- Повальное увлечение евразийством сменилось другой крайностью – столь же резким креном в сторону русского этнонационализма. Странно выглядит стремление ряда ученых разных отраслей гуманитарного знания «свести счеты с собственным евразийским прошлым», по выражению одного весьма уважаемого историка. Как Вы оцениваете причины и последствия этой тенденции?
С.К-М: Во-первых, Вы говорите об идеологической и политической проблеме, а не научной. Каким бы научным титулом не обладал человек, его идеологические предпочтения могут радикально противоречить научному знанию. Так что не будем считать, что стремление «свести счеты с собственным евразийским прошлым» как-то связано с наукой. В среде интеллигенции периодически возникает это стремление, есть такой комплекс. Отказываться от дела своих отцов и дедов некоторые считают признаком «прогресса». Особенно когда своя страна переживает трудные времена.
Что касается политического интереса, то разжигание русского этнонационализма, — это эффективное средство предотвратить восстановление всей евразийской цивилизационной конструкции. Конкретно, помешать восстановлению политических структур единого государства, единого хозяйства, единой школы, общих культурных устоев. На мой взгляд, установка на разжигание всяческих этнонационализмов в России уже с 70-х годов была принята в интеллектуальной верхушке нашего цивилизационного противника как главный вектор, а все остальные были только прикрытием. Но поскольку у нас знание о цивилизациях и народах было неявным, т.е. официальное обществоведение этот срез общественных отношений рассматривало в романтическом духе, то мы оказались беззащитны против этого удара по нашим народам и их способу совместной жизни. Это был сильный проект, хорошо разработанный политически, интеллектуально, художественно.
Те, кто по разным мотивам примкнули к противнику в антироссийской войне, стали выполнять и эту программу. Она – элемент большой программы разборки, демонтажа всей нашей цивилизации. На нашу беду, в ряды противников России перешла существенная часть нашей интеллектуальной и культурной элиты. Это были авторитетные, зачастую любимые народом люди, их позиция привела нас в замешательство, расстроила наши ряды.
Конечно, в момент острого кризиса сдвиг к этнонационализму у многих происходит как акт отчаяния. Люди ищут поддержки, спасения от хаоса через сплочение близких людей, и самой понятной и доступной часто оказывается близость этническая. Она воспринимается как близость «по крови». Когда кажется, что страна катится в пропасть и не может защитить тебя, спасение видится в том, чтобы теснее собраться в этническую общность, пусть и небольшую.
В момент разложения, когда ослабевают или рвутся связи, раньше скреплявшие все народы в огромную нацию и страну, этнонационализм становится убежищем, в котором можно пережить бедствие. Это убежище находится на тупиковой ветви исторического пути, этнонационализм блокирует развитие, затрудняет сотрудничество народов и собирание их в мощную нацию. Но бывают ситуации, когда и такое убежище необходимо. Главное, не засиживаться в нем, не допускать архаизации, не принимать вынужденный выбор за идеал.
Причины и ограниченность такого выбора в критические моменты для малых народов очевидны. Но принять такую тактику русскому народу, у которого племенное чувство давно изжито – это регресс, историческая ловушка. Русские уже с ХV века начинают сознавать себя державным народом, который собирает и скрепляет всю нашу многонациональную цивилизационную конструкцию. С выполнением этой роли этнонационализм несовместим.
В целом проект «русского этнонационализма» идет очень трудно, и я считаю, что успехом он не увенчается и порогового уровня в его развитии не удастся достигнуть. Для этого проекта есть важные культурные и социальные ограничения в условиях жизни и мировоззрении большей части русских людей. Но, как говорят: «не мытьем, так катаньем», этот проект продолжается, и большая часть СМИ на него работает.
как человеку, живущему в двунациональном регионе было очень интересно прочитать это интервью. Как всегда, Кара-Мурза поражает взвешенностью и обоснованностью изложения. Блестяще говорит и поянтно.
Спасибо за ссылку, Дмитрий Юрьевич.
> Если почитать его "Демонтаж народа", то будет понятно, что не только не отождествляет, но и категорически противопоставляет друг другу два национализма - этнический (разъединяющий) и гражданский (объединяющий). Так что, камрад, ты его неправильно понял.
Ну вот смотри, что обычно понимается под "гражданским национализмом"? Что мол главное что гражданин России и уже достаточно чтобы его назвать "свой". Я считаю что это неправильно. Для того чтобы считаться своим недостаточно иметь гражданство, необходимо так же чтобы поведение человека было "наше". Ну вот например в краях откуда я родом буряты делятся на две категории:городские и нет. Если первые от русских отличаются только внешне, то вторые еще и поведением. То есть вот первые это "свои", а вторые уже далеко не факт. То есть первые входят в русскую нацию, а вторые нет. Ничего общего с этнонационализмом такая позиция не имеет.
> Ну как почему? Ну перечислять нерусские регионы в России ну очень долго. Башкирия, Бурятия и т.д.
Нет, недолго. Нерусским регионом можно по праву назвать только Кавказ. В Башкирии и Бурятии огромное число русских. Более того, в городах их большинство.
