Голосование про StarCraft II

Кому: Rus[H], #744

> Ну, на приставке - понятное дело, не зря ж придумали, только вот с мышей на компе - жуть как неудобно.

Ты спросил - я ответил. Чё дальше-то спорить, что лучше/хуже?

Кому: necro-tor, #797

> А денежки послать им почтовым переводом?

В том числе и почтовым переводом.

> А русская версия клиента там есть (опустим вопрос удобства выкачивания многогектарного дистрибутива)? Или за ней придется все равно бежать в ближайший лабаз и отдавать еще 500 р.?

Русская есть. Да и в лабазе продаётся то же самое, что скачивается с Близзов.

> Где же здесь прячется наебка???

В ритейле?
Что в европе и америке? есть анлим боксовый за 60 местных енотов?

Кому: Pavelat, #793

> А ты в данном случае реселлер или разработчик ?
>
> Ну и в чём собственно разница между булками и дисками ?
>
> А -400'000 из оборота - ну сам дурак.
> Неэффективный менеджер, не сумевший просчитать результат вложения.
> Теперь бы ещё выяснить, по какой причине их не купили.

Не понял, причем тут кино и игры на PC?

Кому: темп, #792

> Можно прикладывать к игре мышку!

прикладывать можно, да только вот приставочники ее не ценят, к тому же они уже есть, но чето массово не покупаются Хочешь продавать на консолях делай под джойстик. или под movie и kinnekt

Кому: necro-tor, #797

> А русская версия клиента там есть

есть. И как раз ее можно поставить с любого диска взятого взаймы.
А вот европейская русская имеет свой дистрибутив. Которого на дисках естественно нет.

Кому: necro-tor, #797

> А денежки послать им почтовым переводом?

так тяжело освоить предлагаемые близзом системы платежей? к тому же не толко у них можно купить.

> А русская версия клиента там есть (опустим вопрос удобства выкачивания многогектарного дистрибутива)?

Есть.

Кому: necro-tor, #799

> Интересно, сколько времени надо чтобы оформить себе счет в банке и пластиковую карточу?

30 минут.

Кому: BattleGremlin, #774

> Да неее.... неужели они на такое способны, они же жертвы копирастов сраных, а ты их так сразу... гыыыыыыыыыы

Это так зверски смешно, придумать бред о будущем, написать и самому поржать, что я просто даже не знаю. Не смотря на то, что статистически производители игр предпочитают отвязывать игру от защиты со временем, давайте придумывать более изощренный бред и смеятся. Например игра при запуске будет убивать компьютеры. чтобы покупали больше железа. Полюбасу так будет. Смешно ведь. Хахахах.

Кому: findeler, #788

> Компания близзард оффициально отказалась получать прибыль с игрока без интернета.
> Есть интернет + пиратка = вор
> Нет интернета + пиратка = никто
> так понятно ?

А я думал, что взял без разрешения чужое - вор. А оно вона как. Ну чтож будем знать. Ты в минюсте всех предупредил?

Кому: Den0001, #749

> Вот я именно такой. У меня тормозной и дорогой интернет - мегабайт 4 рубля.

вопрос один - зачем тебе такой дорогой интернет?
И не практичнее ли бороться с провайдером, нежели защищать пиратство.

Кому: findeler, #788

> Компания близзард оффициально отказалась получать прибыль с игрока без интернета.
> Есть интернет + пиратка = вор
> Нет интернета + пиратка = никто
> так понятно ?

Разумеется.
А отсутствие в твоём городе заправок с топливом соответствующего типа моментально оправдывает угон автомобилей

Модераторам.

По причине собственной криворукости прошу прибить мой коммент про топливо и угон автомобилей, как он придёт на модерацию.
И этот тоже.

По поводу безлимитного варианта - его в России вообще планируют выпускать на двд? Или только на 3 месяца и на год?

Что-то я своих камментов не вижу. Если изза иностранного IP - это VPN, через него инет толще. я не виртуал.

Кому: Сева, #770

> ты его "прошиваешь", чтобы читал пиратки - и неожиданно тебя из лайва пинают огромным заскорузлым кирзачом
>
> обидно - а что делать?

Иметь 2 штуки - один для лайва, другой для пираток - не ?

Кому: Den0001, #775

> Ты нанес мне вред, потому что виноват. Браво. Отличная логика 6 летнего ребенка.

Тебе еще раз обьяснить, что пиратство привело к тому, что защита станет онлайн? Если мне 6, то тебе не больше года. Малыш.

Кому: necro-tor, #800

> Отсутствие возможности дойти в лабаз и купить за 60 евров (в рублях) безлимитный вариант русской локализации категорически непонятен.

Может оно так, чтобы европейцы и американцы не подняли шум по поводу отсутствия версий с разной ценой на их развалах?

Наконец-то камрады дали нам правильный совет, как пиздить майбахи и мереседесы.
Если у тебя есть дома бензин и пизженный майбах, то ты вор.
Если у тебя дома бензина нет, и есть пизженный майбах, то ты никто.
Берем все на заметку!

Купил, на диске красуется надпись:

"В стоимость включена оплата подписки на 4ре месяца."

Пока вез домой, порадовался, вот мол - еще и какие-то 4ре месяца халявной подписки на что-то. На что непонятно, но приятно...

Радость резко закончилась, когда оказалось, что на самом деле это временная лицензия. Как-бы весело получается, не можем победить пиратов - давайте разведем на бабло тех кто все равно купит. Неприятно все это. Думается мне это последний лиц. диск от Близзард на моей полке....

Кому: Daishi, #801

> Ты спросил - я ответил. Чё дальше-то спорить, что лучше/хуже?

Никто тебя к дискуссии и не призывает, просто мнение.

За ответы, спасибо, да.

Кому: WaltoL, #804

> Кому: Pavelat, #793
>
> > А ты в данном случае реселлер или разработчик ?

И всё-же ?

> > Ну и в чём собственно разница между булками и дисками ?

Так в чём ?

> > А -400'000 из оборота - ну сам дурак.
> > Неэффективный менеджер, не сумевший просчитать результат вложения.
> > Теперь бы ещё выяснить, по какой причине их не купили.

Т.е. по этому пункту возражений нет ?

> Не понял, причем тут кино и игры на PC?

