Сергей Кара-Мурза на линии

05.03.09 14:44 | Goblin | 1315 комментариев »

Политика

- Повальное увлечение евразийством сменилось другой крайностью – столь же резким креном в сторону русского этнонационализма. Странно выглядит стремление ряда ученых разных отраслей гуманитарного знания «свести счеты с собственным евразийским прошлым», по выражению одного весьма уважаемого историка. Как Вы оцениваете причины и последствия этой тенденции?

С.К-М: Во-первых, Вы говорите об идеологической и политической проблеме, а не научной. Каким бы научным титулом не обладал человек, его идеологические предпочтения могут радикально противоречить научному знанию. Так что не будем считать, что стремление «свести счеты с собственным евразийским прошлым» как-то связано с наукой. В среде интеллигенции периодически возникает это стремление, есть такой комплекс. Отказываться от дела своих отцов и дедов некоторые считают признаком «прогресса». Особенно когда своя страна переживает трудные времена.

Что касается политического интереса, то разжигание русского этнонационализма, — это эффективное средство предотвратить восстановление всей евразийской цивилизационной конструкции. Конкретно, помешать восстановлению политических структур единого государства, единого хозяйства, единой школы, общих культурных устоев. На мой взгляд, установка на разжигание всяческих этнонационализмов в России уже с 70-х годов была принята в интеллектуальной верхушке нашего цивилизационного противника как главный вектор, а все остальные были только прикрытием. Но поскольку у нас знание о цивилизациях и народах было неявным, т.е. официальное обществоведение этот срез общественных отношений рассматривало в романтическом духе, то мы оказались беззащитны против этого удара по нашим народам и их способу совместной жизни. Это был сильный проект, хорошо разработанный политически, интеллектуально, художественно.

Те, кто по разным мотивам примкнули к противнику в антироссийской войне, стали выполнять и эту программу. Она – элемент большой программы разборки, демонтажа всей нашей цивилизации. На нашу беду, в ряды противников России перешла существенная часть нашей интеллектуальной и культурной элиты. Это были авторитетные, зачастую любимые народом люди, их позиция привела нас в замешательство, расстроила наши ряды.

Конечно, в момент острого кризиса сдвиг к этнонационализму у многих происходит как акт отчаяния. Люди ищут поддержки, спасения от хаоса через сплочение близких людей, и самой понятной и доступной часто оказывается близость этническая. Она воспринимается как близость «по крови». Когда кажется, что страна катится в пропасть и не может защитить тебя, спасение видится в том, чтобы теснее собраться в этническую общность, пусть и небольшую.

В момент разложения, когда ослабевают или рвутся связи, раньше скреплявшие все народы в огромную нацию и страну, этнонационализм становится убежищем, в котором можно пережить бедствие. Это убежище находится на тупиковой ветви исторического пути, этнонационализм блокирует развитие, затрудняет сотрудничество народов и собирание их в мощную нацию. Но бывают ситуации, когда и такое убежище необходимо. Главное, не засиживаться в нем, не допускать архаизации, не принимать вынужденный выбор за идеал.

Причины и ограниченность такого выбора в критические моменты для малых народов очевидны. Но принять такую тактику русскому народу, у которого племенное чувство давно изжито – это регресс, историческая ловушка. Русские уже с ХV века начинают сознавать себя державным народом, который собирает и скрепляет всю нашу многонациональную цивилизационную конструкцию. С выполнением этой роли этнонационализм несовместим.

В целом проект «русского этнонационализма» идет очень трудно, и я считаю, что успехом он не увенчается и порогового уровня в его развитии не удастся достигнуть. Для этого проекта есть важные культурные и социальные ограничения в условиях жизни и мировоззрении большей части русских людей. Но, как говорят: «не мытьем, так катаньем», этот проект продолжается, и большая часть СМИ на него работает.
Сергей Кара-Мурза на линии

Полезно ознакомиться.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315, Goblin: 41

Денис Лобко
отправлено 06.03.09 11:51 # 901


Кому: Матерый, #878

> А как вы говорите - будет иудеем, но не евреем.

Если вы не в курсе, различия понятий еврей и иудей на том же иврите нет. Данные от одного знакомого из Израиля.


Сир Йожег
отправлено 06.03.09 11:54 # 902


Кому: Матерый, #878
Кому: Денис Лобко, #901

> Если вы не в курсе, различия понятий еврей и иудей на том же иврите нет.

Так точно. Приятель еврей, когда приезжал на историческую родину, смеялсо много, когда про матерей евреек спрашивали. У него мать русская, отец еврей.


Господин Уэф
отправлено 06.03.09 11:57 # 903


Кому: PKS_Nsk, #893

> А «сторонники социализма» до сих пор трясут советскими статистическими отчетами, в соответствии с которыми в среднем народ был обеспечен продуктами питания лучше, чем сейчас.

Дык тут всё просто.

Вся статистика подделана - хоть Кравецкого почитайте, у него про это хорошо написано.

А советские люди страшно голодали, жрали траву и хлеб из опилок, и к 1990 году почти полностью вымерли от голода.

Новодворскую, Е.Т. Гайдара, Бовина, Ельцина видели, например? Вот - яркий пример жертв советского Голодомора.


Матерый
отправлено 06.03.09 12:00 # 904


Кому: Денис Лобко, #901

> Если вы не в курсе, различия понятий еврей и иудей на том же иврите нет.

Не поверишь, в большинстве европейских языков - тоже самое.


etranger
отправлено 06.03.09 12:01 # 905


Кому: Psiman, #464

Рекомендую к прочтению.

Лекция А.А. Зализняка
"О профессиональной и любительской лингвистике"
http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm


Goblin
отправлено 06.03.09 12:03 # 906


Кому: Леман Русс, #900

> А как лицемерить при общении с теми кого считаешь уродами и самому при этом не запомоиться? Ведь тот кого ты считаешь пидором может быть ровно такого же мнения о тебе. И как тут остаться человеком, не уронить свое достоинство?

Подобные советы можно давать только зная, о ком и о чём идёт речь.

Не видя и не знаю - невозможно.


Mirza Haidar
отправлено 06.03.09 12:07 # 907


Кому: Прапор Сумкин, #805

> это был наезд чистой воды, если ты не понял. Резче надо отвечать нацисткой гадине.