> Мнение татар и прочих меня не интересует. Если время придет, аргументы того что они живут не на своей земле найдутся.
а вообще очень интересно получается: аргумент, если кто помнит, это палка, которой погоняли баранов в Древнем Риме.
друг, это был наезд чистой воды, если ты не понял. Резче надо отвечать нацисткой гадине.
Читал его книжку "манипуляция сознанием" или что-то такое.
Весьма интересно, особенно про описание стороннего воздействия на интеллигенцию.
Не понимал раньше почему на майдан пошли вроде бы умные и образованные люди, писатели, ученые там. В Белоруссии тоже, как послушаешь, на что жалуются - на тоталитарные налоги - смешно.
Насчет технарей и ученых в СССР - все были дестабилизированы и занимались вредительством. Начиная с Ландау, заканчивая Сахаровым. По-ходу самый нормальный патсаны там были - Королев и Капица, они правда и жили как белые, а последний даже гадости Сталину писать смел, и никто его в Гулаге не гноил. Капице вообще почему-то доверяли, хоть он сам полуимигрант.
> Это про примеры.
> Только не языком единым жива идея об отделении Сибири.
> Мотив, что характерно, простой: "Москвичи все сало зъилы!". Ну, самый популярный мотив за последние двадцать лет.
Спасибо, но это еще похоже на диалекты русского языка, все таки великий и могучий распрастранен на огромной территории и сплетается со множеством других языков.
Я тут поискал по этой теме немного, и вот http://volgota.com/yaroslavz/pro-nas - настоящие долбоебы, наверняка у них с каким-нибудь Соросом связи имеются.
есть такое понятие в географии- приграничные территории.
в данных территориях идет смешение приграничных языков вследствие культурного и торгового обмена. Происходят смешанные браки, в семьях этих дети говорят весьма удивителным образом. Представим, что этих семей много и они общаются между собой- происходит диалект. В Сибири (это географическое понятие, поэтому с большой буквы) поистине вавилонское смешение языков, культур, религий ибо ссыльных-таки много было. Причем разных национальностей. Во Вторую Мировую эвакуировали заводы с запада. Произошло новое крупное вливание. В крупных городах, например в Москве, смешение языков происходит по другой причине, там все своей волей приезжали и приезжают. Никто никого не тянет.
В регионах, где русские давно живут с коренными жителями различных национальностей (в частности то же самое подмосковье) так же наблюдается много диалектов, но они вымирают и это тоже естественный процесс формирования языка.
В Германии, достаточно небольшой по площади, кстати говоря, стране, этих диалектов немерено из-за феодальной раздробленности, смешения со славянскими, французским и другими языками. Раздробление Германии на мелкие княжества и их обособление на долгом периоде времени друг от друга способствовало закреплению диалектов. На данном этапе они постепенно отмирают, более живучи, конечно, пограничные.
В России же, и в Сибири в частности, из-за большой территории возможно закрепление диалектов, но происходящее постоянно движение людского потока внутри страны препятствует этому. Так исторически сложилось. И экономически тоже.
Так как страна наша имеет большое количество соседей, то и говоров будет очень много, ничего не поделаешь.
Есть единственная проблема в общении диалектных групп: несовподение "по понятиям", то есть по смыслу, вкладываеваемого в уста говорящего (пишущего индивидуума).
Допустим, вот многие говорят [на Украине], но так же многие говорят [в Украине]. В первом случае люди говорят "на окраине" а во втором "в государстве Украина" и то и то с точки зрения здравого смысла верно, но применяется иногда не верно.
зы
У меня, в бытность мою срочником, был один знакомый, так он говорил [на тюрьме]. Так вот это, конечно, режет слух полной безграмотностью, ибо люди знающие сидят [в тюрьме или в зоне] но никак не на тюрьме и на зоне.
Но это опять-таки говор
> -Когда (это обязательно случится с нынешним ростом "этонационализма как акта отчаяния") татарам, башкирам, тофаларам и другим тюркским народам в России предъявят, что они живут не на своей земле - милости просим в Казахстан. Места хватит всем.
Угу, потом либо вам, казахам придется место искать от дарагих гостей, либо вы их пошлете дальше место искать. подозреваю что тюркское братство может выйти не лучше славянского.
> -Когда (это обязательно случится с нынешним ростом "этонационализма как акта отчаяния") татарам, башкирам, тофаларам и другим тюркским народам в России предъявят, что они живут не на своей земле - милости просим в Казахстан. Места хватит всем. С собой иметь только генофонд и немного денег на оформление документов))) Обязательно привезти девушек из Офе
Вы интернационалист из Казахстана? У меня к вам два вопроса:
1. Почему в 89 году в Казахстане было 6 миллионов русских, а сейчас только 4?
2. Почему русский язык не является государственным в Казахстане, хотя доля русских 25 процентов в среднем по стране?
вчера зашла в одни книжный магазин и на полке публицистики глаз радовался: Суворов - только 1 нетолстая книжонка. А Исаевых, Драбкиных, ккалашниковых - стройные ряды.
