Две танковых колонны 58-й армии РФ обогнули Цхинвали по Зарской дороге и начали обстрел позиций грузинских военных. Об этом сообщает "Первый канал". Грузинские власти ранее утверждали, что объявят России войну в том случае, если войска РФ войдут на территорию Южной Осетии. Теперь, когда российская армия, по имеющейся инфомрации, ведет открытые бои с грузинскими военными, никаких заявлений об объявлении войны нет.
Согласно информации из российских и осетинских источников, грузинские войска вытеснены из Цхинвали и продолжают отступление. Грузинские источники, ранее сообщавшие о том, что Цхинвали якобы находится под контролем грузинской стороны, о ситуации в столице непризнанной республики ничего конкретного не сообщают. Во время написания заметки агентство AFP привело слова представителей МВД Грузии, которые признали, что после обстрелов российскими войсками грузинской армии пришлось отступить из Цхинвали и "уйти из нескольких районов города".
Вот это дали так дали.
Главное, чего нам не хватало — очередной войны.
В то же время:
Грузинские танки горят на территории Цхинвали, а грузинские войска отходят с занятых ранее позиций, заявляют власти Южной Осетии. "Уличные бои в Цхинвали идут уже много часов. Осетинские ополченцы уничтожают грузинские танки из гранатометов. По свидетельству очевидцев, они горят по всему городу. В сражении за столицу республики наступает перелом", — сообщает в пятницу вечером официальный сайт Комитета по информации и печати Южной Осетии.
Хватит ли на этот раз ума немедленно послать в Цхинвали 500 тележурналистов? Ну, чтобы шквал репортажей о геноциде, который учинили чудесные грузины — с показом растерзанных трупов, разрушенных домов, потрясённых граждан. Сперва точная и многогранная фиксация того, что агрессию начала Грузия, что это грузинские войска подвергли артиллерийскому обстрелу жилые кварталы мирного города, а потом напали и устроили этнический геноцид.
Показать разнесённые артиллерией казармы миротворцев — говорят, убили 15 человек наших. Показать взорванные больницы. Каждый труп — зафиксировать документально, на фото, видео, и по каждому — материальные претензии к Грузии. Национальный траур по нашим погибшим согражданам. Ну а далее показ горящих грузинских танков, показ пленных грузинов, рассказывающих о том, что их заставили напасть на Южную Осетию, заставили вести огонь по жилым кварталам — с именами командиров, номерами частей, распоряжениями стереть город с лица земли и пр. Данные радиоперехвата с переводом — кто какие команды отдавал, что говорили в ответ. Поставить на уши грузинскую оппозицию — пусть раскажут, как там всё на самом деле.
После этого опрос грузинской диаспоры в России — что вы думаете по поводу нападения Грузии на Южную Осетию? Опрос представителей крупного грузинского бизнеса в России: что вы думаете по поводу этнического геноцида, который устроил Саакашвили? Конечно, с трансляцией по ОРТ. Сперва по ТВ, а потом в интернет — с переводом на английский и с комментариями. Если ничего этого не будет — опять всё будет просрано.
Уже сегодня Саакашвили, отрабатывая бабло Госдепа, будет рассказывать, что это на него напали.
Нынешнюю войну можно выиграть только в телевизоре, а не на танках.
> Кому: UFB, #777 >
> > В 1939 году, когда у нас с Германией были дружеские отношения ?
>
> Камрад извини за оффтоп, но разъясни глупому в чём выражались ДРУЖЕСКИЕ отношения. Договор был не о дружбе и сотрудничестве, а о ненападении, как с Японией (там про дружбу надеюсь не станешь утверждать?). Секретный протокол тоже не о дружбе, а о разделе сфер влияния (как тигр и медведь в уссурийской тайге обходят друг друга стороной) так и тут договорились не мешать друг другу.
Выражалось это в договоре о дружбе и границе между СССР и Германией от 28 сентября 1939 года.
> Где они военспецов возьмут чтоб всей техникой управлять? То есть, я к тому, что с оружием надо людей засылать по-любому.
Я про это же :) У ЮО сил максимум на 2 бригады полного штата хватило бы с учетом призыва резервистов. С таким количеством людей нереально построить сбалансированную армию. Что толку иметь 100 танков, если у тебя нет людей и техники для их обслуживания.
> Что самое печальное - ведь был же в нашей истоии, чёрт возьми, сержант Кантария! Который вместе с имладшим сержантом Егоровым водрузил знамя ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ над поверженым Рейхстагом??!!!!!
Флаг над рейхстагом водрузил русский солдат из Курска. Егоров и Кантария - пропаганда.
Хех, чтобы там ни говорили бывшие солдафоны - не исключено, что США просто кинуло бы своих союзников. Тем более, им (США) не привыкать.
А вот как надо вести информационные войны. Есть чему поучиться...
Американский центр гражданской ответственности совместно с Фондом за независимость журналистики провели исследование в ходе которого было подсчитано, что с сентября 2001-го по сентябрь 2003-го руководство США сделало 935 лживых заявлений по Ираку. 'Лидером' стал президент Буш — 260 лживых высказываний. 232 из них о наличии у Саддама оружия массового поражения, 28 — о связях Ирака с «Аль-Каидой». Бывший госсекретарь Колин Пауэлл соврал 254 раза
> В том и опасность ситуации. Формально могут ввести войска для войны с Осетией, а получится как во Вьетнаме. Главное что бы в открытые столкновения не переросло.
Хм... А то что сейчас тама происходит - разве не открытые столкновения? Но мы там находимся как миротворцы и сейчас отгоняем Грузию обратно, к её границам. Как в этом случае американцы могут помочь Грузии? Помочь с обстрелом Цхинвали? Сомневаюсь...
Ну, видимо, с апреля 1938 начали задумываться - тогда СССР впервые поднял вопрос безопасности Ленинграда.
В октябре 1939 были уже решительно настроены. А в марте 1940 сдались и удовлетворили наши требования, это уже когда мы победили в войне.
> Кому: German, #900 >
> > В том и опасность ситуации. Формально могут ввести войска для войны с Осетией, а получится как во Вьетнаме. Главное что бы в открытые столкновения не переросло.
>
> Хм... А то что сейчас тама происходит - разве не открытые столкновения? Но мы там находимся как миротворцы и сейчас отгоняем Грузию обратно, к её границам. Как в этом случае американцы могут помочь Грузии? Помочь с обстрелом Цхинвали? Сомневаюсь...
Я имел ввиду открытые столкновения с США, я про Вьетнам зачем сказал? - вот за этим.
Если нет, то получается, что тезис про 38-й год - не верный.
Если они начали ее строить в 21-м и закончили в 39-м, то следует показать документы агрессивных планов СССР в отношении Финляндии за этот период.
Если таковых не найдется, то получается, что финны были настроены враждебно с самого начала.
Каким же чудесным образом отличаются одни и те же статьи на сайте euronews в английской и русской вариации.
Читаю сейчас, прям не нарадуюсь. Там где в русской статье "жители Цхинвали" в английской "сепаратисты", где в нашей "Минобороны России обвинило грузинскую сторону в убийствах раненых миротворцев и местных жителей" у них вообще не слова. Ну и так далее.
>Представитель главы Абхазии утверждает, что Грузия увеличивает военное присутствие на границе с регионом.
>09.08.2008, Сухуми 02:26:57 "По нашим наблюдениям, за последние сутки Грузия значительно увеличила свое военное присутствие на границе с Абхазией", - >заявил полномочный представитель президента Абхазии Руслан Кишмария. "Мы ожидаем провокаций со стороны Грузии", - добавил он, передает Reuters.
> Я имел ввиду открытые столкновения с США, я про Вьетнам зачем сказал? - вот за этим.
Прости дурака, слабо интересовался Вьетнамом по-этому намека не понял.
[напрягая извилины] Хотя вот сейчас поднапрягся и вспомнил как в "Рембе" Сталлоне наших валил.
