал таких мужчин странными. Богато же у тебя в голове намешано :)
> ты совсем глупый. потому я тебя прощаю.
> попробуй на досуге поразмышлять о разнице между Родиной и одним человеком.
> Родина, кстати, дала мне всё, что у меня есть.
Не могу не констатировать, что ответ на поставленный вопрос в # 726 дан не был.
Я без перехода на личности, но по большому счету Сибиряк прав. Прыжки из кровати в кровать цельности личности ни коим образом не способствуют. В животном мире беспорядочный трах далеко не всегда является видовой нормой поведения.
> но и в первую очередь за своих детей и жен (которые могли с ними развестись)
у нас валинор теперь в Сибири? мужчины тогда были другими - потому что женщины
другими были. за тех женщин стоило умирать. они, в массе, мужчин дождались.
посмотри статистику разводов. лет за 100. хотя тебе не поможет - тебе ведь повезло.
> Не могу не констатировать, что ответ на поставленный вопрос в # 726 дан не был.
не могу не констатировать, что в № 726 мне не было поставлено вопроса.
меня там пидарасом назвали, не имеющим Родины.
> Прыжки из кровати в кровать цельности личности ни коим образом не способствуют.
способствует длительное воздержание, ага. причём не ради идеи, религиозной, например,
а просто так, потому что девочкам нравиться рассуждать о "любви".
> В животном мире беспорядочный трах далеко не всегда является видовой нормой поведения.
я где то утверждал обратное? я кого то призывал вести животный образ жизни?
> Так почему же такая активная защита ленивых, апатичных в семьях, но альфа-самцов на стороне ?!
Да не альфы они. Те, кто альфы, они и по дому успевают. А это? Разные причины. Один знакомый ноги поломал, провалялся с полгода, потом с палочкой ходил. Что-то сдвинулось у него, палочка и сильно поправился, начал переживать и бросился по бабам, доказать самому себе, что он ещё орел. Со временем прошло.
Другого жена истеричка достала, он бегает налево- там хоть не ругают, пожалеют и пр. Да и общее падение нравов крайне негативно сказалось на отношениях в семье.
> Читать Курпатова? Это-же Донцова от психологии. Рекомендовать такое- кормить человека тухлятиной, несварение гарантировано.
Не умничай!
Это не Э.Берн, конечно, но и не тухлятина.
Если человек ничего по этой теме не читал, то начать можно с этого, тем более оно написано не заумно. Принципиально правильные вещи, да с упрощениями, да простым языком.
Но перед изучением высшей математики, сначала осваивают алгебру. Не совсем корректный пример, но пойдёть.
> Вроде речь была о мудаках мужчинах-мужьях, которые отстаняются от исполнения домашних дел (типа, воспитание детей), перекладывая все это на плечи работающих женщин, а не о биологическом виде. Причем было дополнительно сказано, что содержащие 100% семью или те, кто помогает по дому, к мудакам не относятся. Так почему же такая активная защита ленивых, апатичных в семьях, но альфа-самцов на стороне ?!
Слушай, ты, по видимому, не способен из прочитанного понять, кто о чём говорит.
Попробуй перечитать комменты, многое прояснится.
А то получается, что тебе про Ивана, а ты про Болвана!
> мужчины тогда были другими - потому что женщины
> другими были. за тех женщин стоило умирать.
Привет тебе, Скиталец из Обитель Валаров на континенте Аман.
Ах, молодость, молодость. Мужчины были такими же, как и сейчас. "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем."
Мой дед ушел на фронт, оставив мою бабку с тремя детьми. Встретил там новую любовь и после войны домой уже не вернулся, детьми не интересовался. Совершенно идентично поступку моего друга. По твоей теории альфа-самца - это нормальное поведение мужчины. С моей - нет.
> Слушай, ты, по видимому, не способен из прочитанного понять, кто о чём говорит.
> Попробуй перечитать комменты, многое прояснится.
Слушай, ты, вероятно, не способен из прочитанного понять, кто о чём говорит.
Попробуй перечитать комменты, многое прояснится. Особенно хорошо прочитай начало с
Cheap_Monday #361. Именно с него все и началось. :)
> Особенно хорошо прочитай начало с
> Cheap_Monday #361. Именно с него все и началось. :)
Да не могут домашние обязанности поровну делится даже если работают одинаковое количество часов или зарабатывают одинаково. Просто потому, что мужчина лучше умеет чинить машину и водопровод, а женщина варить борщ и убирать. Мальчиков с детства учат одно, а девочек другое. Конечно, есть отклонения от нормы.
> Слушай, ты, вероятно, не способен из прочитанного понять, кто о чём говорит.
> Попробуй перечитать комменты, многое прояснится. Особенно хорошо прочитай начало с
> Cheap_Monday #361. Именно с него все и началось. :)
> Мужчины были такими же, как и сейчас. "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем."
>
> Массово хиляющими от армии?
Это тут причем ?! Или манера писать наобум характерна не только для эльфов ? :)
Для высказывания свой мысли надо хотя бы знать о чем идет дисскусия.
Дебаты развернулись из недостатков женского воспитания, в особенности у мальчиков. Если я правильно поняла.
И кто виноват если женщина в семье как хочет, так и воспитывает или вообще одна.
Подозреваю, каждый из родителей имеет право на половину ответственности. Не слишком феминистично?
С женской стороны хотела бы, чтобы мужчины не позволяли своим женщинам выходить за грани, при этом не давя в них человека напрочь. С детьми то же самое. Как раз на женщине можно немного потренироваться :) И пример с вождением, по-моему неплохой.
> Так вроде тут четко видно, что Дмитрий Юрьевич откровенно стебется над Magivol.
> Ибо никогда не видел, чтобы Дмитрий Юрьевич назвал женщину животным.
[плачет]
> Так что пример неудачный, но попытка засчитана :)
> Если человек ничего по этой теме не читал, то начать можно с этого, тем более оно написано не заумно. Принципиально правильные вещи, да с упрощениями, да простым языком.
Донцова тоже правильные вещи пишет. Простым языком, не Набоков.
> Но перед изучением высшей математики, сначала осваивают алгебру. Не совсем корректный пример, но пойдёть.
Ну не начинают изучать историю с Фоменки и Резуна, мозги слишком сильно искривляются, не выправишь.
> Это тут причем ?! Или манера писать наобум характерна не только для эльфов ? :)
> Для высказывания свой мысли надо хотя бы знать о чем идет дисскусия.
При том, что воспитывали мужчин по другому, условия жизни и окружение были другими, потому они были другими. Также как и женщины. Мне это очевидно, когда я сравниваю своего деда и себя.
> [терпеливо] слишком. в норме, мальчиков воспитывают в основном отцы.
> девочек - в основном матери. при этом последнее слово в воспитании - за мужчиной.
> Мой дед ушел на фронт, оставив мою бабку с тремя детьми. Встретил там новую любовь и после войны домой уже не вернулся, детьми не интересовался. Совершенно идентично поступку моего друга. По твоей теории альфа-самца - это нормальное поведение мужчины. С моей - нет.
[говорит с австрийским акцентом]
А, вот и корни проблемы! Не хотите об этом поговорить?
С белыми шароварами! Что-то щедро в последние время раздача пошла, даже мне панталоны выдали, хоть я и дура.
> Да не могут домашние обязанности поровну делится даже если работают одинаковое количество часов или зарабатывают одинаково. Просто потому, что мужчина лучше умеет чинить машину и водопровод, а женщина варить борщ и убирать. Мальчиков с детства учат одно, а девочек другое. Конечно, есть отклонения от нормы.
Соглашусь. Вот только бывает что иной мужик борщ даже лучше бабы может сварить. Одного [пока] не могут- рожать и титькой кормить (ну ещё кой-чего физиологического).
Девочкам и мальчикам (лет 7-8) дали задание нарисовать по памяти велосипед . Ни одна девочка не сравилась.
Мужчинам и женщинам дали задание на время сделать набор простых задач: послать факс, ответить на телефонный звонок, сделать чай, открыть дверь почтальoну, расписаться и получить посылку итд. Мужчины провалили.
Отличный документальный фильм был от разностях между полами.
> Кому: Директор, #751 >
> > Женщин надо пИздить, если словами не понимают!!!
>
> Даже если психика выдержит, можно получить слегка "пристукнутую" (с последствиями сотрясений мозга) мать своим детям.
Зачем по голове?
Можно придушить, или на болевой взять - последствий никаких + понимание, любовь, согласие.
Ба! Практически как и не расходились!!! Здравствуйте вам!
Кампады и камрадессы, тут в предыдущих постах были обозначены какие-то цифры, типа "сколько процентов чего-то должен муж, столько процентов того-то должна жена...", "вот если муж мне будет делать ..., то я тогда буду делать....а если он будет делать только половину от..., то я тогда тоже! Ибо что же это за равноправие!" Слушайте, это урок математики или разговор о людях, собирающихся вместе жить и строить какие-то отношения? Это же тогда будет дуэль двух гроссбухов с цифрами, кто, что, сколько, когда, зачем и почему сделал! И вместо [взаимо]уважения и готовности доставить другому (родному и в идеале любимому) человеку радость, на выходе получим двух идиотов, озабоченных только взаимными претензиями. Нет, если девушка выходила замуж исключительно "чтобы как у всех" либо в романтическом угаре, а молодой человек, чтобы не заморачиваться поисками партнерши для "спустить пар" - то понятно. Флаг им в руки и барабан на шею, возглавлять колонну идущих на фиг. Но нормальные люди, с мозгами в голове! Вы это серьезно - кто кому что должен?
ну, грамотные люди говорят, договариваться надо. чётко.
а другие говорят - отдай всё и ничего не требуй взамен.
короче - сплошные крайности, как и положено вечным подросткам.
> А, вот и корни проблемы! Не хотите об этом поговорить?