Только Кара-Мурзы нет :(
И книг пучкова тож :(
Мой ротный говорил о алтайцах, бурятах, тувинцах, якутах, служивших у нас в роте, одним ёмким словом "индейцы".
Загадка (вопросом) в массы:
Это есть презрительное шовинистическое отношение к коренным народам или же признание их умения пользоваться своими охотничьими навыками в разведке?
Cти́мул (лат. Stimulus) — у древних римлян — заострённый прут, кол или палка, с помощью которой погоняли скот. Иносказательно: cильный побудительный момент; внутренний или внешний фактор, вызывающий реакцию, действие.
Обнаружены четкие отличия в работе мозга у атеистов и верующих
05 марта 2009 года, 23:15
Группа ученых из Торонтского университета, возглавляемая Майклом Инцлихтом (Michael Inzlicht), провела масштабный эксперимент, участники которого были разделены на две группы: верующие и атеисты. Измерения мозговой активности, проводившиеся во время выполнения волонтерами тестового задания, выявили четкие различия между представителями этих групп.
В качестве задания был использован тест Струпа — процедура, разработанная в 1935 году американским психологом Джоном Ридли Струпом. Суть ее состоит в том, что испытуемым демонстрируют ряд слов, обозначающих различные цвета, причем цвет шрифта, которым напечатаны слова, не соответствует их значению (к примеру, слово «красный» может быть напечатано синим цветом). Когда участников просят назвать цвет шрифта, они зачастую совершают ошибки из-за подсознательного стремления прочитать слова; по количеству ошибок можно сделать вывод о способности человека переключать внимание и реагировать на изменение заданных условий.
Анализ результатов эксперимента показал, что при выполнении задания активность передней части поясной извилины (отдела мозга, сигнализирующего человеку о необходимости сосредоточиться, после того как он совершает ошибку) у верующих сохраняется на более низком уровне, чем у атеистов. Сравнение групп по основному критерию — количеству правильных ответов — также продемонстрировало превосходство верующих. По словам адъюнкт-профессора Инцлихта, корреляция сохранилась даже после учета результатов специализированных тестов познавательных способностей, проведенных чуть позже.
Таким образом, исследователи строго научными методами доказали, что религиозная вера может оказывать благотворное влияние на человека: он становится более спокойным и не боится ошибиться. «Очевидно, излишнее беспокойство вредит: вы можете просто-напросто оказаться парализованы страхом, — делает вывод Майкл Инцлихт, но тут же предостерегает от неверного истолкования результатов своей работы: — Однако нельзя забывать и о положительном эффекте: именно это чувство «встряхивает» нас, когда мы совершаем ошибки. Если ошибки нисколько вас не беспокоят, не будет и желания исправить их».
Отчет ученых опубликован в журнале Psychological Science.
> А я, зёма, представляешь, Бога видел! Тож на картинке.
> Причём совсем недавно, буквально вчера!
> Интеллигентный такой мужчина, в полном расцвете сил (всего на годик меня младше).
> Таким образом, исследователи строго научными методами доказали, что религиозная вера может оказывать благотворное влияние на человека
А они не уточняли: каких вероисповеданий были испытуемые; просто верующие или "воцерковленные"; насколько крепка была вера; насколько упертые были неверующие; и т.д.
> Понедельник. Рябчики, ананасы и шампанское. > Вторник. Консоме с пашотом и авокадо. > Среда. Товарищеский суд и порка. > Четверг. Суси и саке. > Пятница. Общественное порицание.
Два дня самых главных забыл. Суббота. Катание на сноуборде. Воскресенье. Заведение группы в контакте.
Я все понимаю, но вот так и рождается социальная рознь. Не было в статье московских бизнесменов. Там были машины с московскими номерами.
А машинах мог быть кто угодно: московские бандиты, владимирские чиновники, депутаты гос. думы от Карякского АО, да даже омские бизнесмены там могли быть.
А вот на всем потоке ВМК, куда я не поступил, не было ни одного еврея. Два еврея также не поступили вместе со мной и пошли в МИРЭА, где на них приходилось по 10 умных русских ребят. Выходит факты говорят, что евреи в массе очень глупые?
> Так вот это, конечно, режет слух полной безграмотностью, ибо люди знающие сидят [в тюрьме или в зоне] но никак не на тюрьме и на зоне.
Это тоже своего рода диалект определенного социального слоя. Как раз таки "заехать на тюрьму" или "чалиться на зоне" у них правильно. Почитай вот здесь например:
> Эвон ты какой! Развей пожалуйста мысль, что это за время вдруг может прийти?
> И какие аргументы: слово, палкой по башке, ствол АК в рот?
Если придет, вы об этом узнаете.
Вы не стой стороны смотрите на вопрос. К сожалению реалии таковы, что палкой по башке и АК в рот получить шансов больше у русских
> Ты, прежде чем аргументы предъявлять, прежде докажь что право имеешь. Или фамилие твое в списках бояр да дворян и ты можешь все фамильное древо от сих до крещения Руси предъявить? Ну тогда тебе пора выдвигать кандидатуру в цари, да.