Кино, музыка, игры - это всё объект авторского(интеллектуального) права, в рассматриваемом контексте - прямые полные аналоги.

Кому: Daishi, #802

> > А денежки послать им почтовым переводом?
>
> В том числе и почтовым переводом.

Что конечно намного удобнее чем дойти в лабаз и купить.

> > А русская версия клиента там есть (опустим вопрос удобства выкачивания многогектарного дистрибутива)? Или за ней придется все равно бежать в ближайший лабаз и отдавать еще 500 р.?
>
> Русская есть. Да и в лабазе продаётся то же самое, что скачивается с Близзов.

Временные затраты получаются сильно разные и совсем не в пользу "скачать с Близов".

Кому: teqq, #803

> Что в европе и америке? есть анлим боксовый за 60 местных енотов?

Его там нет вообще? Т.е. анлим в принципе можно получить только через онлайн-покупку?

Кому: PaddyOBrisk, #807

> так тяжело освоить предлагаемые близзом системы платежей?

Сколько времени на это надо по сравнению с 10-минутным походом в лабаз?

Кому: LeXxX, #821

> не можем победить пиратов - давайте разведем на бабло тех кто все равно купит.

Не так.
"Из-за пиратов приходится принимать меры, в результате которых страдают те, кто всё равно купит"

Так правильно.

Кому: WaltoL, #810

> А я думал, что взял без разрешения чужое - вор. А оно вона как. Ну чтож будем знать.

Не взял. В чём и фокус.
Обзавёлся своим, точно таким-же. Но - не взял.

Все беды в мире происходят от того, что вещи не называют своими именами.

А потерянное надо искать не в тёмной луже, где потерял, а под фонарём - там светло и сухо.
Этож элементарно.

Кому: Lobo, #789

> Замечено, что у жадных детей может быть либо полное говно, недостойное их денег, либо охуенный продукт, который окупится и без их денег.

Ну вот как-то так оно и есть.
Хороший продукт окупается, плохой - нет.
Наличие торрентов ужесточило требования к продукту, стало сложнее сделать окупающийся.
А это издержки, расходы - как следствие снижение прибыли.
А кому оно такое понравится ?

Кому: WaltoL, #810

> А я думал, что взял без разрешения чужое - вор. А оно вона как. Ну чтож будем знать. Ты в минюсте всех предупредил?

Я рассматриваю не юридический аспект, а моральный.

В минюсте это кстати воровством не называют, более того дена, за это даже оштрафовать нельзя, прикинь да.

Кому: Daishi, #808

> > Интересно, сколько времени надо чтобы оформить себе счет в банке и пластиковую карточу?
> 30 минут.

Это со всеми очередями? И сразу все на руки получаешь? За 30 минут?

Кому: Lobo, #818

> Может оно так, чтобы европейцы и американцы не подняли шум по поводу отсутствия версий с разной ценой на их развалах?

Т.е. нас просто наебали?

Кому: LeXxX, #821

> Радость резко закончилась, когда оказалось, что на самом деле это временная лицензия. Как-бы весело получается, не можем победить пиратов - давайте разведем на бабло тех кто все равно купит. Неприятно все это. Думается мне это последний лиц. диск от Близзард на моей полке....

Не совсем так. Надо думать, как бороться с пиратством. Как это сделать, не знаем, панацеи нет. Будем экспериментировать на тех, кто не жалко.

И который раз говорю, безлимитка стоит 1780 руб. Доплатишь недостающую сумму, будет и тебе безлимитка. За бугром она стоит столько же, это обычная цена игр ААА класса. Никто никого на бабло не разводит.

Кому: Pavelat, #826

> Не взял. В чём и фокус.
> Обзавёлся своим, точно таким-же. Но - не взял.
>
> Все беды в мире происходят от того, что вещи не называют своими именами.
>
> А потерянное надо искать не в тёмной луже, где потерял, а под фонарём - там светло и сухо.
> Этож элементарно.

Нет дружок. Игры в природе не растут. Значит не такое же. А чужое. Вещи и правда надо называть своими именами. А то выходит люди 4 года делали игру, количеством больше 100 человек, а ты бац и за секунду обзавелся своим. Ну если тебе приятно быть вором, который называется "обзавелся своим", то ок. Удачи. Надеюсь при первой возможности кто-нибудь обязательно спизидит результаты твоей интелектуальной работы и скажет, что не украл, а просто сделал такойже. Хотя.. думаю тебе не грозит. Фантазии, что такое придумать, что кому-то может быть нужно - не хватит.

Кому: v117, #825

> Кому: LeXxX, #821
>
> > не можем победить пиратов - давайте разведем на бабло тех кто все равно купит.
>
> Не так.

Если бы это было не так, то в этом случае:

> "Из-за пиратов приходится принимать меры, в результате которых страдают те, кто всё равно купит"

в лабазах рядом с боксами на 4 и 12 месяцев, стоял бы третий бокс за 60-80-100 убитых енотов с анлимом.

Кому: v117, #731

> Кстати, камрады, поделитесь, кто в курсе.
> Что движет командами, ломающими защиты?
> Это чистый альтруизм (в идиотском понимании), желание самоутвердиться, или за этим таки стоят какие-то неявные материальные выгоды?

Скажу за себя. Завесит всё от ситуации:
1. Взлом программ - бывает люди обращаются с просьбой "посмотреть" в этом случае есть шанс (хоть и очень редкий) денюшку поднять если защита сложная.
2. Разработка для WINE - просто интересно, да и так от не фиг делать.
3. Игры - это желание поиграть и желание самоутвердиться.

Желание самоутвердиться с играми оно обычно очень слабо, в большинстве случаев всё равно кто нибудь взломает. Но иногда "прошибает". Например в этом году, в конце февраля/в начале марта зашёл на Тупичок смотрю статья Севы про новые защиты С&C4 и AC2, что мол их сто лет будут ломать. Прочитал - прошибло, за два дня(начиная с момента забугорного релиза, как раз к русскому успел) был написан эмулятор сервера для C&C4(в последствии команда RELOADED уже через неделю на его основе зделала более удобный лаунчер). А так бы несколько защита месяцев простояла.