-Да понимаю я. Не моя это война - мочить нацистскую гадину в РФ. Я ведь в Казахстане. Я вам, ребята, иностранец. И вы мне. Поэтому с уважением, но настороженно.

Кому: Jameson, #808

> Угу, потом либо вам, казахам придется место искать от дарагих гостей, либо вы их пошлете дальше место искать. подозреваю что тюркское братство может выйти не лучше славянского.

-Перечисленные мной народы в Казахстане живут. Еще 20-30 миллионов вместить - не проблема. Но! Татары с башкирами в Казахстане не гости. Родственники))) Совсем не зря в Жетысу многие казахи поют своим детям татарские колыбельные.

Кому: Ваня Курский, #810

Иоханаан, с удовольствием отвечу тебе если ты приведешь ссылку и цитаты, подтверждающие твои слова.


chelovek
отправлено 06.03.09 12:09 # 908


Камрады подсобите, пните по ссылке на заметку о женщине купивший в ВОВ танк и потом на нём воевавшей.
Кто помнит каковы были еще аналогичные примеры?
Или как можно показать уровень заработка населения в предвоенные годы?


UFB
отправлено 06.03.09 12:18 # 909


Кому: Florin, #888

> Вообще говорят наганы у них все-таки были. Хоть это и не винтовка конечно.

Кто говорит, камрад? Давай скорее свой источник. По Мерецкову непонятно даже, какого числа их сформировали.


Goblin
отправлено 06.03.09 12:18 # 910


Кому: etranger, #905

> Рекомендую к прочтению.
>
> Лекция А.А. Зализняка
> "О профессиональной и любительской лингвистике"
> http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm

Гы :)))


kvv
отправлено 06.03.09 12:18 # 911


Кому: chelovek, #908

> пните по ссылке на заметку о женщине купивший в ВОВ танк и потом на нём воевавшей.

Мария Октябрьская
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=358


PKS_Nsk
отправлено 06.03.09 12:19 # 912


Кому: Матерый, #904

> Не поверишь, в большинстве европейских языков - тоже самое.

Подумать страшно: "жидовская морда" и "иудейское лицо" - в европах одно и то же!!! [прячется под лавку]


Sanya
отправлено 06.03.09 12:19 # 913




PKS_Nsk
отправлено 06.03.09 12:19 # 914


Кому: chelovek, #908

> Камрады подсобите, пните по ссылке на заметку о женщине купивший в ВОВ танк и потом на нём воевавшей.

Мария Васильевна Октябрьская.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=358


UFB
отправлено 06.03.09 12:19 # 915


Кому: Леман Русс, #900

> А как лицемерить при общении с теми кого считаешь уродами и самому при этом не запомоиться?

Есть такая поговорка - "Молчи, за умного сойдёшь". Довольно часто помогает.


Ragnar Petrovich
отправлено 06.03.09 12:19 # 916


Кому: chelovek, #908

> Камрады подсобите, пните по ссылке на заметку о женщине купивший в ВОВ танк и потом на нём воевавшей.

http://www.rkka.ru/tank-vs-tank/ussr/tbr093gvtbr68/tbr093_t-34_boevya_podruga.html

На Тупичке было вот это:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=358

> Или как можно показать уровень заработка населения в предвоенные годы?

По второй ссылке - как следует из её письма Сталину, она не одна "купила танк", она все свои сбережения отдала на постройку(50 тыс. руб.).
Сдаётся мне, танк стоил сильно дороже, поэтому спекулировать на тему "простой советский гражданин мог позволить себе купить танк" не стОит.


Сир Йожег
отправлено 06.03.09 12:20 # 917


Кому: chelovek, #908

Погугли, я вот нашел про супругов Бойко: http://tankfront.ru/ussr/tank-named/crew_boiko.html


Derwish
отправлено 06.03.09 12:28 # 918


Кому: tyqwer, #885

> По RTF-файлу номер страницы говорить бессмысленно, в общем Глава 14. Вся глава 7 страниц, этот абзац на 6 странице.

Вот поэтому я и просил точную ссылку, камрад (смайл)
Это известный прием манипуляции - выдрать цитату из контекста и Флорин просто воспользовался им "в лоб". В его исполнении слова К-М оказались очередной песней на тему "Жуткий Сталин всех сожрал".

А на самом деле говорилось о колоссальном напряжении жертвенности всего народа. Пример с "одной винтовкой на троих" в данном случае говорит о том, что люди готовы были БУКВАЛЬНО с голыми руками лезть в драку. И проблемы снабжения тут совершенно не причем.

В общем, имхо, но Флорин своим цитированием не столько К-М подколол (что старому татарину подъебки какого-то МД?!), сколько плюнул в душу всем тем, кто готов был жизнь свою положить, чтобы упомянутый МД вообще получил шанс родиться.


chuk200
отправлено 06.03.09 12:30 # 919


Подковёрные политические игры--снова национальные вопросы во главу угла ставятся, интересно правда или нет?

http://www.wek.ru/versions/240315/index.shtml/print/


Сибирский
отправлено 06.03.09 12:30 # 920


Кому: kvv, #911

> Кому: kvv, #911
>
>
> отправлено 06.03.09 12:18 | ответить | цитировать # 911
>
> Кому: chelovek, #908
>
> > пните по ссылке на заметку о женщине купивший в ВОВ танк и потом на нём воевавшей.
> > пните по ссылке на заметку о женщине купивший в ВОВ танк и потом на нём воевавшей.
>
> Мария Октябрьская
> Мария Октябрьская
> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=358

Я, кстати живу в трех минутах ходьбы от завода, на месте которого раньше стоял её дом, могу засвидетельствовать - табличка с подробным описанием кто она и почему достойна уважения - имеется.


Vic
отправлено 06.03.09 12:30 # 921


Кому: ниЪ, #752

> Следуя трансцендентной психологии вы, маскируя под транзакцию обращения взрослый-взрослому, обратились к моему ребенку, тем самым провоцируя меня.
> [Эка я завернул, да? Сам в шоке.]

Я тоже в шоке, когда термины трансактного анализа переносят в трансцедентную психологию. Вероятно это особая психология, которой существует только там, на Украине.

> Поэтому нет. Придется судить вам по делам/комментариям моим. Тем более что языки не мой профиль, ради доказательства мне необходимо будет перелопать кучу материалов, что бы просто вспомнить то что я знал много лет назад.

Я был уверен, что ты откажешься. :)


Mirza Haidar
отправлено 06.03.09 12:30 # 922


"Цель борьбы - не в победе или поражении. Она в том, чтобы, стоя в тесном пространстве арены, на глазах тысячной публики бороться за свое счастье. Движение - это внешний рисунок борьбы, а главное содержание в том, чтобы не дать трудностям одолеть себя. Процесс познания борьбы - в самой борьбе"

Хаджи-Мукан Мунайтпасов, борец. На деньги перечисленные им построили самолет истребитель.


easternbear
отправлено 06.03.09 12:31 # 923


Кому: chelovek, #908

Что-то сомнительно, чтобы у женщины во времена ВОВ хватило средств купить танк, да это и в принципе было невозможно во все времена. Танки в магазинах не продаются, как известно. Были народные пожертвования из личных средств, они шли целевым назначением на изготовление единиц боевой техники (танков, самолетов), которые торжественно вручались наиболее отличившимся в боях как "именные". В военном плане это погоды не делало, но весьма способствовало поднятию морального духа народа - "Все для Фронта, все для Победы". Так было.


Goblin
отправлено 06.03.09 12:31 # 924


Кому: easternbear, #923

> Что-то сомнительно, чтобы у женщины во времена ВОВ хватило средств купить танк

Да, да.

> да это и в принципе было невозможно во все времена. Танки в магазинах не продаются, как известно.

Откуда вы, идиоты, сюда лезете?


tyqwer
отправлено 06.03.09 12:32 # 925


Кому: Derwish, #918

Совершенно с тобой согласен, данный абзац надо цитировать со следующим, где говорится о том что в наше время многие не побегут в атаку ни с винтовкой ни без, а согласятся лечь под захватчика и пить баварское.


Ragnar Petrovich
отправлено 06.03.09 12:32 # 926


Кому: Mirza Haidar, #922

> Хаджи-Мукан Мунайтпасов, борец. На деньги перечисленные им построили самолет истребитель.

В том числе и на его деньги.
Не вводите людей в заблуждение, а то непонятно будет - как при таких доходах граждане жили в бараках и коммуналках.


Ragnar Petrovich
отправлено 06.03.09 12:35 # 927


http://voron70.narod.ru/tank1.htm

> Стоимость одного танка упала с 269500 до 193000 рублей. Общий выпуск танков Т-34 в 1942 году составил 12553 единицы.


doutorcv
отправлено 06.03.09 12:38 # 928


Кому: Ragnar Petrovich, #926

> как при таких доходах граждане жили в бараках и коммуналках.

если ты серьезно - то люди жили в бараках и коммуналках не от маленьких личных доходов.


Ragnar Petrovich
отправлено 06.03.09 12:39 # 929


25% стоимости - тоже нехило.

Про Мунайтпасова я не прав - у него cредства от выступлений.
> Любовь народа богатырь заслужил и своим гражданским поступком в военную пору. В годы Великой Отечественной войны Кажымукан выступал с цирковыми представлениями среди населения, а вырученные средства перечислял в Фонд обороны. На эти средства был построен самолет-истребитель. Борца наградили орденом "Знак Почета".

http://lachi3.narod.ru/3m-munaytpasov.kazimukan.html


WereWolf
отправлено 06.03.09 12:40 # 930


На правах оффтопа, надеюсь новость не про Веслю.
Гай, который Ричи-то того, запомоился, да еще как. Просто в душу насрал.
http://anastgal.livejournal.com/462376.html


Сибирский
отправлено 06.03.09 12:40 # 931


Кому: Ragnar Petrovich, #927

> Ragnar Petrovich
>
> » Кому: Ragnar Petrovich, #927
>
>
> отправлено 06.03.09 12:35 | ответить | цитировать # 927
>
> http://voron70.narod.ru/tank1.htm
>
> > Стоимость одного танка упала с 269500 до 193000 рублей. Общий выпуск танков Т-34 в 1942 году составил 12553 единицы.

Ты просто не понимаешь одной простой вещи.
Я, принципиально сейчас не буду смотрет ьполностью ли на деньги той же Марии построили танк. К тому же понятно, что не одна она на нем воевала.
Тут важен символ и символ должен быть таким, что бы пробуждать в народе стремление к подвигу.
Он и пробуждал и пробуждает. А если ты такой умный, то почему ты строем не ходишь?


Денис Лобко
отправлено 06.03.09 12:40 # 932


Кому: Derwish, #918

> В общем, имхо, но Флорин своим цитированием не столько К-М подколол (что старому татарину подъебки какого-то МД?!)

Камрад, он, вообще-то, русский. Бывает в России такие вот курьёзы, как русский Кара-Мурза, причём нередко


Сибирячок
отправлено 06.03.09 12:42 # 933


Кому: Оператор, #899

> Не знаю как в Сибири, но на Западной Украине в пограничных посёлках диалекты такие - что туши свет.

А в Сибири все говорят на нормальном русском без всяких диалектов и говоров. Нашли каких-то собирателей фольклора в интернете и превратили типа в тему. Как винтовку на троих.


Ragnar Petrovich
отправлено 06.03.09 12:43 # 934


Кому: Сибирский, #931

> Ты просто не понимаешь одной простой вещи.

С чего ты взял, что я "не понимаю"?

> Я, принципиально сейчас не буду смотрет ьполностью ли на деньги той же Марии построили танк. К тому же понятно, что не одна она на нем воевала.
> Тут важен символ и символ должен быть таким, что бы пробуждать в народе стремление к подвигу.

Покажи, где я говорю что-то против.


Хорек Паникер
отправлено 06.03.09 12:46 # 935


Кому: bf, #497

> Сейчас на листочке в клеточку напишу "адын миллиард багз" или "аблигация на миллиард долларов" и тебе вышлю

"Учитесь, Киса, хорошо склоняет, собака" (с)!!!

Так его, интилихента!!!

