> мне в свое время и "Машина времени" нравилась и "Воскресенье" и "Аквариум", "Цветы"
Все то же самое, пожалуй за исключением "Аквариума". А из "Цветов" до сих пор одна песня нравится. Жизненный же опыт говорит о том, что из всего нынешнего мало что останется. От рэпа скорее всего не останется ничего, так как на мой взгляд, это абсолютный тупик. Развиваться ему некуда, и не во что.
Любая музыка ставшая популярной, становится массовой. Но понятие "массовая музыка" носит уничижительный характер. Вот к примеру мне очень нравится инструментальная музыка. Я думаю ты не будешь спорить что она вполне относится к массовой. Но говорить об инструменталке с оттенком уничижительности все же не стоит. Сейчас у меня на втором компе звучит "Венгерские танцы" в исполнении Пауля Мауреатта. Во, пошла в том же исполнении "Les Deux Guttares", этакое попурри из "Цыганочки" и всякого такого. Просто отрыв башки
> Но из 50 000 человек ее знают явно больше пяти. Потому что она не просто пела лучше некого Бабана, но и песни ее были понятны не андеграунду, а парижским работягам и американцам не знающим французского языка.
Как люди, не знающие языка могут понимать песню? И кто эти 50000 человек? Я, например, знаю 140000 тысяч человек, знающих кто такой Бабангида. (Портал Hip-Hop.ru). Что ты мне этим хотел доказать?
А твои соседи действительно слушают х***ю, подтверждаю.
> От рэпа скорее всего не останется ничего, так как на мой взгляд, это абсолютный тупик. Развиваться ему некуда, и не во что.
Ну мне вот рэп вообще пофиг - он у меня с самого начала его появления вызывал только рвотные позывы (даже вслушиваться не пытался) - так, что я его никогда не слушал, а уж когда видел на экране апологетов этого "типа русского рэпа", типа Тимати или Дэцла (ниггеры недокрашеные), хотелось выстрелить в экран зомбоящика
> Ты прочитай еще раз то, что я написал, и поймешь, что я говорил о понятии - "массовая музыка", а не о самой музыке.
Перечитал, понял свою неправоту - извиняюсь, противоположно не так понял - ну это как относиться к музыке Шнитке или к творчеству Шагала? - это не массовое - быдлу не понятное
> Как люди, не знающие языка могут понимать песню?
И правда - как?! Как мне мог нравится Фрэди Меркьюри задолго до того, как я стала понимать его тексты? Как может нравится и быть понятой Эдит Пиаф, если не знаешь французского?!!
И вот ещё что: славе Эдит Пиаф и её песням уже сто лет скоро, а они все так же хороши. Так что она, как Мона Лиза, уже сама может выбирать - кому нравиться, а кому - нет.
> Любая музыка, ставшая популярной, становится массовой.
Масло масляное.
> Но понятие "массовая музыка" носит уничижительный характер.
Спорное утверждение. Уничижительно - это когда говорят "попса голимая" (как о Билане и ему подобных). А в рамках разговора о поп-музыке как о жанре, я, например, никогда не отзовусь о том же Майкле Джексоне уничижительно, потому что он - явление. Хотя это тоже - поп-музыка. Нет плохих жанров. Так думаю.
Моя жена бывшая, когда увидела этот клип по ящику, сказала - это у тебя в башке все - прикол :) я только потом нашел в инете перевод (а она аглицкага не знала) - очень верно - ну как вот нутром можно понять? - я ведь ей не говорил ничего еще до этого о себе :) Вывод - не всякое знание одинаково полезно :))
> А те, кто фильмы про уголовников смотрит, Тони Монтане сопереживает, они кто?
Сопрано не смотрел. Криминальные фильмы люблю. Но сопереживать преступнику - это не то.
Вот у Тарантино - в "Криминальном чтиве" - трудно сопереживать Марселосу Уоллису.
В «Natural Born Killers» трудно сопереживать Микки и Мэларри.
