В результате стрельбы в начальной школе "Сэнди Хук" городa Ньютаун в штате Коннектикут погибли 27 человек, в том числе 14 дeтей. Такие данные приводит телеканал CBS News со ссылкoй на заявление местных правоохранительных оргaнов. По данным представителей полиции, среди 27 погибших 18 детей.
Человек, открывший стрельбу в начaльной школе, застрелeн полицейскими.
Первые сообщeния о стрельбе в школе "Сэнди Хук" поступили в пятницу, 14 декабря, около 9:30 утрa по местному времени (18:30 по московскому). Часть детeй учителям и полицейским удалось вывести из школы. Местные СМИ сначалa сообщили о двух стрелявших, однако потом выяснилось, что прeступник действовал в одиночку. О личности стрелявшего и его мoтивах пока никакой информации нет.
А у нас всё думают: продавать населению пистолеты или нет.
> Я готов с тобой поспорить, что никакой КС не даст столько трупов, как дают кухонные ножи. топоры и прочая утварь.
А зачем добавлять ещё? Или для тебя если число убитых будет меньше чем от ножей то приемлемо?
Ты выше писал что недоволен ситуацией с низкой рождаемостью у коренного населения, а теперь уже не против что его будут убивать ещё больше? Это не раздвоение сознания?
> Может преграду для дебилов поставить не сложно - просто ликивдировав торговлю документами?
А может сразу мир во всём мире устроим?
А ты уверен что те кто получит разрешение потом с катушек не слетит? Что у него не отнимут пистолет? Что он случайно ранит постороннего?
Мы живём здесь и сейчас, и сейчас легализировать пистолеты смерти подобно. Может быть когда будет порядок в разрешительной системе, когда милиция будет работать на отлично и не будет коррупции, то можно рассмотреть вопрос о пистолетах. Но не сейчас.
Сейчас они будут сродни керосину на пожаре.
Протерлись на изгибах, за два года. Ибо и в хвост, и в гриву, и не следил особо, так, как надо было бы. К внутреннему состоянию претензий никаких. Шнурки, что смешно, до сих пор родные. На берцах обычно меняешь несколько пар, перетираются. Ну, в общем, какая-то очень ладная обувь, за такие-то деньги, особенно.
> Конечно не каждй день этакое, ан то одного по башке стукнули. то другого. Но пока не тебя - ведь и не заметно? Тем более, что и впрямь не Колумбия пока.
Преступность есть всегда, она становится заметна когда переходит некий уровень, сейчас она его не переходит. Люди спокойны.
> Однако детей и внуков в школу и из школы водим. А раньше дочь у меня в детский сад одна ходила.
В детский сад?? Одна? Здоров ли ты? Мои родители даже при советской власти такого не делали, потому как собак, колодцы и транспорт еще никто не отменял.
> Я не помню, кто из камрадов, но однажды писал, года три назад, как через всю страну, сам, на ёлку в Кремль поехал. В семилетнем, что ли, возрасте. В СССР, понятно.
В моем детстве милиция поймала дяденьку, который норовил увести школьника в кусты и начать разговор про писи и прочее. Больных людей даже СССР запретить не мог. Мне кажется для родителей это было слишком безрассудно.
> Но пока не тебя - ведь и не заметно? Тем более, что и впрямь не Колумбия пока.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист!!!
Реально после распада СССР выросло в разы и число умышленных убийств и прочая преступность, в том числе этническая. Отрицать это глупо. Желание народа вооружаться во многом от этого.
Видишь ли, я просто немножко в курсе дел в странах. где оружие купить можно законно.
Ты не поверишь - ничего ураганно ждуткого не происходит.
Ну разумеется русский, живущий в Эстонии, Латвии, Литве, Молдавии или Израиле - это высокоинтеллектуальный цивилизованный человек, в отличие от дикого варвара, живущего в России. Это понятно.
Но вот мне кажется, что мужчина в принципе может интересоваться оружием даже у нас и иметь его дома не только для того, чтобы стрелять в ментов, соселдей и так далее.
И да, я считаю, что если бы государство хотело пресечь ряд особенно вопиющих безобразий - оно могло бы с ними справиться. Если не справляется - значит просто не хочет. И на фоне целой кучи этих вопиющих безобразий проблемы с КС - незначительны. Во-первых стоить этот КС будет тыщ 60, во-вторых будет обставлен столькими запретами. что скорее плюнешь. У нас к слову вроде тыщ двадцать КС - наградного? И как-то на статистике преступлений это не заметно.
А так прям создается впечатление, что КС будут продавать в овощных ларьках по цене пачки сигарет. Этого не будет.
И лично мне кажется куда более тревожным рост радикального мусульманства, ваххабиизма. С нормальными калашами и международной поддержкой. И то, что на Кавказе это говно расползается всее пуще и пуще - куда страшнее КС.
