А. Кочергин. Огнеупорные советы

15.01.08 17:56 | Goblin | 1066 комментариев »

Разное

Не так давно Андрей Кочергин выпустил отличную книжку Мужик с топором.
Сегодня удалось разжиться у автора новой книжкой — Огнеупорные советы.

Вот чем прекрасен интернет? В первую очередь, понятно, тем, что в нём есть всё. А во вторую очередь тем, что в нём есть масса людей, знающих это всё на опыте. И, что не менее прекрасно, многие из этих людей не стесняются делиться знаниями по самым разнообразным вопросам. Андрей Кочергин — однозначно мастер грамотного ответа на самые неоднозначные вопросы.

Книга Огнеупорные советы — наглядное тому подтверждение. В ней собраны ответы А.К. на самые разнообразные вопросы, задававшиеся в ходе общения на сайте.

Глубоко раскрыты следующие жгучие темы:
  • надо ли мастеру рукопашного боя работать со штангой
  • надо ли принимать волшебные таблетки, а если надо — кому и сколько
  • кого и как бить чтобы правильно закалять ударные поверхности тела
  • как общаться с пацанами на районе и другими гопниками
  • техника и тактика работы ногами в реальных ситуациях
  • техника работы головой (ударная)
  • как правильно драться с борцами
  • как правильно резать ножами
  • как отбиваться от группы граждан
  • как себя вести с агрессивными собаками
  • а также про Добро, Зло, Родину и Веру
Все советы — строго конкретные, изложены в исключительно доступной форме.
При чтении неоднократно кричал в голос — настолько доступно излагает автор.

Если понравилась книга Мужик с топором — новую книгу надо брать сразу две.
Чтобы одну читать самому, а другую дарить товарищам.

А. Кочергин зашёл без топора


Купить Огнеупорные советы

Сайт А. Кочергина — koicombat.org

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1066, Goblin: 18

uwabami
отправлено 16.01.08 22:02 # 901


Кому: Rigsun, #770

> но не надо думать, что вот он такой самый умный, понимающий, что каким должно быть и куда в каком направлении двигаться.

я правильно понимаю, что вы мне сейчас рассказываете, чего мне надо, а чего не надо думать?

> В правильных школах карате и в правильных организациях (ВРМОКК) учили и учат специальным техникам и упражнениям:

я правильно понимаю, что у Кочергина школа - неправильная?

> в т.ч. и многочисленные упражнения на преодоления СТРАХА, на повышение БОЛЕВОГО порога, увеличение выносливости,

я правильно понимаю, что у Кочергина нет таких методик, а на семинарах народ просто калечит друг друга за здорово живёшь?

> преодоление усталости, что "здоровых дяденек" пачками выносили из зала.

я правильно понимаю, что у Кочергина на тренировках всё иначе?


> Так что если с делом подходить к тренировкам, то достичь можно в плане развития боевого духа много (благо и методология и философия позволяют, хотя считаю, что ко всему надо подходить со своей философией, т.е. вырабатывать философию путем выборки и проверки всего самого полезного, что находится вокруг тебя).

Вы уже достигли?

> И еще есть много правильных инструкторов (1 и выше даны), которые на деле прошли "экстримальных ситуаций" уж точно не меньше, чем Кочергин, и знаний, и практического опыта им хватает, чтобы понимать чё по чём. )

вот это открытие! ну есть такие люди - и что из этого следует? Что Кочергин не единственный, кто умеет драться и учить других? Не поверите, но это было известно и раньше.

зачем вы всё это написали?


урус-хай
отправлено 16.01.08 22:04 # 902


Кому: sten79, #861

> Раз уж речь зашла о Лазарчуке.
> Читал "Мост Ватерлоо","Солдаты Вавилона"? По моему, башню сносит напрочь.
> А "Посмотри в глаза чудовищ" вообще шедевр:)

Это точно подмечено! Башню сносит реально.


Civilizator
отправлено 16.01.08 22:04 # 903


Кому: Шноббит, #898

> Чисто мое ИМХО, которое я готов защищать.

Не сомневаюсь. Просто читаю обоих и вижу в чем конкретно у каждого недопонимание позиции оппонента. Мог бы разжевать, но более педагогично будет чтобы вы это поняли самостоятельно.


Uriman
отправлено 16.01.08 22:07 # 904


Кому: LamerOnline, #383

> Я насчет однополого секса недавно с гопниками "разговаривал" в их сообществе ЖЖ "Гопота_ру".

Настоящему гопнику интернет, а так же компутер чужды, эт я те как бывший гопник говорю:-))))


uwabami
отправлено 16.01.08 22:08 # 905


Кому: exor, #896

> Кому: uwabami, #436
>
> > и что там с чувством партнера не так?
>
> Ребятушки ломают друг друга силой. Это хорошо, когда ты в два разабольше противника. А когда ты с ним примерно на равных - хера с двасломаешь.

ну так на семинаре то не ученики Кочергина, а народ пришедший посмотреть чего да как. Понятное дело, что сразу мега-мастеров не получится.

я еще спросил, какой именно семинар смотрели?


dembler
отправлено 16.01.08 22:08 # 906


Кому: урус-хай, #897

> Камрады, а ведь вы загнали этот шЫдевр в топ яндекса...

тупичек - страшная сила


Skwiz
отправлено 16.01.08 22:11 # 907


Кому: sten79, #861

> Кому: урус-хай, #850
>
> Раз уж речь зашла о Лазарчуке.
> Читал "Мост Ватерлоо","Солдаты Вавилона"? По моему, башню сносит напрочь.
> А "Посмотри в глаза чудовищ" вообще шедевр:)

У него есть отличный антисоветский рассказ - "Мумия". Кстати кучу премий получил.
А так - у Андрея проблемы с технологической начинкой произведений, уж очень много ляпов :)


SIN
отправлено 16.01.08 22:13 # 908


О! Стоило только начать рассуждать по-умному, так сразу же закидывают всяким...

> Загадочная бомбежка Подмосковья
> На коттеджный поселок в Истринском районе сбросили бомбы... на месте работает ФСБ.

http://www.rambler.ru/news/events/incidents/553660365.html

P.S. Канать под мохнато-тупорылого проходимца - оно гораздо спокойнее и полезнее (особенно для здоровья)!!!


ussuri
отправлено 16.01.08 22:16 # 909


Кому: dembler, #906

> Кому: урус-хай, #897
>
> > Камрады, а ведь вы загнали этот шЫдевр в топ яндекса...
>
> тупичек - страшная сила

А неплохой способ пропиарить страничку. Обильно и жиленько высраться, метнуть ссылку в "тупичек".. и оп-ля... в топе! [записывает в блокнот]


Hador
отправлено 16.01.08 22:20 # 910


Кому: mad Creator, #863

> А ты фантазёр. Тёма просто констатирует факты.

Тёма считает себя мега-экспертом в политике, и если видит много флагов "Единой России", то считает всех вокруг быдлом, раз допускают такое.
И рж0т над тупым быдлом, которое не слышало даже слова "дизайн".


Pavel_is_moskvi
отправлено 16.01.08 22:20 # 911


Злостный оффтоп:
топик на форуме "Как обмануть казино?". Думаю следующий топик от этого же автора будет "Как залечить жопу?"


Toshi Emoshi
отправлено 16.01.08 22:20 # 912


Кому: WereWolf, #413

> Можно подумать, по хлебалу получают чисто по своей воле.

А разве нет? Если довел дело до ситуации, в которой тебе прилетело по хлебалу - значит неверно оценил себя, противника и свое положение. "Воин живет стратегически". © Кастанеда.


RDV
отправлено 16.01.08 22:20 # 913


Кому: Goblin, #294

> Кому: Novokain, #293
>
> > тов. Д.Ю., я искал и не нашел(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( в Саратове не продается! вот я и прошу ссылку.
>
> Что делать?
>
> Жди.

При Советской власти за колбасой в Москву ездили, вроде как. Сейчас вот - за книгами, кажись, придется. Легко сказать "жди" - а тиражи любой мало-мальски интересной книги экземпляров около 3-5 тысяч - на всю Россию. Зато пидорасни а-ля Солженицын-Новодворская-Сорокин-Хакамада завались.
Я вот ждал "За что сражались советские люди" - и даже не просто ждал - заказывал другу в Москве. Так и пришлось скачать в итоге.
Блядь, ну если книга раскупается - так, что влёт, что даже в Москве - не сыскать - ну почему не издать доп. тираж?!
Тупой я, видать, и не волоку совсем в издательском бизнесе.
А как обывателю - тошно - таращатся со стен в книжном магазине рожи поттера и гоцмана. А в разделе исторической литературы всё суворовым уставлено.
Я, будучи подростком, как и многие другие подростки, суворовым увлекался - посмотрел недавно на тираж его книжонки (красная такая, в мягкой обложке) - 200 000 экз. И это только первый (или один из первых) тираж "ледокола" - а я видел в магазине не менее 2 переизданий этих помоев.

Короче, завидую я жителям двух столиц.


Феерический
отправлено 16.01.08 22:20 # 914


Кому: Vic, #882

> Кстати, гляньте, камрады, последние комменты: туда Володька Егоров подтянулся!

Наши везде!

[Гордо прохаживается петухом]


Melkart12
отправлено 16.01.08 22:20 # 915


Кому: Hemdall, #886

В данном случае володька вещает истину :)

>У него там весьма все похоже на место лишения свободы. Даже какая - то "пыточная" есть.