Преступник - человек, который не хочет жить по законам общества. Оно (общество) - его изолирует. Либо применяет другие санкции.
Но для МД важнее другое – он против системы! Он такой независимый и гордый! итд.
У Тарантино в "Криминальном чтиве" кстати, все плохие умерли, а хорошие выжили. Ну и М. Уоллис – он выжил, но с большооооой потерей. Это как прокладка для зрителя – не будь преступником – таких проблем не будет.
А у рэпа все наоборот. Там установка диаметрально противоположенная: быть бандитом круто, а копы уроды и ничего тебе, борцу против проклятой системы не сделают.
А можно ли Вашему сайту материально помочь? Что для этого надо сделать? Кликнуть ли на баннеры, щелкнуть ли на ссылки?
Каждый день читаю, хочу отблагодарить.
> И правда - как?! Как мне мог нравится Фрэди Меркьюри задолго до того, как я стала понимать его тексты? Как может нравится и быть понятой Эдит Пиаф, если не знаешь французского?!!
Вот-вот и я про то же. Я например слушаю Limp Bizkit и Linkin Park. Прусь ужасно. Но это не значит, что я их понимаю. Увы, на слух английский воспринимаю достаточно плохо.
И люди... Я не заставляю вас слушать то, что мне нравится, Боже упаси... Просто хватит беспричинно поливать грязью то, о чем знаете по наслышке из зомбоящиков и от соседей-гопников. Всех люблю, всех уважаю.
[Дружелюбно машет рукой]
>От рэпа скорее всего не останется ничего, так как на мой взгляд, это абсолютный тупик. Развиваться ему некуда, и не во что.
Бедные негры,продавая свои песенки(рэп) о суровой негритянской жизни в гетто wigger'ам ,стали богатыми . Появился R&B .
Теперь они поют о том что у них много денег и как им заебись.
У нас же как таковой "реп культуры" не было и нет.И самая большая "реп-звезда" России - полутаджик-полупидор в шортах.
> как относиться к музыке Шнитке или к творчеству Шагала?
У Шнитке вроде к фильмам что-то неплохое на мой взгляд было. А Шагал пусть сначала рисовать научится. Так что как хочешь так и относись. Мне оба пофигу.
Популярной музыкой называют произведения многих музыкальных жанров, которые доступны широкой публике и распространяются на коммерческой основе. Это отличает популярную музыку от классической, изначально создававшейся для элиты и верхних слоёв общества, и народной музыки, создатели которой не требуют денежного вознаграждения. Часто название популярная музыка заменяется аббревиатурой поп-музыка, хотя поп-музыка является более узким понятием.
***
ПОП-МУЗЫКА , область музыкального искусства, для которого характерны тиражирование произведений средствами массовой информации, коммерческий характер, стандартизированность музыкально-поэтического языка; развлекательность, предполагающая легкость восприятия. Возникла в 19 веке как реакция на усложнившиеся формы «серьезной» музыки. Интенсивное развитие получила с начала 20 века. Различают традиционную «старую» популярную музыку и «новую» поп-музыку, обособившуюся c появлением рок-н-ролла.
***
Поп-музыка - широкий всеобъемлющий термин, использующийся в целом для обозначения коммерческой модной популярной музыки, в противоположность року, который считается более тяжелым и бескомпромиссным.
> У Шнитке вроде к фильмам что-то неплохое на мой взгляд было.
Это у Шостаковича, кажись - ты мож перепутал ?
> А Шагал пусть сначала рисовать научится. Так что как хочешь так и относись. Мне оба пофигу.
Или ты думаешь, шо мне не пофигу? - это я к тому, что очень многим это нравится и толпы ходят на концерты, где исполняются их произведения и очереди выстраиваются в художественные галереи
> Правильно понимаю: это всё в корне меняет в песнях негров-уголовников?
[Рж0т]
конечно же не меняет!
но мысль была о том, что одними черножопыми уголовниками и их тематикой рэп в том же США и остальном мире не ограничен.
там куча стилей и направлений, но на слуху у большинства конечно-же чёрные бандюки, хотя ещё совсем недавно ходила шутка, что мир перевернулся: лучший рэппер - белый (Эминем), а лучший игрок в гольфе - чёрный (Тайгер Вудс) :))
если уж совсем копнуть в историю, то мы обнаружим, что Леонид Утёсов читал рэп, вернее речитатив, ещё в 30-х годах прошлого столетия (в песне "Всё хорошо прекрасная маркиза" и некоторых остальных), а Евгений Леонов отлично зачитывал стишки в роли Винни-Пуха, да и тот же Адриано Челентано считывал первые рэпы ещё в 70-х годах, задолго до баттлов МС в Южном Бронксе под управлением ди-джея Кул Хёрка.
а по поводу неприятия джаза, фанка и остального ниггерсокго стаффа - ну так в штыки всё новое принималось почти всегда.
[Кстати, есть мыслишка,] что если бы [Дмитрий Юрьевич Пучков] родился бы не в 1962-м году, а например в 1982, или вообще в 1992-м, то он бы сам бы сейчас западал на чёрных уголовников, а может ещё и имея такой уникальный голос и способность его менять, вдаваясь в роли + потрясающую эрудицию и чувство юмора - сам бы сейчас рвал бы клубы, зачитывая что-нибудь со сцены и выпуская альбомы и клипы! )))))
что касается нашего гоп-стоп шансона и ихнего, то была у меня статья трёхгодичной давности про сравнение такие (если кому надо могу дать ссылку), там конечно отражена разность в менталитетах и способах жизни и как првило разница в освещении, но всё течёт, всё меняется.
> Рэп - это более-менее ритмичные стихи под музыку, все, больше никаких условий.
> Что в этом тупикового?
Сначала рэп заявлялся как некое новое направление в молодежной музыке, сейчас выясняется что это всего лишь более-менее ритмичные стихи под музыку. Осталось только признать что и стихов то там нет. Все, приехали. Станция Тупик. Или ты будешь утверждать что стихи там есть? И что несколько слов кое-как сконструированных в рифму уже поэзия? Правда надо признать, что в большинстве, качество текстов и в попсе, и в роке не лучше. Но там хотя бы музыка есть. Иногда даже очень хорошая.
Камрады, ктонить знает где камрад Атлетыч?
Что-то давно не наблюдаю в каментах, если проявится скиньте ему моё мыло [ldsyСАБАКАyandex.ru] А то у меня аська по хитрому слетела, половина номеров исчезла, а мне надо с ним связаться.
Спасибо!
> что Леонид Утёсов читал рэп, вернее речитатив, ещё в 30-х годах прошлого столетия (в песне "Всё хорошо прекрасная маркиза" и некоторых остальных), а Евгений Леонов отлично зачитывал стишки в роли Винни-Пуха
Ну ты и сравнения выдаёшь. Ты это серьёзно?
Выглядит как уход в сторону.
Я не об этом, камрад. Каждый, кто крутился в закрытой муз. тусовке может
так сказать про близкое ему направление.
Я вот метал студентом слушал, и, знаешь, мне вот тогда казалось что
почти все его слушают, кроме гопников, потому что окружение такое
подбирается. Само собой.
> "Если реп ни пойдет, возвращаюсь торговать наркотой! Реп пошел." Из интервью Снуп дога.
Ага, вот прям так открыто? Торговал наркотой и буду, мне все можно - я Снуп Дог! Сомнительно что-то. Много их таких гангстеров. Потом оказывается кто-то в тюрьме охранником работал, кто-то с детства деньгами подтирался, хотя про гетто поет.
> Осталось только признать что и стихов то там нет.
Камрад, прошу хватит. Рэп оценивается не по красивому голосу и модной одежде (зомбоящик не в счет), а по грамотному построению строк, по сложности рифмовки. В ящике свободно могут быть рифмы "ботинок-полуботинок", но как бы рэпер, выдающий квадраты и глаголы, обычно не воспринимается всерьез. (бывают исключения)
> Осталось только признать что и стихов то там нет. Все, приехали. Станция Тупик. Или ты будешь утверждать что стихи там есть? И что несколько слов кое-как сконструированных в рифму уже поэзия?
Не, точно что-то у Шнитке было. Помню что очень удивился прочитав его фамилию в титрах. Искать желания нет, извини.
> толпы ходят на концерты, где исполняются их произведения и очереди выстраиваются в художественные галереи
Ну и пусть ходят, им же приятно чувствовать себя продвинутыми. Про художников же так скажу:- вот существует какое-то количество мастеров признанных гениями. Их мало, картин соответственно тоже. Но рынок многообещающий. И он создается. А так как талантов мало всегда, то их заменяют всякие Малевичи, Шагалы и прочие типы. Некоторые как говорят, к концу жизни даже рисовать немного научались. Или вот такой писатель Кафка, шизик, пробы негде ставить, однако известен. И среди интеллигенции даже был популярен.
> Сначала рэп заявлялся как некое новое направление в молодежной музыке, сейчас выясняется что это всего лишь более-менее ритмичные стихи под музыку. Осталось только признать что и стихов то там нет. Все, приехали. Станция Тупик.
Ты камрад очевидного не замечаешь. Тот же хард-кор например. в котром в построении текстов очень много от рэпа. Хотя музыка при этом приближается к року. Рэп он очень сильное влияние оказал на музыку. и на поп и на рок.
Я имел в виду, переход к тому что Утёсов читал рэп, например.
Очень странный поворот и, по моему, нелогичный, сбивающий
ход разговора в совершенно непонятную сторону.
Да и само утверждение - люди читали не на распев->это рэп->
и всё хорошо было, уж очень скользкое какое-то. Извини,
совсем не понимаю тебя.
Извиняюсь, что не по теме, но хочу передать людям занимающихся технической стороной этого сайта, что oper.ru нельзя читать в браузере PS3. Тоесть когда я захожу сюда через игровую приставку Плейстешн 3 то вместо букв тут одни кракозябры. Если будет возможность то исправьте этот недостаток пожалуйста. Спасибо.
Очень много правильных патриотичных текстов, о службе родине, о силе, братстве, преданности у ребят, что не вертят жопами в телевизоре, а читают для себя и других не ради денег.
Я не отличу Дэт-метал от Блэк-метала и Трэш-метала. Почему же я не говорю, что весь метал - говно, если мне Дэт-метал не нравится? И почему люди, слышавшие 3 песни полубакса, 2 песни сереги и 1 центра, с серьезной миной утверждают, что рэп - кал?
> Хочу только обратить твоё внимание, что изначально разговор был не о каплях
> разума в куче говна, а просто о конкретной куче говна, причём явно уголовной направленности.
Ну неправда. Все то, что по ящику подается в виде рэпа - не есть сам рэп. Насчет уголовщины... есть такое. Возможно потому, что у нас легко хавается такая тема.
А насчет треков - Har представил неплохие треки. (спасибо камрад, первый раз услышал этого исполнителя, мне понравилось :) он из Квазаров? Вижу спарцмена, ленина)
Вот мои варианты
http://www.youtube.com/watch?v=SBZ-ySQHZ5g http://www.youtube.com/watch?v=agcM0EFXxog
> Кому: Кремень, #147 > > Сотни лет одно и то же отношение. а русские люди ничему не учатся: радуются, надеются - даже с этих картинок. Блин.
>
> Национальная черта - долбоебизм.
> Основная мысль в том, что рэп это блатняк такой. Американский блатняк. Какое тебе дело, как русскому, до переживаний американских негров-сутенёров и наркоторговцев?