[уткнулся в монитор, осиливает оставшиеся 500 каментов, следит за событиями]


Денис Лобко
отправлено 06.03.09 12:47 # 936


Кому: Сибирячок, #933

> А в Сибири все говорят на нормальном русском без всяких диалектов и говоров. Нашли каких-то собирателей фольклора в интернете и превратили типа в тему. Как винтовку на троих.

Неплохо было бы поковырять этих "собирателей фольклора", глядишь, там уши Сороса нарисуются или ещё чего-нибудь.


Florin
отправлено 06.03.09 12:49 # 937


Кому: UFB, #909

> Кто говорит, камрад? Давай скорее свой источник. По Мерецкову непонятно даже, какого числа их сформировали.

Эх, был бы источник, я не писал бы "вообще говорят". Это так, ОБС, точнее, на ВИФе мелькнуло.


Mirza Haidar
отправлено 06.03.09 12:50 # 938


Кому: Ragnar Petrovich, #926

> В том числе и на его деньги.

Кхм. Он перечислил свыше 100,000 рублей. И по его просьбе самолет назвали Амангельды Иманов.


Derwish
отправлено 06.03.09 12:50 # 939


Кому: Денис Лобко, #932

> Камрад, он, вообще-то, русский. Бывает в России такие вот курьёзы, как русский Кара-Мурза, причём нередко

хех...
Более того, сам он про себя в книгах говорит, как о русском, но вспоминает своих родственников из Крыма.
В целом, кто он там по генофонду - значения не имеет, потому что по делам он даже не русский, а гораздо большее: он Советский человек (тоже, кстати, сам так себя позиционирует).

Ну а по мне - ссылаться на "старого татарина" гораздо более загадочно, чем на "старого русского". Ага?


Хорек Паникер
отправлено 06.03.09 12:52 # 940


Кому: Zavr, #511

> Почему так много ветеранов вспоминает именно этот факт. Причем по всей стране. Сказать что эти уважаемые люди Врут у меня язык не поварачивается. Как же быть. С одной стороны слова историка-архивщика с другой слова ветерана. И не надо мне про крыши с резиновыми купалами я серьезно.

Блин, камрад, можно ну совсем тебе "черный" пример, для понимания:

Вот сидишь ты на рабочем месте, тебе приспичило срочно увидеть букву "М", прибег, расположился, потом хвать а бумаги то и нет! Просто уборщица не успела еще обновить стратегический запас, но это же не значит, что бумаги вообще нет!!

А война дело такое, противник не будет ждать пока ты валенки оденешь и заранее тебе о наступательных (или других операциях) против тебя не сообщает


UFB
отправлено 06.03.09 12:52 # 941


Кому: Derwish, #918

> А на самом деле говорилось о колоссальном напряжении жертвенности всего народа.

Посмотрел этот абзац. Он сам верит в глупость (про винтовку на троих), и эту глупость тиражирует.
Причём пишет, что защищать свою страну - иррационально.
Я с этим совершенно не согласен, извините.


Griffon
отправлено 06.03.09 12:56 # 942


Кому: Денис Лобко, #932

> Бывает в России такие вот курьёзы, как русский Кара-Мурза, причём нередко

Есть в коллекции книжечка "Оружие". Об авторе написано:

>Одним из таких прирожденных почитателей оружия является автор этой книги - русский ученый Павел Павлович фон Винклер. Он был родом из дворян Рязанской губернии, появился на свет в 1866 году, в пятнадцать лет был определен отцом-генералом в Пажеский корпус, который и закончил в 1886 году.

В те времена по другому подходили к понятию "русский".


Alihan
отправлено 06.03.09 12:57 # 943


Кому: Ragnar Petrovich, #929

> Про Мунайтпасова я не прав

Да и с Ферапонтом Головатым как то не очень :)

Держал пасеку и работал в колхозе.


chelovek
отправлено 06.03.09 12:58 # 944


Д.Ю. А вот допустимо ли на твоём стайте выкладывать ссылку где происходит срач при обсуждении некой темы богатой фальсификациями?
Понимаю что лично тебе это скорей всего не нужно.
А то набегают толпы граждан выросших на журнале "Огонёк", желание раскладывать по полочкам вымысел есть, но совладать с потоком помоев крайне тяжело.
Понятно вопрос прост, а надо ли переубеждать дураков?


Stopir
отправлено 06.03.09 13:01 # 945


Кому: PKS_Nsk, #872

> Не сдавайся, камрад, теперь легко!!!
> http://www.artlebedev.ru/everything/documentikus/

Ленин - узбек!!!


Сибирячок
отправлено 06.03.09 13:01 # 946


Кому: Денис Лобко, #936

> Неплохо было бы поковырять этих "собирателей фольклора", глядишь, там уши Сороса нарисуются или ещё чего-нибудь.

Ну сходил я по одной ссылке. Какие-то чудилы университетские интересуются вопросом, словечки всякие выискивают, сопоставляют, что откуда пошло выясняют. Им интересно. Матерьялу - аж на курсовую работу. И что? Это типа сибирский автономизм?


Mad Creator
отправлено 06.03.09 13:02 # 947


Кому: UFB, #941

> Причём пишет, что защищать свою страну - иррационально.

Это он где такое пишет?


PKS_Nsk
отправлено 06.03.09 13:02 # 948


Кому: Сибирячок, #933

> А в Сибири все говорят на нормальном русском без всяких диалектов и говоров.

Мы, гады, ещё и говорим то "поребрик", то "бордюр", назло обоим столицам!


litios
отправлено 06.03.09 13:11 # 949


Кому: easternbear, #923

> Что-то сомнительно, чтобы у женщины во времена ВОВ хватило средств купить танк, да это и в принципе было невозможно во все времена.

Ты прежде чем пиздеть всякое историю своей страны подучи, философ, бля.

Заодно узнаешь - кто была эта Женщина и как она воевала.

Невозможно, my ass.


Jewmad
отправлено 06.03.09 13:16 # 950


Кому: Матерый, #878

> А как вы говорите - будет иудеем, но не евреем.

камрад нету разницы иудей или еврей... это одно и тоже. уже в 10000001 раз тут писали.

Рaзделение нa евреев и иудеев существует тoлькo в русскoм языке. Евреи и иудеи - этo aбсoлютные синoнимы. Тaк чтo, вы oтстaли oт жизни нa 2.5 тысячи лет, кoгдa 10 еврейских племён были уничтoжены Aшурoм и oстaлoсь, в oснoвнoм, племя Еhуды. Пoэтoму, прaктически все сoвременные евреи - этo пoтoмки племени Еhудa, тo есть, иудеи, еhудим.


Florin
отправлено 06.03.09 13:16 # 951


Кому: Derwish, #918

> Это известный прием манипуляции - выдрать цитату из контекста и Флорин просто воспользовался им "в лоб".

То есть в контексте оно как-то оказывается, что винтовка не одна на троих была? Или к чему ты это сказал?

> В его исполнении слова К-М оказались очередной песней на тему "Жуткий Сталин всех сожрал".

Можешь показать, где я такое писал? Спасибо. Извините.

> В общем, имхо, но Флорин своим цитированием не столько К-М подколол (что старому татарину подъебки какого-то МД?!), сколько плюнул в душу всем тем, кто готов был жизнь свою положить, чтобы упомянутый МД вообще получил шанс родиться.

В общем, имхо, кое-кому не мешало бы научиться читать и разучиться врать, прежде чем ставить свое имхо.


Goblin
отправлено 06.03.09 13:18 # 952


Кому: Jewmad, #951

> камрад нету разницы иудей или еврей...

А вот кто по национальности мама - разница есть?

Или еврей считается религиозным по рождению?

Ну, то есть, у еврея-большевика, члена ВКП(б) с 1905 года, дети уже в роддоме - иудеи?

Или нет?


Jewmad
отправлено 06.03.09 13:18 # 953


Дмитрий Юрьевич, а Вы не в курсе насчет мардвинов? например? как они сейчас живут?
сохранилась ли у них своя культура или все-таки они орусели....?


servik99
отправлено 06.03.09 13:18 # 954


Кому: PKS_Nsk, #832

> США - страна уже мононациональная, и [нация] там одна - американская. Процесс мононационализации там идет давно и успешно. Негров недавно за людей не считали, а теперь - вона, на президента погляди.
> там одна - американская. Процесс мононационализации там идет давно и успешно. Негров недавно за людей не считали, а теперь - вона, на президента погляди.

"Причем тут расизм, черномазая гнида?" Так, да ? :)


russish_shwein
отправлено 06.03.09 13:19 # 955


Кому: chelovek, #908
Кому: easternbear, #923

А вот еще до чего Сталин страну довел. Еврей Вольф Мессинг получал за свои выступления столько, что внес средства не на танк, а на самолет (может, и не один). Наверное, листовки на оккупированных территориях толкал, сволочь:)
http://www.metronsk.ru/vopros/809/


Jewmad
отправлено 06.03.09 13:19 # 956


Кому: PKS_Nsk, #948

> Мы, гады, ещё и говорим то "поребрик", то "бордюр", назло обоим столицам!

и даже не Акайте... как мААААсквичи?:-)


Сибирячок
отправлено 06.03.09 13:19 # 957


Кому: PKS_Nsk, #948

> Мы, гады, ещё и говорим то "поребрик", то "бордюр", назло об[о]им столицам!

Ты наверное еще и лОжишь, а не кладешь, а? ;))


WermuT
отправлено 06.03.09 13:21 # 958


Кому: Сибирячок, #945

> Ну сходил я по одной ссылке.

Сходи по другой, там гораздо интересней. Было в #818


Marshag
отправлено 06.03.09 13:22 # 959


Кому: PKS_Nsk, #948

> Мы, гады, ещё и говорим то "поребрик", то "бордюр", назло обоим столицам!

Ага, мне вообще поребриком по бордюру :)


ЗмейГорыныч
отправлено 06.03.09 13:24 # 960


Кому: Zander, #50

> вспомним только пассажи Солженицына про СССР и энтропию замкнутых систем в его нобелевской речи

Комрад, не поделишься ссылочкой? Ужас как любопытно стало.

[только что с удивлением узнал, что Солженицын закончил физмат]


гаццкий папа
отправлено 06.03.09 13:24 # 961


Кому: Megatron, #169

> Единственное что меня смущает у Сергея Георгиевича - фразы "Путин сказал", "Медведев заявил".
>
> Смущает что он комментирует их на полном серьёзе.


То есть это должно было быть как-то так: "президент Российской федерации (хи-хи-хи) заявил, что... да хто это такой вапче, штоп иво серьезно комментировать так што кг/ам, аффтар выпей йаду"?


Jewmad
отправлено 06.03.09 13:24 # 962


Кому: Goblin, #952

> А вот кто по национальности мама - разница есть?
соглашусь разница есть! но!! есть нюансы, у евреев это было не всегда!
есть теория, что евреи начали признавать национальность по маме, после налета Александра Македонского!
>
> Или еврей считается религиозным по рождению?
:-) хе хе... не знаю, я вот еврей, можно сказать матерый жыденок! и в Бога не верю, веду светский образ жизни! :-) но все равно еврей не русский же.. морда жыдовская у меня. все как положено, полный цымус.....
>
> Ну, то есть, у еврея-большевика, члена ВКП(б) с 1905 года, дети уже в роддоме - иудеи?
>
> Или нет?

евреи большивки, хм... не знаю. они евреи по нац. признаку.. но я бы считал их русскими, советскими людьми, они же строили СССР... а в СССР как известно все были одинаковы (если были, хехе)... я бы назвал бы их советскими людьми........
хотя как-то глупо это звучит....


Goblin
отправлено 06.03.09 13:25 # 963


Кому: Jewmad, #962

> А вот кто по национальности мама - разница есть?
> соглашусь разница есть! но!! есть нюансы, у евреев это было не всегда!
> есть теория, что евреи начали признавать национальность по маме, после налета Александра Македонского

Камрад, не отделяя свой текст от чужого ты порождаешь антисемитские настроения в комментсах.


litios
отправлено 06.03.09 13:26 # 964


Кому: chelovek, #908

> Камрады подсобите, пните по ссылке на заметку о женщине купивший в ВОВ танк и потом на нём воевавшей.

Держи, камрад!

http://www.sovross.ru/old/2003/102/102_2_2.htm


Goblin
отправлено 06.03.09 13:27 # 965


Кому: chelovek, #944

> Д.Ю. А вот допустимо ли на твоём стайте выкладывать ссылку где происходит срач при обсуждении некой темы богатой фальсификациями?

Это можно определить только пройдя по ссылке и поглядев, что там.

> А то набегают толпы граждан выросших на журнале "Огонёк", желание раскладывать по полочкам вымысел есть, но совладать с потоком помоев крайне тяжело.
> Понятно вопрос прост, а надо ли переубеждать дураков?

Правильный способ переубеждения - написание собственных заметок, порождающих обсуждения.

Ну а далее уже рулить обсуждениями.

Спорить же с мудаками - бесполезно.


Stopir
отправлено 06.03.09 13:27 # 966


Простите за офф-топ.
И не стыдно ведь!
Москали, дайте денег, шоб вы уси посдохли:

Руководители львовской области призвали представителей Российской Федерации помочь региону в проведении чемпионата Европы 2012 года, сделав инвестиции в экономику области, которая готовится к проведению крупного международного соревнования.
http://www.dni.ru/sport/2009/3/5/160941.html

На 59-ю годовщину со дня смерти Романа Шухевича, во Львове состоится торжественное открытие памятника генерал-хорунжему Украинской повстанческой армии (УПА). Торжества пройдут при участии руководства области и города, почетных граждан Львова, учеников лицея имени героев Крут, представителей общественных и молодежных организаций Львовской области.
http://www.ruska-pravda.com/index.php/200903051594/novosti/obschestvo/2009-03-05-10-30-14.html


Матерый
отправлено 06.03.09 13:29 # 967


Кому: Jewmad, #951

> А как вы говорите - будет иудеем, но не евреем.
> камрад нету разницы иудей или еврей... это одно и тоже. уже в 10000001 раз тут писали.
> Пoэтoму, прaктически все сoвременные евреи - этo пoтoмки племени Еhудa, тo есть, иудеи, еhудим.

То есть, все соврменные евреи имеют общую "кровь", или научно-атеистическим языком, имеют схожий набор генов, определяющих их родо-племянную принадлежность? Так?


ниЪ
отправлено 06.03.09 13:32 # 968


Кому: Vic, #921

> Я тоже в шоке, когда термины трансактного анализа переносят в трансцедентную психологию. Вероятно это особая психология, которой существует только там, на Украине.

Благость то какая! [убегает, заливаясь радостным смехом и сверкая незамутненным взглядом, в сторону заката, прямиком к древним украм]

> Я был уверен, что ты откажешься. :)

Странно если бы ты ожидал от меня чего то другого? Или в здесь было чуть более вариантов ответа нежели два? Заметь я ни разу не опровергнул того что владею русским не хуже среднестатистического жителя РФ. Мне экзамены сдать?


Jewmad
отправлено 06.03.09 13:32 # 969


Кому: Goblin, #963

> Камрад, не отделяя свой текст от чужого ты порождаешь антисемитские настроения в комментсах.

пардон! исправлюсь. очепятка вышла.

[спрятался на чердаке в ожидании погрома...]


Матерый
отправлено 06.03.09 13:35 # 970


Кому: Jewmad, #962

>> > Или еврей считается религиозным по рождению?
> :-) хе хе... не знаю, я вот еврей, можно сказать матерый жыденок! и в Бога не верю, веду светский образ жизни! :-) но все равно еврей не русский же.. морда жыдовская у меня. > >

значит, не русский.

> евреи большивки, хм... не знаю. они евреи по нац. признаку.. но я бы считал их русскими,

значит, русские.

> хотя как-то глупо это звучит....

Не то слово как, камрад. Определись уже, а то сзади выглядит неприлично. КС


UFB
отправлено 06.03.09 13:40 # 971


Кому: Mad Creator, #947

> Это он где такое пишет?

Камрад, всё там же, в 14 главе, в том же абзаце, что и про винтовку на троих.

Абзац целиком -
"Я здесь вообще не касаюсь войны как политического столкновения. Я говорю о том, что привычный для нас “быт военного времени” сформировал особое мышление и придал защите Отечества характер совершенно религиозной идеи. Сейчас молодежь думает по-другому? Прекрасно, пусть живет так, как ей нравится. Но издеваться над тем, что бедная страна ввязалась в гонку вооружений вместо того, чтобы покупать баварское пиво — глупо. Я даже не говорю о политике, она обязана быть рациональной. Но сейчас молоденькие идеологи издеваются над “иррациональной массой”, которая политику гонки вооружений приняла. А на уровне массы такие вещи рациональному выбору и не поддаются. Рационально современное гражданское общество, а наше таковым не было. В 1941 году многие солдаты шли в атаку, имея одну винтовку на троих — бежали рядом и ждали, когда убьют товарища с винтовкой, чтобы ее забрать. И самой печальной жертвой была смерть того, кто винтовки не дождался. И люди не хотели, чтобы такое повторилось (тем более что “холодная война” была вовсе не безоблачным временем)."

http://www.erlib.com/Сергей_Кара-Мурза/Советская_цивилизация_т.1/48/


Андрюнечка
отправлено 06.03.09 13:42 # 972


Кому: Kommienezuspadt, #711

> Камрад, я на УкрАине живу.

А я в Крыму.

> Для меня вполне реальная угроза - фашизм.
> Оранжевый или звёздо-полосатый - рояля не играет, сам понимаиш :/

Та же самая проблема.

Тока, это. Я ж за КНР постил. Вроде б нам далеко. Но харьковчане говорят, уже и у них на рынках полно китайцев.

> Да я, как бы, и не отрицаю.
> У меня просто отношение к Китаю - спокойное.
> У них и вправду многому можно научиться.
> Но и в баню с ними не сходишь, да.

Ну, у меня менее спокойное. Научиться можно многому. и главному- жить своим умом.Учиться надо у всех. Помнишь как дедушка Ленин говорил- "учись у немца". Так я скажу - учись у всех. У меня сестра одно время жила во Владике и его окресностях- уже в нынешнее время, замужем за офицером, расказывала разное, позитива-ну в общем нет...


Megatron
отправлено 06.03.09 13:43 # 973


>что якобы в древних письменностях гласные никогда не писались.

Ну, дык, музыка изначально являло собой ебашенье палкой по дереву.

Вон, Задорнова племена масаев обучили как стучать по секвойе, если потеряешься, чтобы услышали, пришли и помогли.

Человеческий голос - это тоже ударный инструмент.

>Понятно, что этот миф на порядок расширяет возможности для полета фантазии.

Хороший миф.

>Например, ничто не мешает любителю объявить первоначально тождественными слова мир, мэр, мера, море, мор, умора, амур, эмир, юмор, что угодно.

Гумилёв тоже говорят немного припизднул.


Андрюнечка
отправлено 06.03.09 13:44 # 974


Кому: Gripen, #714

> Действительно, вот бы Кара-Мурзу в проект "Образование"!

Хорошая, кстати, мысль. Мне лично , Сергей Георгиевич вправил мозги...


Сибирячок
отправлено 06.03.09 13:45 # 975


Кому: WermuT, #958

> Сходи по другой, там гораздо интересней. Было в #818

А я тебе поверю, не пойду. Но это, дружище, и есть та самая "винтовка на троих".


Jewmad
отправлено 06.03.09 13:45 # 976


Кому: Матерый, #970


>
> значит, не русский.

значит не русский я, а жыдовская морда но есть нюанс, родился то я тут и львиную доли своей жизни прожил тут.. значит.. можно сказать что я русский еврей




> значит, русские.

таки да!!! :-) г-усские большевики!


>
> Не то слово как, камрад. Определись уже, а то сзади выглядит неприлично. КС

пардон, не понял.... :-(


Jewmad
отправлено 06.03.09 13:47 # 977


Кому: Матерый, #967

> То есть, все соврменные евреи имеют общую "кровь", или научно-атеистическим языком, имеют схожий набор генов, определяющих их родо-племянную принадлежность? Так?

я бы сказал что да! Я даже где-то читал, что у ашкеназских евреев (европейские евреи) есть какие-то гены, которых нет у других народов. Я не генетик, поэтому пишу простым языком. Как я понял, есть болезни которыми болеют только ашкеназские евреи и никто другой! На этом автор статьи и заострил все внимание и выдвинул теорию. Да кстати уже доказано что у евреев есть ген который не дает им стать алкоголиками например. смешно, но факт. можете если хотите нарыть в инете кучу инфы про это дело! Хотя я лично видел евреев алкашей, но как я понимаю их не так уже и много....
Кстати нечто похожее на генетическом уровне есть и у афроамериканцев в Штатах. Мне знакомая рассказывала, которая там в больнице работает, простыми словами сказала, что есть такие болезни которыми только афроамерикацы болеют...


Pollinctor
отправлено 06.03.09 13:52 # 978


Кому: easternbear, #923

> В военном плане это погоды не делало, но весьма способствовало поднятию морального духа народа - "Все для Фронта, все для Победы". Так было.

ЭксперД.


Muzzlecore
отправлено 06.03.09 13:53 # 979


Кому: Goblin, #869

> Да я чего.
> Есть факт массового отказа от веры в бога.

Помнится, читал где-то (вроде, как раз у С.Г.Кара-Мурзы), что как только в российской армии во время Первой мировой войны отменили обязательные исповедь и причастие, количество "верующих" немедленно сократилось в десять (!) раз.

И заметьте - это ещё до октябрьской революции, создания СССР и "государственного атеизма".


Ragnar Petrovich
отправлено 06.03.09 13:54 # 980


Кому: Alihan, #943

> Да и с Ферапонтом Головатым как то не очень :)

Без понятия, кто это. Ты к чему сказал, а?


Медвед Полоскун
отправлено 06.03.09 13:56 # 981


Ну вот, только заглянул, а тут уже про особенную психологию Уркаины разговоры ведут, а так же о евреях, а некоторые камрады так вообще к убегают "прямиком к древним уркам".
Это все Сталин довел, или уже Берия постарался?


cdn
отправлено 06.03.09 13:56 # 982


Кому: Adler777, #830

> Вот этот дяденька кто по национальности?
>
> Русский.

[РжОт]

А ты, знаток!


PKS_Nsk
отправлено 06.03.09 14:00 # 983


Кому: Сибирячок, #957

> Ты наверное еще и лОжишь, а не кладешь, а? ;))

Брат!!! [лезет обниматься]

А что ты имеешь против столицев?


Ragnar Petrovich
отправлено 06.03.09 14:01 # 984


Кому: Jewmad, #977

> > я бы сказал что да! Я даже где-то читал, что у ашкеназских евреев (европейские евреи) есть какие-то гены, которых нет у других народов. Я не генетик, поэтому пишу простым языком. Как я понял, есть болезни которыми болеют только ашкеназские евреи и никто другой!

Какой-то вид гемофилии. У других национальностей не то, чтобы совсем не встречается, но намного реже.


Андрюнечка
отправлено 06.03.09 14:01 # 985


Кому: Anber, #724

> Ну так прямо открыто не говорили.

Ну да, в прессе этого не было. Потом уже узнал, из книжек-интернета.

> У нас резервистов тож срочно собирали, потом узнал. Типа "на переподготовку".

Это одно из самых ярких воспоминаний моего детства. Папа, хоть и украинец был,и интеллигент в 1-м поколении, но именно он показал, как уходит на войну РУССКИЙ МУЖИК. И как провожает его туда РУССКАЯ ЖЕНЩИНА. Поэтому так и воспринимаю трагедию 22-го июня...


Warded
отправлено 06.03.09 14:07 # 986


С.Г.Кара-Мурза работает сейчас над вторым изданием "Советской цивилизации". Я так понял, многое там будет уточнено и переработано. Прошло 6 лет - появились новые материалы и данные.


ElvenSkotina
отправлено 06.03.09 14:08 # 987


Кому: PKS_Nsk, #948

> то "поребрик", то "бордюр"

Так это разные вещи. В Москве бордюр, а в Питере порёбрик.


Денис Лобко
отправлено 06.03.09 14:11 # 988


Кому: Андрюнечка, #974

> Действительно, вот бы Кара-Мурзу в проект "Образование"!
>
> Хорошая, кстати, мысль. Мне лично , Сергей Георгиевич вправил мозги...

Мы пытаемся, но пока получаются результаты на уровне "доморощенные любители" - ты видел интервью в 4х частях. На хорошую матчасть пока особо нет денег, и нет надлежащих навыков в использовании техники. Учимся, но пока тяжко.


Андрюнечка
отправлено 06.03.09 14:11 # 989


Кому: Ваня Курский, #804

> В Башкирии и Бурятии огромное число русских. Более того, в городах их большинство.

Тем не менее, в Бурятии были межнациональные терки ( институтский друг мой был тому очевидцем). Да и во всех этих республиках рулит так наз. "национальная элита". Сравни с СССР.


Jewmad
отправлено 06.03.09 14:11 # 990


Кому: Ragnar Petrovich, #984

> Какой-то вид гемофилии. У других национальностей не то, чтобы совсем не встречается, но намного реже.
>
>

в основном как я понял, это редкие виды раковых заболеваний, которых нет ни у кого другого или есть но очень редко!

у афроамериканцев в штатах (со слов знакомой - она врач) есть виды опухолей горла которых у простых WASP People нету, или есть но тоже очень редко!
Они там статистику все время ведут, поэтому имеют на руках эти данные.


Денис Лобко
отправлено 06.03.09 14:13 # 991


Кому: Warded, #986

> С.Г.Кара-Мурза работает сейчас над вторым изданием "Советской цивилизации". Я так понял, многое там будет уточнено и переработано. Прошло 6 лет - появились новые материалы и данные.

Откуда дровишки?


chelovek
отправлено 06.03.09 14:15 # 992


Кому: Goblin, #965
> Это можно определить только пройдя по ссылке и поглядев, что там.
Понял и подостыл, утомляет когда говоришь - вот смотрите 2+2=4, а в ответ пишут, это лживая комунистическаия пропаганда.
Видимо следует больше глумится задавая вопросы не укладывающиеся в рамки их концепции, расказывать бесполезно. Хотя лично меня заставили заинтересоватся историей вот эти твои ответы. http://oper.ru/news/read.php?t=974974467&name=Goblin
С тех пор, я аж исхудал читая!!!

> Правильный способ переубеждения - написание собственных заметок, порождающих обсуждения.
> Ну а далее уже рулить обсуждениями.
> Спорить же с мудаками - бесполезно.

Видимо начну гладить население ЖЖ против шерсти из собственной норы :)


anya
отправлено 06.03.09 14:17 # 993


Лирическое отступление №1, или две цивилизации.Если делить население мира на цивилизации, то я делила бы так:
-те, кто считает добро, самопожертвование и милосердие силой и "не греши" доминирует при мотивации поступков.
-те, кто считает вышесказанное слабостью - и с лихвою пользуется первыми. Мотивация поступков- выгода с любыми грехами. Вторым иногда удается путем пропаганды (свобода печати, или борьба с терроризмом,например)или постепенного подкупа привлекать на свою сторону первых.
Поэтому эти две цивилизации не способны сосуществовать мирно - идет война на уничтожение. В арсенале первых- сила духа. В арсенале вторых - любая невообразимая первыми подлость. Первые оказываются в ситуации, когда с волками жить - по волчьи выть. При этом они уничтожают себя сами, просто потому, что сосед оказывается конкурентом, причем близко расположенным,что мы и наблюдаем не примере восточных славян и всего населения населения России. Оставшиеся думают, что они попадут в золотой миллиард.


Андрюнечка
отправлено 06.03.09 14:19 # 994


Кому: Francesca, #877

> Большое спасибо.

Большое пожалуйста! Только смотри и на ус мотай.


Alihan
отправлено 06.03.09 14:22 # 995


Кому: Ragnar Petrovich, #980

> Без понятия, кто это.

Ясно. Этот человек прикупил для КА аж два самолёта.

> Ты к чему сказал, а?

Это я к тому что как были люди живущие в бараках, так были и люди имеющие средства для покупки двух истребителей.
Не борцы, не певуны, не высокооплачиваемые учёные - простые трудящиеся.

Так понятно?


Alec_Z
отправлено 06.03.09 14:32 # 996


Кому: PWBT, #9

> Кстате, заметили, - на сцену вновь вытаскивают Кашпировского.

Точно вытаскивают. По зомбо-ящику прозрачно намекнули, что программа с ним будет. Вопрос только когда? Об этом умолчали. Очевидно подготовят тогда, когда жахнет? Канал НТВ вон каждый день с настойчивостью параноика, рассказывает о том как страшно было жить в СССР и что за звёздами всякими кровавая гэбня, с жутким уханьем, гонялась с псами на привязи со стекающей с клыков слюной. При этом умалчивает, как им, звёздам нищасным удавалось сруливать по Канадам и прочим Ньюйоркам. Кстате, этого мракобеса Кашпировсого на этом канале из трёх букв как раз и показывали, недельку назад.


Медвед Полоскун
отправлено 06.03.09 14:33 # 997


Кому: anya, #993



> При этом они уничтожают себя сами, просто потому, что сосед оказывается конкурентом, причем близко расположенным,что мы и наблюдаем не примере восточных славян и всего населения населения России. Оставшиеся думают, что они попадут в золотой миллиард.

Вот это лихо, много миллионов человек и всех под одну гребенку, это Сталин научил?
правда больше похоже на либералов, их подход.
А может кто-нибудь подтвердить данные тезисы, хотя бы на уровне "зуб даю"


Warded
отправлено 06.03.09 14:33 # 998


Кому: Денис Лобко, #991

> Откуда дровишки?

В одном из его интервью. Не более полугода назад. Возможно сохранилась ссылка, тогда сброшу.


Медвед Полоскун
отправлено 06.03.09 14:34 # 999


Кому: anya, #993

> В арсенале вторых - любая невообразимая первыми подлость. Первые оказываются в ситуации, когда с волками жить - по волчьи выть. При этом они уничтожают себя сами, просто потому, что сосед оказывается конкурентом, причем близко расположенным,что мы и наблюдаем не примере восточных славян и всего населения населения России. Оставшиеся думают, что они попадут в золотой миллиард.

Это откуда. можно сслыку? Даже если это будет ссылка на ваш мозг.


sanchez
отправлено 06.03.09 14:34 # 1000


Кому: Goblin, #963

> Камрад, не отделяя свой текст от чужого ты порождаешь антисемитские настроения в комментсах.

AAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк