Прометей

04.06.12 00:57 | Goblin | 1005 комментариев »

Фильмы

Народ задаёт вопрос: стоит ли смотреть Прометея?
Отвечаю: смотреть надо обязательно, ибо это очередная веха и вообще про чужих.

Визуальная часть — выше всяких похвал.
Выглядит настолько круто, что челюсть надо придерживать.

Однако сюжетная часть серьёзно подкачала.
Стадо клоунов в космосе.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1005, Goblin: 2

transformer
отправлено 06.06.12 12:34 # 902


Кому: vasmann, #899

> У нас есть душа, мы чувствуем, а они бездушные!!!

Ну раз тебе так удобнее думай так.


vasmann
отправлено 06.06.12 12:37 # 903


Кому: transformer, #902

Это не я живу в эльфмире. В двух словах ответить на твой вопрос не получится. И образования у меня не хватит. Почитай/послушай малоизвестного профессора Савельева.


Котовод
отправлено 06.06.12 12:53 # 904


Кому: transformer, #898

> Почему мы держим обезьян в клетках, а не они нас?

А еще у людей есть HDTV!!!

> Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае обезьян шимпанзе. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных шимпанзе. Это для них настоящий малоприятный труд. За каждый качок рычага обезьяна получала ветку винограда. Как только шимпанзе усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда шимпанзе стали получать жетоны разного «номинала».

> За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее. Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы, что и в человеческом стаде. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то из шимпанзе предпочитал не работать, а отнимать у других. Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны – жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.

> В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.

> Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства, обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом. Типичное поведение людей в универмагах во время распродаж.


Dark Raven
отправлено 06.06.12 12:54 # 905


Один камрад из фейсбука популярно и точно объяснил мне главную основу сюжета, так что теперь я склоняюсь к тому, что все действия команды вполне логичны :)

Цитирую:
Ностромо - буксир тянущий за собой баржу с нефтью. Команда - шкипер, боцман, кок и кот .
Прометей - яхта Абрамовича, команда набрана соответственно.


BODOJIA3
отправлено 06.06.12 13:09 # 906


Кому: Dark Raven, #905

> Прометей - яхта Абрамовича

Скорее, "Каллипсо" Кусто, не?


Фирсыч
отправлено 06.06.12 13:29 # 907


Кому: necro-tor, #901

> Ну и стрельба опять таки по зомбо-мутанту.

По атланту тоже без малейшего эффекта. Даже не отбрасывает. Такое ощущение, что и правда с "осы" стреляют. :)


1xd
отправлено 06.06.12 13:39 # 908


Кому: Фирсыч, #907

> По атланту тоже без малейшего эффекта. Даже не отбрасывает. Такое ощущение, что и правда с "осы" стреляют. :)

Звук стрельбы и скорость полета снаряда напомнил бессмертный NailGun из известной игры. Эффект не тот, конечно) Атланта только раззадорили.

Кстати, его и не пошевелил бы выстрел из ручного оружия. Импульс попадания в максимуме равен импульсу отдачи (при стрельбе из обычного огнестрельного оружия), и при попадании в массивную тушку не сумел бы отклонить её.


necro-tor
отправлено 06.06.12 13:55 # 909


Кому: BODOJIA3, #906

> Кому: Dark Raven, #905
>
> > Прометей - яхта Абрамовича
>
> Скорее, "Каллипсо" Кусто, не?

Именно что яхта Абрамовича.


master_waff
отправлено 06.06.12 14:17 # 910


Я вот что подумал.
Жокеи - это крайне медленно развивающаяся расса. За сотни тысяч лет никакого решительного прорыва они не сделали (ну, летали на тарелках, а теперь на бубликах. Ну, раньше жижу в себя вливали, а теперь для этого червей приспособили. Утрирую, но мысль понятна).
Понаблюдав за своим экспериментом, ребята натурально прихуели. Ибо эксперимент за какие-то несколько десятков тысяч лет прошёл путь от пещеры с каменным топором до пирамид с Вавилонскими башнями. При этом существа оказались крайне агрессивными, валят друг дружку пачками. Это если они такое с собой творят, как же посторонним прилетать будет?

Заприметив всё нарастающий темп развития и агрессивности подопытных, Жокеи поняли, что люди для них - как чужие. Даже хуже, потому как ксеноморфы хоть по планетам сами не летают. А от этих хрен знает чё ждать. Они таким темпом еще тыщ за пять-десять лет круче нас, Жокеев, станут. А что они делают с теми, кого они круче, мы-Жокеи навидались.
Короче, сворачиваем эксперимент, хлопцы.
НО! Расхуярить планету - это для лохов. Вона сколько на ей разного биоматериала. Это что ж, всё в топку? Давайте лучше выльем на всё это жижу и поглядим на разнообразие мутаций и эволюционных ходов различных существ под воздействием катализатора. По предыдущим результатам экспериментов известно, что они, результаты воздействия, всё равно по галактикам не шастают (в отличие от теперешних потенциальных шастунов). Может, хоть какой толчок для науки получим. Короче, обратим позор в подвиг.

И тут что-то не задалось. Единственный выживший (вероятно, улёгся спать как раз перед ЧП) не зная через сколько он размежил веки, наблюдает вокруг гору трупов своих товарищей и... долетевших уже и до сюда подопытных. Ставших уже вона какими развитыми (по галактикам летают), но оставшимися всё такими же агрессивными выродками (баб прикладом бьют). Всё ясно, моей-Жокеевской цивилизации пизда! Надо выручать. И вот отважный герой рвётся в рассадник моровой язвы-Земли, дабы прекратить заражение Вселенной.