Много на Руси долбоебов малолетних...


elvis
отправлено 16.01.08 22:20 # 916


Дмитрий, Комрады, ниже ссылка про события с чехословакии 68-го. Особенно радует фотография "советкие десантники маршируют по Праге".
http://drugoi.livejournal.com/2467088.html
Ну и как обычно коментарии бывших сограждан сваливших из "этого совка" в чудесную страну Канаду, так же интересен скан документа о зедержаных демонстрантах на Красной площади. Кровавая гебня аж отпустила 5 из 11 задержаных, не иначе они были стукачами.
=)


Шноббит
отправлено 16.01.08 22:22 # 917


Кому: mad Creator, #899

> Бабушку свою учи чего и кому говорить.

Слово "харе" и тебе нужно отвыкать говорить. Несолидно.

> И не буду уточнять, какие там интеллектуальные размышления между общим и частным ты имел в виду.
> Ну дык за чем же дело стало? Почему Тёма ещё не избит?

Ты подъёбки - бабушке говори. Той самой, которую упомянул.
Кого-то вылавливать - не буду.
Кто в жизни встречается - ставлю на место.

> Именно такая.

Что русские хуже фашистов?

> Если ты читать не умеешь персонально для тебя повторю.

Ты свое собственное написанное - читать умеешь?

Это ты написал?

>Я говорил о ситуации в это республике в целом, по словам камрадов она именно такая, как писал и фоткал Тёма. Про солдат такое рассказывали - пьяный в жопу прапор решил покататься на БМД, и покатался, сделав разворот на месте, где стояля палатка с десятком спящих солдат. Все в мясо. Вот как-то так. А хуже этот прапор фашистов или лучше, сам решай.

Ты сравнил или не ты?
Отвечай!

Ты написал или нет?

> Я не считаю правомочным сравнивать фашистов и русских солдат, равно как и мои камрады.

Но сравниваешь?

> Про какие-то особые зверства по отношению к местному населению не говорили. Тем более, чтоб хуже фашистов. В этом пункте с бабулей консенсуса нет.
> Однако если ты полагаешь, что в российской армии сплошь святые служат, на подлость и мерзость не способные, ты уж извини, законченный идиот.

Считал бы так - был бы идиотом. Считал бы ты- был бы ты идиотом.
Ты к чему очевидное говоришь?

> Там действительно были голод и разруха, и на расстрелы водили, боевики мирных граждан, в основном русских и нечеченцев (к слову, у Тёмы не говорится кто водил, может и боевики)

Так, а почему во всем абзаце говорится только о русских солдатах - и не слова о боевиках?
Написано, как много бабуля страдала - не написано от кого, но в конце есть фразочка - "Русские солдаты не делали такого, что делали немцы".
Тебе - не кажется странным построение абзаца, а?

Фактически, сначала говорится о том, какие ужасы в Чечне были, а потом и объясняется, кто виноват - да русские солдаты, которые не делали того, что делали немцы.

> и трупы валялись. Как на любой войне.
> К слову, и я и мои камрады с нашей доблестной армией как раз и работаем. Так что информация из первых рук.

Какая? Что русские хуже фашистов во время ВОВ?
Это тебе наша армия докладывает?

> К тебе камрад вопрос встречный - ты информацией о Чечне владеешь? Судя по такому пылкому изоблечению Тёмы должен. Поделись, на полном серьёзе интересно.

Из первых рук.
При чем тут изобличение? Он что, факты приводит, чтобы их изобличать?

Мое мнение - яйца оторвать за такое. Даже если просто придумал. Даже если действительно такую бабушку нашел - без разницы.
Понимаешь?

Без разницы.

Фотка бабульки и дальше прогон Тёмы про нелегкую жизнь бабушек, с которыми русские обращаются хуже, чем фашисты?
Это изобличать?
Да какая разница - нашел он эту бабушку или нет?
Может, он придумал, что она сказала?
Может, ей денег заплатил, как тем людям в Ингушетии заплатили, которые подписали листки "я не голосовал"?
Может, он не так понял ее?
Может, у нее настроение плохое было?

Может, там бабульки при виде иностранцев и москвичей сразу жалуются на федералов, а при общении с федералами жалуются на боевиков?

Ты слышал про то, что у многих там уже рефлекс - увидел камеру, сразу надо завыть и рассказывать, как ужасно солдаты с ними обращаются?

Все это - "может быть".

Какая разница, как оно там у Тёмы было?

Он такую лажу написал, хотя взрослый, должен уже отличать хорошее от плохого.

Сравнивать своих солдат с фашистами может только конченый дебил либо продажная тварь.


vz
отправлено 16.01.08 22:22 # 918


Кому: ussuri, #909

> А неплохой способ пропиарить страничку. Обильно и жиленько высраться, метнуть ссылку в "тупичек".. и оп-ля... в топе!

Только я как понимаю денег за ЖиЖу не платят. Так что ничего кроме дивного аромата свежего кала тому малолетнему долбоему не достанется.


Punk_UnDeaD
отправлено 16.01.08 22:40 # 919


Кому: elvis, #916

> Дмитрий, Комрады, ниже ссылка про события с чехословакии 68-го. Особенно радует фотография "советкие десантники маршируют по Праге".
> http://drugoi.livejournal.com/2467088.html

очень хорошая подборочка
ч0тко видны лужи крови, сожжённые трупы и разрушенные дома
чехов убивали прямо в парке во время пикника
сбрасывали кассетные бомбы и травили йадовитыми газами
на второй фотографии ясна видна работа агентов кровавой гебни, которые пользуясь паникой и замешательством с уханием набрасывались на мирно прогуливающихся граждан, выпивали всю кровь и оставляли хладные трупы
холодеет кровь в жилах от яростного блеска глаз демонов мерно ступающих по оставленной демократией и богом земле


Ecoross
отправлено 16.01.08 22:41 # 920


Кому: ussuri, #909

> А неплохой способ пропиарить страничку.

Да уж :). Кому: vz, #918

> Так что ничего кроме дивного аромата свежего кала тому малолетнему долбоему не достанется.

"А моральный фактор вы учитываете?" (c) :)

Кому: RDV, #915

> Блядь, ну если книга раскупается - так, что влёт, что даже в Москве - не сыскать - ну почему не издать доп. тираж?!

См. подборку мнений и аргументов писателей и читателей на тему копирайта и анти:
http://kris-reid.livejournal.com/278328.html Любопытно...


SIN
отправлено 16.01.08 22:49 # 921


Кому: SIN, #908
> > Загадочная бомбежка Подмосковья
> > На коттеджный поселок в Истринском районе сбросили бомбы... на месте работает ФСБ.

[ещё раз цЫнично сплёвывает, стряхивает пыль с кителя]: И опять, сцукки, промахнулись (что характЕрно). Криворукие. И кривоглазые. Билять...

[мерзко ухмыляясь, гнусным голосом напевает старинную хулиганскую песенку]:

Алёша жарил на баяне,
шудел-гудел посудою шалман!
В дыму табачном, в сумрачном тумане
пел песню старый одесский шарлатан:

"А ну-ка посмотрите - там в углу,
где курочка кемарит на полу,
и шармаганы по углам
поют блатные песни тут и там..."

Патлатый - ша!!!
Возьми на полу-тона ниже,
брось арапа заправлять - эх, мать..
Не подсаживайся ближе,
брось Одессу-маму вспоминать!

[Радостно уходит снова предаваться разным и многочисленным грехопадениям, а также - всяко злодействовать]


SIN
отправлено 16.01.08 23:05 # 922


Кому: Шноббит, #892

А ты, знающий)
Рассказ Э.По "Бес противоречия" - читал?


begemot747
отправлено 16.01.08 23:06 # 923


Кому: vz, #918

> Кому: ussuri, #909
>
> > А неплохой способ пропиарить страничку. Обильно и жиленько высраться, метнуть ссылку в "тупичек".. и оп-ля... в топе!
>
> Только я как понимаю денег за ЖиЖу не платят. Так что ничего кроме дивного аромата свежего кала тому малолетнему долбоему не достанется.

Из анекдота: "... весь стадион в едином порыве кричит: "Пидарас!!!". А я кланяюсь, кланяюсь".

Что ему еще нужно для славы? Ведь посчитает, что собрал приличную аудиторию дельной мыслью [брезгливо протирает экран монитора салфеткой после просмотра сей жижи]


All Blacks
отправлено 16.01.08 23:06 # 924


Кому: Шноббит, #917

>Сравнивать своих солдат с фашистами может только конченый дебил либо продажная тварь

Камрад,а почему ты думаешь что НАШИ для него свои?


donnervetter
отправлено 16.01.08 23:06 # 925


Ни у кого не возникает сомнений, что Кочергин разобьет любому эбало. Но в некоторых местах мужика с топором, где попахивало Лазаревым, откровенно тошнило. На мое субъективное мнение, практика ему удается намного лучше чем теория. Если и во второй книжке пойдет речь о том же...


olololo
отправлено 16.01.08 23:06 # 926


Кому: Hador, #912

Может, правильно считает - когда флагов много, а в ебенях люди по сорокаградусному морозу НГ встречают без отопления?

Кому: Шноббит, #917

Тема тебя к себе на сайт зазывает? Письма тебе в ящик пишет про старух? Чо какой злой?
И объясни, пожалуйста, почему нельзя сравнивать ОДНО (русский солдат) и ДРУГОЕ (фашистский солдат)?


крол
отправлено 16.01.08 23:06 # 927


Кому: Vic, #882

> Кстати, гляньте, камрады, последние комменты: туда Володька Егоров подтянулся!
Вова отжог по обыкновению, особенно приглашение в штаб порадовало!
Кокоталь!


Rigsun
отправлено 16.01.08 23:06 # 928


Кому: Bro, #820

> Кому: Rigsun, #770
>
> > хотя считаю, что ко всему надо подходить со своей философией, т.е. вырабатывать
> > философию путем выборки и проверки всего самого полезного, что находится вокруг тебя)
>
> Подумал: Оно конечно хорошо, сначала философия - потом треннировки... однако на философию уйдут годы, а физическая форма? Ведь когда форма хороша на философию не тянет и наоборот... как-то так. Что-то недопонимаю?

Я б постарался поподробней и внятней написать, но времени нет ). По этому вкратце так скажу:
здесь по философией понимается прежде всего твоя личная психология, т.е. то как ты воспринимаешь всё, что есть у тебя вокруг и то, что ты вообще можешь по своей природе воспринять (в самом прямом смысле этих слов).
Можно бояться (испытывать чувство страха) чего-то (абсолютно любой вещи), но, как я сейчас думаю, все рассуждения о страхе (в т.ч. у многих правильных философов) приходят к тому, что в страхе нет смысла. Это физиологическая реакция, обеспечиваемая в мозге примитивным, но эффективным инстинктом самосохранения. Страха на самом деле нет, это просто реакция организма, который впоследствии передает сигналы к телу, мышцам (реальной материи). Если ты будешь бояться, то ни какие, даже самые накачанные мышцы не спасут, например, от "ватных ног", их дрожания, онемения, можешь и обосраться, при этом не сделав ни одной физической нагрузки.
Воспринимать любую вещь можно абсолютно по разному и в разных измерениях, ну и философия, наверное, и заключается в "настройке" этого своего восприятия так, чтобы самому чувствовалось лучше всех, чтобы хорошо себя чувствовал (в прямом смысле этого слова). Ну, и походу "философствования" надо все это искать, размышлять, пробовать, практиковать и т.д., почаще ставя сомнения и избегать самообмано и самооправдания (это важно!). Никогда себя не надо обманывать.
Если тебе хочется быть бесстрашным мега-бойцом или хладнокровным отморозком, становись им, но для этого нужна психологическая работа, не самая легкая, но осуществимая (даже женщин и детей удается подготовить для "работы" пушечным мясом в качестве смертниц, это религия (читай: одна из частей банальной психологической работы, настройки));
хочешь быть и чувствовать себя по-другому, делай это! Основные ограничения: это стереотипы (понятие очень многоохватывающие: от религии, морали, правил, этикета до постоянного щелканья пальцами) и страхи (многие обманывают и себя и других, говоря, что они не боятся, затем оправдывают этот страх прежде всего перед собой и верят в это (этого делать не надо).
Философствовать (можешь называть это как хочешь) нужно всю жизнь, ибо это и есть весь процесс жизни человека. Он что делает, что думает. Хотя, да, можно и прочитать пару "умных" книжек и всю жизнь оставать 15 малолетним долбоёбом, считая, что все уже знаешь в этой жизни.
Философия и тренировки - это вещи в разных измерениях. Философия (мировосприятие, мироощущение, психология и тд) - она всегда с тобой, это ты есть. А если хочешь тренироваться, то тренируйся здесь нет каких-то помех, не хочешь - не надо.
Здесь надо понимать: если есть цель забороть голыми руками 100 килограмового атлета-спортсмена, то помимо ТВОЕГО РЕШЕНИЯ И ВОЛИ, необходима соответствующая физическая подготовка, чудес не бывает, все есть как есть. Аминь. )))


Sub
отправлено 16.01.08 23:06 # 929


Книжки из Питера в Таллинн надо ждать месяц. Движутся 15 километров в сутки... Пердец бля.


Waka/Jawaka
отправлено 16.01.08 23:06 # 930


Хотел другу на день Рождения подарить "Повесть о Настоящем человеке" но не нашел в магазине. Зато на видном месте была книга про 60 миллионов с красивой фотографией не менее красивого Солженицына.


Marcel
отправлено 16.01.08 23:06 # 931


Не так давно заслал "Мужика с топором" другу на зону. Стараюсь хорошие новые книги отправлять регулярно, чтоб народ от жизни не отставал.
И вот мнение уважаемых сидельцев: "...хорошая книга, автор пишет жизненно, но уж больно горяч, сразу видно не сидел, мол, отсюда (с зоны) несколько другой взгляд на некоторые приведенные в книге ситуации, но вообще весьма полезная книга..."

Теперь вот отправил "Огнеупорные советы" жду отзывов )))


Ground Zero
отправлено 16.01.08 23:09 # 932


Кому: Феерический, #913

> Гордо прохаживается петухом

Это как, со свистом из задницы?..


Шноббит
отправлено 16.01.08 23:14 # 933


Кому: SIN, #922

> Рассказ Э.По "Бес противоречия" - читал?

Нет, не читал... о чем там?
Сказочник - он мега-эксперт по жизни.


Кому: All Blacks, #927

> Камрад,а почему ты думаешь что НАШИ для него свои?

Надеюсь.


Кому: olololo, #928

> Тема тебя к себе на сайт зазывает? Письма тебе в ящик пишет про старух? Чо какой злой?
> И объясни, пожалуйста, почему нельзя сравнивать ОДНО (русский солдат) и ДРУГОЕ (фашистский солдат)?

С точки зрения формальной логики - можно.
С точи зрения такого тупого быдла, как я, нельзя.
Меня это оскорбляет.

Для меня ВОВ - священная война, и попытки сравнить мразей-фашистов с нашими солдатами меня оскорбляют.
Ну вроде как мнение "а ведь ВОВ была войной двух равных тоталитарных режимов, а Чеченская война - вообще война за нефть".
Не люблю.

Наверное, иногда лучше затаить в себе такую обиду.
Но не могу себя заставить.


vz
отправлено 16.01.08 23:14 # 934


Кому: olololo, #928

> И объясни, пожалуйста, почему нельзя сравнивать ОДНО (русский солдат) и ДРУГОЕ (фашистский солдат)?

Я думаю тебе надо присесть и подумать - тогда может быть и дойдет почему. Ну и как известно: что долбоебов, что нормальных людей - везде хватает.


Brutanez
отправлено 16.01.08 23:22 # 935


Кому: Marcel, #931

> Теперь вот отправил "Огнеупорные советы"


Эхма, а до Лондона никто заслать не может? :(

А то книжки, кто ругает, кто хвалит, дюже охота самому мнению составить.
Похоже придёться вылезать из берлоги и привнести в свою жизнь немного цивилизации - книжек с и-нета евё не покупал.


Кому: Sub, #929

> Книжки из Питера в Таллинн надо ждать месяц

Салют, земляк, как там, в столице, с погодой?


Brutanez
отправлено 16.01.08 23:23 # 936


Кому: olololo, #928

> И объясни, пожалуйста, почему нельзя сравнивать ОДНО (русский солдат) и ДРУГОЕ (фашистский солдат)?

А можно поинтересоваться - чем занимались твои предки во время єликой Отечественной?


Brutanez
отправлено 16.01.08 23:27 # 937


http://podozhgun.livejournal.com/25718.html#cutid1

Немножко о политике и политиках


mad Creator
отправлено 16.01.08 23:33 # 938


Кому: Шноббит, #917

> Слово "харе" и тебе нужно отвыкать говорить. Несолидно.

Извиняй камрад, детские привычки остались, вырвалось.

>Ты подъёбки - бабушке говори. Той самой, которую упомянул.
> Кого-то вылавливать - не буду.
> Кто в жизни встречается - ставлю на место.

Не мог не подъебнуть. Просто типичная фраза для малолетних долбоёбов "Да я за такое по роже бью", а ты вроде на малолетнего долбоёба по комментам совсем не похож. Так что обратно извини, коли обидел.

> Ты сравнил или не ты?
> Отвечай!

Я — не сравнивал. Я описал конкретный случай. Какая гнусь среди людей бывает водится. А ты уж сам решай, сравнивать, не сравнивать.

Не могу я сравнивать фашистов с русскими солдатами. Несравнимо это.

> Так, а почему во всем абзаце говорится только о русских солдатах - и не слова о боевиках?
> Написано, как много бабуля страдала - не написано от кого, но в конце есть фразочка - "Русские солдаты не делали такого, что делали немцы".
> Тебе - не кажется странным построение абзаца, а?

> Фактически, сначала говорится о том, какие ужасы в Чечне были, а потом и объясняется, кто виноват - да русские солдаты, которые не делали того, что
> делали немцы.

Можно и в таком разрезе поглядеть. Я исхожу из того что Тёма человек непредвзятый. А если так, то пересказал не задумываясь особо и всё. Очень возможно, что я ошибаюсь. Согласен, что многие могут так и прочитать, что во всём виноваты русские. Однако в мою голову и мысли не закралось, что оно так. Что он этим на самом деле хотел сказать, непонятно. Я Тёму давно читаю, какой-то особой нелюбви к русским и либерастических задвигов за ним не замечал. Глумлив и циничен - это да, есть такое дело.

> Какая? Что русские хуже фашистов во время ВОВ?
> Это тебе наша армия докладывает?

[тихо охуевая] Нет конечно. Кто я такой чтоб мне вообще докладывали? Это отцам-командирам докладывают. А я так, беседую с нашей армией иногда о всяком разном. Ты камрад меня не понимаешь. Я вовсе не пытаюсь как-то опорочить нашу армию и уж тем более на считаю её хуже фашистов. Я что своими глазами видел и ушами слышал, про то и говорю. А в нашей армии надо сказать всё далеко не так радужно, как по ящику транслируют.

> Он что, факты приводит, чтобы их изобличать?

Ну обычно как раз изобличают несоответствие некой информации действительности т.е. фактам. Тёма приводит фотки и некоторые комменты к ним. Фотки - факты. Комменты песня отдельная. Некоторые комменты к фоткам вызывают сомнение, типа того с бабулей.

Про жалобщиков "на камеру" в курсе, есть такие. сосбенно среди коренного населения Чечни. Кого не спросят - все обездоленные.

> Даже если действительно такую бабушку нашел - без разницы/

Вот и нет. Некоторая разница есть. Если факт издевательства имеет место быть, это повод для заведения уголовного дела. Естественно, что в плане сравнения русских с фашистами абсолютно всё равно, выдумал или сделал обобщение из одного конкретного случая. Яйца таки отрывать надо, за гнусный обман.

Может, то оно может. Может над этой бабулей и правда мудаки какие поиздевались из числа наших солдат. Такое тоже бывает. Естественно, что делать глобальные выводы о зверствах русских в Чечне из этого — откровенная подлость. Однако говорить, что всё заебись, когда оно не так, тоже не очень-то честно.
Я по своей природной наивности и по доброте душевной к любому человеку отношусь как к нормальному, пока он обратное не докажет, до сих пор Тёма не доказывал. А тут повод задуматься появился. Может Тёма и правда из числа советской интеллигенции со всеми вытекающими (хотя если судить по его успешности, то это совсем не так), а может, ляпнул неподумавши. Вот так сразу человека в мудаки записывать ИМХО не стоит.

Как-то так.


Ecoross
отправлено 16.01.08 23:37 # 939


Кому: RDV, #915

> Короче, завидую я жителям двух столиц.

Кому: Waka/Jawaka, #930

> Хотел другу на день Рождения подарить "Повесть о Настоящем человеке" но не нашел в магазине. Зато на видном месте была книга про 60 миллионов

*мрачно* Можешь не завидовать - за дельной новинкой надо пол-Москвы обегать... Везде смотрят квадратными глазами. Упустил - все, нету. Елки-палки, хорошего фэнтези (!), только что вышло - и того фиг достанешь. Хорошо хоть Олимпийский выручает, но, например, Белтона Купера и там не видели. Нашел-таки.


SIN
отправлено 16.01.08 23:38 # 940


Кому: Шноббит, #933

>>Рассказ Э.По "Бес противоречия" - читал?

> Нет, не читал... о чем там?

Очень сложно пересказывать о чём и как писал Э.По. Проше прочитать его рассказы, там много разного.

Кстати, для справки, родоначальником детективного жанра в литературе считаются вовсе
не сэр Артур Конан-Дойль и не Агата Кристи. Это Эдгар Алан По - рассказ "Золотой жук".

Опять-таки, его "Ворон" - шедевр, на русский язык - несколько десятков переводов!!!

> Сказочник - он мега-эксперт по жизни.

А то, что он сказочник и при этом мега-эксперт - это да, повидал мужик всякое, и побывал в разных ситуациях...

Оригинал поэмы: Edgar Allan Poe "The Raven"

Once upon a midnight dreary, while I pondered, weak and weary,
Over many a quaint and curious volume of forgotten lore,
While I nodded, nearly napping, suddenly there came a tapping,
As of some one gently rapping, rapping at my chamber door.
"'Tis some visiter," I muttered, "tapping at my chamber door --
Only this, and nothing more."

Ah, distinctly I remember it was in the bleak December,
And each separate dying ember wrought its ghost upon the floor.
Eagerly I wished the morrow; -- vainly I had sought to borrow
From my books surcease of sorrow -- sorrow for the lost Lenore --
For the rare and radiant maiden whom the angels name Lenore --
Nameless here for evermore.

And the silken sad uncertain rustling of each purple curtain
Thrilled me -- filled me with fantastic terrors never felt before;
So that now, to still the beating of my heart, I stood repeating
"'Tis some visiter entreating entrance at my chamber door --
Some late visiter entreating entrance at my chamber door; --
This it is, and nothing more."

Presently my soul grew stronger; hesitating then no longer,
"Sir," said I, "or Madam, truly your forgiveness I implore;
But the fact is I was napping, and so gently you came rapping,
And so faintly you came tapping, tapping at my chamber door,
That I scarce was sure I heard you " -- here I opened wide the door; --
Darkness there and nothing more.

Deep into that darkness peering, long I stood there wondering, fearing,
Doubting, dreaming dreams no mortal ever dared to dream before;
But the silence was unbroken, and the darkness gave no token,
And the only word there spoken was the whispered word, "Lenore!"
This I whispered, and an echo murmured back the word, "Lenore!" --
Merely this, and nothing more.

Back into the chamber turning, all my soul within me burning,
Soon I heard again a tapping somewhat louder than before.
"Surely," said I, "surely that is something at my window lattice;
Let me see, then, what thereat is, and this mystery explore --
Let my heart be still a moment and this mystery explore;--
'Tis the wind and nothing more!"

Open here I flung the shutter, when, with many a flirt and flutter,
In there stepped a stately raven of the saintly days of yore;
Not the least obeisance made he; not an instant stopped or stayed he;
But, with mien of lord or lady, perched above my chamber door --
Perched upon a bust of Pallas just above my chamber door --
Perched, and sat, and nothing more.

Then this ebony bird beguiling my sad fancy into smiling,
By the grave and stern decorum of the countenance it wore,
"Though thy crest be shorn and shaven, thou," I said, "art sure no craven,
Ghastly grim and ancient raven wandering from the Nightly shore --
Tell me what thy lordly name is on the Night's Plutonian shore!"
Quoth the raven "Nevermore."

Much I marvelled this ungainly fowl to hear discourse so plainly,
Though its answer little meaning -- little relevancy bore;
For we cannot help agreeing that no living human being
Ever yet was blessed with seeing bird above his chamber door --
Bird or beast upon the sculptured bust above his chamber door,
With such name as "Nevermore."

But the raven, sitting lonely on the placid bust, spoke only
That one word, as if his soul in that one word he did outpour.
Nothing farther then he uttered -- not a feather then he fluttered --
Till I scarcely more than muttered "Other friends have flown before --
On the morrow he will leave me, as my hopes have flown before."
Then the bird said "Nevermore."

Startled at the stillness broken by reply so aptly spoken,
"Doubtless," said I, "what it utters is its only stock and store
Caught from some unhappy master whom unmerciful Disaster
Followed fast and followed faster till his songs one burden bore --
Till the dirges of his Hope that melancholy burden bore
Of "Never -- nevermore."

But the raven still beguiling all my sad soul into smiling,
Straight I wheeled a cushioned seat in front of bird, and bust and door;
Then, upon the velvet sinking, I betook myself to linking
Fancy unto fancy, thinking what this ominous bird of yore --
What this grim, ungainly, ghastly, gaunt and ominous bird of yore
Meant in croaking "Nevermore."

This I sat engaged in guessing, but no syllable expressing
To the fowl whose fiery eyes now burned into my bosom's core;
This and more I sat divining, with my head at ease reclining
On the cushion's velvet lining that the lamplght gloated o'er,
But whose velvet violet lining with the lamplight gloating o'er,
She shall press, ah, nevermore!

Then, methought, the air grew denser, perfumed from an unseen censer
Swung by Angels whose faint foot-falls tinkled on the tufted floor.
"Wretch," I cried, "thy God hath lent thee -- by these angels he hathsent thee
Respite -- respite and nepenthe from thy memories of Lenore;
Quaff, oh quaff this kind nepenthe and forget this lost Lenore!"
Quoth the raven, "Nevermore."

"Prophet!" said I, "thing of evil! -- prophet still, if bird or devil! --
Whether Tempter sent, or whether tempest tossed thee here ashore,
Desolate yet all undaunted, on this desert land enchanted --
On this home by Horror haunted -- tell me truly, I implore --
Is there -- is there balm in Gilead? -- tell me -- tell me, I implore!"
Quoth the raven, "Nevermore."

"Prophet!" said I, "thing of evil -- prophet still, if bird or devil!
By that Heaven that bends above us -- by that God we both adore --
Tell this soul with sorrow laden if, within the distant Aidenn,
It shall clasp a sainted maiden whom the angels name Lenore --
Clasp a rare and radiant maiden whom the angels name Lenore."
Quoth the raven, "Nevermore."

"Be that word our sign of parting, bird or fiend!" I shrieked, upstarting --
"Get thee back into the tempest and the Night's Plutonian shore!
Leave no black plume as a token of that lie thy soul hath spoken!
Leave my loneliness unbroken! -- quit the bust above my door!
Take thy beak from out my heart, and take thy form from off my door!"
Quoth the raven, "Nevermore."

And the raven, never flitting, still is sitting, still is sitting
On the pallid bust of Pallas just above my chamber door;
And his eyes have all the seeming of a demon's that is dreaming,
And the lamp-light o'er him streaming throws his shadow on the floor;
And my soul from out that shadow that lies floating on the floor
Shall be lifted -- nevermore!

Взято здесь, там же и один из вариантов перевода: http://www.stihi.ru/poems/2001/11/27-334.html


olololo
отправлено 16.01.08 23:41 # 941


Кому: vz, #934

Дружище, всё познаётся в сравнении (свежая идея, да). Сравнивать можно всё что хочешь - захотел, сравнил Д.Ю. с Кочергиным (один пошире, второй постарше), захотел - Солженицына с Иисусом Х. Чего такого страшного в сравнении фашыстских soldaten и русских солдат? В учебниках ж сравнивают - ну кто лучше сражался, у кого какая техника была, кто сколько пострелял и т.п. А?


К.Подстрешный
отправлено 16.01.08 23:41 # 942


Книгу нашел в книжном.
Автору - спасибо.


NewElvis
отправлено 16.01.08 23:41 # 943


Не в тему: http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=55887&cid=

9-го мая на Красную Площадь технику вытащат, например, самодвижущиеся повозки с ракетами, чтобы пугать народ. Дмитрий Юрич, это ж тоталитаризм-2. [собирая вещи, между делом] Вы взволнованы?


olololo
отправлено 16.01.08 23:41 # 944


Кому: Waka/Jawaka, #930

> Хотел другу на день Рождения подарить "Повесть о Настоящем человеке" но не нашел в магазине. Зато на видном месте была книга про 60 миллионов с красивой фотографией не менее красивого Солженицына.

бггг,
купи солжа, допиши "Повесть о ненастоящем человеке" (Неповесть/нечеловеке и т.п.) и дари смело
можешь сказать, типа collector's edition, раньше не публиковалось.


olololo
отправлено 16.01.08 23:41 # 945


Кому: Brutanez, #936

Предок жил на оккупированной территории, потом воевал, его будущая жена - голодала.

А ты думал - русскую кровушку пили или ленинское завещание переписывали?


valtazar
отправлено 16.01.08 23:41 # 946


Кому: RDV, #915

>
> При Советской власти за колбасой в Москву ездили, вроде как. Сейчас вот - за книгами, кажись, придется. Легко сказать "жди" - а тиражи любой мало-мальски интересной книги экземпляров около 3-5 тысяч - на всю Россию.
> Я вот ждал "За что сражались советские люди" - и даже не просто ждал - заказывал другу в Москве. Так и пришлось скачать в итоге.
> Блядь, ну если книга раскупается - так, что влёт, что даже в Москве - не сыскать - ну почему не издать доп. тираж?!
> Тупой я, видать, и не волоку совсем в издательском бизнесе.

Товарищи, а чего-то наоборот: в Москве днём с огнём не найти. Через это Ещё раз советую очень хороший самарский магазин: http://chaconne.ru/ - сам через него заказывал десяток книг по почте:
"За что сражались советские люди" : http://chaconne.ru/?id=2393802 - в Москве было не проблема найти (кстати, заполучил даже с автографом автора), вообще и сейчас есть в любимом мной с недавних пор книжном "Москва" - http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=371551
"Мужик с топором" (москвичам и гостям: лично унёс сегодня 3 экземпляра(на подарки) из той самой "Москвы", что на Тверской, видать - доиздали): http://chaconne.ru/?id=2376068
"Огнеупорные советы" (москвичам и гостям: лично у нёс из упомянутой "Москвы" два экземпляра, лежало на полках минима штук 20): http://chaconne.ru/?id=2417981 - ещё до самры не дошли, но будут обязательно.
Да, по почте долго ждать, из Самары в Москву катилось около месяца , но докатилось же!
Ещё раз - это навскидку два уважаемых мной магазина, уверен - они не одни такие.


Шноббит
отправлено 16.01.08 23:45 # 947


Кому: mad Creator, #938

> Можно и в таком разрезе поглядеть. Я исхожу из того что Тёма человек непредвзятый. А если так, то пересказал не задумываясь особо и всё. Очень возможно, что я ошибаюсь. Согласен, что многие могут так и прочитать, что во всём виноваты русские. Однако в мою голову и мысли не закралось, что оно так. Что он этим на самом деле хотел сказать, непонятно. Я Тёму давно читаю, какой-то особой нелюбви к русским и либерастических задвигов за ним не замечал. Глумлив и циничен - это да, есть такое дело.

Он в США учился и долго там жил.
Во многих ситуациях его поведение напоминает Носика.
Да они и друзья, по-моему.

> [тихо охуевая] Нет конечно. Кто я такой чтоб мне вообще докладывали? Это отцам-командирам докладывают. А я так, беседую с нашей армией иногда о всяком разном. Ты камрад меня не понимаешь. Я вовсе не пытаюсь как-то опорочить нашу армию и уж тем более на считаю её хуже фашистов. Я что своими глазами видел и ушами слышал, про то и говорю. А в нашей армии надо сказать всё далеко не так радужно, как по ящику транслируют.

Это согласный, что не все радужно.

> > Ну обычно как раз изобличают несоответствие некой информации действительности т.е. фактам. Тёма приводит фотки и некоторые комменты к ним. Фотки - факты. Комменты песня отдельная. Некоторые комменты к фоткам вызывают сомнение, типа того с бабулей.

Из многих мнений он выбрал именно самое очерняющее.
И других не привел.
Сомневаюсь, что эта бабулька -первая и единственная попавшаяся.

К фоткам - претензий нет.
Меня камменты возмущают.

Ты почитай, что он про Северную Корею пишет.
Наезды тоже в духе "А у них же нет HDTV, как они вообще живут?".

> Про жалобщиков "на камеру" в курсе, есть такие. сосбенно среди коренного населения Чечни. Кого не спросят - все обездоленные.

Вот. Считаю, что бабулька если не из таких, то вряд ли все было так, как он написал.

> Вот и нет. Некоторая разница есть. Если факт издевательства имеет место быть, это повод для заведения уголовного дела. Естественно, что в плане сравнения русских с фашистами абсолютно всё равно, выдумал или сделал обобщение из одного конкретного случая. Яйца таки отрывать надо, за гнусный обман.

Ок.

> Может, то оно может. Может над этой бабулей и правда мудаки какие поиздевались из числа наших солдат. Такое тоже бывает. Естественно, что делать глобальные выводы о зверствах русских в Чечне из этого — откровенная подлость. Однако говорить, что всё заебись, когда оно не так, тоже не очень-то честно.

Да не все заебись, есественно.
Про то, как он прокомментировал - я уже пояснил.
То есть вроде все гладко - и в то же время из конца абзаца читателю дают понять, кто во в всем виноват.
Не согласен?

Давай еще раз вместе абзац перечитаем? :-)

> Я по своей природной наивности и по доброте душевной к любому человеку отношусь как к нормальному, пока он обратное не докажет, до сих пор Тёма не доказывал. А тут повод задуматься появился. Может Тёма и правда из числа советской интеллигенции со всеми вытекающими (хотя если судить по его успешности, то это совсем не так), а может, ляпнул неподумавши. Вот так сразу человека в мудаки записыват...

Так нельзя, сначала надо расстрелять - а потом разбираться и если надо кого - оправдать посмертно. :-))

Тёма неоднократно уже проявлял себя как сноб.
Пусть лучше дизайнит.
Статьи про типографику читаю с удовольствием.


Ecoross
отправлено 16.01.08 23:47 # 948


Кому: olololo, #943

> Чего такого страшного в сравнении фашыстских soldaten и русских солдат?

Смотря в чем и как. Дьявол - в деталях. У педофила, пушера и их жертв обычно два глаза, два уха и т. д. Т-34-85 и Pz-IV - можно, но обычно следующим шагом делают "а вот у немцев была такая блестящая штучка, а у нас такой не было - все сволочи". А о союзниках так и просто ни черта не знают. Любители лайковых и любители баварского - они не просто форма речи.


Intelligent
отправлено 17.01.08 00:01 # 949


Кому: mad Creator, #938

>Вот так сразу человека в мудаки записывать ИМХО не стоит.

этого человека в мудаки, причем мудаки конченые, можно записать за одну только фразу по снимком из Грозного: а вот и площадь Минутка, ну, площадь как площадь, непонятно, чего про нее столько шума было?

глумлив и циничен он, говоришь?
а что, глумеж и цинизм - это ничего страшного?
одно дело цинично поглумиться над чьим-то долбоебизмом, напрмер, всем известных тупой гниды ДСА или В.Егорова, а совсем другое дело глумиться над трагедией, при этом будучи таким гламурным мажором.

И да, каждый, конечно, имеет право поглумиться цинично, но при этом предполагается, что за слова надо отвечать.
Сморозил хуйню - будь готов, что либо получишь в рыло, или что назовут и будут считать мудаком - если рыло в недосягаемости.


mad Creator
отправлено 17.01.08 00:06 # 950


Кому: Шноббит, #947

Ну вот и нашли взаимопонимание :)

> Ты почитай, что он про Северную Корею пишет.
> Наезды тоже в духе "А у них же нет HDTV, как они вообще живут?".

Читал, но это он по-моему стебался в своей обычной манере. Послушать бы камрадов, кто там был, что скажут. А то больно уж зло Тёма стебётся.

> То есть вроде все гладко - и в то же время из конца абзаца читателю дают понять, кто во в всем виноват.
> Не согласен?

Пожалуй что так. Я идеологические помои на автомате фильтрую. Может поэтому и не углядел с первого раза. Я просто тупо не понимаю, как можно сомневаться в том, за что воевал мой дед и было ли это правильным. Потом вчитался, призадумался.


vovan3312
отправлено 17.01.08 00:11 # 951


Кому: Intelligent, #949

Кстати, вот читал его отч0т о поездке. Не понял цель этой прогулки по Чечне. В плане дизайна- вроде там нечего ловить.


exor
отправлено 17.01.08 00:12 # 952


Кому: uwabami, #905

> ну так на семинаре то не ученики Кочергина, а народ пришедший посмотреть чего да как. Понятное дело, что сразу мега-мастеров не получится.

Мега мастера - это вообще единицы. Чувство партнера нужно далеко не мега мастерам и даже не мастерам. Оно вообще любому нужно.

>
> я еще спросил, какой именно семинар смотрели?

Гм. Я вроде написал 2003-го года - нет? По крайней мере я на youtube один нашел только.
http://youtube.com/watch?v=Qv-8ElL9vi0


mad Creator
отправлено 17.01.08 00:13 # 953


Кому: Intelligent, #949

> глумеж и цинизм - это ничего страшного?

Это смотря как применять.

А за "Минутку" согласен. Этот опус что-то проглядел.


Rigsun
отправлено 17.01.08 00:20 # 954


Кому: uwabami, #901

> Кому: Rigsun, #770
>
> > но не надо думать, что вот он такой самый умный, понимающий, что каким должно быть и куда в каком направлении двигаться.
>
> я правильно понимаю, что вы мне сейчас рассказываете, чего мне надо, а чего не надо думать?
нет, вы неправильно поняли, обращение скорее неадресное, и написано не для спора, а просто проконстатировался факт, что Андрей Николаевич не есть абсолютный пример того, каким должно быть каратэ, чтобы быть убойным, он представитель своего направления карате, ни больше, ни меньше.
> > В правильных школах карате и в правильных организациях учили и учат специальным техникам и упражнениям:
> я правильно понимаю, что у Кочергина школа - неправильная?
нет, вы неправильно поняли, вы даже мои слова осознанно или неосознанно переебали (без обид) )). Правильно так: помимо ПРАВИЛЬНОЙ (!) школы Кочергина и еще далеко до её создания существовали другие не менее ПРАВИЛЬНЫЕ школы.
> > в т.ч. и многочисленные упражнения на преодоления СТРАХА, на повышение БОЛЕВОГО порога, увеличение выносливости,
> я правильно понимаю, что у Кочергина нет таких методик, а на семинарах народ просто калечит друг друга за здорово живёшь?
смотри выше.
> > преодоление усталости, что "здоровых дяденек" пачками выносили из зала.
> я правильно понимаю, что у Кочергина на тренировках всё иначе?
смотри выше.
> Так что если с делом подходить к тренировкам, то достичь можно в плане развития боевого духа много (благо и методология и философия позволяют, хотя считаю, что ко всему надо подходить со своей философией, т.е. вырабатывать философию путем выборки и проверки всего самого полезного, что находится вокруг тебя).
Вы уже достигли?
Да, чего достиг, пока хватает.
> И еще есть много правильных инструкторов (1 и выше даны), которые на деле прошли "экстримальных ситуаций" уж точно не меньше, чем Кочергин, и знаний, и практического опыта им хватает, чтобы понимать чё по чём. )
вот это открытие! ну есть такие люди - и что из этого следует? Что Кочергин не единственный, кто умеет драться и учить других? Не поверите, но это было известно и раньше.
зачем вы всё это написали?

Не поверите, то что это было известно и раньше, это я сейчас и написал, но вы все неправильно поняли ))) Ну что ж, с кем не бывает? (здесь и я, наверное, тоже что-то не так написал) )))
Написал это я для того, чтобы сказать, что существующие правильные школы каратэ - они и есть "убойны" (наряду, возможно, со школой Кочергина).
А вот вы написав, что Андрей Николаевич - является примером..., хотели сказать, что другие школы не являются примером, т.е. хуже?
Я, Вас правильно понял? (или переврал?). Скорее всего понял я не правильно. Это издержки общения в сети. А так бы, я думаю, у нас быстро наладилсь взаимопонимание )))).
Тема закрыта.)
ндрей Николаевич не есть абсолютный пример того, каким должно быть каратэ, чтобы быть убойным


All Blacks
отправлено 17.01.08 00:20 # 955


Кому: Brutanez, #935

>Эхма, а до Лондона никто заслать не может? :(

Ту-160 :0)

>А можно поинтересоваться - чем занимались твои предки во время єликой Отечественной?

Апэрэдыл.


Drowse
отправлено 17.01.08 00:20 # 956


Кому: SIN, #940
["Борется с флудом"]

"... И в борьбе с зеленым змеем
Побеждает змей!"


Waka/Jawaka
отправлено 17.01.08 00:20 # 957


Кому: olololo, #945

> "Повесть о ненастоящем человеке"

Такая книга уже была в магазине. Автор ее Сергей Минаев. Я вообще несколько магазинов посетил, а не один.


Intelligent
отправлено 17.01.08 00:26 # 958


Кому: vovan3312, #951

ну, я не знаю, конечно, его мотивов.
но, вполне возможно, что это некий эпатаж такой: типа круто съездить в Чечню.
Другое дело, что очевидно, что он не мог бы там находиться без охраны администрации, а она, администрация, из бывших боевиков, и таким образом как-то нехорошо получается, что г-н Лебедев воспользовался гостеприимством боевиков и сварганил обсирающий свою армию и страну репортаж. Практически как политковская.
Только для политковской подобное поведение было работой - она этим на жизнь зарабатывала, и выражала собственные неприязненые чувства к России, а господин Лебедев туда поехал добровольно, по собственной инициативе - веление души, не иначе.
Хотя, может у него стокгольмский синдром, или напугали его там - сказали, не напишешь как надо - заррежем, не знаю.

Одно еще - про глумеж и цинизм: сомнительно, что Лебедев в Америке сказал: ну, Перл-Харбор и Перл-Харбор, че столько шума-то? А у себя можно.
Также я не думаю, что Лебедев при посещении похорон подходит к родне усопшего и говорит: ну, помер да помер, че такого, че все собрались-то?
Он по другому поступает: подписывает подобным гнусным образом фотки на своем сайте, чтобы дети думали: эх, циничный какой!
По мне, типичное поведение МД, хотя пусть его, чего о нем говорить, чего еще ожидать от гламурного мажора.


StrKomm
отправлено 17.01.08 00:41 # 959


Кому: NewElvis, #941

> 9-го мая на Красную Площадь технику вытащат...

Перед выборами и не такого наобещают!!! Вот в мае посмотрим.)


vz
отправлено 17.01.08 00:42 # 960


Кому: olololo, #943

> Чего такого страшного в сравнении фашыстских soldaten и русских солдат? В учебниках ж сравнивают - ну кто лучше сражался, у кого какая техника была, кто сколько пострелял и т.п. А?

Как я понял разговор идет совсем не об обмундировании и не о боевом навыке. Вроде как проскользнула тема, типа наши солдаты такие упыри и злодеи - хуже фашистов. На войне, говорят, бывает всякое. На то она и война. Через это некоторые граждане из числа правозаshitников вообще рекомендуют нашу "тупую совковую армию" закрыть, войны прекратить. Затем занять коленно-локтевую позицию и ожидать прихода демократии. Это ж ведь везде злодеи русские во всем виноваты - проявляют, понимашь, имперские традиции - то не дают свободным гражданам ичкерии заниматься мирным труом и созиданием, то строят школы и библиотеки для угнетенных народов.

Я тоже гуманист всех времен и народов, но если на кону стоит целостность и безопасность родной страны, то пусть наша армия хоть полмира в пыль сотрет - я слова не скажу. А. Лебедев местами очень хорошо пишет, но местами хочется ему уебать в табло. Например после заметки о наших солдатах.


SIN
отправлено 17.01.08 00:43 # 961


Кому: Drowse, #955
> Кому: SIN, #940
> ["Борется с флудом"]

Камрад, не смотри так снисходительно на мои зачОтные погоны!
["Борется с флудом"] - это очень краткая версия, для экономии места и специально - для маскировки!:0

[безжалостно срывает покровы] Полная версия присвоенного мне звания звучит следующим образом:
"Доблестный камрад SIN - отважный и самоотверженный борец с флудом forever!!!
А ещё он безжалостно сражается за Щастье всех и за мирный мир в глобальном мире."

Примерно так. [гордо прохаживается]


Skwiz
отправлено 17.01.08 00:54 # 962


Кому: SIN, #961

> Кому: Drowse, #955
> > Кому: SIN, #940
> > ["Борется с флудом"]
> [флуд скиппед]
>
> Примерно так. [гордо прохаживается]

Вот щас ты их и получишь, ага.


Ya_Odmin
отправлено 17.01.08 00:54 # 963


Кому: exor, #952

> Гм. Я вроде написал 2003-го года - нет? По крайней мере я на youtube один нашел только.
> http://youtube.com/watch?v=Qv-8ElL9vi0

Там справа сбоку под надписью Related Videos еще туева хуча роликов


Goblin
отправлено 17.01.08 00:57 # 964


Кому: Rigsun, #954

> нет, вы неправильно поняли, обращение скорее неадресное, и написано не для спора, а просто проконстатировался факт, что Андрей Николаевич не есть абсолютный пример того, каким должно быть каратэ, чтобы быть убойным, он представитель своего направления карате, ни больше, ни меньше.

"Задача" каждого - быть самим собой.

Не больше, но и никак и не меньше.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 17.01.08 00:59 # 965


>[Фанатично] Но Ктулху обязательно проснется и зохаваит фсех! Когда звезды станут "правильным" порядком Р'льех поднимется со дна моря и Ктулху будет свободен!

Не фсех - Кстуху хавает только тех у кого есть моск - молодежь с "Дома-2" выживет и даст начало новому человечеству. В этом мессианский и сакральный смысл нашего ТВ = чем больше телезрителей без мозгов - тем больше шансов что человечеству не страшен даже Ктулху :-)


>Жесть! Тупые военные бомбят мирнеые подмосковные котеджи =)
>В Подмосковье военный вертолет поразил ракетой коттедж

Нет это ТУПЫЕ И ВОРОВАТЫЕ ГРАДЖДАНСКИЕ за ВЗЯТКИ понастроили себе котетджей рядом с полигоном академии им . Карбышева. А теперь жалуются КОЗЛЫ. Из за этих придурков практически погиб уникальный закрытый музей фортификации - где были смоделированны оборонительные линии разных лет и мест (кусочек линии Маннергейма, кусочек дотов с Зиел, советские ДОТ и все такое прочее). Как я этих муДАчников не навижу - вы бы знали. "Нахаловка" и бататари. Гнать понанцов - из за мудачников - в Помосковье уже нормального гражданского аэродрома скоро не будет спортивного (Мячково), теснят гады и Монино и Кубинку - все им мало проклятым.


Punk_UnDeaD
отправлено 17.01.08 00:59 # 966


Кому: SIN, #961

> Примерно так. [гордо прохаживается]

А ты, скромный!..


splin
отправлено 17.01.08 00:59 # 967


Смотреть быстро!!!

http://a-dyukov.livejournal.com/297112.html


Борода
отправлено 17.01.08 00:59 # 968


Кому: Rigsun, #954

камрад. поучись цитировать. напрягает


Horn
отправлено 17.01.08 00:59 # 969


Очень заинтриговал пункт книги Кочергина
"как правильно драться с борцами" не любит видно он борцов :]

Кочергин видно сам не борец и высказывался на своём форуме что правила [боёв без правил] (не помню точно каких) недостаточно свободны, и именно поэтому там засилье борцов :-)

Выскажу своё мнение:

Существует 2 мощных вида борьбы: Вольная и Самбо. Еще есть Классическая (она же Греко-Римская) и Дзюдо, и первая и вторая довольно специфичны и представляют скорее спортивный интерес. Вольная борьба лучшая с [позиционной] точки зрения, в ней дают бал за партер в отличие от самбо, что важно, лучше вольников в партере никто не работает. В самбо есть болевые что является большим преимуществом. В Самбо работают в одежде, что скорее недостаток, т.к. самбист теряет практически весь свой бросковый арсенал при работе с противником без [специфичной] (прочной) одежды, вольник же худо-бедно работает всегда.

Броски на самом деле малоэффективны в противостоянии с более-менее подготовленным противником, с их помощью добиваются только тактического преимущества роняя соперника. В реальности наиболее дейсвенными и универсальными являются подсечки, подножки и зацепы, т.е. неамплитудные броски, их можно выполнять практически всегда и на любом противнике. На практике ещё часто применяют вариацию приёма "бедро".

Любая борьба сильно сковывает обоих противников, поэтому она мало подходит для боя против нескольких человек, по крайней мере в этом случае нужно действовать довольно быстро при этом не давая себя захватитиь и оставаться всегда на ногах.

Борьба очень эффективна в единоборствах, т.е. в боях один на один. Борцовские приёмы и навыки также очень помогают при бое против противника с оружием, когда ударная техника практически безсильна.


Civilizator
отправлено 17.01.08 01:05 # 970




Pavel_is_moskvi
отправлено 17.01.08 01:06 # 971


Сорри за офтоп, но прошу ознакомится с этой статьей:
http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/planovaja.shtml
Статья называется "Плановая шизофрения". Статья сумбурная, но про так называемую "советскую творческую интеллигенцию" написано просто великолепно


cjroman
отправлено 17.01.08 01:06 # 972


Кому: vz, #960

> Как я понял разговор идет совсем не об обмундировании и не о боевом навыке. Вроде как проскользнула тема, типа наши солдаты такие упыри и злодеи - хуже фашистов. На войне, говорят, бывает всякое. На то она и война. Через это некоторые граждане из числа правозаshitников вообще рекомендуют нашу "тупую совковую армию" закрыть, войны прекратить. Затем занять коленно-локтевую позицию и ожидать прихода демократии. Это ж ведь везде злодеи русские во всем виноваты - проявляют, понимашь, имперские традиции - то не дают свободным гражданам ичкерии заниматься мирным труом и созиданием, то строят школы и библиотеки для угнетенных народов.
>
> Я тоже гуманист всех времен и народов, но если на кону стоит целостность и безопасность родной страны, то пусть наша армия хоть полмира в пыль сотр...

[старательно конспектирует]
Выражение про безопасность и целостность надо каждому на стенку, да в рамочку, да на стенку на самое видное место.


mad Creator
отправлено 17.01.08 01:18 # 973


Кому: Intelligent, #958

Ну это ты камрад палку перегибаешь. В целом репортаж не обсирающий, а просто как оно есть, за исключением пары забористых перлов.

Да и с хрена ли некоему Лебедеву дадут сопровождение от властей? Не бог весть какая птица.

В Америке - этот сказал бы.
Д
а и не гламурный он вовсе, и не мажор. Сам пробился, и денюжку зарабатывает, профи отменный, это дорогого стоит, хотя "это мудаком быть не мешает".

Как-то так.


Melkart12
отправлено 17.01.08 01:24 # 974


Кому: ФВЛ (FVL), #965

>Не фсех - Кстуху хавает только тех у кого есть моск - молодежь с "Дома-2" выживет и даст начало новому человечеству. В этом мессианский и сакральный >смысл нашего ТВ = чем больше телезрителей без мозгов - тем больше шансов что человечеству не страшен даже Ктулху :-)

Фсех кого не схавает Ктулху дохавает Дагон!!!

>Нет это ТУПЫЕ И ВОРОВАТЫЕ ГРАДЖДАНСКИЕ за ВЗЯТКИ понастроили себе котетджей рядом с полигоном академии им . Карбышева.

Будем ждать когда ТУПЫЕ И ВОРОВАТЫЕ ГРАДЖДАНСКИЕ Будут строить бараки на Колыме:)

Кому: splin, #967

>Смотреть быстро!!!

>http://a-dyukov.livejournal.com/297112.html

Особо циничная переделка известного американского фото с поднятием флага на Окинаве (или Иводзиме, точно не помню)


kBegemot
отправлено 17.01.08 01:24 # 975


Кому: mad Creator, #973

> профи отменный

В чем?


Skwiz
отправлено 17.01.08 01:29 # 976


Кому: kBegemot, #975

> Кому: mad Creator, #973
>
> > профи отменный
>
> В чем?

1. Отличный менеджер - на пост-советском пространстве отхапал нехилый кусок (около)дизайнерского бизнеса.
2. Полиграфическое дело - гр-н Лебедев в этом знает толк и может рассказать много интересного.
3. Языкастый сукин сын.


Ecoross
отправлено 17.01.08 01:32 # 977


Кому: Melkart12, #974

> Особо циничная переделка известного американского фото с поднятием флага на Окинаве (или Иводзиме, точно не помню)

Иводзиму. Причем Иствуд, экранизировав книгу сына одного из знаменосцев, все показал, как было в реале - и о двух флагах, и о том, что одного, позднее погибшего, забыли, а другого приплели. Грязная, в общем, история получилась. Причем сын до смерти отца даже и не знал, что он был "тем самым". Зато потом раскопал всю информацию.


cjroman
отправлено 17.01.08 01:36 # 978


Кому: kBegemot, #975

> Кому: mad Creator, #973
>
> > профи отменный
>
> В чем?

Ну могу предположить что в дизайне, хотя лично я, в этом нихрена не понимаю, потому судить не берусь.


kBegemot
отправлено 17.01.08 01:37 # 979


Кому: Skwiz, #976

> 1. Отличный менеджер - на пост-советском пространстве отхапал нехилый кусок (около)дизайнерского бизнеса.
> 2. Полиграфическое дело - гр-н Лебедев в этом знает толк и может рассказать много интересного.
> 3. Языкастый сукин сын.

1. В каких цифрах это выражается? В чем его "отменность" в данном контексте?
2,3. Выходит - рассказчик отменный?


Skwiz
отправлено 17.01.08 01:40 # 980


Кому: kBegemot, #979

> Кому: Skwiz, #976
>
> > 1. Отличный менеджер - на пост-советском пространстве отхапал нехилый кусок (около)дизайнерского бизнеса.
> > 2. Полиграфическое дело - гр-н Лебедев в этом знает толк и может рассказать много интересного.
> > 3. Языкастый сукин сын.
>
> 1. В каких цифрах это выражается? В чем его "отменность" в данном контексте?
> 2,3. Выходит - рассказчик отменный?

1. http://www.artlebedev.ru/ - погляди на его клиентов, сколько лет у него заказывают дизайн и прочая
погляди на его ководство, магазин и прочая
2. это не одно и тоже.


vovan3312
отправлено 17.01.08 01:40 # 981


Кому: cjroman, #978

> Ну могу предположить что в дизайне, хотя лично я, в этом нихрена не понимаю, потому судить не берусь.

В дизайне Лебедев- маста и ниипёт. А вот в частностях- гниловат.


cjroman
отправлено 17.01.08 01:46 # 982


Кому: vovan3312, #981

> В дизайне Лебедев- маста и ниипёт. А вот в частностях- гниловат.

Без базара, хотя на счет дизайна я не уверен.


vovan3312
отправлено 17.01.08 01:48 # 983


Кому: cjroman, #982

> Без базара, хотя на счет дизайна я не уверен.

На сайт к нему ходил?


cjroman
отправлено 17.01.08 01:51 # 984


Кому: vovan3312, #983

> Кому: cjroman, #982
>
> > Без базара, хотя на счет дизайна я не уверен.
>
> На сайт к нему ходил?

А то.. Клавиатурой не оценил. Если ты про это.


vovan3312
отправлено 17.01.08 01:53 # 985


Кому: cjroman, #984

> А то.. Клавиатурой не оценил. Если ты про это.

Та не только про клавиатуру.


kBegemot
отправлено 17.01.08 01:56 # 986


Кому: Skwiz, #980

> 1. http://www.artlebedev.ru/ - погляди на его клиентов, сколько лет у него заказывают дизайн и прочая
> погляди на его ководство, магазин и прочая

Глядел я на все это. С 90-х гляжу. Нормальный набор любой приличной дизайн-студии. Это я про клиентов, а не про сами работы.

Мне интересно про "на пост-советском пространстве отхапал нехилый кусок (около)дизайнерского бизнеса." Возможно, я просто не понял, о чем эта фраза была. Нежилай - это по сравнению с чем? Почему именно на пост-советском пространстве? У кого оторвал?

> 2. это не одно и тоже.

Что не одно и то же?

Кому: vovan3312, #981

> В дизайне Лебедев- маста и ниипёт.

[Записывает]

Кому: vovan3312, #983

> На сайт к нему ходил?

Впечатляет?


kBegemot
отправлено 17.01.08 01:57 # 987


Кому: kBegemot, #986

> Нежилай

"Нехилый", то бишь.


cjroman
отправлено 17.01.08 01:58 # 988


Кому: vovan3312, #985

> Кому: cjroman, #984
>
> > А то.. Клавиатурой не оценил. Если ты про это.
>
> Та не только про клавиатуру.

Остальное тоже не впечатлило. Камрад, он может быть крутой дизайнер, но я самого дизайнера не знаю, сужу по творениям,
Так вот меня его дизайн ( тот что представлено на сайте )не впечатлил никак. Желания пойти купить не возникло ни разу.
Что говорится мимо кассы.


vovan3312
отправлено 17.01.08 01:59 # 989


Кому: kBegemot, #986

Нормальные идеи, интересные вещи. Клавиатурка, опять же, прикольная. Кстати, у нас в компотерных магазинах мыши продаются им отдизайненые.


Skwiz
отправлено 17.01.08 02:00 # 990


Кому: kBegemot, #986

> Кому: Skwiz, #980
>
> > 1. http://www.artlebedev.ru/ - погляди на его клиентов, сколько лет у него заказывают дизайн и прочая
> > погляди на его ководство, магазин и прочая
>
> Глядел я на все это. С 90-х гляжу. Нормальный набор любой приличной дизайн-студии. Это я про клиентов, а не про сами работы.
>
> Мне интересно про "на пост-советском пространстве отхапал нехилый кусок (около)дизайнерского бизнеса." Возможно, я просто не понял, о чем эта фраза была. Нежилай - это по сравнению с чем? Почему именно на пост-советском пространстве? У кого оторвал?

Камрад, назови еще такого-же, раскрутившегося на свое бабло до студии таких размеров (плюс пара филиалов по СНГ). Может я не в курсе, открой тайну :) Пиарится в осн

> > 2. это не одно и тоже.
>
> Что не одно и то же?

Полиграфия и умение красиво балаболить :)


vovan3312
отправлено 17.01.08 02:01 # 991


Кому: cjroman, #988

> Остальное тоже не впечатлило. Камрад, он может быть крутой дизайнер, но я самого дизайнера не знаю, сужу по творениям,

Опять же, мной сказано, что он мастер. Но не то, что он лучший. Ну и трудится-то он не один.


vovan3312
отправлено 17.01.08 02:03 # 992


Кому: Skwiz, #990

> Полиграфия и умение красиво балаболить :)

Хороший понт- дороже денег. А если за понты ему по гудку не надавали до сих пор, значит непрост товарищ.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 17.01.08 02:03 # 993


>Фсех кого не схавает Ктулху дохавает Дагон!!!

Что да то да :-)

>Иводзиму. Причем Иствуд, экранизировав книгу сына одного из знаменосцев, все показал, как было в реале

Какой реал? О чем вы - фото было 100 постановочное, сделанное для корреспондента через несоколько дней (в реале боевых знаем там и тут воодруженных было около 6). Фото получилось гениальное и солдат учавствоваших в постановочном фото - возили по США в агитации "типа гососуйте за военные займы". А в реале даже ту гору брало совсем другое подразделение.

В общем РИМЕЙК "Пески Иводзимы", 1949й год получился у Инствуда. Натужный и вымученный, но масштабно типа снятый и гланвое с закосом на правду - как же книга мол сына самого, там мол рассказано все как "в правду было" :-). Недаром "Пески" даже у Хенфорда в "Стариках" (который FMJ) теплым словом поминают - фильм на все времена в отличии от этой поделки где рассказывается "типа как оно все на самом деле было совсем не так". Молодцы американские интелегенты - так держать. В точности как у нас Союз разваливали в "поисках исторической справделивости" :-) В "Письмах с Иводзимы" то же слезливая , псевдоправдивая лажа - японцы там были СОВСЕМ не те :-) Отсюда и американские потери.

Пропал жанр военного кино. Осталась одна Южная Корея.


All Blacks
отправлено 17.01.08 02:04 # 994


Кому: Skwiz, #976
> Языкастый сукин сын

Тётя есть такая-Джейн Фонда,так она со вьетнамскими зенитчиками на их боевых позициях фоткалась.Мне то что, я-
за вьетконг,у меня там дядька советником был,а вот она-америкоска и они её соотечественников валили.Либерастка.
Это я так долго подвожу к тому,что нельзя своих солдат с говном мешать.Только фигня вся в том, что для таких
"языкастых" мы все-"совки",а страна-"сраная рашка".Так,что не братья они мне ...(с)


kBegemot
отправлено 17.01.08 02:15 # 995


Кому: Skwiz, #990

> Полиграфия и умение красиво балаболить :)

Именно.

Что касается раскрученности - я еще в середине 90-х ума набирался в обычной рекламно-дизайнерской конторе, у которой и филиалы были (головной "офис" - в столице), и работали там люди ничем не уступающие лебедевским работникам. Вот с понтами и апломбом у них полегче было, не дотягивали до Лебедева, его "арт-директоров" и наемных спецов. Про "на свои деньги" - забавно. Там гигантские капвложения - не нужны.

Но я не о Лебедеве, он все правильно делает. Ничего из ряда вон, просто - правильно.

Мне не совсем понятно, зачем люди так самозабвенно ведутся на его саморекламу.

Впрочем - весело.


vovan3312
отправлено 17.01.08 02:20 # 996


Кому: kBegemot, #995

> Мне не совсем понятно, зачем люди так самозабвенно ведутся на его саморекламу.
>

Зачем саморекламу? Вот прихожу я на Яндекс, а там внизу подпись "Дизайн..." клацаю ссылку и там уже да- ПЕАР. Впрочем, у Главного на сайте ведь тоже ПЕАР :)


cjroman
отправлено 17.01.08 02:37 # 997


Кому: vovan3312, #991

> Кому: cjroman, #988
>
> > Остальное тоже не впечатлило. Камрад, он может быть крутой дизайнер, но я самого дизайнера не знаю, сужу по творениям,
>
> Опять же, мной сказано, что он мастер. Но не то, что он лучший. Ну и трудится-то он не один.

Я лично вообще не пойму вот этого лучший, худший. Мне собственно говоря абсолютно похеру, будь он хоть самый крутой дизайнер в мире.
При выборе вещей ( неважно каких ), я внимание на дизайн обращаю в самый последний момент. Строго из за дизайна там или имени или лебла покупать никогда ничего не стану. Вот то что делает Лебедев и компания мне лично не впечатлило, но и отторжения не вызвало. Куда большее отторжение вызвала цена на его изделия. Извени, но клавиатура по цене нового компьютера !!! Я не такой ценитель..


Pavel_is_moskvi
отправлено 17.01.08 02:37 # 998


Кому: All Blacks, #994

> Это я так долго подвожу к тому,что нельзя своих солдат с говном мешать.Только фигня вся в том, что для таких
> "языкастых" мы все-"совки",а страна-"сраная рашка".

Не могу удержаться - только что читал статью и там были вот такие слова:
[Мы говорили: не надо поливать грязью армию!
Нам ответили: это не грязь, а конструктивная критика, и вообще на нас никто нападать не собирается.
Получили: бесконечную войну фактически на всем юге России и одновременно -- впервые в истории страны! -- стойкое отвращение к армии у большинства молодежи.]
Прав ведь мужик, как есть прав. Если кому интересно - вот ссылка: http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/grozit.shtml


vovan3312
отправлено 17.01.08 02:44 # 999


Кому: cjroman, #997

> Строго из за дизайна там или имени или лебла покупать никогда ничего не стану.

Так ведь я тоже в джинсах "no name" хожу :)

Вот то что делает Лебедев и компания мне лично не впечатлило, но и отторжения не вызвало.

То есть ты хочешь сказать, что данный брэнд тебе неприемлем :)))


Ground Zero
отправлено 17.01.08 02:46 # 1000


Извините камрады, не удержался.

1000!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1066



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк