RuTracker и правообладатели

Кому: pavm, #772

> Могу серьёзно путаться в деталях (давно читал) но патент на лекарства дается на 20 лет (либо на хим молекулу участвующую в производстве целого спектра препаратов). Если не ошибаюсь, этот срок хотят сократить. ЮАР производило свои лекарства и оно было не супер, однако для подавляющего большинства оно было единственно доступное. После того как правообладатель начал давить на пирата, в логичности данного закона возникло много вопросов.

Камрад. Всё-таки фигню пишешь. Погугли что такое "дженерики" и почему их можно выпускать спустя 10-15 лет (в РФ 20 лет с какого-то перепугу) после патентования соответствующего лекарства оригинальным разработчиком. Там всё логично и правильно. Разработка нового лекарства сегодня обходится примерно в 2 млрд зелёных президентов. Эти расходы несут фармацевтические компании - разработчики лекарств и им их надо окупить.

На сегодняшний момент никакой реальной серьёзной проблемы с дженериками нет, инфа от знакомых врачей. Кстати, именно для того, чтобы простые больные могли бы смело покупать дженерики в России обязали врачей выписывать лекарства по названию активного вещества, а не по бренду.

Кому: Среднебойщик Т, #761

> Вот сейчас просмотр фильма стоит 30-50р в интернете, сумма небольшая, просмотр легальный, много платят? Даже если абонемент надо покупать он все равно по фильмам в такую сумму выливается но поди ж ты, никак.

Это в каком качестве 30-50р?
В свете последних событий, захотелось мне освежить в памяти Х/Ф Послезавтра 2004 г.в. И что же мне предложили: Гугл - посмотреть 100р, без ограничений 200р. "Мегого" - посмотреть 150, без ограничений 230р. "Иви" - посмотреть 200р., без ограничений 400р. И ты не поверишь за Х/Ф День независимости 1997 г.в. просят те же деньги. Правообладатели там за бугром в край обнаглели.
Для примера: сейчас идёт прокат фильма в кино: Утренний 2D - 120р, Вечерний 3D - 300р, грубо с каждого человека в среднем 200р из них половину берёт кинотеатр, 15% дистрибьютор, и оставшиеся 75 рублей идут создателям. А за электронный контент эти правообладатели чистоганом требуют чуть ли не 200 рублей за фильм 2004/1997 года. Они ничего не попутали? Они ещё в прокате отбили деньги и на ДВД/Блюреях(сейчас стоит 260р) ещё подняли и им всё мало. Малоимущие, не хотят нормальные цены ставить вообще ничего не получат.
А "Легенда №17" на ИВИ бесплатно.
PS: мне резко расхотелось пересматривать фильм "Послезавтра". А "Легенда №17" посмотрю.

Кому: небо в алмазах, #770

> А в паре кликов от этого тоталитарного ада находится ресурс, где этот фильм есть в том же качестве или любом другом, бесплатно, и смотреть можно хоть онлайн, хоть оффлайн.
> Что же выберет истинный квалифицированный потребитель? Ну, если не лицемерить и не изображать из себя святость? Выберет он то, что удобнее.

А давай я тебе свой юзеркейс расскажу, как оно всё происходит у истинного квалифицированного пользователя

Квартира съемная, инет - галимый ADSL, сериальное межсезонье и мучительный выбор "Чтобы такое зазырить в пятницу". Почёсывая пузо нажимаю пару кнопок на пультах - включается телик и медиаприставка (купленная по цене ужина в кабаке на 2 человек со спиртным, по старому, правда, курсу). Тык вправо на пульте от приставки - и у меня перед глазами "Нарния" - новые фильмы (те, которые совсем недавно были в кино, а сейчас вышли на блюриках), кассовые фильмы и т.д. по жанрам). "О, фильм "такой то", в кино на него не попал, но вроде хвалили. Тык на кнопку, тык "взять в прокат" - пока ополоснулся, на приставку уже минут 15 загрузилось и светится "вы можете начать просмотр".

И теперь тоже самое но с торрентом. Включаешь комп, садишься спиной ко всем домашним, заходишь на руТрекер. "Так, этот фильм вроде бы норм, но раздача уже закрыта, а тут режиссерская версия, но перевод наложили от обычной - куски непереведены, так, а тут формат кривой, надо перекодировать, блин, а вот тут отличный подходящий вариант - но сидеров нет. Потом - дождаться пока всё счастье целиком скачается - а это ADSL да и не лучший, если за 20 минут "зашло" - значит повезло сильно Потом отдельное приключение вывести это с компа на экран телевизора, пробросить звук через ресивер, чертыхнуться услышав английскую дорогу, включить опять монитор, мышкой сменить дорогу. Потом дитеныш кричит - пап, поставь на паузу, я отойду - опять включаешь комп и ...

Рутрекер был (ну для меня был, ибо провайдер не пускает, а обходить не планирую) отличным местом, где можно было найти "Мистер Дестини" в том самом варианте, в котором видел его в видеосалоне. Ну а теперь моё знакомство с ним закончено)

Кому: SAW, #802

> Это в каком качестве 30-50р?
> В свете последних событий, захотелось мне освежить в памяти Х/Ф Послезавтра 2004 г.в. И что же мне предложили: Гугл - посмотреть 100р, без ограничений 200р. "Мегого" - посмотреть 150, без ограничений 230р. "Иви" - посмотреть 200р., без ограничений 400р. И ты не поверишь за Х/Ф День независимости 1997 г.в. просят те же деньги. Правообладатели там за бугром в край обнаглели.