>
> Что же до русофобства... подобный сарказм - он скорее направлен на людей, которые к месту и не к месту козыряют исконно русскими своими корнями, при этом забывая, как много для России сделали украинцы, татары - да все народы России!
>
> Вот как-то так.
Как-то так, полная ахинея.
Мы живем в стране Россия на русской земле, и доказывать тут ничего не нужно.
tyqwer, ты какой-то не адекватный, честное слово! Сарказм направляешь на определенных людей а оскорбляешь при этом страну.
> Не знаю, как в процентном отношении, но США состоит из потомков европейцев, африканцев и местных индейцев. А также китайцев, японцев, индийцев, русских опять же, евреев разумеется и пр.
>
> Вывод, полинациональные государства могут быть успешными.
>
> Что будет с США, если начнется процесс мононациолизации? Если американец перестанет быть американцем, а станет негром, белым, латиносом США исчезнут. Если русский перестанет быть русским, а станет мордвой, татарином, чувашем, сибиряком Россия исчезнет. Страшновато становится.
Даже сейчас белых в США примерно 81%. Как я уже говорил, нации одной расы не диссонируют. А вот негры, поколениями живущие на пособия по безработице и промышляющие наркотой и разбоем, сделали действительно великий вклад в мощь США.
" Вчера в Бердске (Новосибирская область) было опубликовано обращение местного горсовета к президенту. Депутаты попросили Дмитрия Медведева скорректировать план реформирования вооруженных сил, сохранив от расформирования дислоцированную в городе 67-ю бригаду специального назначения ГРУ (в/ч 64655)."
Теряюсь в догадках, кто и как нагибает Медведева реформировать путем сокращения.
> Не знаю, как в процентном отношении, но США состоит из потомков европейцев, африканцев и местных индейцев. А также китайцев, японцев, индийцев, русских опять же, евреев разумеется и пр.
>
> Вывод, полинациональные государства могут быть успешными.
>
> Что будет с США, если начнется процесс мононациолизации? Если американец перестанет быть американцем, а станет негром, белым, латиносом США исчезнут. Если русский перестанет быть русским, а станет мордвой, татарином, чувашем, сибиряком Россия исчезнет. Страшновато становится.
США - страна уже мононациональная, и [нация] там одна - американская. Процесс мононационализации там идет давно и успешно. Негров недавно за людей не считали, а теперь - вона, на президента погляди.
Это я к тому, что серьезными понятиями "народ", "народность", "этнос", "нация", "национальность" лучше не сорить. Лучше почитать книжки. "Нация" - конструкт искусственный.
Полинациональным был СССР, полинационально Соединенное Королевство. Псевдополинациональным государством пытаются сделать Россию (видимо, так разваливать "по национальному признаку" удобней).
> настоящие долбоебы, наверняка у них с каким-нибудь Соросом связи имеются.
Вряд ли. Таким говнеца в головку по самый рубчик заливают, а затем смотрят на бурную реакцию говна с неокрепшим мозгом. Дальше такие работают чиста за идею. Против режима, за Свободу и пр. Таким и денег не надо. Да и Соросу на таких чихать.
> вчера зашла в одни книжный магазин и на полке публицистики глаз радовался: Суворов - только 1 нетолстая книжонка. А Исаевых, Драбкиных, ккалашниковых - стройные ряды
Архангельск, центральный книжный магазин. Новые издания Суворова в несколько рядов - все его книги, красивые, переливаются свежей типографской краской. Чуть выше ряды "правды Суворова" и целая полка посвященная преступлениям Сталина. Исаева, Драбкина, Калашникова, Дюкова не нашел, хотя и искал именно их. Пучкова тоже к сожалению нету. "Мужика с топором" нашел в пригородном книжном магазине.
Хочу уточнить? В каком году твой дядя так выражался? Лет 30-40 назад, это была похвала, поскольку большинство занималось охотой. А, поскольку нынче большинство этих народов спивается. Причем повально. Боюсь, что через 30-40 лет, никто даже и за ружье забудет, как держатся.
> Потому что их с детства учили тому что "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"... Поменяли Бога на Маркса-Энгельса-Ленина, вот и всё.. В основе социализма-либерализма-коммунизма тоже лежит вера. Так же как и в основе веры в Глобальное потепление. Хочется во что то верить. А раз так, то фигурв Бога всё же авторитетнее и значительнее, чем всё остальное.
> Дело в том, что тов. Кара-Мурза в своих книгах излагает такое количество правильных мыслей, что возникает ложное впечатление, что на его книгах "внутренний фильтр" можно выключить. Так вот, не надо выключать.
Внутренний фильтр вообще не надо выключать. Книга-размышление создана, чтобы посмотреть на предмет под углом зрения автора, сделать собственные выводы и расширить понимание предмета, а не начать от первой до последней буквы думать как автор.
Даже не касаясь выводов, замечу, что у обоих уважаемых авторов есть свой «пунктик»: у С.Г. Кара-Мурзы — евразийство, у А. Зиновьева — системная фальсификация истории (фактически алаверды фоменковщине).
Кроме того, в той же «Манипуляции сознанием» С.Г. многие примеры приводил по памяти, поэтому встречаются некоторые ошибки в деталях.
Маленький пример из сносок: «На Западе и сегодня ещё можно услышать прекрасное пение знаменитых теноров-кастратов (кстати, стыдливость европейски образованного человека доходит до того, что большинство каким-то образом забыло, что само слово «тенор» означает «кастрат»)».
Я об этом как-то упомянул в разговоре, и камрадин, имеющая музыкальное образование, сказала, что кастрат — это сопрано, а никак не тенор. Погуглил — и верно.
Википедия сообщает: «Кастрат — мужчина, подвергнутый кастрации в возрасте, предшествующем половому созреванию. Обычно голоса кастратов это сопрано, меццо-сопрано и альт.
У кастратов голосовые связки не испытывали изменения, характерные для периода полового созревания, благодаря чему у кастратов частично сохранялся вокальный диапазон голосов несозревших мальчиков, развиваясь отлично от голосов некастрированных мужчин».
Откуда взялось «тенор = кастрат» — непонятно.
Но общей полезности книги это, понятно, не отменяет. :)
Это примеры реально существующих говоров, а речь про сибирский говор как искусственно создаваемый язык. Вот неплохой разбор: http://nuz.5an.kz/index.php?id=1368
Про локальные этнические перекосы подтверждаю. В физмат школе в Горьком евреев было около трети, в МГУ - мало-мало, и соотношение умный/дурак что в школе, что в МГУ - 50/50!
да я в курсе. разговор-то о диалектах. в том числе и о социальных группах. просто воровской диалект в армии не котируетися. по крайней мере в тех частях и подразделениях, где я был
> Обнаружены четкие отличия в работе мозга у атеистов и верующих
Очень осторожно надо к таким исследованиям относится. Слишком много исследований публикуют заключения которые совсем не исходят из результатов. Вполне может быть что оне узнали только что разные люди реагировали на тест по разному. Уж слишком много влиятельных факторов может быть. Пример: в результате исследований стало известно что дети с большими ступнями читают лучше чем дети с маленькими. Правильно? Нет, тк дети с большими ступнями часто просто старше остальных.
только спиваются это лишь одно из явлений:
в большинстве своем отток в города и смешанные браки, то есть ассимиляция малых народов.
а тот, кто спивается- тот не охотник, потому что от пьяного толку в тайге в частности- практически никакого. да и воняет так, что все зверье разбегается.
> Маленький пример из сносок: «На Западе и сегодня ещё можно услышать прекрасное пение знаменитых теноров-кастратов (кстати, стыдливость европейски образованного человека доходит до того, что большинство каким-то образом забыло, что само слово «тенор» означает «кастрат»)».
По-моему, ошибка даже в том, что они сейчас есть.
По крайней мере, к фильму про Фаринелли голос синтезировали на компьютере из мужского и женского - как раз потому, что никто так спеть не может.
> что большинство каким-то образом забыло, что само слово «тенор» означает «кастрат»
Может забыло, а может и не знало никогда, поскольку
> "ТЕНОР и (устар.) ТЕНОР, тенора, м. ([ит. tenore от латин. teneo - держу (подразумеваетcя: держу
> основную мелодию], ср. 4 знач.)). 1. Высокий мужской голос...
http://netiquette.narod.ru/d/f8/p88122.html
> Коли этот самый бог существует исключительно в его голове, то, выходит, он является [рабом своей головы]. То есть - самого себя. То есть - свободный человек.
Если Бог - это все то человеческое, что есть в нас, все то, что нас отделяет от зверей, что может быть постыдного быть рабом Божьим?
Раб морали, раб человечности - что здесь унизительного?
Те, кто ставят себя выше этого - они гордо заявляют - "мы не рабы морали и человечности, мораль и человечность работают на нас".
Так, помнится, и идеология Третьего Рейха формировалась, на идеях Ницше, который призывал к сверхчеловеку по форме, а по сути - к СверхЗверю - ибо мораль и человечность Ницше не интересовали.
Рабом своей головы? Рабом своего рассудка? А в этом что постыдного?
Еще один умные мыслитель, некто Антон Шандор ЛаВей, и его прихлебатели вроде Алистера Кроули, призывают нас не искать в себе человеческое, а поддаться инстинктам, получать удовольствие от жизни, раскрепоститься, не сдерживать себя моральными рамками и ограничениями.
Стоит ли упоминать, что сейчас пропагандируется на ТВ и к чему склоняют молодежь?
Вот, именно к последнему. Быть креативным, быть раскрепощенным- это "будьте зверями, детишки".
Не думал, что доживу до того, что быть рабом своей головы, рассудка - постыдно.