В военном плане наши сработали хорошо, будем надеяться судить тех, кто отдавал приказы не будут. В информационном плане могло быть и хуже.
Европе эта война нахрен не надо, у них и так большие финансовые трудности. Наказать Россию даже если захотят себе дороже будет, скоро зима. В итоге только США и ко. стригут купоны, но вот потянет ли америка еще одну, даже маленькую войнушку...
Блин как страшно то. Сестра три дня как родила, а муж там.
В Курске был недавно проездом. Чествовали память героя. Доказали тихонечко на региональном уровне отметили, а учебники-то не перепишешь уже) А еще до Матросова парень-киргиз сознательно дзот закрыл и ручками держался, чтобы роте секундочки дать. Памятник ему стоит, кажный год дату отмечают даже представитель посольства Кыргызстана приезжает. Но ты ведь о нем не слышал?)
> Кому: SNA, #912 >
> > Мне кажется, что если бы Грузия уже была в НАТО, америкосы все равно нашли бы какую нибудь отмазку.
>
> Я боюсь, что как раз наоборот. С криками "Демократия в опасности!" побежали бы на помощь Грузии. Ведь сколько ж в неё денег вложено...
> В Курске был недавно проездом. Чествовали память героя. Доказали тихонечко на региональном уровне отметили, а учебники-то не перепишешь уже) А еще до Матросова парень-киргиз сознательно дзот закрыл и ручками держался, чтобы роте секундочки дать. Памятник ему стоит, кажный год дату отмечают даже представитель посольства Кыргызстана приезжает. Но ты ведь о нем не слышал?)
Правильно, я это к тому, эти ребята очень прагматичны... когда им это не выгодно, сливают в легкую, Сомали, 18 трупов, CNN показало, общественность в соплях... свалили...
> Моё мнение, что цель этой провокации - Украина в НАТО.
> Грузии никто помогать не будет, конфликт затянется, Грузия в НАТО не пойдёт.
> а Украина пойдёт легко. Ведь будет общественное мнение что Россия - агрессор.
> Подкреплённое примером
> > Я боюсь, что как раз наоборот. С криками "Демократия в опасности!" побежали бы на помощь Грузии. Ведь сколько ж в неё денег вложено...
>
> А что им сейчас мешает?
Согласен. Аккурат ничего. Введен военный контингент на спорную территорию. Без мандатов международных организаций. Формальных поводов вмешаться - хоть отбавляй.
Есть мнение, что статус Грузии, как агрессора. Хотя да, если посмотреть с этой стороны - нашли бы отмазку и в обратном случае. Тогда обратный вопрос: зачем эти громкие заявления в пустоту?
> Кому: German, #919 >
> > Я имел ввиду открытые столкновения с США, я про Вьетнам зачем сказал? - вот за этим.
>
> Прости дурака, слабо интересовался Вьетнамом по-этому намека не понял.
> [напрягая извилины] > Хотя вот сейчас поднапрягся и вспомнил как в "Рембе" Сталлоне наших валил.
Там вообще интересно было. Фактически, офицеры - русские, в артиллерии, ПВО - они же. Когда на позиции налетали бомбардировщики или истребители США, вьетнамцы в прямом смысле слова закидывали наших своими телами, что бы не дой бог не задело. Плюс техника наша, ну это само собой. Правда, первые партии пришлось менять, так как проводка не держала их климата. Но в целом потом насобачились и гоняли ее контробасом через Китай.
Еще анекдот старый есть, мол американцы сбили вьетнамский самолет, за штурвалом которого сидел пилот с фамилией ЛиСиЦин, как-то так. Но в общем, понял верно, хоть и через Рэмбу.
В ответной речи, после выступления грузынского представителя, начал заикаться и нести околесицу, оправдываться... нет... я понимаю, человек 20 лет читал по бумажке умные слова... но, тля в такой ситуации надо иметь ГОВОРИТЬ! Говорить ярко! Причем, имя страны которая его послала послом, дает ему возможность говорить с позиции СУДЬИ! А этот дятел? Первое выступление - с запинкой по бумажке... ответ грызуну - невнятное шамканье... Зла не хватает... Где гневная отповедь кровавым грызунским палачам? Где возмущение от бездействия мирового сообщества? Нету его... а ведь его показывают не только в "Вести" но и в СNN... На мышу глянь, скока эмоций... скока трагизму.... а... [залпом выпивает стакан]
> Если нет, то получается, что тезис про 38-й год - не верный.
> Если они начали ее строить в 21-м и закончили в 39-м, то следует показать документы агрессивных планов СССР в отношении Финляндии за этот период.
> Если таковых не найдется, то получается, что финны были настроены враждебно с самого начала.
Я ими интересуюсь. А ты трепешь ни о чем. Информация о Правоторове считается доказанной около трех месяцев. Пафос типа "срывай покровы, а я это давно знаю" выдает в тебе махрового МД) Поинтересуйся историей, звонкий.
> Согласен. Аккурат ничего. Введен военный контингент на спорную территорию. Без мандатов международных организаций. Формальных поводов вмешаться - хоть отбавляй.
А что такое СНГ? Случайно не международная организация?
> Они выражались в том, что не были враждебными. Но если тебе этого недостаточно, то товарищ Сталин объявлял тост за дружбу с Германией, скреплённую кровью. В газете Правда публиковали в 1939 году.
Камрад дипломатические тосты и прочие заявления к реальности отношение имеют опосредованно, знаешь небось, что "если дипломат говорит да это значит - может быть, если может быть - значит нет, если нет - это не дипломат" из анекдота(С). А на 1939-й год с Германией НЕ ВРАЖДОВАЛИ многие страны, например САСШ. Тоже дружба? Реальные действия руководства СССР напоминают именно поведение медведя с тигром, мы берём своё, а вы своё, но наше не отдадим. Кстати Литва по протоколу (секретному) отходила в немецкую зону интересов, а вошла в состав СССР.
> Хм... А то что сейчас тама происходит - разве не открытые столкновения? Но мы там находимся как миротворцы и сейчас отгоняем Грузию обратно, к её границам. Как в этом случае американцы могут помочь Грузии? Помочь с обстрелом Цхинвали? Сомневаюсь...
С них станется... Вполне могут под дудку "спасения бедных грузин от агрессора" ввести "настоящие" миротворческие войска на территорию Осетии, чтоб отрезать Грузию от России. Да ещё военную базу размером с Осетию забабахать у наших границ.
Мозги обычным Европейцам и амерам уже промыли, какая плохая Россия.
И что? Будем амеров ещё мочить в сортире? Тогда привет полномасштабная война...
Основная проблема вот в чём:
Территория официально фиг знает чья.
Амеры считают, что Грузинская. Осетины и Россия считаем, что российская.
> Есть мнение, что статус Грузии, как агрессора. Хотя да, если посмотреть с этой стороны - нашли бы отмазку и в обратном случае. Тогда обратный вопрос: зачем эти громкие заявления в пустоту?
Так они и не делали особо громких заявлений, просто слили Грузию, но зато типа посочувствовали.
> А еще до Матросова парень-киргиз сознательно дзот закрыл и ручками держался, чтобы роте секундочки дать. Памятник ему стоит, кажный год дату отмечают даже представитель посольства Кыргызстана приезжает. Но ты ведь о нем не слышал?)
Скорее всего для тебя это будет открытием, но до А.Матросова закрывали грудью амбразуру более 50 героев.
Всего подобный подвиг совершался более 300 раз за войну.
Изучай на здоровье:
http://www.soldat.ru/memories/podvig/spisok1.html#iКому: sumerki, #936
> Чествовали память героя. Доказали тихонечко на региональном уровне отметили
> Надо пологать после перехода в зону советских интересов, они все это уничтожили и переплавили, да?
То есть ты считаешь, что купив у Германии несколько 20-мм зениток, они почувствовали силы захватить СССР ?
Или их грели 11 подводных лодок, побывавших у них в августе 1937 года ?
> Исходя из твоей логики, получается мы напали на сугобо мирную по отношению к нам страну? Т.е. являлись агрессорами?
Это не из моей логики, это из определения агрессии, которое сам же СССР и предложил.
Да, в советско-финской войне СССР был агрессором и даже был исключён по этому поводу из Лиги Наций.
Этот факт заставит тебя тяжело страдать ?
> Камрад, без обид, прочти 6 главу "Великой Оболганой". Там все подробно описано.
Мне непонятно, почему там не написано, что в августе 1939 Германия отдала Финляндию нам.
> Еще анекдот старый есть, мол американцы сбили вьетнамский самолет, за штурвалом которого сидел пилот с фамилией ЛиСиЦин, как-то так.
Допрашивают в пентагоне американы своего сбитого лётчика, как всё было. Особенно интересуются, сбил русский пилот, или вьетнамец. Он отвечает, что вьетнамец, хотя по радио по-русски говорил. Спрашивают, как так?
Захожу, говорит, в хвост МИГу, уже почти готов гашетку нажать, он по радио просит помощи. Ему второй МИГ отвечает: спокойно, я хуйну. Американский особист в непонятках: и что. Так вот этот Хуй Ну меня и сбил, отвечает пилот.
Вспомнил новость одну: штат США Джорджиа пишется почти также как Грузия. Когде американы увидели по телеку карту, название штата и что-то про Российских миротворцев, то начали жаловаться и возмущаться.
Что сейчас думают американцы лучше не знать.
> Если они начали ее строить в 21-м и закончили в 39-м, то следует показать документы агрессивных планов СССР в отношении Финляндии за этот период.
> Если таковых не найдется, то получается, что финны были настроены враждебно с самого начала
Камрад, любой получивший на блюдечке независимость, будет сильнее всего бояться того, кто её подарил. Да и печать советская тех времён, окромя мировой революции (в том числе на штыках РККА), пожалуй ничего другого окружающим не обещала, а финики в то время русским владели худо бедно.
> Эх... как все не вовремя..., ну да ладно, дерьмо уже попало в вентилятор, тапереча будем жить по факту... На юге опять война, родные СМИ в очередной раз обгадились в информационной войне... от того что блеет в ООН наш представитель вянут уши...
> [затягиваясь беломориной]...как помирать-то неохота......
Да нормально все по "России" правильные вещи показывают, НТВ тоже все OK, РБК слабенько, Евроньюз тоже нормально. А по Ren-tv опять порнуха.
Он что должен быть снять ботинок постучать по прокричать мы вам суки покажем кузькину?
Чего сцать?
Интересно, попытки сравнить с событиями 1939 года на Советско-Финской границе делаются пожившими с промытыми напрочь мозгами или молодняком, изучавшим историю по демократическим ценностям?
В мою тоталитарную бытность историк-коммунист зачем то объяснял про причинно-следственные связи событий, что у войны есть причина, а есть повод. Ну и предлагалось осмыслить кому и зачем это нужно. Для чего коммунякам надо было, чтобы думали?... Но это уже в сторону.
Короче, если попытки сравнить предлоги для начала военных действий, то сдается мне общего не так много. Ибо есть трупы и на территории миротворцев и в городах и селах, да и началось все со стрельбы не из пушек.
Если вспомнить о поводе, то в 1939 году не так важно было: разорвались снаряды или нет, откуда они были выпущены. Важно то, что до бывшей границы я из центра Питера доезжаю на велике менее чем за час. Это со всеми светофорами. "Демократическими" бреднями о том, что де это все ерунда можно подтереться, ибо даже до революции (когда техника была совсем иной) руководство царской России прекрасно понимало, как нужно защищать столицу, возведя форт Ино в 20 км от нынешнего Зеленогорска, который сам по себе был в 50 км от границы 39 года. Разговоры про "агрессивность" можете использовать также, в то время еще не заросли могилы от "помощи" стран Антанты. Да и последующие события до нынешнего времени по достоинству не могут оценить только идиоты (в прямом смысле этого слова).
Сходство есть только в одном. Тогда и сейчас группы гаденышей "верщащие судьбы народов" не договорились в результате чего погибло много людей, которые хотели жить, строить, рожать, любить...
Вот об этом стоит вспомнить, особенно воинственно настроенным. У ваших соседей, сослуживцев, друзей вполне могут там быть родственники, дети служить в СКВО и, не дай бог, это их в прямую коснется.
Слушаю эхо москвы. В студии чувак который твёрдо утверждает: "Геноцид!!! Геноцид!!! (с фактами и примерами)". Сейчас Пытаются выйти на Вопрос ребром: "Чем оличаеся от чечни??????"
> А на 1939-й год с Германией НЕ ВРАЖДОВАЛИ многие страны, например САСШ. Тоже дружба?
Не дружба, а дружеские отношения. Которые постепенно сменились на враждебные.
Ну да, пока Германия не начала мировую войну у неё были дружеские отношения почти со всем миром - что тебя удивляет ?
> Кому: German, #949 >
> > Еще анекдот старый есть, мол американцы сбили вьетнамский самолет, за штурвалом которого сидел пилот с фамилией ЛиСиЦин, как-то так.
> > Еще анекдот старый есть, мол американцы сбили вьетнамский самолет, за штурвалом которого сидел пилот с фамилией ЛиСиЦин, как-то так.
>
> Допрашивают в пентагоне американы своего сбитого лётчика, как всё было. Особенно интересуются, сбил русский пилот, или вьетнамец. Он отвечает, что вьетнамец, хотя по радио по-русски говорил. Спрашивают, как так?
> Допрашивают в пентагоне американы своего сбитого лётчика, как всё было. Особенно интересуются, сбил русский пилот, или вьетнамец. Он отвечает, что вьетнамец, хотя по радио по-русски говорил. Спрашивают, как так?
>
> Захожу, говорит, в хвост МИГу, уже почти готов гашетку нажать, он по радио просит помощи. Ему второй МИГ отвечает: спокойно, я хуйну. Американский особист в непонятках: и что. Так вот этот Хуй Ну меня и сбил, отвечает пилот.
Про Ли Си Цина, это вроде песня такая старая очень, про Америкосовского Летчика и "Фантом"
На кой хер ему Москва, если Ягайло хотел Польшу, и Польшу получил?
Повторяю вопрос: почему Москва и Тверь могли помешать там, где не помешали Брянск, Смоленск, Минск, Киев и т.д., и т.п.?
> Поделись, почему сюзерен Бату, это нормально, когда с другой стороны напирают псы-рыцари (вот это дествительно
> Запад, настоящий и это очень серьёзно). А сюзерен Ольгерд, когда с др. стороны напирает то Мамай, то Тохтамыш,
> то, вообще, Железный Хромец (и это тоже очень серьёзно) - западло?
Потому-что прошло 150 лет, и появиласьпорвать жопу и Литве, и Орде, что было нами проделано под мудрым руководством митрополита.
Ты без пробелов писать не пробовал? Читать невозможно.
> НЕТ Камрад не показалось. Кстати пошли вести о том, что в резиденции Президента Грузии началась эвакуация.
Было еще про подготовку эвакуации двух тысяч американских граждан (неслабое количество для маленькой страны, правда? инвесторы, поди? или консультанты по бизнесу? :), и про удары по военным базам в Поти, Сенаки, Вазиани.
И вообще, судя по зарубежным откликам: мы уже - "агрессоры", и нас "призывают срочно вывести войска из Грузии".
> Сходство есть только в одном. Тогда и сейчас группы гаденышей "верщащие судьбы народов" не договорились в результате чего погибло много людей, которые хотели жить, строить, рожать, любить...
Это ты с козырей зашёл !!! Ну одна группа, понятно, собакашвили и фины. А другие кто ???
> Кому: German, #791 >
> > В принципе, это и имел ввиду. Логично предположить, что мнения конкретно этих людей о России по крайней мере нейтральные, а то и дружественные.
>
> Камрад, интернет не дает общей картины. Если ты считаешь, что все приемлемо - то я, конечно, скажу чтобы ты не обольщался, но переубедить вряд ли смогу. Проанализируй украинские теленовости, подозреваю телевизор ты не смотришь. А тв гораздо более серъезное средство пропаганды.
И кто им верит, новостям этим? Меня, например, задолбали козлы в политике. И мою дочь (20 лет) и ее друзей\подруг, зятя моего, сватов, моих родителей, друзей и знакомых. В общем, все, кого я знаю, считают русских братьями, а Ющенку уродом. Может, таких и мало, но мне не верится.
а чего украинцы? ща состучался с камрадом в киеве, спрашиваю:
как настроения в народе?
он: какие?
я: ну как, война же тут недалече, и т.д.
он: да тут всем похеру, не у нас и ладно.
я: ну типа ваш главный против, даже категорически против, ноту протеста выкатил, в полный рост. как народ реагирует на внешнюю политику государства?
он: да класть на него и на политику с потягом. на работу завтра.
-----------------------------------------------
ясное дело, это мнение не всех и каждого, да и в частностях может отличаться, но в целом - примерно вот так. не стОит, наверное, визги ограниченного контингента националистов (пусть и не самого маленького), принимать как мнение всей страны имхо.
> Кому: bazil_the_cat, #979 >
> > Дим Юрич, а почему чудесные то, а?
>
> Это Ленин так про Сталина говорил: наш чудесный грузин.
>
> Зная Сталина, звучит ужасающе.
Во всём ты прав, но на заседании сейчас у нас союзников нет, эмоции наши их не тронут, а против фактов пойти трудно. Нет, ну, конечно, ничто им не помешает лицемерить, но когда проблемы излагаются потезисно, тут надо хотя бы придумать на ходу, что в ответ врать. И наш посол сказал, что (то, что я помню):
- Он не считает применение к происшедшему формулировки "геноцид" преувеличенной, т.к. Грузия, якобы защищаясь, сровняла с землёй столицу РЮО, погубив 1400 жителей, большая часть которых - не военные.
- Россия не рассматривает вариант обсуждения с Грузией ситуации с её позиций, соглашаясь считать РЮО агрессором, и вообще не склоняется к диалогу до тех пор, пока не будут принесены официальные извинения за нападение, а это очень важно. Получается, что Грузия обязана признать себя виноватой в эскалации конфликта, нападающей стороной, и это жёсткая позиция России, и это он говорит перед представителями мирового сообщества.
А фонтанирует пусть Миша. Ему терять нечего, факты против него, а Европа с Америкой - за. Вот он и врёт и кричит. Но против аргументов лозунги - как-то не очень.... И всем это видно, как бы они не пытались сделать вид, что это не так.
> Кстати Литва по протоколу (секретному) отходила в немецкую зону интересов, а вошла в состав СССР.
>
> Это было зафиксировано в секретном протоколе договора о дружбе и границе.
Ну дык, а я про что? Кто первый цапнул, а другой припозднился (не по своей вине, война знаете ли) тот и поимел (да ещё и юридически всё грамотно обставлено было). Потом зафиксировали, бо ссориться ещё не хотели (готовы не были).
Летит вьетнамский лётчик на МиГе. Видит - прямо по курсу два "Фантома". Он торопливо хватает инструкцию, листает. Написано: "Для поражения двух целей активировать одну ракету тумблером один, вторую - тумблером два". Щелкает, нажимает.. Из-под крыльев вырываются две ракеты... "Фантомы" - на кусочки.
Через некоторое время - три "Фантома"! Он снова тянет инструкцию: "Для поражения трех целей активировать ракеты тумблером "А", тумблером "Б", после чего переключиться тумблером "В" на автоматическую пушку и открыть огонь из неё." Все делает - и нет "Фантомов".
полет продолжается... И внезапно выскакивает четыре уже четыре "Фантома". Вьетнамец - за инструкцию. "Для поражения более трех целей нажать красную кнопку.". Нажимает. Из-за бронированной спинки вылазит русский летчик: - а теперь, узкоглазый, подвинься!