> Пессимист - это хорошо информированный оптимист!!!
Я описывал случай из самого начала двухтысячных.
> Желание народа вооружаться во многом от этого.
Оно от информации, не от личных впечатлений.
Можешь пообщаться с гражданами по этому поводу, зачастую будут рассказы типа " а я вот слышал", "мне сказали", "я прочитал". Ну и конечно будет туча "очевидцев" одного и того же события описываемого по разному, расказы что это был лично его знакомый или он с ним учился-работал.
Это хорошо заметно в обеденный перерыв или в общественном транспорте.
Ты как будто первый раз на Тупичке, собрал почти все "доводы" в одну кучу.
Разберём по порядку.
> Видишь ли, я просто немножко в курсе дел в странах. где оружие купить можно законно.
> Ты не поверишь - ничего ураганно ждуткого не происходит.
В америке не убивают? В германии не убивают? Можешь пройтись по треду выше, случаи описаны. Зачем нам ещё и этот геморрой? Ты не думаешь что у нас будет как в мексике или боливии?
> Ну разумеется русский, живущий в Эстонии, Латвии, Литве, Молдавии или Израиле - это высокоинтеллектуальный цивилизованный человек, в отличие от дикого варвара, живущего в России. Это понятно.
Да он отличается. Он живёт в другой информационной, политической, культурной и криминальной обстановке.
> Но вот мне кажется, что мужчина в принципе может интересоваться оружием даже у нас и иметь его дома не только для того, чтобы стрелять в ментов, соседей и так далее.
Так кажется и государству, поэтому оно не запрещает покупать и хранить дома оружие.
> Если не справляется - значит просто не хочет.
Или пока не может.
> И на фоне целой кучи этих вопиющих безобразий проблемы с КС - незначительны.
Для тебя дополнительные смерти твоих соотечественников незначительны? Ты здоров?
> Во-первых стоить этот КС будет тыщ 60,
Значит быстрее его купят граждане с кавказа и просто состоятельные.
Далее по мере отъёма оружия у владельцев, наводнится и чёрный рынок.
> во-вторых будет обставлен столькими запретами. что скорее плюнешь.
Крепость в которую можно ввести ишака гружёным золотом, она не может считаться неприступной.
> У нас к слову вроде тыщ двадцать КС - наградного? И как-то на статистике преступлений это не заметно.
А сколько на руках у милиции и армии, вообще не сосчитать. Только упускаешь момент что там поставлен надзор за оружием и его использованием.
Это не праздно шатающиеся граждане. Или ты думаешь что оружие будут покупать строго светозарные джидаи?
> И лично мне кажется куда более тревожным рост радикального мусульманства, ваххабиизма. С нормальными калашами и международной поддержкой. И то, что на Кавказе это говно расползается всее пуще и пуще - куда страшнее КС
А в твою голову не приходила мысль что этими пистолетами будут и эти террористы вооружатся? Причастные говорят что с оружием у них становится всё хуже и хуже.
И ещё тебе не приходила мысль что граждане в неспокойных регионах вооружатся в первую очередь, а это приведёт только к эскалации насилия, это тебе любой сотрудник подтвердит. Чтобы навести порядок в горячей точке, в первую харю, изымают оружие.
> Я не помню, кто из камрадов, но однажды писал, года три назад, как через всю страну, сам, на ёлку в Кремль поехал. В семилетнем, что ли, возрасте. В СССР, понятно.
Без сопровождающего взрослого на самолёт бы не пустили. Я в 10 лет летал с ДВ до Москвы, но со взрослыми сопровождающими (ни разу не родственниками, кстати).
Не успел сходить на оружейную толкучку - Gun Show по-местному, как здесь уже новую сотню каментов накатали.
Непонятка, однако, берет - обчем вообще, если отмести шоколадно-ботиночеык вопросы, народ спорит? Произошла ли в американской глубинке трагедия - вроде бы все, кроме отдельно отмороженных поцреотов, согласны, что [да]. Отразится ли это но политике БЧО в отношении 2-й поправки - [нет], пусть только, это сука, я хотел сказать - черный кобель попробует. Будет ли выть американская демшиза - [да], вон, негро-пидорская подстилка Файнштейн уже отметилась. Стоит ли в России разрешать свободную продажу КС - однозначно [нет], потому как проебут даже самую лучшую систему контроля и предупреждения.
Когда мне было 6 лет я решил самостоятельно перейти через дорогу, вырвал ладошку из руки матери и, в нарушении всех правил, смело шагнул из-за автобуса на дорогу. Проезжающая машина легонько толкнула бампером, я упал и выронил сумку. Хорошо хоть водитель был не слишком нервный, другой бы подбежал и добил дурака, а этот даже предложил довезти до дому.