Зависит от сложившихся традиций в подразделении и от контингента, его составляющего. В стройбате, например, зачастую котируется :) Как правило, более однородный контингент в сравнительно мелких подразделениях, в крупных же (типа учебных рот) народ расслаивается и со временем может сколотиться группа типа "блатных", общающихся по фене. Если эта группа набирает авторитет, то может "заразить" и остальных.
> у А. Зиновьева — системная фальсификация истории (фактически алаверды фоменковщине).
Ну это последнее время вообще стало у нас чуть ли не национальным видом спорта. Этим и Галковский балуется, и многие другие, например некто Синюков. При этом каждый дрочит как он хочет, и тем их труды взаимоопровергаются.
> А можно наоборот? Вместо армии, заделать детей и их содержать???
>
> Кстати, неплохой выход - или в армию, или должен зачать 5ых и их обеспечивать.
>
> Многие бы согласились.
Это практически замена высшей меры, если еще к этому добавить епатеку на новые потребности в жилье.
> ты не встречал таких тезисов, что христианство религия рабов и прямое этому подтверждение - самоназвание "раб божий"?
Христианство - постиудаистская религия. Иудаизм - по определению религия рабов (египетских рабов, см. Моисей). Разумеется, опредедленного отпечатка это не могло не оставить. Например, у евреев до сих пор еврейство передается по матери, это как раз оттуда.
Использование же христианской религии в качестве катализатора т.н. "рабской психолигии" в разные исторические периоды особых сомнений не вызывает. Религии вообще считай все такие (см. http://oper.ru/torture/read.php?t=1022087371)
Выходит, правильнее ставить вопрос - можно ли называть все религии вообще и христианство в частности религиями рабов? Не знаю. Религии, они вроде как для всех классов годны. Но звучит обидно однозначна. А ссориться со всякими мракобесами для здоровья вредно [шыссот]
> Обнаружены четкие отличия в работе мозга у атеистов и верующих
сенсация! верующие читают хуже, чем неверующие!
ты, на самом деле, почитай чуть пониже по своей ссылке, там должно быть кое-какое обоснование этого эксперимента и кое-какие из него выводы.
если вдруг нет - поищи по гуглу, только из поиска убери слова "верующие" и "неверующие".
думаю, будешь удивлен.
> [чешет в затылке] Мне казалось, что с исторической точки зрения интересно посмотреть. Ну, само-собой, не настаиваю. И даже рубашку на груди рвать не буду:) Кара-Мурза, понятно, лучче излагает
> Камрад, там нету про то, что "гренадерская" бригада не получила оружие.
Там есть про то, что большая часть подразделений "гренадёрской" бригады не имела стрелкового оружия, вооружены были только гранатами. Также там есть про то, что армия начала наступление, не получив необходимой материальной части и пополнения. Также там есть про то, что последний резерв армии - гренадёрская бригада и три формировавшихся эскадрона были переданы главной ударной группе 5 декабря.
И вот ещё оттуда же - "Так к началу контрнаступления из 35 ожидаемых транспортов с минами и снарядами прибыло только 7. Такое же примерно положение было с поступлением вооружения и различной военной техники." Не вижу оснований полагать, что гренадёрская бригада снабжалась по особому на этом фоне.
Надо заметить, что Мерецков упоминает такую мелочь, как прибытие 200 человек подкреплений.
> США - страна уже мононациональная, и [нация] там одна - американская. Процесс мононационализации там идет давно и успешно. Негров недавно за людей не считали, а теперь - вона, на президента погляди.
> при "тотальном" советском дефиците таки голода не было. Наоборот, ели хорошо. Просто продукты, поступившие в торговлю, тут же продавались и премещались в холодильники и желудки.
«Роль подсознания в ситуациях, связанных с питанием, особенно высока. Не случайно очень многие люди объясняют свое недовольство и даже ненависть к советскому строю «дефицитом» продуктов, необходимость стоять в очередях за ними. Вот классический пример рассуждений, в которых подсознание доминирует полностью:
1. В Советском Союзе ничего не было, мяса не было, колбасы не было, масла не было и так далее. За всем приходилось стоять.
Вы при социализме не ели мяса? Вы тогда не ели масла?
2. Нет, ели, но приходилось стоять в очередях.
Значит, всё-таки масло, мясо и прочее было?
3. Нет, не было!
Если не было, так значит, вы не ели. Если ели, значит, всё-таки было.
4. Не было. Потому что надо было в очереди стоять!
Если ничего не было, так за чем же вы в очереди стояли? В пустой магазин, что ли пришли?
5. Приходилось стоять, значит - не было. А вот сейчас стоять не надо, значит - всё есть, товаров стало больше!
И вот так по кругу. Мяса не было, но это «несуществующее» мясо, тем не менее, каким то образом удавалось съесть! Продуктов не было, но за ними стояли в очередях. Стояли за отсутствующими товарами. Каково, а?»
> > возникает ложное впечатление, что на его книгах "внутренний фильтр" можно выключить. Так вот, не надо выключать. Особенно в тех местах, где прекращается изложение фактов и начинается делание выводов.
>
> Уверен, что "фильтр" правильно сработает?