Ну а дальше снова не задалось.

Мне кажется, глазами Жокеев история взаимоотношения цивилизаций выглядит примерно так.


1xd
отправлено 06.06.12 14:38 # 911


Кому: master_waff, #910

> Жокеи - это крайне медленно развивающаяся расса. За сотни тысяч лет никакого решительного прорыва они не сделали

Сразу не обратил на это внимание, но похоже, что так и есть. Если это не недочет сценаристов, а "реалии", причина наведения порядка на Земле носит вполне "земной" характер.

Возникает вопрос: зачем они оставляли координаты, ждали развития человечества до полетов в далёкий космос?


Берси Рагнарсон
отправлено 06.06.12 14:39 # 912


Кому: master_waff, #910

Ридли, ты? :) На самом деле, прикольно всё подогнал, не подкопаешься!


transformer
отправлено 06.06.12 14:44 # 913


Кому: vasmann, #903

> Это не я живу в эльфмире. В двух словах ответить на твой вопрос не получится. И образования у меня не хватит. Почитай/послушай малоизвестного профессора Савельева.

После того, как все аргументы "а с чего землянин, вдруг, смог бы полететь на корабле атлантов" мною были отбиты, предложены версии, у тебя в ход пошли мощные козыри навроде "ты эльф". Причём, я вообще личностей участников дискусси не касался - только по существу обсуждаемого вопроса. Кидаться какашками "ты эльф\не эльф" вместо того, чтобы разложить весь фильм, мне неинтересно - это какой-то детский сад.
Удачи.


vasmann
отправлено 06.06.12 14:53 # 914


Кому: transformer, #913

> После того, как все аргументы "а с чего землянин, вдруг, смог бы полететь на корабле атлантов" мною были отбиты, предложены версии, у тебя в ход пошли мощные козыри навроде "ты эльф"

transformer wins! Fatality.
По делу, чем там было отбито? Нелогичным бредом? Да, отбил, ты победил.


vasmann
отправлено 06.06.12 14:55 # 915


Кому: transformer, #913

> Причём, я вообще личностей участников дискусси не касался - только по существу обсуждаемого вопроса. Кидаться какашками "ты эльф\не эльф" вместо того, чтобы разложить весь фильм, мне неинтересно - это какой-то детский сад.

Я тебе несколько раз написал: есть военные, значит есть иерархия, значит есть уровни доступа. Раз есть военные, есть с кем воевать, соответсвенно система безопасности должна быть. Направить корабль груженный мега жижей на родную планету безопасным не представляется. И это понимаю я - обезьяна. Высшим созданиям понятно этого не понять! Ага.


vasmann
отправлено 06.06.12 14:57 # 916


Кому: vasmann, #915

> Направить корабль груженный мега жижей на родную планету безопасным не представляется.

Соответсвенно, меры предосторожности, бананльное не включение собственной планеты в звездную карту, обязаны быть.
Ны ты логичен, да!


Sattelite
отправлено 06.06.12 15:03 # 917


Кому: master_waff, #910

Медленно развивающаяся?

Не согласен.

Но самый большой косяк, просто кошмарный, это то что корабль бублик надкусанный, был так легко сбит кораблём. Думаю даже если он и долетел бы до земли, то ядерный снаряд от него бы и мокрого места не оставил. Ну или огромный орбитальный топор-огнемёт бы его покарал :).


1xd
отправлено 06.06.12 15:16 # 918


Кому: Sattelite, #917

> Но самый большой косяк, просто кошмарный, это то что корабль бублик надкусанный, был так легко сбит кораблём.

Позволь не согласиться) Тут имел место не только удар (таран), но и действие ударной волны от взрыва силовой установки (либо топлива). Тут всплывает косяк с тем, что на поверхности ударная волна себя никак не проявила (глазеющую Шоу не сдуло). А корабль демонстрировал чудеса жесткости - такая махина свалилась, прокатилась и рухнула набок, не разделившись на фрагменты.


Dark Raven
отправлено 06.06.12 15:17 # 919


Кому: 1xd, #911

> Возникает вопрос: зачем они оставляли координаты, ждали развития человечества до полетов в далёкий космос?

А это может быть и не приглашение, а торговая марка, которую аборигены срисовали.
Мало ли, вдруг на инопланетной дудке, то есть свирели, стояла.


1xd
отправлено 06.06.12 15:21 # 920


Кому: Dark Raven, #919

> А это может быть и не приглашение, а торговая марка, которую аборигены срисовали.
> Мало ли, вдруг на инопланетной дудке, то есть свирели, стояла.

Данное предположение не согласуется с ходом фильма. Это просто должно быть приглашение, без вариантов!!!


Sattelite
отправлено 06.06.12 15:29 # 921


Кому: 1xd, #918

Так и я по что! Карабль ударился - всё, караул, взрывы и прочее, а упал на землю притом не лучшим образом - и ничего. Цел, хоть заново стартуй.

Да и какая ударная волна, от чего, его же просто протаранили. Никаких защитных полей, никаких защитных механизмов, тараньте кто хочет. Или это говорит о том что они мирные, тогда зачем андройда и прочих - на тот свет отправили? :)


Котовод
отправлено 06.06.12 15:32 # 922


Кому: 1xd, #920

> Данное предположение не согласуется с ходом фильма. Это просто должно быть приглашение, без вариантов!!!