Да особо говорить не о чем. Деда знал только по рассказу бабушки. Т.ч. на мою психику это не повлияло, доктор Фрейд. :) Да и насчет сперматозоидов, тут ты сказал, что, эта, я фигню написал. Может поделишься знанием ?! Т.е. сперматозоиды при визактомии куда деваются, если не перерабатываются организмом ?! :)
Скиталец, Директор: И мне задрало :) Вот будут у вас дети, тогда и будет смысл говорить об ответственности. Ну или хотя бы любимая женщина, которую, конечно, надо п..ть, как советует Kommienezuspadt :)
> Ты читал, эту, конкретно, книгу?
>
> Можешь изложить фундаментальные противоречия, хотя бы тезисно.
>
> Если не можешь изложить самостоятельно, можешь дать ссылку на компетентный разбор?
Не читал. Когда он появился на экранах, стали много говорить, засмотрел. Сделал нелестные выводы. Полистал книгу, выводы аналогичные. Да и интуиция твердит о том-же, ей я доверяю.
Для самостоятельного изложения, нужно прочитать, и отписать. Это два-три дня, честно говоря неохота. Тебе сильно надо?
Впрочем вот две цитаты-"Таким образом, реальной движущей силой [исторического развития] оказывается не совершенствование производственных отношений, а психологический механизм «отречения в речи», создающий конкуренцию между дискурсами официальной идеологии и её естественной оппозиции. Эта конкуренция и смена идеологических формаций ведёт к последовательным рокировкам инстанций нормативности и валентности оценок одних и тех же событий и явлений."
"Иными словами, в настоящий момент в системе развитого капитализма, где европейские страны уже входят в то, что предполагается именовать социализмом (победы на выборах в Европе социалистических партий лишнее тому подтверждение) господствующим дискурсом является озвученная со всех трибун [идеология гуманизма], т.е. человек возвышается как никогда прежде!"
Статья- "ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН «ОТРЕЧЕНИЯ В РЕЧИ»." Особенно идеология гуманизма, в применении к капитализму.
Почитай, и сам сделай выводы. Жалкое подражание идеям Т. Куна.
> Есессно. Но не до высчитывания же процентов и секунд, потраченных на "обязанности".
Ну и грамотные люди говорят, что не надо тебе проявлять животность (ревность), если вдруг мужик на сторону сбегает - дело-то житейское. Ну и помогать тебе, тоже как-то не по-мужски.
А насчет процентов, так то тоже было шуткой. Для наглядности :)
>Мда, не феминистка я, видимо.)
Так и я тоже. Но считаю, что женщину свою надо любить и радовать. И детей тоже.
> Статья- "ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН «ОТРЕЧЕНИЯ В РЕЧИ»." Особенно идеология гуманизма, в применении к капитализму.
> Почитай, и сам сделай выводы. Жалкое подражание идеям Т. Куна.
Я правильно понимаю, это цитата из книги "Красавица и Чудовище"?
Это разбор, той конкретной книги, которую я порекомендовал, для начального чтения?
> Зачем по голове?
> > Можно придушить, или на болевой взять - последствий никаких + понимание, любовь, согласие.
>
> Ты бы хоть обозначил как-то, что это шутка. Во избежание недопонимания )
Отчего же шутка?
Ситуации бывают разные.
Вот был случай, когда на студенческом дне рождения одна знакомая, не в меру выпимши стала цепляться и материть группу серьезных кавказских мужчин. Мужчины вели себя прилично, но овца сильно нарывалась и терпение было на исходе. Нас была компания в 30 пацанов и девчонок - и в случае чего пришлось бы вписаться и затеять массовую драку, с плачевными для нас последствиями.
Я деликатно подошел к ней, пробил 2-мя пальцами в солнышко, взял (нежно и ласково! и незаметно :) ) рычаг кисти и вывел наружу. Сначала она пыталась кричать, но дозированное воздействие творит чудеса - потом стала реветь.
Я её успокоил как мог, и во избежание, чтобы туда не возвращаться, проводил домой.
Через 2 часа она снова кричала, но уже по другой причине.
> Бывает так, что рациональные доводы не слушает, а цацкаться просто времени нет.
> >
>
> А она тебе ртутные шарики в вареники запихивает. Время-то у неё есть.
>
Такие ситуации были с женщинами, с которыми потом расставался.
Подобная манера поведения не способствует долговременным отношениям.
Первоначально же про "пиздить жену" было. И не в контексте "ситуации разные бывают" )))То, что при истериках лучшее средство это хорошая затрещина или пощёчина - в курсе. Правда, все больше от других слышала )))
> Я правильно понимаю, это цитата из книги "Красавица и Чудовище"?
>
> Это разбор, той конкретной книги, которую я порекомендовал, для начального чтения?
Нет это подтверждение моей мысли, что он- Донцова от психиатрии. По этой статье, как написано -научной, можно судить об уровне мышления доктора. Что только подтверждает ранее сделанные выводы. Если мне кто-то скажет, что Донцова написала книгу на уровне Толстого или Достоевского, я только посмеюсь. Читать естественно не буду. Ранее объяснил почему.
Там ни слова о судьбе сперматозоидов, оставшихся без возможности выхода наружу. Если они будут просто накапливаться, то будет расти давление внутри. :) Или все-таки разлагаются на части ?!