Уверен, что чтение подобных книг без пропускания их через фильтр собственного опыта и мыслей сродни поеданию обеда без пропускания оного через желудок.
Каждое прочитанное слово следует подвергать сомнению, а подвергнув, находить ему либо подтверждение, либо опровержение в виде тех знаний, что уже сидят к данному времени в голове. Если не можешь ни подтвердить, ни опровергнуть, значит это верный индикатор того, что для понимания материала не хватает знаний/опыта.
Также, соглашаясь или не соглашаясь с мнением автора, следует понимать, что это согласие/несогласие по сути своей временно, т.к. основано на том опыте читателя, который он имеет на момент прочтения (со временем может приобретаться другой опыт, что в ряде случаев приводит к изменению взглядов на многое).
Также, следует различать вывод, сделанный на основе достоверных знаний, и вывод, сделанный на основе допущений (типа "пусть по этому вопросу автор прав").
Если нет привычки и практики анализировать поступающую информацию подобным образом, то фильтруй-не фильтруй, всё равно получишь [известно что].
> Мы живем в стране Россия на русской земле, и доказывать тут ничего не нужно.
В составе России есть национальные образования - ну ты в курсе наверное, потому не буду тебе рассказывать про автономные области и округа, про республики в составе РФ. Так вот вопрос: ты считаешь эти земли русскими на том основании что они входят в состав России? Тогда предлагаю тебе [лично] начать объяснять что они тута понаехавшие на русскую землю чеченам, дагестанцам, ингушам, прочим народам Кавказа.
Я считаю, что любой гражданин России ничем не хуже тебя до тех пор, пока он соблюдает законы страны, уважает другие народы, живущие в стране, и не вредит стране. Если же он нарушает законы, плюет на другие народы и вредит стране - то будь он хоть русским, хоть татарином - наказание должно быть одинаковым.
Кому: suhai, #424 > Обрати внимание, единственное приграничное государство, с которым Россия никогда не воевала.
А "заморочки" на Даманском? Ведь там [вспоминая далекое детство] до танков дело дошло. А техническое оснащение на китайской границе? Известно или нет? У меня там школьный приятель служил - танковый полк у оз. Ханка - много чего порасказывал.
> да, камрад, я тоже об этомдумаю. пропагандирую его везде, как могу.
> Всерьез подумываю, как бы сделать так, чтоб в нашем городе, а лучше области, во все школьные библиотеки его книги попали.
Согласен. Указанный процесс понемножку уже начат, перспективы большие, в частности, есть возможности добывания таких книг для библиотек (именно для библиотек) по особо низким ценам. Хорошо бы списаться. Я в "стегозявр, #732 " оставлял свой мейл.
> если примет синтоизм, то станет японцем? А как вы говорите - будет иудеем, но не евреем.
Да нет же, погугли "галахический еврей", обязательно найдется статья где как раз написано, что по Галахе евреем может стать любой, кто примет веру и сделает обрезание.
> если примет синтоизм, то станет японцем? А как вы говорите - будет иудеем, но не евреем.
>
> Да нет же, погугли "галахический еврей", обязательно найдется статья где как раз написано, что по Галахе евреем может стать любой, кто примет веру и сделает обрезание.
[энергично кивает]
А потом всю жизнь тебе будут тыкать тем, кем была твоя мама и смеяться над тобой.
> Продуктов не было, но за ними стояли в очередях. Стояли за отсутствующими товарами. Каково, а?
>
> Не вижу противоречий во фразе. Продукты были, но не всегда, и когда завозили (было такое слово "выбросили"), то стояли за ними в очередях.
Непонятно, о чём вообще речь.
Снабжение было херовое, без очередей продавалось только самое необходимое.
Ну типа того, что молись, не молись, всё равно смерть.
Плотность огня возросла, потери увеличились, плюс ОВ.
В период сидения в окопах тоже мысли мрачные приходят.
Много раненых, калек. ИМХО
По RTF-файлу номер страницы говорить бессмысленно, в общем Глава 14. Вся глава 7 страниц, этот абзац на 6 странице.
"Я здесь вообще не касаюсь войны как политического столкновения. Я говорю о том, что привычный для нас “быт военного времени” сформировал особое мышление и придал защите Отечества характер совершенно религиозной идеи. Сейчас молодежь думает по другому? Прекрасно, пусть живет так, как ей нравится. Но издеваться над тем, что бедная страна ввязалась в гонку вооружений вместо того, чтобы покупать баварское пиво — глупо. Я даже не говорю о политике, она обязана быть рациональной. Но сейчас молоденькие идеологи издеваются над “иррациональной массой”, которая политику гонки вооружений приняла. А на уровне массы такие вещи рациональному выбору и не поддаются. Рационально современное гражданское общество, а наше таковым не было. В 1941 году многие солдаты шли в атаку, имея одну винтовку на троих — бежали рядом и ждали, когда убьют товарища с винтовкой, чтобы ее забрать. И самой печальной жертвой была смерть того, кто винтовки не дождался. И люди не хотели, чтобы такое повторилось (тем более что “холодная война” была вовсе не безоблачным временем)."