Кому: Den0001, #707

Я вроде ни про какую порядочность ничего не писал. Чисто потому, что платить хорошо, а не платить нехорошо, никто массово платить не будет. Про законность тоже ничего хорошего не скажешь - законы несовершенны, ответственность за их нарушение практически отсутствует, и на них все массово кладут болт. И даже не про ущерб речь - может, ты его действительно никому не нанес - но и дальнейшему развитию понравившегося проекта не поспособствовал. Плохо именно это. Возможность у тебя - была. Купить лицензию + скачать кряк - можно даже с инетом по 1.2 руб/мбайт. А твоя претензия "хочу, чтобы издатель обо мене думал" выглядит как "вот суки, у них диск зеленый, а я хочу синий, потому игру не куплю у них, куплю у пиратов, они в синий цвет обложку покрасили". Даже круче - Старкрафт заточен именно под онлайн, сингл рассматривался как приятное дополнение, за которое вон даже абонплату изначально брать не хотели. Сделано дополнение очень качественно, на высшем уровне, но основа - все равно мультиплеер. В свете этого требовать внимания к желающим получить оффлайн версию как-то немного странно.

Кому: WaltoL, #831

> Нет дружок. Игры в природе не растут. Значит не такое же. А чужое. Вещи и правда надо называть своими именами. А то выходит люди 4 года делали игру, количеством больше 100 человек, а ты бац и за секунду обзавелся своим.

И при этом у них ничего не пропало.
Как так - украл - и ничего не пропало ?
Может, потому-что это не кража, а что-то [другое] ?

Хотя обозвать это воровством конечно же проще.
Ну и на эмоции подавить, как же манипуляция без этого.

> Ну если тебе приятно быть вором, который называется "обзавелся своим", то ок. Удачи. Надеюсь при первой возможности кто-нибудь обязательно спизидит результаты твоей интелектуальной работы и скажет, что не украл, а просто сделал такойже. Хотя.. думаю тебе не грозит. Фантазии, что такое придумать, что кому-то может быть нужно - не хватит.

За базаром следи, дружок.

Кому: Pavelat, #823

> Т.е. по этому пункту возражений нет ?

Конечно нет возражений. Во-всех своих проблемах виноват я. Однако это не означает, что те кто создает спрос пиратам и подталкивают их к выпуску пиратской продукции не принесли мне ущерба.

> Кино, музыка, игры - это всё объект авторского(интеллектуального) права, в рассматриваемом контексте - прямые полные аналоги.

Это разные категории. Поскольку изначально имеют разные способы распространения и использования. Да и Ск2 шедевр. В отличии от Ус2. По всем параметрам.

Про платежы.
Что сделать карточку в альфе надо 20 минут. В прошлом месяце сделал себе. Пришел поговорил с менеджером. Выбрал карту. Выбрал все нужные по ней услуги. Заплатил 150рублей, которые упали на счет и получил карту. Потом было время и карта с нужным мне рисунком пришла, поменял временную на постоянную и теперь прям из дома могу делать виртуальные карты на фиксированную сумму и покупать, что мне надо в интернете сидя за компом. Покупка занимает минут 5-7.

Кому: findeler, #828

> Я рассматриваю не юридический аспект, а моральный.

Ну с моей моральной точки зрения ты не просто вор, но и гораздо хуже. Но у тебя другая мораль. Удобная. Позволяет экономить. Ну ниче, нищебродам можно оправдывать свою никчемность. Ниче не поделаешь, такая жизнь.
Я пожалуй завязываю тут обсуждать вопросы о морали и воровстве игр. Тут это бесполезно. Аудитория не та. Не обьяснишь, что разработчикам надо семьи кормить. Покупать квартиры. Одежду. Создавать новые игры и ездить на отдых. Жадным детям наплевать, что они берут чужое без спроса. Они не считают, что взяв чужой труд они что-то своровали. Это называется теперь обзавелся такимже. Тьфу.

Кому: Den0001, #775

А ты случайно на игромании и геймленде не сидишь?:) Темрюк очень редкий город:)

Кому: Pavelat, #835

> И при этом у них ничего не пропало.
> Как так - украл - и ничего не пропало

Пропало. С каждой украденной копией у них меньше шансов жить хорошо и реализовать свои мечты в будущем. Хотя тебе насрать. Главное достать нахалявку то, что стоит денег и не малых. А чужие желания и мечты тебе побоку.

Кому: WaltoL, #836

> Конечно нет возражений. Во-всех своих проблемах виноват я. Однако это не означает, что те кто создает спрос пиратам и подталкивают их к выпуску пиратской продукции не принесли мне ущерба.

Однако свалить вину(часть) на торрентоводов и решить проблему с честно лично заработанным минусом на балансе за счет консультантов - это нормально. Это можно.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу !!!

> Это разные категории. Поскольку изначально имеют разные способы распространения и использования. Да и Ск2 шедевр. В отличии от Ус2. По всем параметрам.

УС-2 - пример проэкта, который не будут покупать.
Вне зависимости от доступности на торрентах.
И пример чисто копирастского подхода в получению прибыли.

p.s. Я спать. До завтра.

Кому: WaltoL, #837

> Ну с моей моральной точки зрения ты не просто вор, но и гораздо хуже. Но у тебя другая мораль. Удобная. Позволяет экономить.

Богатая у тебя фантазия жги дальше, для тебя повторю у меня проплаченная европейская версия за 60 евро, так что свои мудацкие обвинения оставь для себя.
основное что мне не понравилось в дистрибуции старкрафта то что ее я не могу никак купить в россии. Из за этого я сейчас играю в пиратку, поскольку дистриб у меня спишется только через 20 дней где-то. (слава скайлинку), называть меня после этого вором может только мудак.

Кому: Pavelat, #840

> p.s. Я спать. До завтра.

Я тоже пойду из этой темы. Насовсем. А то пошлю очередного представителя жадных детей найух.

Кому: Pavelat, #816

> Иметь 2 штуки - один для лайва, другой для пираток - не ?

И после этого рот открывается орать про дороговизну приставочных игр. (не у тебя)

Кому: Pavelat, #835

> И при этом у них ничего не пропало.
> Как так - украл - и ничего не пропало ?
> Может, потому-что это не кража, а что-то [другое] ?

Ага.
А вот если игру купил один-единственный человек, а остальные у него по-дружески скопировали — это тоже "ничего не пропало", так?