Вариант №2:
Британские - ученые жокеев решили замутить эксперимент и зародили жизнь на Земле. Потом присматривали и оставляли приглашения. Затем об эксперименте узнали власти жокеев и прислали зондер-команду. Зондер команда порешила ученых, но при этом произошла утечка жижи(универсальный опасный инструмент) и в живых остался только лежащий в анабиозе пилот.


1xd
отправлено 06.06.12 15:39 # 923


Кому: Sattelite, #921

> Да и какая ударная волна, от чего, его же просто протаранили

Ударная волна от взрыва. Эффектно засвеченный экран, как на съемках испытаний ядерных бомб, большой бубух и теряющий высоту рогалик. Могу предположить "научное" объяснение удачного тарана - взрыв ядерной силовой установки и сопутствующий импульс жесткого излучения парализовал управление "рогалика", что и привело к экстренному приземлению.


Котовод
отправлено 06.06.12 15:41 # 924


Кому: Sattelite, #921

> Никаких защитных полей, никаких защитных механизмов, тараньте кто хочет.

Просто корабль уязвим на взлете, пока тяготение не преодолел и скорость набрал. Так бы фиг его сбили с такой прочностью.

> Или это говорит о том что они мирные

Очень забавно на тему мирных короблей было у Лукьяненко(корабли Геометров)


bizya
отправлено 06.06.12 15:42 # 925


Кому: Piter, #858

> что их всех захотелось уничтожить?

Да достаточно часов в 8 утра в метро проехаться один раз. И сразу желание непреодолимое всех уничтожить возникает .


Хоттабыч
отправлено 06.06.12 15:44 # 926


Кому: spetrov, #800

> И срочно!!!

Слушаю и повинуюсь!!! Разрешите вприпрыжку!!!


kapitan Pronin
отправлено 06.06.12 15:55 # 927


Вот некоторые критические замечания по поводу фильма.
1. Подлетев к планете назначения сразу же начали приземление, вместо того, чтобы покрутиться на орбите, сделать измерения и поискать подходящий участок для исследования.
2. Могли получше исследовать атмосферу, чтобы предсказать неблагоприятное изменение погоды в районе приземления.
3. Основную грязную работу делают люди, а не роботы:
а. можно было отстыковать от материнского корабля множество исслеодовательских спутников для сканирования поверхности
б. после приземления поверхность можно было изучить с помощью множества дронов, а не людей на БТР
4. Впервые отправляясь в поход на неизвестную планету, не взяли с собой оружие, объясняя это тем, что цель миссии - исследование. Конечно, если человек намерен заниматься наукой, а не военным делом, то оружие ни к чему.
5. Когда обнаружили, что состав атмосферы пригоден для дыхания, сняли шелмы скафандров, проигнорировав возможность заражения чем угодно.
6. Инициаторами большинства глупых и безответственный поступков выступают именно ученые.
7. Никакого карантина при контакте с незнакомой средой вообще не соблюдается, скафандры и люди при выходе и при возвращении на корабль не обрабатываются.
8. Геолог и биолог, которые в нарушение субурдинации (кстати, всеми это воспринимается, как норма) отправились на корабль раньше остальных, заблудились. Почему они при этом не воспользовались заранее построенной 3D-картой пещеры, понять невозможно. Во всем винят ученых.
9. Не ведётся запись радио-переговоров.
10. Заметив странные изменения в склере ученый муж не стал проходить обследование. Спустившись в пещеру, все опять не замедлили снять шлемы скафандров. Примечателен разговор двух главных героев:
- Боже, ты болен!
- Нет, я в порядке.
Меня очень удивило, что после обнаружения убытых товарищей и после того, как придурок с красными белками глаз признал, что чем-то болен, гражданам ученым не пришла в голову идея полностью раздеться. Некоторое время спустя, когда придурку совсем поплохело, звучит команда: "Введите полный карантин!" Да неужели? Может стоит еще подождать?
11. Доктор Шоу предпочла не рассказывать команде, что только что вырезала у себя из живота странное существо, и оно еще живо.
12. Странное существо к концу фильма выросло до огромного размера ничего при этом не скушав.

Героям не сочувствуешь, поскольку они являются единственными виновниками своих страданий. Даже элементарные предосторожности могли предотвратить такой исход фильма.


vasmann
отправлено 06.06.12 16:01 # 928


Кому: kapitan Pronin, #927

Привет 80-серийный сериал Прост!!!


vasmann
отправлено 06.06.12 16:04 # 929


Кому: vasmann, #928

> Прост

Прометлост


Котовод
отправлено 06.06.12 16:05 # 930


Кому: kapitan Pronin, #927

> Странное существо к концу фильма выросло до огромного размера ничего при этом не скушав.

Это у чужих фамильная черта - не жрут, но растут.


c2leb
отправлено 06.06.12 16:07 # 931


Почему все пытаются наделить Инженеров человеческими качествами? Делят на добрых и злых, на учёных и военных(хорошо что звания еще не присвоили). Они показаны абсолютно чуждыми людям созданиями. Разница в развитии минимум 35 миллионов лет, кроме Земли отметились во множестве мест(судя по наполнению навигационной карты) они и мыслить должны иными категориями.
Один человек посеял культуру бактерий , прошло время выросли, другой взял и помыл тару. Кто из них добрый а кто злой?
Это Шоу с крестиком на груди им кричит:" Что мы вам сделали? За что вы ненавидите нас?". Она ждала дядьку с бородой который ласково на английском скажет:"Какие вы толковые у меня выросли". А это оказались лысые бесполые существа, которым люди даже не интересны. Они летели на Землю добавить еще чёрной жижи (ну может люди суховаты получились), что бы сделать из челевеков что то новое.
Так что мне кажется они не добрые и не злые, просто чуждые нашему пониманию.


vasmann
отправлено 06.06.12 16:13 # 932


Кому: Котовод, #930

> Это у чужих фамильная черта - не жрут, но растут.