В одном известном фруктовом сервисе, перечисленные фильмы стоят (руб.):
(HD)
купить - 199
прокат - 69
(SD) -
купить - 99
прокат - 49

А вот, к примеру "Баталии светил небесных" (за серию)
(HD)
купить - 349
прокат - 99
(SD)
купить - 199 (только "Побуждение силы")
остальные - 349 (старые)
прокат - 69

Плохо быть Жадным ребенком™...

Кому: browny, #786

> Никаких OEM там нет и не придвидится.
> На партнёрском сайте нынче можно оформлять подписку, и ключи там соответствующие.
> Конец подписки есть конец разрешения пользоваться ПО.
> Переставить OEM-форточки разрешено только на тот компьютер, на котором было изначально.

Кому: Вратарь-дырка, #789

> Сейчас не на партнерском, а у самого Майкрософта, но чтобы получить инсталляшку, нужен ключ, а раньше инсталляшку раздавали всем. По моему ключу, например, инсталляшку не выдают, хотя ставить я собираюсь на тот же самый комп. Хорошо, что я заныкал инсталляшку с тех времен, когда ее выдавали.

Дабы глубоко не углублятся - ссылка на скачивание Windows 10 с офф сайта https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10

Кому: browny, #786



Кому: Вратарь-дырка, #789

И в добавок к предыдущему посту, где я привел пример скачивания винды с офф тсайта, вот ключи установки оттуда же https://technet.microsoft.com/ru-ru/library/ff793421.aspx#feedback

Кому: Basilevs, #801

> Камрад. Всё-таки фигню пишешь. Погугли что такое "дженерики" и почему их можно выпускать спустя 10-15 лет (в РФ 20 лет с какого-то перепугу) после патентования соответствующего лекарства оригинальным разработчиком. Там всё логично и правильно. Разработка нового лекарства сегодня обходится примерно в 2 млрд зелёных президентов. Эти расходы несут фармацевтические компании - разработчики лекарств и им их надо окупить.

Подавляющие большинство больным 10 -15 лет означает логичную и справедливую смерть. Весь вопрос упирается в понимание этой справедливости (к сожалению я не обладаю образованием позволяющие четко, лаконично выражать свою мысль на такую сложную тему) но данная ситуация на данном этапе моего понимания ближе к вымогательству, шантажу и умышленному убийству (возможно я перегибаю с формулировкой)

Кому: Вратарь-дырка, #789

Кому: browny, #786

И сейчас можно скачать инсталяшку с оф сайта, и ключи лежат там же

Кому: K0m-r-ad, #804

> Плохо быть Жадным ребенком™...

Плохо людей по себе судить. За МКАДом жизни нет/надо просто лучше работать?™
Фруктовую технику не пользую, бабла на неё не хватает. И это при том, что в моей полумиллионной деревне у меня довольно хорошая зарплата, кредит за машину половинит.

И за одно может пояснишь зачем нужен SD, если телевизоры уже минимум FullHD, а у состоятельных пацанов 4К?
Зачем на квадраты ёлочкой смотреть, если в некоторых фильмах картинка очень важная часть произведения.

Кому: SAW, #809

> зачем нужен SD

Это же очевидно.
Сегментирование рынка. Для тех, кому HD дорого и не принципиально.
Раньше на DVD смотрели (а то и на VHS), нормально было.

Кому: пан Орехов(Зуев), #763

> Пастернака не читал, но мнение имею!(тм)
>
> Камрад, ты не поверишь, но Nokia 3110 тоже имеет наклеечку и ССС. То есть айфон и Нокия одинаковы? Как так? А по цене разные.

Ты не поверишь, но это мобильные телефоны, и ГОСТ на них один. Любопытства ради, ознакомься с гостом на водку, только не спрашивай, почему она не по одной цене.

Кому: пан Орехов(Зуев), #764

> Вот тут ты себе противоречишь.

Такие заявления нуждаются в подкреплении.

> Или просто не знаешь, что срок жизни патента сильно ограничен.

Про это я прямо говорю - что патент не бесконечен, если ты конечно внимательно читал. Если ты читал совсем внимательно то я еще более прямо говорю что не являюсь специалистом по патентному праву и не могу в деталях объяснить все возможности и ограничения из него исходящие.

> Где это всё в авторском праве? Покажи, я пока не вижу.

Гражданин, прочитай про что шла речь. Причем здесь авторское право? Что тебе показать? Что никакие патенты коварных корпораций наживающихся на туземцах не имеют отношения к детям России ворующим фильмы с торентов? Докладываю - не имеют.

Кому: freegost, #769

> А что совсем не платят? Хочешь что бы платили по 500 р?

Не в курсе, а что, уже озолотились, есть такие данные? Я, например, платил.

Вопросы к чему? Риторические?

Кому: pavm, #772

> пневматический домкрат для машины

Кстати хотел тебе в пример его привести :) думал наверняка запатентовали гады!!!

> Этот довод самый веский в защиту авторского права (похожая логика и доводы были в защиту родственника крепостного права), наверно поэтому так легко на душе когда его нарушаешь.

Мягко говоря мы далеко ушли от начальной темы, поэтому это никакой не довод в защиту авторского права - это просто вот так, и все.

Кому: split, #775

> А если бы была оплата по хронометражу? Ну, в смысле оплачивается только то, что было отсмотрено более чем на 50 (40,30) процентов? Подозреваю, что ситуацию это могло бы изменить довольно заметно.