Кому: necro-tor, #832

> в лабазах рядом с боксами на 4 и 12 месяцев, стоял бы третий бокс за 60-80-100 убитых енотов с анлимом.

Тут ты прав. Отсутствие сабжа, есть, имхо, косяк маркетологов/магазинов/ещё кого-то.
Но не стоит тут видеть жидомасонский заговор. Старый джигит Резо Оккам был мудр :)

Кому: Stom, #780

Советую ознакомиться с Законом, чтобы не выдавать фантастические толкования оного.
В течение 14 дней можно вернуть ряд товаров, по признакам "не тот цвет/размер/фасон" и т.п. (в законе прописано). Аудио-, видео-, компьютерная продукция под эту категорию не подпадает.
А то ты диск купил, серийник переписал, копию себе сделал и обратно бежишь, мол, у меня Интернета нет, забирайте.
Ради эксперимента предлагаю купить диск (любой) и попробовать вернуть с трактовкой "у меня нет CD/MP3/DVD/BR плейера".

Кому: Analyzer, #783

Как-то так получается, что именно у Blizzard лучие игрушки в своих сегментах, тут и рублём проголосовано, и по мировым рейтингам.
Но для тебя-то это будет мнение мух ;)

> А для кого же выходит куча всякого дерьма про машинки и проче

Сравниваем количество проданных копий игр, прибыли - вот тебе и ответ, какая игра шлак, а какая - в анналы вписана :)

Подумалось: люди жалуются (или гордятся), что у них плохой/дорогой Инет (как же вы с торрентов качаете, там на одной отдаче влететь можно в разы больше). А мне вспоминается как мы лет 10-12 назад по модему играли в Q, UT и как-то не переживали за пинги и лаги, играли.
Практически у всех ОпСоСов есть тариф для Интернета безлимитный. За вполне приемлемые деньги. Скорость херовая? Ну что поделать, мы как-то на 14400 играли, было весело: бежал, бежал - бац! = застыл. Отморозился - а тебя уже трижды убили. Или за угол повернул, а там приятель с пулемётом, но не стреляет. Ты ему раз в бошку, потом в месте респауна ещё раз - так фраги и набегают :)

Кому: Fedor_K, #846

> Советую ознакомиться с Законом, чтобы не выдавать фантастические толкования оного.
> В течение 14 дней можно вернуть ряд товаров, по признакам "не тот цвет/размер/фасон" и т.п. (в законе прописано). Аудио-, видео-, компьютерная продукция под эту категорию не подпадает.

Я обменял различных автозапчастей несколько десятков штук, хотя там фасон, размер и цвет прекрасно подходили, а просто я не знал что менять надо будет и покупал всё на что были подозрения.
Диски тоже менял когда-то, но то были пиратские диски.
ЗоПП тут может не работать по другой причине - там указано что непериодические издания, воспроизведённые на технических носителях информации, не подлежат возврату.
Ну и по логике да, когда ключ притырить можно, менять не получится.

Кому: necro-tor, #824

> Сколько времени на это надо по сравнению с 10-минутным походом в лабаз?

минут 5. и можно даже не одеваться!!!

Кому: necro-tor, #824

> Что конечно намного удобнее чем дойти в лабаз и купить.

В лабазе есть русская безлимитная версия? Если есть - зачем тогда спрашивал, где её достать?

Кому: necro-tor, #829

> Это со всеми очередями? И сразу все на руки получаешь? За 30 минут?

Я был вторым в очереди, написал заявление и получил карту минут за 20. Карта MasterCard от Сбербанка.

Кому: necro-tor, #829

> Это со всеми очередями? И сразу все на руки получаешь? За 30 минут?

Сорри, в предыдущем посте наврал - анкету он-лайн заполнял. Это я карту за 20 минут получил.

Кому: teqq, #704

> Оно там должно быть always on, по моему, чтобы хоть как то мышь заменять? Сева, просвети.

Прохожу Borderlands на PC, на геймпаде Logitech, при попытках взяться за мышку - аж перекашивает лицо, настолько неудобно после геймпада. И ничего, без всяких автоприцелов могу пять раз подряд в голову криты сделать, а могу десять раз промазать :) Как прицелишься, короче.

Кому: Pavelat, #827

>> Замечено, что у жадных детей может быть либо полное говно, недостойное их денег, либо охуенный продукт, который окупится и без их денег.

> Хороший продукт окупается, плохой - нет.

А средний?
А не высокобюджетный?
Если есть возможность качать бесплатно, многие скачают, а не пойдут в кино или купят.

> Наличие торрентов ужесточило требования к продукту, стало сложнее сделать окупающийся.

Наличие торрентов развязало руки любителям халявы.
А любители халявы развязали руки разработчикам и издателям.
На выходе получили, то что получили.

> А это издержки, расходы - как следствие снижение прибыли.
> А кому оно такое понравится ?

Никому.
Если ты сделал свою работу, а тебе за нее не заплатили, как тебе это понравится?
Если ты выполнил домашнее задание на сто процентов, а получил тройку?
Вопросы риторические.

Кому: necro-tor, #829

>> Может оно так, чтобы европейцы и американцы не подняли шум по поводу отсутствия версий с разной ценой на их развалах?

> Т.е. нас просто наебали?

Или дали выбор?

Кому: findeler, #630

> Я думаю близзарды тоже очень много думали об этом, вопрос как, если нужно сделать управление джойстиком.

Тогда разработчикам из Близзард следовало бы придумать особую сложность - приставочник. Иначе бы даже на новичке проходить кампанию с девайсом под названием геймпад понравиться разве что любителям садо мазо.

Кому: teqq, #704

> Это как с автонацеливанием на приставках? Оно там должно быть always on, по моему, чтобы хоть как то мышь заменять? Сева, просвети.

Я не он но скажу. Очевидно что все зависит от игры, где то есть, где-то нет. В некоторых можно включать и выключать, в каких то его нет вообще, в других - ни зачто не догадаешься, что он там есть. Никто замеять хоть как то мышь и не думает.

ЗЫ - после недели боев в СК2 и TF2 - сел на диван, взял геймпад, и так стало хорошо!

Кому: v117, #825

> Не так.
> "Из-за пиратов приходится принимать меры, в результате которых страдают те, кто всё равно купит"
>
> Так правильно.