Вроде ж, в Чужом ошметки шкуры чужого нашли на складе с харчами?
В третье части он собаку схарчил поидее, ну или часть.


vasmann
отправлено 06.06.12 16:22 # 933


Кому: c2leb, #931

> Так что мне кажется они не добрые и не злые, просто чуждые нашему пониманию.

Согласись, злых/добрых ты сам придумал.

> на учёных и военных(хорошо что звания еще не присвоили).

В фильме прямым текстом это сказано.

> А это оказались лысые бесполые существа, которым люди даже не интересны.

Ты ж сам это придумал? Или об этом в фильме где-то говорится? В конце концов, если бесполые - почему мужик в начале фильма в труселях???


kapitan Pronin
отправлено 06.06.12 16:24 # 934


Кому: c2leb, #931

> они не добрые и не злые, просто чуждые нашему пониманию.

Поддерживаю. Может быть, западному зрителю ни к чему подозревать, что кроме его представлений о добре и зле, могут существовать какие-то еще.


Викторыч
отправлено 06.06.12 16:34 # 935


Кому: kapitan Pronin, #934

> Поддерживаю. Может быть, западному зрителю ни к чему подозревать, что кроме его представлений о добре и зле, могут существовать какие-то еще.

На вид эти анжинеры, прям как Тау, может так же и с идеологией, Высшее благо, или нечто подобное.


vasmann
отправлено 06.06.12 16:39 # 936


Кому: Викторыч, #935

> Высшее благо, или нечто подобное.

Было тут у нас, 67 лет назад Высшее благо. Отпиздили его во благо.
А тут вообще хрен пойми кто, даже не люди, наших (людей) уничтожить хочет. Вот уж благо так благо.


c2leb
отправлено 06.06.12 16:45 # 937


Кому: vasmann, #933

> Согласись, злых/добрых ты сам придумал.

Я "придумал" чуждых человеческому разуму (на мой взгляд они так и показаны). Добрых и злых здесь придумывали в процессе обсуждения, добрые создали людей, злые хотели убить. Ещё высказывали мысль что люди чем то провинились либо разочаровали создателей.

> В фильме прямым текстом это сказано.

Так говорит капитан Прометея. Он говорит возможно это военный объект. Капитан не в курсе чем тут занимались.

> почему мужик в начале фильма в труселях

Фокс сначала рассчитывали на PG-13, мужика в труселях снимали давно (есть с ним интервью).Но все эти лысые товарищи показаны абсолютно одинаковыми без эмоций с восковыми лицами, одинакового телесложения. Если они так баловались с созданием людей, то себя они точно уже поровняли по росту и весу.


necro-tor
отправлено 06.06.12 16:50 # 938


Кому: kapitan Pronin, #927

> Вот некоторые критические замечания по поводу фильма "Чужой"/"Чужие"/"Прометей" (нужное подчеркнуть).
> ...
> Героям не сочувствуешь, поскольку они являются единственными виновниками своих страданий. Даже элементарные предосторожности могли предотвратить такой исход фильма.

Извините.
Капитан, а ты точно Пронин???


Викторыч
отправлено 06.06.12 16:55 # 939


Кому: vasmann, #936

Ну это уже не ко мне, это к Games Workshop. Но оно ведь так всегда, если ты согласный на "благо" то тебя не пиздят, по крайней мере пока. А вот если не согласный, то "благо" становится вовсе не благом.


vasmann
отправлено 06.06.12 16:58 # 940


Кому: Викторыч, #939

Я правильно тебя понимаю, жижа бы ползала по домам и спрашивала - ты согласен со мной? Ах нет? Получи тентаклю в рожу!
Или ты о чем?


Котовод
отправлено 06.06.12 17:03 # 941


Кому: c2leb, #937

> Добрых и злых здесь придумывали в процессе обсуждения, добрые создали людей, злые хотели убить.

Намек на разделение между жокеями есть в названии фильма.


Викторыч
отправлено 06.06.12 17:14 # 942


Кому: vasmann, #940

Ради «Высшего блага» хотели вывести идеальную гуманоидную форму жизни, может быть, но тут не получилось, вот они за нас и решили, что мы должны от ентого блага отказаться. А вообще, на эту тему лучше «Голем XIV» почитать, там всё ясно и кратко расписано.


Викторыч
отправлено 06.06.12 17:22 # 943


А вобще, может у етих планетян запрещено новые виды создавать (ну типа как у нас клонирование запрещено), а взбунтовавшиеся учОные на планете-лаборатории под названием "Земля" замыслили недоброе и что самое важное, осуществили, в виде нас. После непродолжительных споров, учОных скорее всего репрессировали, и полетели исправлять ситуацию.


Викторыч
отправлено 06.06.12 17:26 # 944


Кому: Викторыч, #943

> После непродолжительных споров, учОных скорее всего репрессировали, и полетели исправлять ситуацию

Хотя тут я малость затупил, споры были весьма продолжительные. Бюрократия видать и у планетян сильно развита!


Kommienezuspadt
отправлено 06.06.12 17:28 # 945


Кому: transformer, #891

> > Он её с самого начала нёс складную.

Очень складную, карманную, по ходу!


c2leb
отправлено 06.06.12 17:41 # 946


Кому: Котовод, #941

> Намек на разделение между жокеями есть в названии фильма.