Про пиздец не понял. С чисто социологической точки зрения - имеется один язык, имеется рефлекторное вставание под один гимн и под один флаг = имеем одну нацию.
Смешно, конечно, выходит, когда во Франции детей иммигрантов-алжирцев учат "мы, французский народ, потомки галлов...".
Нифига ты не умеешь отличать национальности никакой этот дяденька не русский, а самый настоящий чеченский!!! Можешь в коментах, ранее, ссылку на статью глянуть, где про этого дядю статья.
А про сами аргументы ты так и не ответил, только пургу несешь. Извините.
Сожрав очередной миллиард младенцев, он писал Ворошилову:
"Самое тревожное - аварии и гибель наших летчиков. Гибель самолетов не так страшна (черт с ними!), как гибель живых людей, летчиков. Живые люди - самое ценное и важное во всем нашем деле, особенно в авиации..."
Из письма И.В. Сталина К.Е. Ворошилову, 24 июня 1932 г.:
РГАСПИ. Ф. 74. Оп. 2. Д. 38. Л. 68 - 71.
А ведь казалось бы - "нет человека, нет проблемы".
> Непонятно, о чём вообще речь.
>
> Снабжение было херовое, без очередей продавалось только самое необходимое.
Ну там именно так и написано. Цитата оттуда же:
«В споре «сторонника» и «противника» социализма, «сторонник» подчеркивает то, что в среднем потребление сейчас понизилось. Однако, что означает вот это «в среднем»? Допустим вам захотелось сейчас съесть кусочек сыра. А его в продаже сейчас нет. Послезавтра будет, но захотелось то сейчас, а не послезавтра, а сыра нет сейчас, и вы испытаете недовольство. Разумеется, послезавтра вы пойдете и купите себе сыра сразу на несколько дней, потому что понимаете, что неизвестно, когда будет следующий завоз и достанется ли вам сыр. Вот и покупаете товар, когда не очень то и нуждаетесь в нем, и, напротив, не можете купить, когда он очень нужен. И вот эта реальная проблема не решалась десятками лет и отравила жизнь нескольким поколениям. А «сторонники социализма» до сих пор трясут советскими статистическими отчетами, в соответствии с которыми в среднем народ был обеспечен продуктами питания лучше, чем сейчас. До сих пор никак не поймут, в чем действительно заключалась проблема, а их противники манипуляторы на выборах 1996 года сообразили выпустить листовку, на которой был изображен Зюганов и подпись ниже: «купи в последний раз еды». Подсознание миллионов отреагировало на этот сигнал безотказно».
«Похвальное слово ГУЛАГ-у»
http://www.rus-obr.ru/day-comment/2051 >Все эти люди - то есть мы все - достойны того, чтобы сесть. Все. Все до одного. Только младенцы у нас без греха. Любая активность в нашей стране связана с целым букетом преступлений и правонарушений. Поэтому все активные должны сесть, а неактивные - должны сесть за тунеядство.
>Сомневающиеся могут прислать мне свою подробную автобиографию, и я внятно укажу вам не менее трёх эпизодов, по которым вас наверняка стоило и - по закону и совести - нужно было бы посадить.
> Мы живем в стране Россия на русской земле, и доказывать тут ничего не нужно.
> tyqwer, ты какой-то не адекватный, честное слово! Сарказм направляешь на определенных людей а оскорбляешь при этом страну.
Вот такие же точно так же думают про русских в Латвии, Эстонии и ещё в ряде стран. Надеюсь ты не лицемеришь и прямо говоришь, гнать этих русских надо из той же Латвии? Типа Россия для русских и т.д.
> А вот о кровавом Сталине.
>
> Сожрав очередной миллиард младенцев, он писал Ворошилову:
>
> "Самое тревожное - аварии и гибель наших летчиков. Гибель самолетов не так страшна (черт с ними!), как гибель живых людей, летчиков. Живые люди - самое ценное и важное во всем нашем деле, особенно в авиации..."
Ничего удивительного.
Он их специально берёг, с особым цинизмом - чтобы дольше мучались при большевиццком режиме.
Не знаю как в Сибири, но на Западной Украине в пограничных посёлках диалекты такие - что туши свет. Адская смесь из украинского, венгерского, румынского, польского и ещё десятка. Ещу при Союзе был там - в родном государстве и с практически родным украинским - хрен поймёшь что люди на рынке говорят. Натурально как в чужой стране. Ну и отношение к тебе - соответствующее.
Дмитрий Юрьевич, вопрос не в тему. Интересуюсь с целью самообразования и получения полезных навыков для жизни.
Вы уже писали, что приходится жить среди тех кто тебе противен и постоянно лицемерить, изображать живой интерес и т.д.
Точную ссылку на тему найти не могу, пардон. Совственно вопрос:
А как лицемерить при общении с теми кого считаешь уродами и самому при этом не запомоиться? Ведь тот кого ты считаешь пидором может быть ровно такого же мнения о тебе. И как тут остаться человеком, не уронить свое достоинство?