Если уж искать истину: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

2 версии обычный сингл и сетевой режим по подписке - для меня был-бы идеален.

Кому: necro-tor, #799

> Всего-то и нужно заиметь Визу - делов-то!!!

Она много для чего полезна. В целом очень желательно её иметь.

> Интересно, сколько времени надо чтобы оформить себе счет в банке и пластиковую карточу?

Ты зарплату по-серому чтоли получаешь?

>А сколько времени дойти до ближайшего лабаза за диском?

Диска с безлимитным доступом не существует в природе.

Кому: adarovsky, #858

> Диска с безлимитным доступом не существует в природе.

Серьезно? А у меня на коробке ничего про это не написанно.

Кому: PaddyOBrisk, #859

> Серьезно? А у меня на коробке ничего про это не написанно.

Это такой сюрприз от Близзов. Ограничение идёт не только на батлнет, но и на сингл.

Кому: findeler, #805

> прикладывать можно, да только вот приставочники ее не ценят, к тому же они уже есть, но чето массово не покупаются Хочешь продавать на консолях делай под джойстик. или под movie и kinnekt

Одно дело покупать отдельно, и совсем другое - получить впридачу бесплатно.

Кому: adarovsky, #860

> Это такой сюрприз от Близзов. Ограничение идёт не только на батлнет, но и на сингл.

Вот смотри, я распаковал коллекционное издание, зарегестрировал игру к своей учетке в баттл.нет. Ни кто мне ни прокакой период не сказал. Где подвох?

Кому: PaddyOBrisk, #862

Тебя ждет сюрприз!!!

Кому: КирСар, #843

> Иметь 2 штуки - один для лайва, другой для пираток - не ?
>
> И после этого рот открывается орать про дороговизну приставочных игр.

ЫЫыыыыы.... :)

Кому: WaltoL, #839

> Пропало. С каждой украденной копией у них меньше шансов жить хорошо и реализовать свои мечты в будущем.

С каждой не проданной копией. Независимо от причин, по которым её не купили.

> Хотя тебе насрать. Главное достать нахалявку то, что стоит денег и не малых.

Доказательства есть ? Или просто похамить решил ?

> А чужие желания и мечты тебе побоку.

Как и тебе.

Кому: v117, #845

> Ага.
> А вот если игру купил один-единственный человек, а остальные у него по-дружески скопировали — это тоже "ничего не пропало", так?

Как ни странно - да. Ничего не пропало.

Аналог этого - когда кто-то купил диск, поиграл, а потом дал поиграть друзьям. Они дружески поиграли.
И тоже ничего не пропало. И - в отличии от предыдущего случая - никто ничего не спиратил.
И прибыль разработчиков - ровно такая-же.

В чём-же разница ?
Почему в первом случае их норовят обозвать нехорошими словами, а во втором нет ?

Кому: Lobo, #854

> > Хороший продукт окупается, плохой - нет.
>
> А средний?
> А не высокобюджетный?

Хороший - окупается, плохой - нет.
А прямой связи между бюджетом и качеством продукта нет.
Примеров множество.

> Если есть возможность качать бесплатно, многие скачают, а не пойдут в кино или купят.

Конечно.
Непонятно только, какой процент от ныне качающих таки пойдёт смотреть/покупать при отсутствии возможности скачать.
Копирасты для простоты считают что все.

> Наличие торрентов развязало руки любителям халявы.
> А любители халявы развязали руки разработчикам и издателям.
> На выходе получили, то что получили.

А жадность и алчность - оно всегда плохо.

> Если ты сделал свою работу, а тебе за нее не заплатили, как тебе это понравится?

Нравится, не нравится - а денег нет и не будет. Пшол вон.
Вполне обыденная ситуация на просторах Родины.
Да и за её пределами, насколько я я в курсе, тоже никого не удивляет.
Чем тут разрабы от простых смертных отличаются - непонятно.

> Если ты выполнил домашнее задание на сто процентов, а получил тройку?

А кто сказал что на 100% ?
Может как-раз таки на кол, но из сострадания трояк поставили ?

число копий одолженных игр будет меньше , чем число скачанных.. они по разному повлияют и на число купленных экземпляров, поэтому одалживание считается меньшим злом, и борьба с ним - против основных навыков человека. но она идёт - цифровая дистрибуция эффективно его обрубает.

Откуда картинка?

Кому: teqq, #866

> число копий одолженных игр будет меньше , чем число скачанных.. они по разному повлияют и на число купленных экземпляров,

Это понятно, но речь не об этом.

> поэтому одалживание считается меньшим злом, и борьба с ним - против основных навыков человека. но она идёт

Забавно. С одалживанием игр, книг, фильмов, музыки - борются.
А с одалживанием, например, инструментов - нет.
Почему такое вопиющиее пренебрежение интересами производителей инструментов ?
Они ведь тоже от такого недополучают прибыль.

> цифровая дистрибуция эффективно его обрубает.

Не факт, далеко не факт.

Кому: Pavelat, #868

> Не факт, далеко не факт.

Я никогда в логинные игры не играл, потому всё из общей эрудиции:
Можно поставить игру на ноут и дать другу покрутить ноут, но это - икстрим. А вот можно ли и нужно ли давать ему логин, чтобы он у себя поставил весь игровой софт и играл за тебя, портя твою статистику?

> Забавно. С одалживанием игр, книг, фильмов, музыки - борются.
> А с одалживанием, например, инструментов - нет.

Борются неявно, создавая инструменты типа цифровой дистрибцуции (в тч книг)
Пока никто, насколько я знаю, не вносил в лицензию игрового дистрибутива пункта о недопустимости передачи третьим лицам (не в целях наживы). Могу ошибаться.
А вот попытки запретить торговлю б/у книгами на амазоне реально были (со стороны книгоиздателей)

Кому: Pavelat, #865

> Хороший - окупается, плохой - нет.
> А прямой связи между бюджетом и качеством продукта нет.

А не прямая есть?
А хороший или плохой по каким параметрам?
У тебя по жизни только черное и белое?
Понимаешь ли ты, что индустрия держится на всем произведенном, и хорошем, и плохом?
Понимаешь ли ты, что производители не могут выпускать одни лишь хиты по прихоти детей?
Понимаешь ли ты, что оценки творческих продуктов субъективны, и продукт не может нравиться всем?