Я не знаю :), если говорить лично про меня то времени не хватает даже пройти игры до конца, ни одну свою игруху я не прошел, хотя задачами планетарного характера сидя дома не озабочен. Поэтому претензии о том что "я не могу купить игру проклятые капиталисты!!!" - ну так не покупай. Или я не могу посмотреть фильм - 50-100 рублей отдать, ну хз, в кинотеатр можно сходить если уж так сервисы плохи. Причем какая-то параноидальная идея: а вот вы нам сначала докажите что это будет интересно смотреть, а если вдруг не интересно - то деньги взад. И это взрослые люди говорят, как и чем их можно удивить если они уже наудивлялись в детстве? Ну как дети.

Кому: SAW, #802

> Это в каком качестве 30-50р?

Я смотрю дома фильмы которые обычно заставляют меня сопереживать, если в фильме я обращаю внимание на компьютерную графику и так далее, то это не фильм а карусель его надо в IMAX смотреть и один раз. К примеру Схватка (который Погоня) - то есть уровень качества нужен, но не фулхд и так далее. Поэтому не могу сказать, кроме того есть же подписки типа той по которой показывают Зловещих Мертвецов (сериал в переводе Д.Ю.) - там камрады даже считали стоимость, то есть подписка дорогая но если поделить на просмотренные фильмы то нормально получается.

Кому: alibek, #787

> OEM вообще не предназначен для продажи конечным пользователям.

Расскажи это сети "Юлмарт". Мне нужно было купить Семерку Про, так как апгрейдил комп, а на нем стояла ХП, да еще экзотическая МЕ. Так мне, как конечному пользователю, в Юлмарте продали именно ОЕМ версию. Боксовых у них не было вообще, от слова совсем.

Кому: pavm, #779

> Но предполагаю (утверждение голословное) организация народа сильно дешевле организации защиты авторского права.

В данных вещах она не имеет смысла, со слов Дмитрия Юрьевича (по памяти, без цитаты) есть сайт по краундфаундингу (не знаю правильно ли написал), и результаты этого самого сайта по сборам - не впечатляют. Народ плохо организовывается на такие вещи (за исключением эпических случаев типа Панфиловцев). Да и на самого автора подобное не лучшим образом влияет, одно дело - ты делаешь что хочешь и когда хочешь, и совсем другое дело когда тебе выдали деньги на результат, потом естественно часть людей скажет "а я не думал что так плохо будет" - потому что им всегда все плохо, часть начнет вопить что оно того не стоило, лить грязь. Да посмотри просто что вокруг проекта 28 Панфиловцев творится в уеблогах-ЖЖшечках, спать не могут, есть не могут, лишь бы грязью полить.

Это два разных подхода и сбор денег предварительный это серьезно обязывающий автора шаг.

Кому: Среднебойщик Т, #818

> Но предполагаю (утверждение голословное) организация народа сильно дешевле организации защиты авторского права.
>
> В данных вещах она не имеет смысла, со слов Дмитрия Юрьевича (по памяти, без цитаты) есть сайт по краундфаундингу (не знаю правильно ли написал), и результаты этого самого сайта по сборам - не впечатляют. Народ плохо организовывается на такие вещи (за исключением эпических случаев типа Панфиловцев).

народ организуют т.н. лидеры общественного мнения, как я

опубликовал призыв - призыв совпал с чаяниями граждан, граждане сдали деньги, получился фильм

> посмотри просто что вокруг проекта 28 Панфиловцев творится в уеблогах-ЖЖшечках, спать не могут, есть не могут, лишь бы грязью полить.

большинство граждан может производить только говно

чем, собственно, они и заняты

Кому: slgor66, #811

Тебя спросили про стандарт на айфон. Ты привёл правила [сертификации] импортных товаров. Ты видишь разницу в вопросе и ответе?

Кому: Goblin, #819

> опубликовал призыв - призыв совпал с чаяниями граждан, граждане сдали деньги, получился фильм

Это налагает ответственность и на организатора и на творца который получил деньги от народа, нешуточную ответственность, имею мнение - не каждый далеко способен заниматься творчеством в таких жестких условиях и под таким давлением (я бы не смог 100%).

Кому: Среднебойщик Т, #821

> Это налагает ответственность и на организатора и на творца который получил деньги от народа, нешуточную ответственность

согласный

но Андрей - мужчина серьёзный, ответственный и опытный

рядом с ним тоже не дураки

поэтому считаю необходимым помогать

> имею мнение - не каждый далеко способен заниматься творчеством в таких жестких условиях и под таким давлением (я бы не смог 100%).

дык

Кому: Среднебойщик Т, #812

Тебе понятно, что скачивание с торрентов напрямую связано с авторским правом?

Кому: Colonel_Abel, #817

> Так мне, как конечному пользователю, в Юлмарте продали именно ОЕМ версию. Боксовых у них не было вообще, от слова совсем.

В этом я что-ли виноват?
OEM-версии вообще не должны выпускаться в розничную продажу; конечному пользователю они продаются (должны продаваться) только в составе готового ПК (в виде установленной на готовый ПК версии, стоимость которой включена в состав ПК).
Что касается того, что боксовых версий в наличии не было - ну так надо в других магазинах поискать. В крайнем случае можно через интернет заказать, на сайте партнеров Microsoft, там всегда есть.
Microsoft не виноват, что в Юлмарте не закупают боксовые версии.

Кому: пан Орехов(Зуев), #820

> Ты привёл правила [сертификации] импортных товаров.

Причем тут импортные товары?
Если ты не понял - сертификация и означает соответствие устройства определенным требованиям и стандартам.
Сертификат ССС есть у любого средства связи, официально ввезенного в РФ.

Кому: пан Орехов(Зуев), #820

> Тебя спросили про стандарт на айфон. Ты привёл правила [сертификации] импортных товаров.

Сертификат соответствия ГОСТ, т.е. айфон соответствует ГОСТ как мобильный телефон, а не ГОСТ переписывают под каждое изделие.

Кому: alibek, #825

> Сертификат ССС есть у любого средства связи, официально ввезенного в РФ.

Уточню, чтобы не было вопросов.
Такой сертификат есть у любого средства связи. Как у официально ввозимого в РФ, так и у произведенного в РФ.

Кому: пан Орехов(Зуев), #823

> Тебе понятно, что скачивание с торрентов напрямую связано с авторским правом?

Конечно. Продолжай более развернуто что бы не 1000 сообщений вышло с наводящими вопросами, говори сразу что хочешь сказать, так проще и быстрей. Или может быть какой-то вывод? Или что?

Еще мне известно что авторские права - неотчуждаемы, в отличии от права на распространение - мне неправильно это известно?

Кому: alibek, #810

> Раньше на DVD смотрели (а то и на VHS), нормально было.
>

Ты ещё диафильмы вспомни. Сейчас в youtube уже 8К выложили, но даже состоятельным парням не на чем посмотреть.

Кому: Среднебойщик Т, #816

> Я смотрю дома фильмы которые обычно заставляют меня сопереживать, если в фильме я обращаю внимание на компьютерную графику и так далее, то это не фильм а карусель его надо в IMAX смотреть и один раз.

Причём тут компьютерная графика? Режиссер ставит кадр, помещает туда детали для подсказки зрителю, а ты их просто не видишь из-за качества видео. В моей полумиллионой деревне в центре европейской части России нету IMAX, догадайся почему.

Кому: Среднебойщик Т, #816

> Поэтому не могу сказать, кроме того есть же подписки типа той по которой показывают Зловещих Мертвецов (сериал в переводе Д.Ю.) - там камрады даже считали стоимость, то есть подписка дорогая но если поделить на просмотренные фильмы то нормально получается.

Да, я в курсе про "Эш против Зловещих Мертвецов", как в отпуск выгонят, если время будет, куплю подписку на посмотреть, в том числе и состав фильмов в подписке.
А сам я смотрю ты подписки не пробовал? Я на прошлый Новый Год брал подписку IVI, в этом Megogo, там 80% откровенного шлака, 3-5 хороших фильмов разных жанров и остальные середнячки "с пивом 1 раз можно". Теперь я понял почему такое наполнение в подписке, если за 1 древний фильм правообладатели просят от 200р, то чего ожидать от подписки за 300р. Это не считая "Риддика" и "Хроники Риддика" они бесплатно, а за "Чёрную дыру" просят уже от 100р.

Кому: SAW, #830

> а ты их просто не видишь из-за качества видео

Качество видео нормальное вполне, не телевизионное - получше, соответственно к чему претензии?

> В моей полумиллионой деревне в центре европейской части России нету IMAX, догадайся почему.

Да безразлично, подобные фильмы можно не смотреть - ничего не потеряешь. Ну и кроме того, обычный кинотеатр по показу переплюнет твой медийный домашний центр? На чем ты его смотришь? Что за акустика? Я не могу понять, или видео-файл на 40-50Гб это как теплый ламповый звук?

Кому: SAW, #831

> А сам я смотрю ты подписки не пробовал?

Нет.

> Я на прошлый Новый Год брал подписку IVI, в этом Megogo, там 80% откровенного шлака, 3-5 хороших фильмов разных жанров и остальные середнячки "с пивом 1 раз можно".

Я вот оглянулся назад и подумал что хороших фильмов за предыдущие лет 60-70 которые мне было бы интересно смотреть - по пальцам перечислить можно, самые старые это Унесенные Ветром и Плата за страх (кстати в ненавистном всем раскрашенном варианте, почему-то воспринимается лучше чем раскрашенный Штирлиц, наверно это личное что-то, а унесенных ветром я даже книжку читал за авторством Маргарет Митчел и даже продолжение Александры Риплей, если не ошибаюсь, давно читал). Далее некоторые фильмы детства, потом железный Арчи, Сильвестр со столовой ну и так далее, но по большому счету терминаторы оба два (даже несмотря на то что меня бесит тупой подросток чего в детстве не наблюдалось) рэмбо строго первая кровь, потому что антирусское говно было отвратительно даже в детстве, Рокки только где он против негра воюет, ну и так далее.

Смотреть то нечего. :) Джанго вот вышел. Это да, это я понимаю, дык он такой - один, и других нет. То же самое про специфические фильмы Кевина Смита.

Глянь дедушку Клинта, недавно смотрел старое его (чего раньше не видел) Unforgiven очень понравился, например.

> Это не считая "Риддика" и "Хроники Риддика" они бесплатно, а за "Чёрную дыру" просят уже от 100р.

Хороший фильм это редкость. Я вот недавно пересмотрел Телохранителя (который с Уитни Хъюстон и Кевином Костнером) - ну че тут скажешь, отличное кино. И музыка. И актеры. Пересмотрел с удовольствием.