И это случилось при находящейся рядом матери(!), которая держала меня за руку, при том что я был крайне послушным ребенком. Но получилось вот так. Поэтому, нафиг нафиг - всегда в сопровождении взрослых.
> Камрад, ты бы выбирал выражения! Зачем ты используешь язык пидорасов, ты пидорас?
Успокойся, камрад, я не пидорас. Я выбираю те выражения, которые наилучшим образом соответствуют контексту. Если некто в патриотическом угаре сожалеет, что кентуксуий псих не убил еще больше детей, и более того, сожалеет о невозможности атомно побомбить США, то назвать его конкретный патриотизм иначе, как хуевым (я недеюсь, тебе знакомо значение слова potz), я не могу.
> Своих можешь называть как угодно [чем ты и занимаешься],
Да-с, Вторая поправка позволяет мне публично выражать свои мысли по и отношение к любому поводу/событию/персоналии, не опасаясь преследования госструктур, коль скоро таковое выражение не составляет угрозы для общественной безопасности.
> а при обращении к гражданам России прошу выбирать выражения.
Проси, ибо имеешь на это полное право. По сути же - к сожалению, обладание российским граждаством не предотваращает отдельных российских граждан от несения хуйни. По каковой причине таковых своих сограждан (да, не удивляйся, у меня российское гражданство) я характеризую как хуеплетов, а их патриотизм как хуевый (поцриотизм). Сожалею, если тебе некоторая правда о российских гражданах тебе наприятна.
Лютый пиздец. Стрелять в 6-8 летних детишек мог только конченый уёбищный монстр. Язык не поворачивается назвать это существо даже скотом. Детишек жаль до слёз.
> Лютый пиздец. Стрелять в 6-8 летних детишек мог только конченый уёбищный монстр. Язык не поворачивается назвать это существо даже скотом. Детишек жаль до слёз.
>
у него было тяжелое дество и эжти детишки его обижали. Наверное.
млин. По сравнению с ним ботанов растрелявших "спортсменов" в школе еще понять можно как-то.
> Дурачки это. Пусть потаскают его с собой, просто потаскают.
Вовсю добиваются. Если бы была возможность запихать этих сторонников КС в сферический мир, дабы там произошла их саморегуляция - было бы здорово. Пока что реализацию своих комплексов неполноценности они будут проводить в мире, где живут нормальные люди. Результат виден - 20 трупов детей, 7 трупов взрослых.
> Видишь ли, я просто немножко в курсе дел в странах. где оружие купить можно законно.
> Ты не поверишь - ничего ураганно ждуткого не происходит.
> Ну разумеется русский, живущий в Эстонии, Латвии, Литве, Молдавии или Израиле - это высокоинтеллектуальный цивилизованный человек, в отличие от дикого варвара, живущего в России. Это понятно.
Ты пишешь комментарий под статьей о том, как психопат убил 27 человек из КС (при этом большинство погибших дети) и продолжаешь отстаивать точку зрения о том, что в России нужно разрешить продажу КС. ИМХО одного такого сообщения должно быть достаточно что бы понять - нет никакой необходимости в свободной продаже КС гражданам (в любой стране, не только в России)
> Ага. Камрад, нафига тебе машина? В вашем городе такси нету? :)
Тут ты промахнулся :) Я - сторонник общественного транспорта, машину принципиально не покупаю.
И да, считаю, что поголовье общественного транспорта надо увеличивать одновременно с уменьшением количества личных машин. Только так реально забороть пробки и общую задымленность.
> У нас к слову вроде тыщ двадцать КС - наградного? И как-то на статистике преступлений это не заметно.
>
> А сколько на руках у милиции и армии, вообще не сосчитать.
У нас в наро-Фоминске мент как-то напился до белочки и несколько человек расстрелял. Давай отнимем у полиции оружие.
> Я готов с тобой поспорить, что никакой КС не даст столько трупов, как дают кухонные ножи. топоры и прочая утварь.
Тогда зачем КС ?! Он даст чувство ложной защищенности, но как показывает жизнь
http://www.youtube.com/watch?v=b7CIV8cZeyw, это лишь иллюзия. А выстрелил бы и сел надолго. Как-то так. Про глухую тайгу возражений нет, но там и ружья достаточно. И, вообще, нож - выбор мастеров !!!
История однозначно печальная, в какой бы стране она не произошла.
Мне кажется, пока американцы снимают сериалы для подростков наподобие "Американской истории ужасов"(где один из "героев" убивает детей в своей школе), то неокрепшие или поврежденные умы детишек будет воспринимать такие фильмы с позиции приглашения к действию.
> По десять в день - нормально, а за двадцать надо четырёхдневный траур объявлять? Что-то не так с твоей статистикой.