> Непонятно только, какой процент от ныне качающих таки пойдёт смотреть/покупать при отсутствии возможности скачать.

Немалый.

> Копирасты для простоты считают что все.

Потому что жадные дети развязали им руки.

> А жадность и алчность - оно всегда плохо.

Ну так не надо жадничать, надо за продукты платить.
А то жадность и алчность злобных мегакорпораций жадные дети видят, а своей в упор не замечают.

>> Если ты сделал свою работу, а тебе за нее не заплатили, как тебе это понравится?
>
> Нравится, не нравится - а денег нет и не будет. Пшол вон.
> Вполне обыденная ситуация на просторах Родины.

И именно поэтому данное положение дел и позволяет, нарушая законы, не платить за продукт?
Или нужно заранее накачать игр, фильмов, музыки на всю оставшуюся жизнь, а то вдруг уволят незаслуженно?

> Чем тут разрабы от простых смертных отличаются - непонятно.

Ничем, кроме того, что они не могут подавать на каждого скачавшего в суд.
Вместо этого они будут защищать свои труды вот так, как со старкрафтом 2.
И виноваты в этом в том числе миллионы торрентоводов, бездумно качающих все подряд.

Кому: Stom, #848

> Я обменял различных автозапчастей несколько десятков штук

Видимо, разницу между автозапчастями и компьютерной игрой ты не видишь.
Удачи в обмене.

Кому: Lobo, #789

> Жадные дети - индивиды, которые считают чужие деньги и нагло пиратят все, до чего могут дотянуться их интернеты, потому что платить "охуевшим от жадности копирастерам"(с) западло!

Что, значит "пиратят" ??? Я взял у друга книку почитать я "пирачу" ???

> От почесывания головы должно что-то поменяться?

Нуу.... я надеялся :)))



> А вникнуть в рекламу, почитать рецензии, посмотреть ролики - это все не нужно, и вообще у них в...
Вникнуть в рекламму ??? Всетаки ну хоть попробуй что нить почесать, может начнеш думать хотя бы для начала :)
Просто спроси сам себя зачем и кто делает рекламу и ролики.... и рецензии... =) Интересно каково будет твое удивление............... гыыы

А меж тем процент халявщиков на известном торрент-трекере уже снизился до 80.
Накал разоблачений жадных детей не снижать!
Срочно в номер отправить заметку о голодной смерти тысяч разработчиков игр для ПЭВМ!
Так заборем пиратство!


Кому: Lobo, #870

> А хороший или плохой по каким параметрам?

> Ну так не надо жадничать, надо за продукты платить.
> А то жадность и алчность злобных мегакорпораций жадные дети видят, а своей в упор не замечают.

> И виноваты в этом в том числе миллионы торрентоводов, бездумно качающих все подряд.

Никита, ты?

Кому: Lobo, #870

> Кому: Pavelat, #865

> А не прямая есть?

Конечно есть, как без неё.
И с затмениями луны на марсе есть, тоже не прямая.

> А хороший или плохой по каким параметрам?

Усреднённо. По отзывам/мнению. Онож субъективное, ага.

> У тебя по жизни только черное и белое?

Ну уж. Ещё красное есть.

> Понимаешь ли ты, что индустрия держится на всем произведенном, и хорошем, и плохом?

Да ну ? Т.е. если я не покупаю какое-нить УГ - я таки разваливаю всю индустрию ?
А виноваты конечно те, кто скачал это УГ с торрентов. Все 5 человек, ага.

> Понимаешь ли ты, что производители не могут выпускать одни лишь хиты по прихоти детей?

Жрать захотят - научатся. Капитализм, панимаш.
Близзард же научился.

> Понимаешь ли ты, что оценки творческих продуктов субъективны, и продукт не может нравиться всем?

А то. Я вот сей комментарий оцениваю в стопятьсот миллионов люстр. Оплатите в кассу, пжалста.
Ну и понятно, что нравится он не всем. Но прочитал - плати, ч0.

> Немалый.

Хорошая оценка. Главное - точная !!!

> Потому что жадные дети развязали им руки.

Которым развязали руки жадные копирасты.
Ну и далее по кругу.

> Ну так не надо жадничать, надо за продукты платить.
> А то жадность и алчность злобных мегакорпораций жадные дети видят, а своей в упор не замечают.

А мегакорпорациями рулят исключительно нежадные дети !!!

> И именно поэтому данное положение дел и позволяет, нарушая законы, не платить за продукт?

Нарушать законы позволяют только более другие законы.
Во всех остальных случаях нарушают без разрешения.
Ну и эта, банкротство - оно тоже вполне законно.
А результат всё тот-же - денег нет и не будет.

> Или нужно заранее накачать игр, фильмов, музыки на всю оставшуюся жизнь, а то вдруг уволят незаслуженно?

Зачем ?
На те 2-3 наименования, которые стоит посмотреть/поиграть/и т.д. - вполне можно наскрести.
Пусть и с опозданием к премъере на год-два.
Индустрии правда это не поможет, но уж что есть.

> Ничем, кроме того, что они не могут подавать на каждого скачавшего в суд.

По закону - могут. Но оно как-то сильно дорого получается.
Вроде как аж на порядки дороже чем игнорировать.
С учётом возвращённого, ессно.

> Вместо этого они будут защищать свои труды вот так, как со старкрафтом 2.

А ведь знают, что не поможет.
Однако другие решения даже не ищут.

> И виноваты в этом в том числе миллионы торрентоводов, бездумно качающих все подряд.

И только они, несомненно.

Кому: WaltoL, #837

> Тут это бесполезно. Аудитория не та. Не обьяснишь, что разработчикам надо семьи кормить. Покупать квартиры. Одежду. Создавать новые игры и ездить на отдых.

..............покупать "Каены", тратить бабло в клубах, зажигать в казино...... ", а "ЖАДНЫЕ нищеброды" жмуться за какието 2000р :)

Бюджеты игровой индустрии из года в год растут как на дрожжах.... Сева и Ко мне так и не смогли не разу ответить на обычный и логичный вопрос, как средь этого "ВОРОВСТВА" и "БЕЗЗАКОНИЯ" получается, что с каждым годом на рынке развлечений (кино, игры... итп) деньги все прибавляются и прибавляются ??? Ведь казалось бы, если у тебя убытки или не рентабельность то ты или банкротишся или уходиш из этого биза другим путем ??? Как так, что реклама за частую стоит даже дороже самого продукта ??? Разве не должны в таких "КОШМАРНЫХ" условиях сокращать в первую очередь эти статьи своих вложений.

Если так посмотреть, то "ПИРАТЫ" остались действительно только там где не выгодно скачать игру. По мне, вор - это тот кто за деньги распространяет украденный продукт.

Кстати, а давайте подсчитаем сколько недополучает денег бедный плотник, из-за того что за столом который он продал ест вся семья "НИЩЕБРОДОВ" а не скажем каждый за своим столом (как хотелось бы наверно плотнику) =)))))) Ворье кругом, плотники и столяры которых миллионы явно не доедают тушенки :))))))))))

Кому: BattleGremlin, #875

> Сева и Ко мне так и не смогли не разу ответить на обычный и логичный вопрос

сколько тебе лет?

Кому: HijaQ, #863

> Тебя ждет сюрприз!!!

Цынк на пруф в студию, проблема животрепещит, я нервничаю!!!
Хотелось бы узнать какие временные ограничения на европейских версиях.

Кому: BattleGremlin, #875

> покупать "Каены", тратить бабло в клубах, зажигать в казино

Ты разработчиков ни с кем не попутал?

Кому: Goblin, #876

> сколько тебе лет?

Младше Вас в 2 раза =) Как это повлияет на ответ можно узнать тогда, или с какой целью интересуетесь ??? :)))

Кому: BattleGremlin, #878

> сколько тебе лет?
>
> Младше Вас в 2 раза =)

Понятно.

> Как это повлияет на ответ можно узнать тогда, или с какой целью интересуетесь ??? :)))

Ну ты несёшь ахинею как малолетний дурачок.

Рано или поздно модераторы тебя угомонят, ибо общение с малолетними тут никому не интересно.

Кому: teqq, #869

> Кому: Pavelat, #868
>
> > Не факт, далеко не факт.
>
> А вот можно ли и нужно ли давать ему логин, чтобы он у себя поставил весь игровой софт и играл за тебя, портя твою статистику?

Смотря какие друзья, что за игра, что за аккаунт и т.д.


> > А с одалживанием, например, инструментов - нет.
>
> Борются неявно, создавая инструменты типа цифровой дистрибцуции (в тч книг)

Инструменты, в данном случае, - это например лопата. Или там молоток, дрель, перфоратор и т.п.

> Пока никто, насколько я знаю, не вносил в лицензию игрового дистрибутива пункта о недопустимости передачи третьим лицам (не в целях наживы). Могу ошибаться.
> А вот попытки запретить торговлю б/у книгами на амазоне реально были (со стороны книгоиздателей)

Ну вот. Дальше - больше. Аппетит приходит во время еды, однако.

Кому: PaddyOBrisk, #877

> покупать "Каены", тратить бабло в клубах, зажигать в казино
>
> Ты разработчиков ни с кем не попутал?

С издателями !!!

Кому: Fedor_K, #871

> Видимо, разницу между автозапчастями и компьютерной игрой ты не видишь.
> Удачи в обмене.

Рекомендуется читать посты полностью, прежде чем мощные выводы делать.

с книгами тогда издатели обломались. нет у книги в лицензии запрета на перепродажу носителя. То же, как и с инструментами- это не интеллектуальная собственность. а вот попробуй выпускать что нибудь сложнее молотка и столкнёшься с патентным правом.
про инструменты я понял, просто такое же слово употребил в другом контексте.

даже больше, гугл стал сканировать книги и выкладывать в сеть , невзирая на потесты правообладателей. с их деньгами (дорогими юристами) можно очень многое. гугл вообще отдельная история.

Кому: PaddyOBrisk, #849

> минут 5.

Это если у тебя уже в наличии Виза, вебманя или еще что-то в этом духе.

Кому: Daishi, #850

> > Что конечно намного удобнее чем дойти в лабаз и купить.
>
> В лабазе есть русская безлимитная версия? Если есть - зачем тогда спрашивал, где её достать?

Именно отсутствие возможности привычным образом (читай в лабазе) купить бокс с безлимитом и порождает эту туеву хучу вопросов начиная от "А будет ли через 4 месяца возможность загамать в сингл на купленном джевеле?" до "Это что теперь, чтобы через некоторое время второй (третий, пятый) раз перепройти сингл нужно карточку пластиковую оформлять или вебманями какими обзаводиться?".

Кому: Daishi, #851

> Сорри, в предыдущем посте наврал - анкету он-лайн заполнял. Это я карту за 20 минут получил.

С самим получением (в смысле прийти-забрать) тут вопросов нет. Просто в бытность аспирантом не меньше пары недель прошло от момента подачи заявления до собственно момента получения карты.

Кому: teqq, #884

> с книгами тогда издатели обломались. нет у книги в лицензии запрета на перепродажу носителя.

Сейчас - нету. Однако законотворчество не стоит на месте, так что ещё не всё потеряно.

> То же, как и с инструментами- это не интеллектуальная собственность. а вот попробуй выпускать что нибудь сложнее молотка и столкнёшься с патентным правом.

Патентное право - оно тоже вроде про интеллектуальную собственность.
Хотя производство - это уже сильно отдельно от торрентов, да.

> про инструменты я понял, просто такое же слово употребил в другом контексте.

Цифровая дистрибъюция перфораторов.
Пиратству почти не повержена, редких залётных этими же спираченными перфораторами очень эффективно воспитуют соседи.
О чудный новый мир !!!

> даже больше, гугл стал сканировать книги и выкладывать в сеть , невзирая на потесты правообладателей. с их деньгами (дорогими юристами) можно очень многое. гугл вообще отдельная история.

Деньги, власть - всё оно где-то рядом.

Кому: BattleGremlin, #883

> Нести херню можно на своих, детских ресурсах.