Кому: Среднебойщик Т, #832

> > В моей полумиллионой деревне в центре европейской части России нету IMAX, догадайся почему.
>
> Да безразлично, подобные фильмы можно не смотреть - ничего не потеряешь.

Патамушта не взлетит у нас IMAX, разорятся. У нас и 3D по 190-320р, в большом зале пусто, маленький на 23 места, заполняется полностью.
Фильмы аттракционы иногда хочется посмотреть, мозг отключить и расслабиться - Трансформеры, Мстители и т.д.

>Ну и кроме того, обычный кинотеатр по показу переплюнет твой медийный домашний центр? На чем ты его смотришь? Что за акустика? Я не могу понять, или видео-файл на 40-50Гб это как теплый ламповый звук?

Согласен по поводу кинотеатра, переплюнет ибо у меня просто телевизор 32" FullHD. Но причём тут 40-50 Гб? (да и не потянет проигрыватель телевизора/толщина канала такого объема фильм).
По моим ощущениям SD это 360p, а HD 720р. Так даже на 19" мониторе отчётливо заметно, допустим на youtube включаешь видео по умолчанию 360р и переключаешь его на 720р, такое ощущение как будто очки надел, чёткость радикально повысилась, детали картинки стали видны. Я за рулём в очках езжу (зрение -2) сравнение для меня однозначное. Для меня достаточно 3-6 Гб/720р, я не эстет и на ухах медведь потоптался, но детали картинки я хочу видеть, а разглядывать сколько там волосков на шиншилле в 4К мне не надо. От 1080р я конечно не отказался бы, оно таки приятнее 720р для глаза и есть на чём смотреть.

> Кому: SAW, #831
>
> Я вот оглянулся назад и подумал что хороших фильмов за предыдущие лет 60-70 которые мне было бы интересно смотреть - по пальцам перечислить можно, самые старые это Унесенные Ветром и Плата за страх

Только в гугле: "Унесенные Ветром" - 50(170)р. "Плата за страх" вообще нету, придётся к пиратам обращаться. Телохранитель 50(170)р. Красный полицейский, Терминатор 1 и 2 нету. Рэмбо: Первая кровь - нету, Рокки - нету, Кобра(без перевода Главного)-50(170), Дредд 50(250), Неудержимый - бесплатно, Забойный реванш(в переводе Главного) - 230р.
Только в IVI: "17 мгновений весны" бесплатно(не крашенный). Unforgiven 100(300)р.
Итого: части вообще нету, за остальное если покупать около 1500р, не так много, при желании купить можно. Но я сомневаюсь, что этим маленьким списком интересы ограничиваются.

Кому: Dark_Crush, #808

> И сейчас можно скачать инсталяшку с оф сайта, и ключи лежат там же

Понятно ли тебе, что такое OEM и чем эта версия отличается от выложенных для скачивания?

Кому: Среднебойщик Т, #832

> Я не могу понять, или видео-файл на 40-50Гб это как теплый ламповый звук?

Если качество соответствует размеру и экран позволяет, то даже лучше.

Кому: Dark_Crush, #805

> Дабы глубоко не углублятся - ссылка на скачивание Windows 10 с офф сайта
ну так то 10ка, ее сейчас MS пытается всеми правдами и неправдами в массы толкать.
а найди так же просто ссылки на дистрибутивы Windows 7, 8, 8.1 OEM

Кому: Dark_Crush, #806

> И в добавок к предыдущему посту, где я привел пример скачивания винды с офф тсайта, вот

Данные ключи тоже весьма специфичны и не предназначены для конечного пользователя, так что ими официально активировать виндуне получится, т.к. они предназначены для активации через KMS сервера, которые обычно разворачиваются на предприятиях и активируются отдельным ключем имеющим определенное количество активаций для клиентских лицензий.

Кому: alibek, #827

> Такой сертификат есть у любого средства связи. Как у официально ввозимого в РФ, так и у произведенного в РФ.

Уточню. Тебе задали вопрос: укажи стандарт на айфон. Ты прикинулся непонятливым и притащил правила сертификации средств связи.

Вопрос был не про то, про что ты ответил. Зачем ты это стал делать, для меня загадка. Вроде неглупый.

Кому: Среднебойщик Т, #828

Про авторские права и патенты. Авторское право неотчуждаемо, да. Заметь, у каждого патента есть автор. Но он может и не владеть патентом.

Патенты - они про деньги. Если я придумал новую фигню, которая позволит мне в два раза больше денег получить, то за "умеренную плату" (датские деньги, как недавно сказал ДЮ) государство запретит остальным делать то же самое. И только ты сможешь косить бабло. Каким государствам отстегнёшь бабла, там и сможешь единолично продавать.
Но другим правильным пацанам обидно, что только ты косишь. Поэтому они скинулись и ввели ограничения: не более Х лет с момента регистрации, обязательные лицензии. Это называется: пролоббировали.
Ты побежал к "крыше" (государству), которое действовало как нормальный рекетир: ладно, можешь патент продлить на ХХ лет, но за более другие деньги.
Тогда конкуренты сказали: продлить не более Y раз.
Ни про какие "over 70 лет после смерти" речи не идёт вообще!

Потому что здесь замешаны деньги.
Авторское право здесь вообще никто не трогает. Оно, как ты сказал, неотчуждаемо. Разговор про деньги, а не про права.

Но когда говорим про патенты, понятно, что патент нужен, чтобы получить много-много бабла (или не дать получить много-много бабла другому). То есть патент предполагает коммерческое использование и получение коммерческой выгоды. Которой (выгодой) обладатель патента делится с крышей (государством).

Просмотр кино, игра на компе или приставке, чтение книги a la Донцова, прослушивание музыки для подавляющего числа граждан не содержит получение выгоды. И граждане искренне недоумевают, с какого им надо по стопицот раз платить за одно и то же. Если оплату автору хоть как-то можно понять (вдруг напишет или снимет ещё что-то хорошее), то с наследниками вообще засада: они точно ничего не напишут.

Вот поэтому использование патентных аналогий с авторским правом некорректно.

Кому: Среднебойщик Т, #828

В треде ты и ещё несколько камрадов писали, что авторское право хорошо и здорово. Но пока никак не обосновали, почему.
Тезис "автор умирает с голоду, а его дети спят под забором" при детальном рассмотрении оказался "у автора икра на бутерброде всего 1 см толщиной, а у годовалой дочки нет шестого айфона" (фото Донцовой в комментах - яркая иллюстрация).

Изобретатели интернета может к этому и не стремились. Но они придумали вещь, которая ускорила информационную революцию, и эта революций наглухо похоронит старое авторское право. Информация (много информации) стала сильно доступной для простого человека. Эти ископаемые правила стоят на дороге воды, которая прорвала плотину. И результат попыток сдерживания мы видим воочию. Ничего у них не выйдет.

Можно пойти по пути эпплов, которые залочили свои девайсы, и доступ в интернет только через разрешённые точки с оплатой каждого бита. Но за это пользователь заплатил тем, что он теперь постоянно под колпаком (доступ в инет, скачивание в облако, слежка и пр.). Вроде отвалил кучу бабла за много прибамбасов, но пользоваться этими прибамбасами можно только за дополнительные деньги. То есть по факту бесплатно несколько функций, которые есть в других моделях.

Такой подход - тупиковый. Опять напишу: интернет создал информационный прорыв, а все меры в духе старого авторского права предлагают закрыть интернет и снова перейти в доинформационную эпоху. По-моему, для этого придётся убить интернет. А потом пройти с обысками по домам и изъять все-все компы.
Не думаю, что это возможно.

Кому: SAW, #809

> Плохо людей по себе судить. За МКАДом жизни нет/надо просто лучше работать?™

Сам-то я живу в 1700 км. от МКАД.

В городе, кроме меня проживает еще целых 22 тысячи человек (это один микрорайон Москвы).

> Фруктовую технику не пользую, бабла на неё не хватает. И это при том, что в моей полумиллионной деревне у меня довольно хорошая зарплата, кредит за машину половинит.

Это дело вкуса.

> И за одно может пояснишь зачем нужен SD, если телевизоры уже минимум FullHD, а у состоятельных пацанов 4К?

Не поверишь сколько еще у людей по домам стоит телевизоров HDReady и прочего несовременного хлама.

> Зачем на квадраты ёлочкой смотреть, если в некоторых фильмах картинка очень важная часть произведения.

А потому, что не у всех людей дома есть телевизоры FullHD. И не все такие могучие ценители, чтобы смотреть фильмы обязательно FullHD, 3D, 60 fps.

Некоторым просто все-равно, у других - банально нет денег (правда, я сомневаюсь, что люди, у которых нет денег, имеют учетные записи в iTunes, разве что, по причине того, что у них сейчас нет денег).

Кому: K0m-r-ad, #840

> Сам-то я живу в 1700 км. от МКАД.

Я в 700 км. от МКАД. Мой регион в России по ВВП на 50 месте, 2006 на 61 был из 85. Некоторые работают за 7к руб в месяц. Мы объявление вечером разместили (на местном не сильно популярном ресурсе) на зарплату 12к руб, за 3 часа 5 человек позвонили и на следующий день стали оформлять мужика(41 год), а объявление удалили, народ звонил и звонил. Многие стремятся уехать в Москву.

> В городе, кроме меня проживает еще целых 22 тысячи человек (это один микрорайон Москвы).

Город случайно не ЗАТО с московским финансированием, есть тут под боком 50 тысячный, но они уже на областном бюджете и по слухам с зарплатами у них стало похуже. Правда один товарищ от туда на филиале местного же завода от "Росатом" зарабатывает чуть больше меня на госслужбе.

> > Фруктовую технику не пользую, бабла на неё не хватает. И это при том, что в моей полумиллионной деревне у меня довольно хорошая зарплата, кредит за машину половинит.
>
> Это дело вкуса.

Сравнивать ПК за 20к руб с техникой фруктовой компании у которой цены начинаются от 70к за 11" и называть это делом вкуса, ну я даже незнаю(с). Притом что ПК, любой знакомый "компьютерщик" (даже я) починить сможет, а фруктовый сервис будешь месяц ждать и какую цену за не гарантийный ремонт там заломят мало кто захочет узнавать.

> Не поверишь сколько еще у людей по домам стоит телевизоров HDReady и прочего несовременного хлама.

Получается ты в курсе как люди живут. Я тебе даже больше скажу у некоторых ещё ЭЛТ телевизоры стоят, вот только эти люди в интернете фильмы покупать не будут ибо не знают что это и как этим пользоваться.
А HDReady это 1366х768, в интернетах за 720р 1280х720 400 рублей просят за некоторые фильмы.

> А потому, что не у всех людей дома есть телевизоры FullHD. И не все такие могучие ценители, чтобы смотреть фильмы обязательно FullHD, 3D, 60 fps.

Причём тут ценительство, если на средних планах лицо ГГ рассмотреть не возможно в SD качестве на моём 19" мониторе 1280x1024, я уже про надписи на стенах и на плакатах за спиной ГГ не говорю. В FullHD исчезающе мало контента в интернет кинотеатрах встречается и они об этом аршинными буквами пишут как о достижении. Про 60 fps, вообще не видел, может пираты такое предлагают, не знаю, я по пиратским развалам не хожу, вирус подцепишь или adware. 3D только в кино эффект почувствовал, у одного обеспеченного товарища дома приобщался, эффект есть, но не кинотеатр совсем.

> Некоторым просто все-равно, у других - банально нет денег (правда, я сомневаюсь, что люди, у которых нет денег, имеют учетные записи в iTunes, разве что, по причине того, что у них сейчас нет денег).

Компьютер за 20к руб. с интернетом есть у многих, в новостях недавно отчитались что 80 млн россиян подключены к сети, реально меньше конечно, но рынок неплохой и при грамотном ценообразовании кое-кто мог бы у пиратов с вирусами клиентов отбить. На iTunes свет клином сошёлся? Есть гугл, IVI, megogo, Amediateka etc. Причём если у человека есть телефон на Андройде(например от сотового оператора за 2к руб.), то учётка в Гугле у него уже есть.

Кому: SAW, #841

> Сравнивать ПК за 20к руб с техникой фруктовой компании у которой цены начинаются от 70к за 11" и называть это делом вкуса, ну я даже незнаю(с). Притом что ПК, любой знакомый "компьютерщик" (даже я) починить сможет, а фруктовый сервис будешь месяц ждать и какую цену за не гарантийный ремонт там заломят мало кто захочет узнавать.

Дружище, я понимаю что беседа подошла к логическому завершению, но вдруг прочитаешь. Конкретная продукция фруктовой фирмы, которая позволяет брать фильмы по подписке и смотреть их на HD телевизоре стоила по "старому" курсу 3(три) тысячи рублей с небольшим попугайским крылышком. Новая итерация данного девайса, позволяющая в том числе смотреть не только фильмы из "тунца", с компа и ютуба, а и из "Амедиатеки" стоит 13 тысяч уже по новому курсу. Но в любом случае это не "от 70к"

Кому: Sparrow5441, #842

> Дружище, я понимаю что беседа подошла к логическому завершению, но вдруг прочитаешь. Конкретная продукция фруктовой фирмы, которая позволяет брать фильмы по подписке и смотреть их на HD телевизоре стоила по "старому" курсу 3(три) тысячи рублей с небольшим попугайским крылышком. Новая итерация данного девайса, позволяющая в том числе смотреть не только фильмы из "тунца", с компа и ютуба, а и из "Амедиатеки" стоит 13 тысяч уже по новому курсу. Но в любом случае это не "от 70к"

Я ПЭВМ сравниваю, а не ТВ-приставку от 6к руб. У ТВ-приставки будущего в России нет ибо у всех в городе есть кабельное ТВ 161(49 HD) каналов за 200 руб в месяц, в области на каждом доме тарелка спутникового ТВ висит, которое и на ЭЛТ ТВ работает. И объяснить зачем нужна эта коробка с надгрызенным яблоком для высасывания денег в геометрических масштабах простому обывателю сложно, ну за исключением тех для кого это "дело вкуса". Вот здесь проиллюстрировано то о чём я талдычу очень наглядно, отличие SD и HD(не FullHD) http://penza.domru.ru/domru-tv (оператор кабельного ТВ в Поволжье, сам им не пользуюсь).

Кому: SAW, #843

> Я ПЭВМ сравниваю, а не ТВ-приставку от 6к руб. У ТВ-приставки будущего в России нет ибо у всех в городе есть кабельное ТВ 161(49 HD) каналов за 200 руб в месяц, в области на каждом доме тарелка спутникового ТВ висит, которое и на ЭЛТ ТВ работает. И объяснить зачем нужна эта коробка с надгрызенным яблоком для высасывания денег в геометрических масштабах простому обывателю сложно, ну за исключением тех для кого это "дело вкуса"

Ты в плену мифов, извини. ПЭВМ от Яблок тоже недОроги, если не гнаться за понтами, а нужны для работы. Например я свой брал за 24к (до кризиса, но всё же). И это не самый дешевый, были варианты и за 20. Новый, из салона. Сейчас его аналоги стоят 41к, сравнимо со среднеигровым системником

Кабельное у меня тоже есть, это всё "не то". Мы же про удобное устройство для покупки/проката легального контента говорили? А не про приблуду к телевизору, куда втыкаешь сетку и смотришь IPTV от провайдера, как аналог кабельного.

Если интересно - посмотри по ссылке, там подробней http://www.apple.com/ru/tv/experience/

Кому: Sparrow5441, #844

> Ты в плену мифов, извини. ПЭВМ от Яблок тоже недОроги, если не гнаться за понтами, а нужны для работы. Например я свой брал за 24к (до кризиса, но всё же). И это не самый дешевый, были варианты и за 20. Новый, из салона. Сейчас его аналоги стоят 41к, сравнимо со среднеигровым системником

Ты случайно не за "Mac mini" говоришь? Для сравнения http://www.apple.com/ru/shop/buy-mac/mac-mini и http://goo.gl/WTSchQ по последней ссылке помощнее самого дорогого МакМини. Но сравнивать это со среднеигровым системником некорректно, цели разные, на этом новый Ведьмак если и пойдёт то со страшными тормозами.
По твоим оборотам складывается впечатление, что ты продавец консультант техники Apple. Не куплю я это, не старайся.

> Кабельное у меня тоже есть, это всё "не то". Мы же про удобное устройство для покупки/проката легального контента говорили? А не про приблуду к телевизору, куда втыкаешь сетку и смотришь IPTV от провайдера, как аналог кабельного.

С тобой я ни о чём не разговаривал, ты в разговор влез и никаких приставок в том разговоре не касались.
Я уже сказал, что этот пылесос для денег мне (да и людям возможно тоже) даром не нужен, а тем более за 14к рублей. IVI у меня ТВ и сам показывает, а остальные интернет кинотеатры я по HDMI с ПК могу загнать, забесплатно(14к не лишние!!!). Но этим я занимаюсь только в отпуске, в остальное время 2х бесплатных мультиплексов цифрового тв мне хватает, мне некогда в телевизор пялиться.

Кому: SAW, #845

> Но сравнивать это со среднеигровым системником некорректно, цели разные, на этом новый Ведьмак если и пойдёт то со страшными тормозами.
> По твоим оборотам складывается впечатление, что ты продавец консультант техники Apple. Не куплю я это, не старайся.

А, у тебя компьютер для игр - тады ой, звиняй. У меня компьютер для работы, даже домашний. Не продавец я никакой, просто враньё про "эпл очень дорогая фирма, где компьютеры стоят от 70 косарей" уж очень режет глаз


> Я уже сказал, что этот пылесос для денег мне (да и людям возможно тоже) даром не нужен, а тем более за 14к рублей. IVI у меня ТВ и сам показывает, а остальные интернет кинотеатры я по HDMI с ПК могу загнать, забесплатно(14к не лишние!!!). Но этим я занимаюсь только в отпуске, в остальное время 2х бесплатных мультиплексов цифрового тв мне хватает, мне некогда в телевизор пялиться.

Судя по всему человек несемейный - тогда да, не таргет группа точно. Я смотрю даже мыслей не допускаешь, что кому то может быть неудобно занимать и комп и телевизор одновременно, да бегать к компу ставить на паузу кино, вместо того чтобы щелкнуть пультом. В отпуск наверное тоже комп или ноут тащишь, чтобы в гостиничном номере сериалы посмотреть, вместо девайса с пачку сигарет

Кому: alibek, #44

> Своей фантастической тупостью и недоговороспособностью, основанными на жадности,
>
> То есть воровать — это нормально?

Сравнивать такие далекие вещи, как "нелегальное копирование" и воровство - точно ненормально.
Точнее, безграмотно.

Кому: Sparrow5441, #846

> А, у тебя компьютер для игр - тады ой, звиняй. У меня компьютер для работы, даже домашний. Не продавец я никакой, просто враньё про "эпл очень дорогая фирма, где компьютеры стоят от 70 косарей" уж очень режет глаз

Я на работе работу работаю, домой брать не могу. Посему домашний ПК только для развлечения. Эпл дорогая фирма, зачем отрицать очевидное, если ты на нём не зарабатываешь. На сайте Apple все цены написаны в рублях и цены эти не по карману ширнармасс.

> Судя по всему человек несемейный - тогда да, не таргет группа точно. Я смотрю даже мыслей не допускаешь, что кому то может быть неудобно занимать и комп и телевизор одновременно, да бегать к компу ставить на паузу кино, вместо того чтобы щелкнуть пультом. В отпуск наверное тоже комп или ноут тащишь, чтобы в гостиничном номере сериалы посмотреть, вместо девайса с пачку сигарет

Да у меня есть ноут, есть планшет и смартфон, всё одной тайваньской фирмы. В отпуске именно ноут дома выступает медиацентром и 5 метровый шланг HDMI, не ПК хотя тоже можно. При большом желании могу и с телефона на ТВ вывести в FullHD, правда недолго(часа 3). А так планшета хватает. Если бы не зарядка, ну нету у меня пока беспроводной докстанции для моего телефона, телефон с лёгкостью заменит эту приставку и опять таки забесплатно.

Кому: Ubivec, #836

Ну Я всегда беру инсталяшки со своего личного кабинета, а так то что 10-ая винда есть на сайте факт (разговор же был о том что сейчас нельзя скачать винду с офф сайта), ставить другую (например 7) только если ты работаешь на госплащадках типа закупок, т.к. в 10 проблема с крипто про еще не рещена

Кому: Dark_Crush, #849

> разговор же был о том что сейчас нельзя скачать винду с офф сайта

Разговор о том, что кто-то читает невнимательно.
У камрада ОЕМ ключ, и такое обычно в свободном доступе не бывает.

Кому: Dark_Crush, #849

> Ну Я всегда беру инсталяшки со своего личного кабинета, а так то что 10-ая винда есть на сайте факт

Речь шла о том что обычный пользователь не может скачать дистрибутив именно той версии которую он купил вместе с компьютером, т.е. OEM версии 7, 8, 8.1, а не 10ки.
А так то да, при наличии партнерской подписки/msdn можно скачать много чего, но как это относится к обыкновенному домашнему пользователю непонятно.

Кому: Ubivec, #851

Так вместе с пк идет флешка\диск с этим дистрибутивом