Повторю для непомнящих - статистика не моя. И еще, если подумать, то сразу становиться понятно, что когда у нас народ гибнет в самолете, то объявляют траур, а если суммируешь количество погибших со всей страны, то ?! Ну, ты же понимаешь :)
> Ага. Первый признак советского алкаша - советский пиджак и авоська. Приличные люди старались такое г. не носить, шили на заказ.
Видимо, всю швейную продукцию советских предприятий скупали советские алкаши и прочие советские неприличные люди.
Думать перед тем, как написать такое, не пробовал?
Одна деталь интересна во всей этой кутерьме. У народа на руках в США куча оружия а в новостях когда ложат народ не слышно чтобы кто то достал свой ствол и начал отстреливаться в ответ. Ну кроме полицаев. Стволов дохера а толку нихера.
> В детский сад?? Одна? Здоров ли ты? Мои родители даже при советской власти такого не делали, потому как собак, колодцы и транспорт еще никто не отменял.
Ну я ходил в Союзе (Казахстан) в детсат один, еще и сестру отводил в младшую группу. До садика был где-то 1 км.
> Больных людей даже СССР запретить не мог.
Конечно, в СССР были всякие люди, в том числе психи и прочие больные. Но видимо их было так мало или случаи с ними так мало известны, что родители всеже не боялись отпускать детей одних в детсад и в школу. По крайней мере в небольших городах.
> Видимо, всю швейную продукцию советских предприятий скупали советские алкаши и прочие советские неприличные люди.
> Думать перед тем, как написать такое, не пробовал?
А ты прочти и подумай сам. У меня написано про всю швейную продукцию или только про костюмы? Это первое. Ну и подумай еще, почему одним из востребованных предметов быта у советских женщин была швейная машинка? И, видел ли ты у бабушки, мамы и их знакомых выкройки из газет и кальки?
> Одна деталь интересна во всей этой кутерьме. У народа на руках в США куча оружия а в новостях когда ложат народ не слышно чтобы кто то достал свой ствол и начал отстреливаться в ответ. Ну кроме полицаев. Стволов дохера а толку нихера.
Даже, емнип, на Тупичке было видео из Штатов, как там пара гопников при оружии пытались выставить интернет-кафе, а их бравый дедок с КС-ом шуганул.
> тебе не приходила мысль что граждане в неспокойных регионах вооружатся в первую очередь, а это приведёт только к эскалации насилия, это тебе любой сотрудник подтвердит. Чтобы навести порядок в горячей точке, в первую харю, изымают оружие.
Помню, мирные израильтяне расстреляли палестинца на фронтальном погрузчике, который хотел в толпу въехать. Что-то никто не говорил об изъятии запрете КС в Израиле
> Так нам же вроде как важны жизни и здоровье людей, или как? Ну расклад будет 40 тысяч против 50-100 за год. (в России) Если не ошибаюсь. Ну порядок цифр такой точно.
К сожалению, ты не понял моего предложения.
> В Германии нет. Есть разрешительная система, есть клубное членство и т.д, пусть германоживущие поправят, если вру.
Я интересовался этим вопросом. Если мне срочно захочется получить легально КС, мне надо сначала записаться в клуб, проучаствовать в нем минимум год (испытательный срок), пройти специальные курсы, минимум 18 тренировок, сдать зачот-экзамен, получить рекомендацию клуба на приобретение оружия, затем получить разрешение на приобретение оружия в полиции, которая проверит тебя и твою потребность в оружии, а также купил ли ты сейф. И только тогда я смогу купить оружие и применить его. Ориентировочно через 1.5 года. Сколько времени нужно в Америке от идеи приобрести оружие до его покупки?
> В точку. Наши российские хоплофобы еще не в курсе, что у нас разрешили страшные боевые кремниевые ружья, созданные для убийства людей! :) Как узнают, скандал будет...
Да брось. Я давно заметил, как начинает очередная особь всех легко величать поцреотами, так в общем все ясно становится. К слову - ты в курсах сколько погибло детей в ходе продвижения демократии в Ираке, Ливии, Сирии?
Другое дело, что ты теперь патриот Америки и потому, как неофит - в разы патриотичнее самых отчаянных америанских патриотов. И для тебя разумеется 27 детей в Коннектикуте - УжасТная катастрофа. А десятки тысяч младенцев и детей коих грохнули с помощтю твоего нынешнего руководства - это тьфу. Ты к слову не из этих, которые "Врачи без границ"? А то они и у нас хорошо разжигали.
> Мамашу дома ножыком пырнул, в бутылки бензина набуровил и заехал в школу.
>
> А еще, а еще он могу катапульту дома собрать, да? И забрасывать школу чумными коровами!
>
> Тогда бы вообще весь город вымер!
>
> Логика обалденная.
Камрад, приводя в пример некорректную сравнительную аналогию, не надо ссылаться на логику.