Камрад, будь любезен, поделись списком расово правильной, православной музыки, рекомендуемой, с твоей точки зрения к прослушиванию взрослым, белым русским, спасибо.
Как насчет французского блатняка, его прослушивание тоже характеризует человека в невыгодном свете?
> Заметь, в данном случае разговор не о непринятии чего-то нового(ничего нового в этом
> уж сто лет в обед как нет), а о том, что на нас льётся со всех сторон в данный конкретный момент. И что эта субстанция, в основной массе, из себя представляет.
Зачем макать субъектов из оставшейся массы в основную субстанцию?
Ну это просто смешно блять, извините, когда приходят люди, и заявляют, то что ты слушаешь - говно, "я по телевизору видел".
> Я имел в виду, переход к тому что Утёсов читал рэп, например.
> Очень странный поворот и, по моему, нелогичный, сбивающий
> ход разговора в совершенно непонятную сторону.
> Да и само утверждение - люди читали не на распев->это рэп->
> и всё хорошо было, уж очень скользкое какое-то. Извини,
> совсем не понимаю тебя.
имеется ввиду, что не стоит все исполнения речитатива (разные его стили и направления) замешивать в одну кучу и поливать говном - именно для этого и были приведены примеры использования рэп-стиля, не имеющего отношения к каноническому исполнению - проще говоря это была такая гипербола и метафора в одном лице с некоторой долей юмора!
> Ага, вот прям так открыто? Торговал наркотой и буду, мне все можно - я Снуп Дог! Сомнительно что-то. Много их таких гангстеров. Потом оказывается кто-то в тюрьме охранником работал, кто-то с детства деньгами подтирался, хотя про гетто поет.
Ага прямо так отрыто-амеры они походу вообще без комплексов.
Да я тоже сомневался типа поет про блатную жизнь,а сам с высшим образованием и папа шериф.-) В нете инфу почитал, практически все реперы ранее судимые, члены стрит-генгов. Многих завалили в блатных разборках.
> Ну и пусть ходят, им же приятно чувствовать себя продвинутыми. Про художников же так скажу:- вот существует какое-то количество мастеров признанных гениями. Их мало, картин соответственно тоже. Но рынок многообещающий. И он создается. А так как талантов мало всегда, то их заменяют всякие Малевичи, Шагалы и прочие типы.
Да я ж и не спорю - пусть ходят на эти выставки его, вот только бы не рекламировали это, как супер-пупер искусство! - вот Глазунов (стиль реализьму) написал картину за 1000-летие Руси или как-то так - он отличный художник - но картина-то насквозь пропитана политикой - нах такое надо - Верещагина обожаю (он писал, что видел, преклоняюсь передщ ним), Репина, Васнецова - а вот Глазунов какое-то неприятное чувство вызывает (как слизь, паук или таракан). Я наверное не продвинутый и тупой совсем (быдло короче), но картинки из геометнических фигур, точек и мазков, как-то не очень вызывают во мне какие-то эмоции
> Спорить о вкусах нет смысла, но по-моему нет. Если можно, разреши узнать твои музыкальные предпочтения.
Начиная от обычной попсы, заканчивая тяжметом. Лишь бы было сделано
интересно и профессионально. Когда-то давно, кстати, очень порадовал
альбом Eminem'a Marshal Mathers(? могу ошибаться), очень профессиональная
вещь была, это так, к слову.
Эта, в последнее время никто ничего не говорит про бездуховность. Все работают поди, а я вот сижу, смотрю как Главный последний рафинад оторвал от себя - кофий пьёт в приглядку!
> А скальдическая поэзия викингов - особо чистый рэп.
Читал некоторые образцы (в переводе естесственно, бо языками не владею) - там всё к одному сводится - примерно - Гуннар-бешеный пингвин дал по башке Эйвинду-вонючие штаны и тот свалился к ногам верных хирдманнов, которые воскричали слова позора и красавица зарыдала :)), так же, как и рыцарские рОманы средних веков - улёт :))