Конструктивно !!! :) Обычно на "детских ресурсах" когда адекватно ответить не могут, делают именно так. Я в принципе не обижаюсь, просто может быть Д.Ю напишет, что нибудь развернутое про "пиратство" и "торентство", не просто - эти воры, а эти "бедные несчастные". Ну конечно, если есть время и желание :) Просто просьба... нет так нет :)

Кому: adarovsky, #858

> > Всего-то и нужно заиметь Визу - делов-то!!!
>
> Она много для чего полезна. В целом очень желательно её иметь.

Для чего например?

> > Интересно, сколько времени надо чтобы оформить себе счет в банке и пластиковую карточу?
>
> Ты зарплату по-серому чтоли получаешь?

А по-белому ее только на пластик можно получать? О_о

> > А сколько времени дойти до ближайшего лабаза за диском?
>
> Диска с безлимитным доступом не существует в природе.

А европейцам и американцам что продают?

Кому: Pavelat, #874

Твои кривляния оценил.

По теме есть что сказать?

Кому: Lobo, #889

> Кому: Pavelat, #874
>
> Твои кривляния оценил.

А гонорар за выступление где ???

> По теме есть что сказать?

По которой ?
По той, что нелегальное копирование не есть воровство ?
Есть, конечно.
Но ты про неё не гоаворил.

Кому: necro-tor, #885

> Именно отсутствие возможности привычным образом (читай в лабазе) купить бокс с безлимитом и порождает эту туеву хучу вопросов начиная от "А будет ли через 4 месяца возможность загамать в сингл на купленном джевеле?" до "Это что теперь, чтобы через некоторое время второй (третий, пятый) раз перепройти сингл нужно карточку пластиковую оформлять или вебманями какими обзаводиться?".

Скажи спасибо торрентоводам.

Кому: BattleGremlin, #887

Поиском воспользуйся. Тут про "пиратство и торренты" уже давно всё развернули. Никто лично для тебя ничего больше "разворачивать" не будет.

Кому: BattleGremlin, #887

> Нести херню можно на своих, детских ресурсах.
>
> Конструктивно !!! :)

А главное - всем долбоёбам понятное.

> Обычно на "детских ресурсах" когда адекватно ответить не могут, делают именно так.

Да ты эксперт.

> Я в принципе не обижаюсь, просто может быть Д.Ю напишет, что нибудь развернутое про "пиратство" и "торентство", не просто - эти воры, а эти "бедные несчастные".

Как говорил наш друг И. Христос - не мечите бисер перед свиньями, не поймут.

> Ну конечно, если есть время и желание :)

Всего хорошего.

> Скажи спасибо торрентоводам.

Прямой связи не вижу. Скорее, 'потому что они это могут'.
Косвенно - да. Распространение пиратский торрентов вынудило мейджор лейблы перейти на привязку к сети, а привязка к сети позволила очевидный способ выжимания денег (пардн, оплату труда разработчиков , инвестиции в новые проекты и выплату денег акционерам) - повремёнку.
Не воровали бы - не было бы привязки. Или была бы?

Кому: teqq, #894

> Не воровали бы - не было бы привязки. Или была бы?

Смысл говорить о том, что было бы? И дело не в том, видишь ли ты связь, или не видишь. Факт в том, что воруют, а это - способ борьбы с воровством. И им не важно, нравится тебе это или нет.

Кому: HijaQ, #895

> Смысл говорить о том, что было бы?

Чтобы понять что есть.

Кому: Stom, #882

> Я обменял различных автозапчастей несколько десятков штук, хотя там фасон, размер и цвет прекрасно подходили, а просто я не знал что менять надо будет и покупал всё на что были подозрения.
> Диски тоже менял когда-то, но то были пиратские диски.
> ЗоПП тут может не работать по другой причине - там указано что непериодические издания, воспроизведённые на технических носителях информации, не подлежат возврату.
> Ну и по логике да, когда ключ притырить можно, менять не получится.

Что здесь можно понять иначе?
Ты поменял некоторое количество автозапчастей, но делаешь выводы про компьютерную игру.
Менял диски у "пиратов" - но рассуждаешь о лицензионной игре.
Тебе всё разжевать надо?

Запчасть может не работать по двум причинам: не от этой модели и брак. В любых других случаях она должна работать. Компьютерная игра обладает рядом требований, минимальные из которых обозначены на коробке. При этом скромно умалчивается о версиях драйверов, которые рекомендуется использовать. Перечислить несколько параметров, критичных для компьютерной игры?

"Пиратка" - сам по себе продукт без гарантии, к нему ЗоЗПП не пристегнёшь. По опыту лоточников, никто почти никогда не менял игры, это редкость. Сумеешь доказать, что игра не идёт на твоём компе, потому что "кривая"?
Ну и при таких ценах на "пиратку" (50 рублей за диск) проще отдать возникающему гражданину его полтинник, чем возиться и спорить. Да и граждане чаще плюнут и просто выбросят диск.

Самое главное: ты помнишь, с чего начался миниспор? Товарищ утверждает, что можно осуществит возврат игры на основании отсутствия у него доступа в Интернет. Это - бред. Хотя при большом желании можно найти косяк продавца (как нас инструктировали при продаже аксессуаров к телефонам, всякие там data-кабели и адаптеры "Обязательно выясняйте, есть ли у клиента компьютер, чтобы не было потом претензий"), но это внутреннее дело магазина, клиенту всё равно откажут.

Кому: necro-tor, #888

> Для чего например?

Чтобы в магазинах за мелочью не шариться. Я в командировках покупаю всякое через визу, и не парюсь с обменниками.

>А по-белому ее только на пластик можно получать? О_о

В цивильных местах переводят на счёт в банке. Какой счёт — на твой выбор, можешь с книжкой в очередях стоять.

>А европейцам и американцам что продают?

Без понятия. Я в России живу. У нас тут дисков с безлимитом нету.

Кому: adarovsky, #858

> Диска с безлимитным доступом не существует в природе.


Кому: adarovsky, #898

> Без понятия. Я в России живу. У нас тут дисков с безлимитом нету.


Такого перефраза тезиса о том, что за МКАД жизни нет, я еще не встречал!!!

Кому: Fedor_K, #897

> Товарищ утверждает, что можно осуществит возврат игры на основании отсутствия у него доступа в Интернет.

Если на коробке написаны сис.требования, но про обязательное наличие интернета для сингла не написано ничего, то на полном серьезе можно вернуть или обращаться с жалобой.