> И да, считаю, что поголовье общественного транспорта надо увеличивать одновременно с уменьшением количества личных машин. Только так реально забороть пробки и общую задымленность.
Серьезный подход.
Проще всех посадить, не будет не только пробок, но и прочих криминальных событий.
Может я и не прав, но и во взрослых стрелять без повода нормальный человек не будет. Потому ИМХО - эти психиатрические экспертизы, установившие, что и Брейвик и Виноградов и прочие - вменяемы - несколько натянуты за уши. Нихрена они не вменяемы. Другое дело, что раз человек психически болен - то он невинен, болезнь виновна. старое дурное сюсюканье. Особенно при точном знании, что болезнь эта не вылечивается.
Брейвик к слову и бомбу рванул, без всякого КС. А не так давно уволенный газовщик рванул газ. И тому примеров - кучи. Сделали из КС жупел. Ну сейчас есть 12 тыщ. наградных. Ну будет 20. Ну 30 тыщ.
Обстановка в стране больше влияет, чем КС. И работа полиции - тоже.
Ну я с собой таскаю газовый баллончик. Пистолет если бы был - я бы его с собой не таскал. А если бы таскал, то только в такой ситуации, какую с детства запомнил, читая "Как закалялась сталь" - там помнится Павка застрелил бандита, вооруженного.
Если же толковать о самообороне - то пистоль годится в весьма редких случаях. Хотя периодически жалею. что прекрасное изобретение - велодоги - запрещены тоже, на велике из-за дикого количества диких собак не поездишь.
(Часть домашних - хуже диких, такие хозяева тупые)
> Мамашу дома ножыком пырнул, в бутылки бензина набуровил и заехал в школу.
Выше я приводил пример такого психа с топором и коктейлем молотова. Ему удалось ранить несколько человек и никого убить. А вот 17-летний псих смог убить из папиной беретты 15 человек и многих ранить. Это про эффективность в руках психа топора с зажигательной смесью и КС.
А психами с идеей массовой разборки становятся довольно таки внезапно. И чем труднее таким доступ к оружию, тем больше шанс их выявить заранее или даже что психоз у них сдуется сам по себе, пока они будут подискивать замену КС.
Только если очень сильно изменится политика продаж. Пока слабосильное говно дурного качества, которое называется травматическим оружием стоит очень дорого. Да, его можно отдимедролить, но все равно с боевым оружием или тем же пистолетом МАрголина - никакого сравнения.
Нельзя сравнивать цивилизованный Израиль и дикую Россию. Мне уже объеснили. что там живут совершенно другие люди, культурнее. добрее и цивилизованнее, на них не оказывается психического давления криминальной ситуацией и так далее.
Именно потому в Израиле все оружие (а там и солдаты в отпуске и в увольнении с оружием) - служит Благу и никогда не применяется во Зло, а вот в России все будет строго наоборот.
К слову и сам видал как мирные граждане расстреливают террористов - в частонсти помнится водитель какого-то трактора толпу давить взялся, а его пристрелили.
> > Проще всех посадить, не будет не только пробок, но и прочих криминальных событий.
Ты считаешь, что дальнейшее увеличение личного автопарка будет улучшать экологию городов и увеличится пропускная способность дорог ?! Серьезный у тебя подход :) А мой подход почему-то все больше привлекает европейцев.
> Только если очень сильно изменится политика продаж. Пока слабосильное говно дурного качества, которое называется травматическим оружием стоит очень дорого.
Только что глянул по интернетам: на Украине травматов от 100 баксов (револьвер) хоть жопой ешь. Магазинные начинаются от 200-300. Опять же в РФ ружбай с минимальной длиной ствола новый ТОЗ-106 до 20 000 рублей. Цены вполне демократические. Не для селян, нет. Но жители больших городов потянут.
> Ты считаешь, что дальнейшее увеличение личного автопарка будет улучшать экологию городов и увеличится пропускная способность дорог ?! Серьезный у тебя подход :) А мой подход почему-то все больше привлекает европейцев.
это твой тезис, который ты пытаешься приписать мне.
> Проще всех посадить, не будет не только пробок, но и прочих криминальных событий.
>
> Повторю твои слова : "Камрад, приводя в пример некорректную сравнительную аналогию, не надо ссылаться на логику. Некрасиво выглядит." :)
Украина - совсем другая песня и там продажи оружия в разы проще и либеральнее. Например можно свободно без документов купить пистолет под патрон Флобер. Да и калаши там продают, вплоть до АКСУ. Причем не специально сляпанную Сайгу, а бывший калаш. (Зато проблемы купить травмат))
Что к слову любопытнее - жители Украины тоже вишь получаются цивилизованнее и культурнее жителей России, экая незадача. Вроде одни и те же жители, ан нет - как границу пересек - сразу стал культурнее.
> Люди боятся не оружия а дебилов с ним. Они боятся за своих близких, которые могут пострадать от их действий.
Да боятся можно чего угодно, кто ж запретит. Если завтра группа психически неустойчивых граждан начнет боятся внедорожников, будем к ним прислушиваться, запрещать внедорожники, что бы их успокоить? Конфискуем внедорожники у владельцев, что бы бедолаги спали спокойно по ночам? А если граждане начнутся боятся ППСников с автоматами, отберем у них оружие и выдадим газовые баллончики? Ну в смысле не автоматов, конечно, а дебилов с автоматами. Того что их близкие (они ж сами-то не трусы) могут пострадать от дебилов с автоматами. А может пускай лучше таблетки пьют, что бы прекратить боятся? )
> К тому что ты видимо в силу устройства головы не можешь понять что оружие создано с единственной целью- убивать, в отличии от машин и всего прочего.
В России 5 миллионов владельцев оружия. Самого гражданского оружия миллионов 6-7 наверно. Подскажи, сколько человек убили из этих предметов, созданных специально для того, что бы убивать. Ответь пожалуйста. Как выходит, что предметы, "созданные для убийства", используются для охоты, стрельбы в тире, лежат дома "на всякий случай", а не "убивают людей".
> А ты уверен что те кто получит разрешение потом с катушек не слетит? Что у него не отнимут пистолет? Что он случайно ранит постороннего?
> Мы живём здесь и сейчас, и сейчас легализировать пистолеты смерти подобно.
> Да он отличается. Он живёт в другой информационной, политической, культурной и криминальной обстановке.
У меня походу дежа вю. Камрад, всё это мы уже проходили в Латвии в 90-х, сразу после независимости. Тогда и различий культурных было меньше, и криминальная обстановка была вполне себе российской, бандюки жировали. И выдвигались ровно те же аргументы. Обещали немедленную кровавую баню сразу, как закон вступит в силу. Но здесь были крайне сильные настроения "сделать всё как в Европе и прямо сейчас", поэтому олдскульных милицейских чинов попросили заткнуться. И, пожалуй, наше оружейное законодательство - едва ли не единственный позитивный результат того европсихоза. Ибо наступило утро, и... Ничего не произошло. Я уверен, в России будет также. Ношение разрешать нельзя ни в коем случае, а приобретать и хранить КС можно позволить сразу, как наступит техническая готовность разрешительно-регистрационной системы. И ничего принципиально это не изменит.
> Значит быстрее его купят граждане с кавказа и просто состоятельные.
> Далее по мере отъёма оружия у владельцев, наводнится и чёрный рынок.
Сейчас чёрный рынок наводнён длинностволом? У каждого кавказца в машине по "Тигру" или СКС?
> А в твою голову не приходила мысль что этими пистолетами будут и эти террористы вооружатся? Причастные говорят что с оружием у них становится всё хуже и хуже.
Камрад, я как раз хотел привести тебе тот же самый аргумент. У бородатых халява с оружием кончилась, пишут - даже переделанные газовики и травматы у них находят. Между тем, у граждан в домах на законных основаниях находятся тысячи единиц вполне себе боевого нарезного оружия, К0-44, СКС, "Тигры", вариации на тему "калаша" и т.д. Однако массового изъятия оных у граждан и переправки в горы мы не наблюдаем. Почему?
Про разницу менталитетов. Вы мне аргумент подкинули, я с вами тоже поделюсь. Недавний резонансный случай в Латвии, дело Зыкова. Персонаж устроил стрельбу в кинотеатре (!!!) из-за мелочного конфликта с соседом в зрительном зале, убил человека, заехал на 17 лет. Профессиональный юрист, оружейный активист, справками и лицензиями увешанный как новогодняя ёлка. На мой взгляд, по типу мышления Зыков - просто эталонный российский короткостволист, хоть пря щаз в Палату мер и весов. Менталитет у нас другой, ага. И при этом, это второй или третий резонансный случай на моей памяти, за практически 20 лет практики применения закона об оружии.
Ну этот случай, как слыхал - не единичный. тут на тупичке помнится видео было подобного. То есть бывают люди, по которым НАДО стрелять. Раньше в СССР было такое понятие "вне закона". Если я не ошибаюсь - долг каждого гражданина СССР был в том, что при встрече такого преступника можно было и грохнуть. Без суда.
Мне кажется панический ужас перед оружием - следствие воспитания детей в СССР женщинами. И отчасти - работа наших зарубежных друзей. Покоряемые туземцы не должны быть воинственными и уметь обращаться с оружием. Я ведь помню вопли о том, что нам наша армия не нужна, нам нужно чтобы нас НАТО защищало. Потому нашу - разогнать, а НАТО - запустить.
> Что к слову любопытнее - жители Украины тоже вишь получаются цивилизованнее и культурнее жителей России, экая незадача. Вроде одни и те же жители, ан нет - как границу пересек - сразу стал культурнее.
Да хуячат, пардон за французский, друг-дружку травматов и пневматов в общественных местах по пьяни или от злобы регулярно - в милиции это проходит как хулиганка или телесные. Или не проходит вообще. В моём городе, в частности. В соседнем доме сосед соседу в крайне нетрезвом состоянии предлагал двери бронированные из АКСУ проверить - один раз у него этот АКСУ даже тихонько забрал, пока тот спал под дверьми.
Те же мысли и впечатления. Только лучше знаю ситуацию в Эстонии и Литве.
Кровавая баня и там была - только вот сюрприз - как и в России применялись криминальные стволы. Вплоть до ППС. А вот официально приобретенные - куда как меньше.
И не так давно был информирован об инциденте в Гатчине - чувак с катушек съехал, зарезал пятерых. Кухонным ножиком.
Съезд с катушек - особенно на алкогольном фоне - был и будет. А уж чем там разбираться начнут - дело второе. Из пистолета тоже надо уметь стрелять. Но визжать на тему каждого съезда с катушек - странно. Вон Геракл свихнувшись всю семью голыми руками поубивал.
> чувак с катушек съехал, зарезал пятерых. Кухонным ножиком.
>
> Съезд с катушек - особенно на алкогольном фоне - был и будет. А уж чем там разбираться начнут - дело второе. Из пистолета тоже надо уметь стрелять.
Неспециалисту гораздо легче убить из пистолета чем ножичком. Специалисту по ситуации.
Не так давно у нас в городе помре ЕМНИП инкассатор - купил ножик и предложил товарищу проверить бронежилет на удар ножа. Бронежилет с себя не снял, таки бронежилет оказался пробит.
Премию Дарвина выдают сотней способов, не факт, что КС будет самой частой. Сейчас еще вон идет смерть при мастурбации в подвесе. Частенько дохнут. куда чаще, чем в моей юности. И как с этим быть. Это Коррадайн старенький был у нас так в соновном подростки дохнут. А до того момента, когда химсостав в Моменте поменяли - куча была дохляков с полиэтиленовыми пакетами на башке.
> Мне кажется панический ужас перед оружием - следствие воспитания детей в СССР женщинами. И отчасти - работа наших зарубежных друзей. Покоряемые туземцы не должны быть воинственными и уметь обращаться с оружием.
+100. Давайте вспомним, как активно продвигался стрелковый спорт в масы в 30-х. А это было поколение, победившее фашизм.
> Бронежилет с себя не снял, таки бронежилет оказался пробит.
Дуракам везде у нас дорога - кевларовая ткань, насколько я помню, не держит режущие и протыкающие удары.
> не факт, что КС будет самой частой.
Тут такое: естьпод руками бытовые предметы - убивают бытовыми предметами, будет под руками огнестрельное оружие - будут убивать огнестрельным оружием. Огнестрельным оружием убивать легче.
> Это про эффективность в руках психа топора с зажигательной смесью и КС.
Не, это про эффективность двух конкретных психов. При этом чем эффективнее псих - тем выше общественный резонанс.
Ролик был с уличной камеры как один мудак выпустил с полутора метров обойму из КС по ловкому дядьке и ни разу не попал, но это ж не интересно ни кому: хуйле на криворукого и косоглазого в новостях время тратить.
> А психами с идеей массовой разборки становятся довольно таки внезапно.
Ну вот например наш придурок из офисных работников довольно долго готовился изничтожать человеков и даже во вконтактик писал про, Брейвик тот же.
А вот откуда берутся психи - это уже гораздо более интересный вопрос, но СМИ его тоже обсуждать не будут т.к. оно неизбежно выльется в обмусоливание болезней общества, а это ни кому ненада, ведь кругом демократия и преизобильная благодать.
> Давайте вспомним, как активно продвигался стрелковый спорт в масы в 30-х.
Да и после войны он прекрасно продвигался под эгидой ДОСААФ.
Я несколько лет будучи учеником средних классов занимался пулевой стрельбой из винтовки и немного из пиздалета, но из пиздалета мне не очень нравилось.
> +100. Давайте вспомним, как активно продвигался стрелковый спорт в масы в 30-х. А это было поколение, победившее фашизм.
Ничего, что тогда был социализм и ребята рвались защищать Родину, а не обороняться от бандитов в родных весях ?! Основной мотив - это "мне страшно, но с пушкой я - мужчина" !!!
> Давайте вспомним, как активно продвигался стрелковый спорт в масы в 30-х. А это было поколение, победившее фашизм.
После войны, до того как уйти служить на флот, мой отец заведовал в нашей деревне избой-читальней. У него среди прочего инвентаря была мелкокалиберная винтовка и куча патронов, чтобы деревенские подростки тренировались в стрельбе. Из нарезного оружия!!!
Дробовики просто продавались в хозмагах. Как страшно было жить!!! Наверное народ другой был, культурный.
> > А вот откуда берутся психи - это уже гораздо более интересный вопрос, но СМИ его тоже обсуждать не будут т.к. оно неизбежно выльется в обмусоливание болезней общества, а это ни кому ненада, ведь кругом демократия и преизобильная благодать.
Другой страны у нас нет. А добавлять в эту кашу еще и КС - это перебор.
> После войны, до того как уйти служить на флот, мой отец заведовал в нашей деревне избой-читальней. У него среди прочего инвентаря была мелкокалиберная винтовка и куча патронов, чтобы деревенские подростки тренировались в стрельбе. Из нарезного оружия!!!
После войны у нас регулярно стреляли членов партии, активистов, представителей органов власти. Из нарезного оружия. До средины 50-х.
> Между стрелковым спортом и ослаблением правил оборота, хранения и ношения оружия прямой связи нет. И косвенная связь весьма слабая.
Мелкашки свободно продавались. Ружья - по охот билету. Без всяких разрешений НКВД. Винтовки Мосина - нет, но тогда винтовка Мосина была как АКМ сейчас - полноценное боевое оружие.
Да, женское воспитание сделало свое дело. И "лишь бы не было войны".
> Мне кажется панический ужас перед оружием - следствие воспитания детей в СССР женщинами. И отчасти - работа наших зарубежных друзей. Покоряемые туземцы не должны быть воинственными и уметь обращаться с оружием.
>
> +100. Давайте вспомним, как активно продвигался стрелковый спорт в масы в 30-х. А это было поколение, победившее фашизм.
> Я интересовался этим вопросом. Если мне срочно захочется получить легально КС, мне надо сначала записаться в клуб, проучаствовать в нем минимум год (испытательный срок), пройти специальные курсы, минимум 18 тренировок, сдать зачот-экзамен, получить рекомендацию клуба на приобретение оружия, затем получить разрешение на приобретение оружия в полиции, которая проверит тебя и твою потребность в оружии, а также купил ли ты сейф. И только тогда я смогу купить оружие и применить его. Ориентировочно через 1.5 года. Сколько времени нужно в Америке от идеи приобрести оружие до его покупки?
Таки да! Кто-нибудь здесь против? Это не запрет, это разумные ограничения. В Латвии тоже нужно пройти курсы, сдать экзамен, получить справку из ПНД, купить сейф, прикрепить его к стенке и показать участковому. Но здесь же кричат "нафиг вам вообще оружие". Ещё раз: кто-нибудь здесь предлагал продавать стволы в киосках?
> Кому: Ойген, #629 >
> > Ею добрые тёти в курятнике фиксируют курочек, а потом сворачивают им шеи руками.
>
> Как некультурно! То ли дело топориком на колоде — тюк по шее!
Эвтаназия методом цервикальной дервикации рулит!!!
Есть один момент. Мы, как известно - от обезъян вроде происходим.
Потому когда нам в очередной раз все СМИ дружно рассказывают про очередного героя, устроившего очередную стрельбу - сколько найдется макак в подражатели? Вопли СМИ о тлетворном влиянии компьютерных игр - хрня, а вот муссирование деталей жизни всякого пидора, устроившего бойню - это да, реально работает. Особенно когда потом с этим пидором и интервью и книжку-бестселлер он напишет и издадут эту книжку стотысячным тиражом с охеренной рекламой и так далее.
И выбить этому пидору мозги - негуманно, да еще глядишь и освободят пораньше. Благостность полная. Еще и свора правозащитников старется, чтобы сиделось горемыке комфортно.
А так - в СССР тоже всякое было, но вот то, каковы правила обращения с оружием мне лично еще в школе разъяснили.
И я считаю, что это правильно.
А сейчас странная смесь слюнявой благоглупости и зверской жестокости.
НЕ в КС дело. Вот у нас в школьных драках были определенные правила, типа лежачего не бить. А сейчас как-то совсем наоборот. Потому КС будет каплей в море.
А что - разве не так ?! Или ты считаешь, что между СССР и нынешней Россией нет разницы ?!
И то, что можно было делать советским детям, нынче уже как-то не так, сам ведь пишешь, что за детей страшно. Но к общей напряженности еще и КС добавить надо, ведь в СССР они были в широком доступе, да ?!
> Мелкашки свободно продавались. Ружья - по охот билету. Без всяких разрешений НКВД. Винтовки Мосина - нет, но тогда винтовка Мосина была как АКМ сейчас - полноценное боевое оружие.
Другое общество, другая страна. В которой проблему преступности не решали мелкашки и ружья, не было многого из того, что есть сейчас.
Проблемы в регистрации ружбаёв не вижу.
Новости
VIP