Вроде когда Прометей создал людей боги не бузили против этого?


Викторыч
отправлено 06.06.12 17:45 # 947


Кому: c2leb, #946

> > Вроде когда Прометей создал людей боги не бузили против этого?

К скале его приковали, и заставили мегаорла клевать ему печенки до скончания времен, а так не не бузили. Ну и эта, он огоньком поделился, а не создавал людёв :)


c2leb
отправлено 06.06.12 17:48 # 948


Кому: Викторыч, #947

> а не создавал людёв :)

По мнению древних греков создавал, но я не разделяю их точку зрения.
>


vasmann
отправлено 06.06.12 17:49 # 949


Кому: Викторыч, #947

Это за огонь его наказали так.


c2leb
отправлено 06.06.12 17:58 # 950


Кому: Викторыч, #947

> К скале его приковали, и заставили мегаорла клевать ему печенки до скончания времен, а так не не бузили. Ну и эта, он огоньком поделился, а не создавал людёв :)

Сценарист лоста намешал в кучу всяких мифов, так что может быть он имел в виду кражу огня а не создание людей( хотя это за Прометеем числится и боги его за это не расстреляли)


Викторыч
отправлено 06.06.12 17:58 # 951


А вот тут и кроется фишка, огонь по сути это искра разума, без этой искры, люди суть животные. Когда Прометей создавал тупую скотину на двух ногах, никто и слова не сказал, стоило этой скотине дать то, с помощью чего она рано или поздно может приблизится к богам, его тут же наказали. Это к вопросу о создании разумной жизни.


Piter
отправлено 06.06.12 18:19 # 952


Кому: kapitan Pronin, #927

камрад, это же фильм, а не сериал.
к странностям ты забыл (да и никто не упомянул! ) необычное отсутствие невесомости на корабле, когда он был ещё в космосе :)
раз этого не было в первом фильме, поэтому все принимают сей факт как данность?


Котовод
отправлено 06.06.12 19:51 # 953


В целом судя по количеству версий фантастика вышла зачетная. Еще бы немного более здоровых на голову ученых и совсем был бы шоколад.


Sattelite
отправлено 06.06.12 20:13 # 954


Кому: c2leb, #937

Ну да, ПеГи 13, но почему тогда мужик в труселях, а в фильме чуть спустя слово "трахал" прозвучало раз 10 минимум. Странно как-то.

А вот думать что атланты могут мыслить как люди, это да - согласен, глупо. Может они как и малчик из Хроники, думают что они доминирующие, что они альфа - а альфа не заботится о других, и для них нет ничего страшного прихлопнуть кого-то не похожего на них. Не думаю что они стали бы испытывать душевные терзания убив челвоека.
Для нас они могут быть вообще нелогичны.

А "Вейланд" должна была бы давно развалиться с таким уровнем ответственности. Отсутствует:

- субординация: "мне не интересно ничего кроме камней, я пошёл на корябль" да ещё и подрывает авторитет командира "кто со мной согласен, пошлите тоже"... Нет уж дорогой - мы окманда, мы изучать приелетели, будь добр с нами до конца.

- нет четких правил: а ну да, побывали на чужом карабле, пофиг на анализы заражений возможных, дезинфекцию и прочее.

- нет четкого разделения кто кому подчиняется, хоть в фильме и было сказано кто главный, но всё же никто никому не подчинялся, все делали что хотели, один глистов приручить решил размером с королевскую кобру (да и на вид похож был), другой тыкает что не поподя (Дэвид), вобщем цирк на выезде.

Да и сами подумайте, люди заблудились, а вот горилообразный труп нашёл выход, прискакал к кораблю, и начал всех валить. Ну не бред ли?

Автор запорол всю идею. Но я думаю это уже и так все поняли :)


The Big
отправлено 06.06.12 20:18 # 955


Граждане! Возможно, возможно, в картине имеет место некчёмный перевод.
Это, как нам с Вами понятно, идёт только строго во вред смыслу происходящего.
Ну, те самые дубляторы на славу постарались, как обычно нам и сообщает Д. Ю.
Это я к тому, что в начале сильно резануло слух что LV-226 находится в другой галактике.
Это категорически не так!!!
Планета-спутник LV-223, равно как и сама планета LV-426, находятся в созвездии Сетки.
Что всего в 39 световых годах от нас.
Ни о какой другой галактике речи и не идёт.
От себя добавлю, что найти в какой-либо другой галактике похожее карте в пещере постороение звёзд невозможно! Либо скажу так: таких, похожих построений дохуищи и в нащей галактике.
Просто искать надо там, где поближе.
39 световых лет, это даже не другая улица, а дом через дорогу.
Кстати, забавно ещё и то что летели они на самом современном корабле 2 с лишним года.
А Ностромо-тягач, груженый и видимо построенный уже давно, пролетел-бы это расстояние за пол года.
Об этом можно понять из диалогов команды.


marclar
отправлено 06.06.12 21:14 # 956


Не самый лучший сюжет у фильма, есть ляпы, но снят очень красиво. И все таки это настоящая космическая НФ. Давно такого не снимали!!!. Зато про супер героев каждый месяц выходит что нибудь(


лис33
отправлено 06.06.12 21:14 # 957


Кому: Piter, #858

> что такого люди им сделали 2 тыс. лет назад, что их всех захотелось уничтожить?

С этими двумя тысячами лет назад тоже нестыковочка.
Если в означенный срок судьба землян уже была решена,
и атланты с тех пор на Земле больше не появлялись,
почему археолог на презентации, показывая древние
изображения, говорит об ацтеках? Их цивилизация
не такая уж старая на самом деле.


Mapblk
отправлено 06.06.12 22:41 # 958


Кому: vasmann, #756

> Собьют его на подступах и всех делов

не собьют, сядит где нибудь на переферии, а там на попутках до центра


Mapblk
отправлено 06.06.12 22:41 # 959


первое - фильм очевидно получился
ну и далее
Разве межпланетный корабль приспособлен для посадки на планету?
Разве капитан не первое лицо на корабле(если только не везет президента конечно)?
Главная героиня на Рипли номер два как-то не тянет
Если это научная экспедиция то я тогда китаец (я не китаец если что!)
Все притензии по поводу глупого поведения героев кроются тем фактом что старик летел просто чтобы выпросить себе еще жизни, другие мероприятия в его планы не входили
Жокеям все время не везет с людьми
Выпустить осьминога - отличный ход!
Вероятно в последующих сериях, многие детали сюжета прояснятся

П.С. Войти в атмосферу заранее не определив место посадки и тут же "О! садимся вот здесь!" - за это сразу оскара, круче только в Боливуде!!


The Big
отправлено 06.06.12 22:54 # 960


Кому: Mapblk, #959

> > Разве межпланетный корабль приспособлен для посадки на планету?

Тут очевидно, что Прометей создан для тотальной доставки, включая посадку.


The Big
отправлено 06.06.12 22:57 # 961


Кому: Mapblk, #959

> Разве капитан не первое лицо на корабле(если только не везет президента конечно)?

Янека можно сравнить с генеральным директором.
А Мередит если чё, аккурат президент компании.
Тут всё чётко.


Котовод
отправлено 06.06.12 22:59 # 962


Кому: Mapblk, #959

> Разве капитан не первое лицо на корабле

Если брать в пример надводные корабли, то к примеру если на корабле находится адмирал, то флаг-капитан выполняет его приказы.

> Выпустить осьминога - отличный ход!

release the kraken!!!


Piter
отправлено 06.06.12 23:08 # 963


Кому: Mapblk, #959

> Разве межпланетный корабль приспособлен для посадки на планету?
> Разве капитан не первое лицо на корабле(если только не везет президента конечно)?
> Главная героиня на Рипли номер два как-то не тянет
> Если это научная экспедиция то я тогда китаец (я не китаец если что!)...

т.е. то, что когда корабль в космосе, герои не чувствуют невесомость( о чем я уже писал ), тебя не смущает?
это же фантастика, друг мой( в первом Чужом "Ностромо" спокойно на планету садился )
у меня лично претензии к фильму есть по провалам сюжета и некоторым его нестыковкам, но не по техническим деталям, это бы было смешно...


Shurik
отправлено 06.06.12 23:33 # 964


Мдя... Круто нынче кЫно снимают... Снять красивую шнягу, а про что оно - народ сам додумает если умный, а остальным и так сойдет :)

Нашли кучу косяков в косячном сценарии, сами же себе пытаемся объяснить, что имелось в виду на самом деле, ну не должно же так все быть коряво :)

По первому Чужому: а прикиньте, как самому Чужому страшно... все хотят его изничтожить, кругом враги и т.д. :)


bizya
отправлено 06.06.12 23:56 # 965


Кому: Mapblk, #959

> если только не везет президента конечно

Недавно братья поляки наглядно продемострировали что бывает с воздушным судном если груз начинает
приказывать капитану что и как ему, капитану, делать. Даже если этот груз высший чин.


Бамбр
отправлено 07.06.12 01:44 # 966


Посмотрел этот фильм и что-то ёкнуло, где-то я уже его видел. А потом вспомнил - ну точно плагиат, есть уже фильм с подобным сюжетом http://www.youtube.com/watch?v=r1lJKxcbzqc


Videolog
отправлено 07.06.12 09:35 # 967


Кому: vasmann, #916

> бананльное не включение собственной планеты в звездную карту

Ерунда. У военных самые точные и подробные карты.


1xd
отправлено 07.06.12 09:44 # 968


Кому: Mapblk, #959

> Разве капитан не первое лицо на корабле(если только не везет президента конечно)?

Вроде как именно первое лицо, царь и бог, так сказать. Пока корабль в пути, капитан принимает решения и несёт за них ответственность. Что, не мешает, однако, высокопоставленному грузу давить пивным авторитетом (как уже привели в пример, с польском случае).

По поводу названия есть и такая версия: "Прометей" - науч.-исследов. судно, экипаж которого хотел стащить секрет бессметрия у "богов". Не фортануло :)


Котовод
отправлено 07.06.12 09:59 # 969


Кому: Videolog, #967

> Ерунда. У военных самые точные и подробные карты.

На какую звездную систему работаешь?!!На каких космических кораблях служил?!!


kapitan Pronin
отправлено 07.06.12 10:00 # 970


Кому: Piter, #963

> когда корабль в космосе, герои не чувствуют невесомость тебя не смущает?

Корабль, видимо, летит "потолком" вперед, при этом двигатели дают ускорение g. Таки макаром он за год ускоряется до релятивистских скоростей с фактором gamma, приближенно равным 20. В итоге на корабле проходит 2 года, а не 39, и плюс к тому есть гравитация.


The Big
отправлено 07.06.12 10:15 # 971


Кому: kapitan Pronin, #970

> когда корабль в космосе, герои не чувствуют невесомость тебя не смущает?
>
> Корабль, видимо, летит "потолком" вперед, при этом двигатели дают ускорение g. Таки макаром он за год ускоряется до релятивистских скоростей с фактором gamma, приближенно равным 20. В итоге на корабле проходит 2 года, а не 39, и плюс к тому есть гравитация.

Всё не так рибята!
Там искуственная антигравитация вкл/выкл.
Вспоминам Носторомо, когда они взлетают даётся сообщение что антигравитация включена, и можно отстёгиваться от кресел.
И ещё интерьеры сделаны мягкими, это сам Ридли озвучивал как-то.


1xd
отправлено 07.06.12 10:31 # 972


Кому: kapitan Pronin, #970

> Корабль, видимо, летит "потолком" вперед, при этом двигатели дают ускорение g. Таки макаром он за год ускоряется до релятивистских скоростей с фактором gamma, приближенно равным 20. В итоге на корабле проходит 2 года, а не 39, и плюс к тому есть гравитация

Без фантастики не обойдешься, т.к. быстрее скорости света летают только мысли участников диспута на Тупичке)) Раз есть возможность преодолеть световой барьер, то и искусственную гравитацию замутить - раз плюнуть. Чудо-сценаристы сделали это одним росчерком клавиатуры :)


Хорек Паникер
отправлено 07.06.12 11:28 # 973


Кому: Котовод, #962

> > Выпустить осьминога - отличный ход!
>
> release the kraken!!!

[С воем срывается с мачты]!!!


Videolog
отправлено 07.06.12 12:20 # 974


Кому: 1xd, #968

> экипаж которого хотел стащить секрет бессметрия у "богов"

Только дед хотел.


Videolog
отправлено 07.06.12 12:24 # 975


Кому: Котовод, #962

> release the kraken!!!

А может это Ктулху?


Котовод
отправлено 07.06.12 13:00 # 976


Кому: Videolog, #975

> А может это Ктулху?

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=release%20the%20kraken


andreybarca.1983
отправлено 07.06.12 15:32 # 977


Посмотрел фильм. Очень понравился. Мне кажется, будет 2 часть. а в самом фильме всё складно, понятно и ловко сделано. Моё почтение Ридли Скотту. Кроме того, масса поводов для размышления над жизнью. Единственно, Дмитрий Юрьевич правильно написал про стадо клоунов в космосе.


Роман_ИС
отправлено 07.06.12 23:13 # 978


Кому: Warded, #719

>В дополнении к сказанному, не стоит сбрасывать со счетов подозрения что Викерс - тоже андроид. Вспомните, по пробуждении она говорит :"Никто не умер?" - это она о Вейланде. Затем подкарауливает Робота после того как тот вышел от Вейланда и ведут они себя с ним как знающие друг о друге тайны. Третье - Викерс с саркатичекими нотками называет Вейланда отцом.

>Так вот, если на ЛВ426 прибудет поисковик от Корпорации, а она окажется действительно Андроидом, но как все помнят с полномочиями Председателя совета директоров, то она может устремиться в погоню.

>Тогда мочилово-крошилово приобретет дополнительные, радующие глаз Ридли Скотта оттенки!


Хм, интересная идея, однако! Но её вроде "проверил" капитан ;) Хотя, кто знает этих андроидов!


ender11
отправлено 07.06.12 23:53 # 979


я так понимаю, причиной уничтожения людей явилось создание искусственных людей -- андроидов?


Роман_ИС
отправлено 08.06.12 00:13 # 980


Кому: ender11, #979

>я так понимаю, причиной уничтожения людей явилось создание искусственных людей -- андроидов?

Людей хотели уничтожить ещё 2000 лет назад, но что-то уничтожило почти всех "уничтожителей" ;)

По фильму, выживший инопланетянин, которого разбудили от анабиоза, начал уничтожать землян начиная как раз с андроида, когда тот попытался вступить с ним в контакт (может андроид выучил не тот язык? :) ).


1xd
отправлено 08.06.12 08:52 # 981


Кому: Роман_ИС, #978

> Но её вроде "проверил" капитан ;) Хотя, кто знает этих андроидов!

Вспоминается фильм "Крикуны" по рассказу Ф.К.Дика "Вторая модель". Скорее даже рассказ. Баба-робот спит с мужиком, тот вместо себя отправляет её в последнее безопасное место спасаться)


staplex
отправлено 08.06.12 11:42 # 982


Есть версия, что сцена на водопадах в начале фильма - это наказание Лысого за нечто, что он проделал с человеками на подопытной планете Земля (например, одарил разумом, подстегнул эволюцию, а то просто - создал). В результате чего гомо сапиенс его соплеменниками было решено уничтожить, а сам он подвергся сочной укоризне в виде отвара из проксима-центаврийской чернобрюквы. Утверждает в этой мысли еще и поведение корабля-блина, который улетает только убедившись, что приговор приведен в исполение.
То-есть, настоящий Прометей - это вот как раз он, а не корабль с учеными отморозками.
В общем, ждем вторую часть..


Роман_ИС
отправлено 08.06.12 11:50 # 983


Кому: 1xd, #981

Угу, кстати спасибо, появилась интересная идея, а что если андроид играл свою игру, то есть хотел уничтожить всех человеков, но своими руками этого сделать не мог? Хотя классические три закона в этой вселенной явно отсутствуют, но люди наверняка как-то обезопасили себя от возможного "восстания машин" - это бы очень хорошо объяснило его поведение ;) , а если вспомнить финальную часть "Чужих", где андроидов таки уничтожили (осталась одна, замаскировавшаяся под человека), то подобное желание андроида лишиться хозяев вполне понятно. ;)


Colin
отправлено 08.06.12 23:11 # 984


Пересматривал «Чужих» и обнаружил любопытную деталь: на последних секундах титров слышен звук ползущего фэйсхаггера. Получается, задел на грустное начало третьего фильма был заложен.


AMV76
отправлено 09.06.12 01:47 # 985


Кому: Colin, #984

> Получается, задел на грустное начало третьего фильма был заложен.

Камрад, прочитай в каких муках рождался третий фильм. Там, Рипли то погибала то нет. Какое-то время Хикс и Бишоп были главными героями. http://www.filmz.ru/pub/2/25208_1.htm

И самое прикольное, что потом Джосс Уэддон натаскал идей для четвертого фильма из ранних сценариев к третьему.


The Big
отправлено 09.06.12 17:11 # 986


Кому: AMV76, #985

О! Спасибо камрад, это ещё не читал.


Colin
отправлено 09.06.12 18:15 # 987


Кому: AMV76, #985

> Камрад, прочитай в каких муках рождался третий фильм.

Спасибо!


GROM
отправлено 09.06.12 18:36 # 988


Жаль что сценаристы в "ихних голливудах" не такие талантливые, как комментаторы в этой теме.
Уверен - с учётом высказанного и устранением очевидных "косяков" получилось бы значительно лучше.

Завтра ещё раз пойду - только на ранний утренний сеанс, чтобы "малолеток и быдла с пивом" не было.
Видеоряд всё же - изумительный. Фильм - веха, да.


ivan_foto
отправлено 10.06.12 16:20 # 989


Посмотрел.
Ахинея редкостная.


sergant_l
отправлено 10.06.12 19:31 # 990


Нарыл отличнейший пересказ фильма "Прометей" от Ольги Громыко:

http://volha.livejournal.com/548214.html

Смеялся до слез: и какая сука подняла мне веки?


Robbin
отправлено 11.06.12 17:56 # 991


А тем временем мегасценарист "Прометея" и "Фантома" тянет руки к "Мировой войне Z":
http://kondrashow.wordpress.com/2012/06/11/дэймон-линделоф-в-атаке/


Джинджер
отправлено 12.06.12 10:27 # 992


Кому: Piter, #963

> то, что когда корабль в космосе, герои не чувствуют невесомость

Летят с ускорением, не?


Роман_ИС
отправлено 12.06.12 12:47 # 993


Кому: AMV76, #985

>Камрад, прочитай в каких муках рождался третий фильм. Там, Рипли то погибала то нет. Какое-то время Хикс и Бишоп были главными героями. http://www.filmz.ru/pub/2/25208_1.htm

>И самое прикольное, что потом Джосс Уэддон натаскал идей для четвертого фильма из ранних сценариев к третьему.

Спасибо, не знал что там всё было так запущено ;)


Роман_ИС
отправлено 12.06.12 12:56 # 994


Кому: Джинджер, #992

>> то, что когда корабль в космосе, герои не чувствуют невесомость

>Летят с ускорением, не?

Не похоже, особенно это видно когда подлетают к планетам (торможение перед планетой никак не влияет на то, что происходит внутри), ну и из общей конструкции корабля (корабль летит рубкой управления вперёд, ам она расположена "сбоку").
Видимо, мы имеем дело с ещё одним фантастическим допущением нужным для упрощения съёмок ;)


ivan_foto
отправлено 13.06.12 10:28 # 995


Посмотрел.
Редкостная ахинея.
На чем основана рекомендация - не понял, признаться.


The Big
отправлено 15.06.12 10:24 # 996


Кому: Джинджер, #992



Кому: Роман_ИС, #994

Рибяты там исскуственная гравитация на корабле типа вкл/отл.
Никакого ускорения, что вы несёте?
Когда Янек включает двигатель для тарана, такое ускорение при условии тяготения LV-223, без компенсации, всех бы размазало.


The Big
отправлено 15.06.12 10:30 # 997


Кому: GROM, #988

> Жаль что сценаристы в "ихних голливудах" не такие талантливые, как комментаторы в этой теме.
> Уверен - с учётом высказанного и устранением очевидных "косяков" получилось бы значительно лучше.

Золотые слова камрад! =)


Роман_ИС
отправлено 16.06.12 14:03 # 998


Кому: The Big, #996

>Рибяты там исскуственная гравитация на корабле типа вкл/отл.
>Никакого ускорения, что вы несёте?

Собственно о наличии искусственной гравитации я и говорил ;), извиняюсь если не очень понятно.


Роман_ИС
отправлено 16.06.12 14:09 # 999


Кому: The Big, #997

>> Жаль что сценаристы в "ихних голливудах" не такие талантливые, как комментаторы в этой теме.
>> Уверен - с учётом высказанного и устранением очевидных "косяков" получилось бы значительно лучше.

>Золотые слова камрад! =)

Присоединяюсь! Лично мне удивительно, что никто из создателей фильма не обратил внимание на очевидные "косяки", да если бы дело было только в них, если бы сам фильм был бы интересным, то чёрт с ними "косяками", тут можно вспомнить советскую дилогию "Москва-Кассиопея" и "Отроки во вселенной", "косяков навалом", но смотреть интересно!


The Big
отправлено 16.06.12 15:26 # 1000


Кому: Роман_ИС, #999

Возможно "Прометей" лет через 5-10 тоже станет классикой, когда всё поутихнет.
1000 комменс, может теперь мы дождёмся Синефила про этот безусловно очень ожидаемый фильм =)


W!nd
отправлено 16.06.12 15:34 # 1001


Кому: The Big, #1000

> 1000 комменс

Вот теперь 1000!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1005



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк