Про СССР и США

07.09.04 11:40 | Goblin | 375 комментариев »

Разное

Многих очень сильно разволновала констатация факта "США победили СССР в холодной войне". Оказывается, для многих данный факт есть самое настоящее открытие. Сделанное, очевидно, мной вчера.

Немедленно поступил ряд ярких заявлений и жгучих вопросов, перемежаемых личными оскорблениями. На вопросы требуют немедленного ответа.

На некоторые вопросы и тезисы, наверно, ответить надо.
США — хорошие, а СССР был плохой, так ему и надо!
Это смотря что считать за хорошее и смотря для кого за хорошее считать. Если назначать хороших и плохих, в отрыве от всего на свете, то каждый решает для себя сам. Если брать конкретно, с учётом влияния на развитие страны географического положения, климатических условий, исторических реалий, исторического же развития, то определить хороших и плохих не получается. У одной страны судьба в силу комплекса причин складывалась вот так, у другой — иначе. США — порождение европейской культуры, мы — стык между Европой и Азией. Они живут — так, мы живём — иначе.

Немцы — живут как немцы, и успешно воспроизводят немцев, которые и дальше живут как немцы. У нас эксперименты "давайте все будем жить как они" пока что никаких успехов не дали. Почему? Потому что люди не такие. Мы живём не так.

Хорошие ли мы при этом или плохие? Это смотря кто "оценивает". Если мы своим существованием кому-то мешаем — безусловно, мы очень плохие. А те, кому мы мешаем, наоборот — хорошие. При этом сама возможность того, что у нас могут быть свои интересы и нужды — исключена. Мы плохие и нам ничего нельзя по умолчанию, потому что мы — плохие.

Если же руководствоваться здравым рассудком, то нетрудно понять, что каждый живёт как может, и в меру возможностей — как хочет. Являясь при этом самим собой, а не "хорошим" или "плохим".

Существует одна широко распространённая глупость, которую старательно пестуют различные морализаторы и публицисты. Глупость эта заключается в том, что гражданам старательно навязывается тезис о "моральности/аморальности политики". То есть якобы существуют хорошие страны, политика которых исключительно моральна. Это, к примеру, страны Запада. И существуют плохие страны, политика которых глубоко аморальна. Это, естественно, Советский Союз.

Причин такой постановки вопроса две. Первая — беспролазная дурость знатоков политики. Взаимоотношения между государствами не имеют никакого отношения к морали. Законы управления огромными человеческими массами с моралью пересекаются крайне редко. Не потому, что все политики — сволочи (хотя сволочей среди них, как и среди любых других категорий граждан, достаточно). А просто потому, что там действуют другие законы.

Доступный пример. Если большой и сильный мальчик настучал по башке маленькому и слабому мальчику, да ещё отнял у него игрушку — это очень плохо. За это мальчика будут ругать. А если большое и сильное государство напало на маленькое, растоптало его и присоединило к себе — это наоборот, просто замечательно. Потому что для большого государства это очень нужный и полезный демарш — и большинство граждан оного, понимающих суть вопроса, не могут с этим не согласиться.

Ну и вот СССР и США. Две сверхдержавы. Обе — при своих интересах. СССР хотел, чтобы у всех наступило светлое будущее. США хотели наоборот, чтобы советское светлое будущее не наступило нигде. Почему? Потому что это была прямая угроза самому существованию США. Возможно, это кого-то удивит, но как это ни парадоксально, но СССР тоже жить хотел. И поэтому между СССР и США шла жестокая борьба по всей планете Земля. Способы и средства при этом применялись, как обычно, самые разные: от робкого внедрения шпионов до прямых свержений действующих правительств и физической ликвидации (читай — убийств) глав суверенных государств.

При этом многим кажется, что уж кто-кто, а США в таком не принимали участия никогда! Потому что в США демократия. Сообщаю, что я живу не очень давно. Но даже я застал времена яростного разгула тамошней демократии, когда в США в полный рост действовала расовая сегрегация: негры учились отдельно, на садовых скамейках и автобусах имелись таблички Whites Only, что значит "Только для белых". Помню, как США без каких бы то ни было разумных для постороннего глаза причин нападали на суверенные Вьетнам, Панаму и Гренаду — убивая миллионы ни в чём не повинных граждан суверенных государств. Как свергали и ставили правительства в Южной Америке. Как раз за разом пытались физически уничтожить Фиделя — то подсунув мину, то отравленные трусы. Как поставляли оружие в Никарагуа. Как старательно пестовали афганских душманов. Как до сих пор никому не рассказали — кто же грохнул замечательного президента Кеннеди? Ну а как в последний раз напали на Ирак — наверно, даже дети видели.

В этом месте идиот задаст вопрос: так США — они что, плохие, что ли?! Отвечаю: США такие, какие они есть. Сильное государство, действующее в своих собственных интересах. Потому что в это же самое время СССР засылал наших шпионов везде, где только можно заслать. Помогал Вьетнаму, Мозамбику, Анголе, Монголии, Индии, Ираку, Кубе и ещё много кому. По ходу борьбы за мир во всём мире напал на Афганистан и десять лет подряд обнулял поголовье тамошних аборигенов. Что, понятно, наглядно иллюстрирует идиотам его "плохую" сущность.

А США, Израиль и демократическая Европа — изо всех сил помогали Бен Ладену и его друзьям, потому что они были врагами СССР, а значит — хорошими. Это потом Бен Ладен стал плохой и США пришлось даже напасть на Афганистан, который, как это всем очевидно, никому не нужен. А когда надо было гадить СССР — все были хорошие, и Бен Ладен, и талибы.

Но тут есть одна тонкость. При всём дзэнском отношении существует такое понятие как Родина. Твоя страна. Страна, в которой ты живёшь. В которой живут мама и папа, братья и сёстры, дети. Любая форма нападения на Родину означает одно: мучения для всех перечисленных выше, а зачастую — и смерть. Лично мне не надо, чтобы в мою страну заносили счастье со стороны, особенно — на штыках и танках. И потому для меня тот, кто совершает агрессию против моей страны — враг.

К чему это всё? Это к тому, что как и почему живут государства — это их собственное внутреннее дело. А то, что другие государства при этом лезут в чужие дела — естественный процесс. Для того, чтобы к тебе не лезли — тебе надо быть сильным. Если ты слабый — будь готов к тому, что большие мальчики настучат тебе по башке и всё отнимут.

Вот, собственно, получилось так, что те, кто больше и сильнее, настучал СССР по голове и всё у него отнял. А про хороших и плохих рассказывают либо идиоты, либо продажные сволочи.
А вот Древний Рим простоял тыщу лет — и ничего, а СССР сам развалился!
Не следует путать тёплое и мягкое. Древний Рим сам захватил и развалил вокруг себя всё, что только можно было захватить и развалить. Советский Союз существовал в несколько другом временном промежутке и в несколько другом окружении. В противостоянии СССР vs Запад участвовали не только США, а все страны Запада. Как когда-то на Гитлера работала вся захваченная им Европа, и СССР во второй мировой отбивался не от населения Германии, а от населения практически всей Европы.

Военные базы НАТО стояли вдоль границ СССР, Европа была нашпигована ракетами, в воздухе вдоль наших границ постоянно барражировали стратегические бомбардировщики с ядерным оружием на борту, на подрывную работу тратились миллиарды долларов. Миллиарды долларов. Которые выделяли не только США, но и Европы. Если нашим доморощенным дуракам кажется, что тамошние миллиарды можно разворовать и ничего не делать — это заблуждение. Деньги там считать умеют и за результаты работы спрашивают серьёзно.

70 лет строительства коммунизма — исторически ничтожный срок. Что там из него могло получиться — не ясно никому, потому что СССР прибили и порвали. Ну а теперь можно городить что угодно, благо мозги промыты в десять раз лучше, чем при коммунизме — поверят во что угодно, главное — почаще в телевизоре желаемую ахинею повторять.

На данный момент очевидно одно: обстоятельства сложились так, что в коммунистическом Советском Союзе произошёл коммунистический же кризис. Кризисы, если вдруг кто не знает, бывают и капиталистические. Как бороться с коммунистическим кризисом — никто не знал. Особенно не знал этого пятнистый большевик по фамилии Горбачёв. Кризисным состоянием умело и грамотно воспользовались граждане из-за рубежа. Исключительно активную помощь и поддержку внешним силам оказала внутренняя "пятая колонна". В результате комплексных мероприятий СССР своё существование прекратил.

Это комплекс причин. Это не "тупые большевики просрали СССР", это не "интеллигенты, сволочи, уничтожили СССР", это не "коварное ЦРУ развалило всё на свете" и даже не "жыдомасонский заговор сработал" — это комплекс причин, в котором присутствует всё в различных количествах и комбинациях.

Потому надо быть конченым идиотом, чтобы приводить такие сравнения "про Древний Рим".
Но ведь Горбачёв как раз и пытался устранить коммунистический кризис. И устранил. Что не так?
Коммунистические кризисы нельзя разрешить капиталистическими способами. Попытка решить коммунистический кризис капиталистическими методами — это всё равно что для ликвидации национального конфликта раздать автоматы.

Потому никакого кризиса Горбачёв не устранил. Он сперва наломал дров, а потом всё бросил и сдёрнул в сторонку.
Где бы ты, сволочь, сейчас был, если бы не развал твоего СССР?!
Там же, где и сейчас — в своей стране. СССР не был лично моим, он был нашим общим — точно также, как Россия.

Многим кажется, что жизнь в СССР была невыносимой. Это заблуждение. Жизнь там была самая что ни на есть обыкновенная, но — другая. Не такая, как сейчас. Жить и зарабатывать на жизнь в нём было значительно проще, чем сейчас. Сама жизнь была значительно проще и легче.

Хорошо это или плохо? Смотря для кого. Большинство населения та жизнь более чем устраивала. Правда, никому до их мнения, выраженного сугубо демократичным путём в ходе референдума, как водится, никакого дела не было — страну порвали и убили.
Так ты что, назад хочешь, в СССР?
Ты ещё спроси — хочешь снова стать маленьким? Я нормально себя чувствую в родной стране. Мне и в СССР было хорошо, мне и сейчас неплохо. Уверенно полагаю, что хорошизна зависит от самого человека, а не от погоды на дворе.
А кем ты в СССР был, что тебе там было хорошо?
Рабочим. Пролетарием. Как это тогда говорили — гегемоном. СССР — он был государством рабочих и крестьян, каковых в нём было большинство. Вот они, рабочие и крестьяне, в нём неплохо жили. По их, рабочих и крестьян, мнению.

Однако то, что читаешь в СМИ про СССР ты — это не мнения рабочих и крестьян. Это нечто другое, имеющее другие цели.
А если бы сейчас был СССР, чем бы ты занимался?
Тем же, чем занимаюсь всю сознательную жизнь: зарабатывал бы деньги и радовался жизни.
А тебя всё в СССР устраивало (ну или нравилось)?
Нет, конечно. Точно так же, как масса вещей не устраивает сейчас.

Я несколько другое имею в виду. Мне не кажется, что для социальных реформ надо убивать сотни тысяч человек. Мне не нравится, когда людей просто так, ни за что убивают. И те люди, которые провоцируют убийства, мне категорически не нравятся.

Кроме того, СССР строили миллионы людей. Строили в нечеловечески тяжёлых условиях. Народу положили — не сосчитать. Мне не нравится, что созданное миллионами было бесплатно роздано десятку граждан, которые никаких материальных ценностей отродясь не создавали. Не нравится уничтожение социальных льгот.

Много чего не нравится. Что не мешает мне любить свою Родину и пытаться сделать её лучше.
А ведь в СССР за то, что ты пишешь сейчас, тебя бы посадили.
Видишь ли, в этом СССР в разные времена всё было очень по-разному. При Сталине — одно, при Брежневе — совсем другое. Все "политические" анекдоты во времена Брежнева рассказывали друг другу дети в школе, и КГБ никого за это почему-то не хватал и не волок в лагеря. Потому своё "тебя бы посадили" — засунь себе в соответствующее место.

Для разнообразия жизненного опыта ты сейчас вступи в коммунисты, да начни на каждом углу пропагандировать марксизм. А я погляжу, как твоя жизнь интересно будет складываться. Ибо ни в каком государстве никогда не одобряют попыток копать под существующий строй.
Ну так СССР больше нет, холодная война закончилась. Что тебе не нравится?
Мне не нравится, что холодная война не закончилась. Не нравится, что разломав СССР, теперь старательно расчленяют Россию.
Так ты предлагаешь восстановить СССР?
Во-первых, это невозможно. Во-вторых, это никому не надо. В том числе и мне.
И что ты предлагаешь делать?
Разрешите поинтересоваться: а почему я должен чего-то предлагать делать? Вроде я не мессия и не вождь.
А на личном уровне?
На личном уровне у православных есть хорошая присказка: спасись сам, и вокруг тебя спасутся другие. В ней глубокий смысл.

Для начала предлагается лично прекратить срать в своём подъезде и выбрасывать мусор в окно.
Вычисти газон под окнами.
Покрась скамейку.

Потом предлагается работать так, чтобы у самого себя к себе же претензий не было.
Делай всё как для себя.

После этого занять активную жизненную позицию.
Если это твоя страна, то её судьба тебе небезразлична.

Послужи в армии.
Нарожай детей.

Смотри, кого ты выбираешь.
Ходи на выборы.
Работай сам.

Работай.
Постоянно думай: как сделать так, чтобы вокруг тебя стало лучше другим?
И делай.

Само собой, у большинства подобные советы вызовут смех. Однако ничего смешного в них нет. Потому что никакого другого пути нет. Революции — они сперва должны произойти в головах. И только потом проявятся снаружи.

Краткий ликбез про СССР

Вопросы и ответы про СССР, часть вторая
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 все комментарии

Goblin
отправлено 07.09.04 15:18 # 46


2 junitaki

> Дмитрий Юрьевич, что это за "пятая колонна" такая?

граждане страны, которые помогают разваливать страну агрессору


Goblin
отправлено 09.09.04 09:56 # 213


2 Lone

> Во вторых откуда такие цифры -- миллионы ??? Дмитрий , ну зачем уж так то ...

ну, ради интереса расскажи - сколько народу убили во Вьетнаме?
сколько народу убили в Ираке?

> Это такая красивая ностальгическая ложь .

это для тебя - ложь
которую ты врёшь сам себе

> Чушь .

чушь - это то, что пишешь ты

> Сажали и ссылали и во времена Брежнева .

чисто для справки, любитель правды
сейчас в лагерях сидит больше, чем при Сталине

вся страна омертвела от ужаса, потому что по ночам по улицам так и снуют воронки с надписью Мясо
и нет ни одной семьи, в которой кого-нибудь не посадили

фуфло дешёвое


Goblin
отправлено 09.09.04 10:11 # 214


2 Emigrant

> По поводу Союза, как и по любому другому, лучше сначала почитать источники, а публично говорить/писать потом.

для начала лучше в нём пожить, чтобы иметь хотя бы приблизительное понимание о предмете
а потом рот открывать

> Например, то, что эпоним тут написал об интеллигенции, мне говорит о том, что он с диссиденсткой интеллигенцией, видимо, не сталкивался даже косвенно, а принимает за нее "деятелей эстрады" перестроечного периода.

да ясное дело - куда уж мне
вам, как водится, из погреба виднее

> Я могу свидетельствовать, что ни Андрей Донатович Синявский, ни Александр Сергеевич Есенин-Вольпин никак не исповедывали идей о том, что ради реформ потребно загубить сотни тысяч людей -- вся их деятельность была единственно направлена на то, чтобы с людьми в СССР обращались, как _с людьми_.

это, естественно, говорит о том, что их деятельность не вела к подрыву государства
и не в результате их деятельности погибли сотни тысяч людей

> А идеи о том, что "всех коммунистов собрать на стадионе, как Пиночет" -- это не диссиденты, это как раз тот советский подход, с которым они боролись. Тот же Синявский считал события 93-го года национальной катастрофой.

да, я так и помню в СССР - стадионы с заключёнными, расстрелы из танков на Красной площади
всё так и было, правильно

> Я СССР помню, и "В Августе 1944" читал. Поинтересуйтесь, как власти отнеслись к автору этой книги, есть интервью с ним на сети.

нормально относились
книга была напечатана и её читала вся страна

и польза от этой книги - прямая
в отличие от словесного поноса диссидентов

> А еще история СССР -- это, скажем, книги Льва Разгона и Ивана Солоневича (Солженицына-то Вы, конечно, читали).

Лев Разгон - это который родственник чекиста Бокия, который придурком лагерным ошивался?
хорошие книги для безграмотных идиотов, да

> Посмотрите, в сети все это есть, никаих фильмов CNN не нужно, CNN и в Америке думающая публика не сильно уважает.

никаких фильмов CNN действительно не нужно
правда, не всем


Goblin
отправлено 09.09.04 12:40 # 220


2 igel

> главный вопрос, ответ на который помог бы ответить и на остальные, это вопрос о том, какие же люди живут в России, чем они другие, как "не так" они живут.
> Для затравки такой посыл для обсуждения: ты любишь среди прочих и американское кассовое кино.

камрад, я люблю жареное мясо, женщин и машины
это не значит, что я не люблю ничего другого

> Тебя восхищают самураи и викинги

интересуют - так правильнее

> собственно твой псевдо - Гоблин, вроде не кондово русский. Западная культура и ее часть, масс культура - это часть твоей культуры.

ничего странного
я не в избушке в лесу вырос, а в мировой цивилизации

> Куда я не взгляну - не вижу ничего такого в российском гражданине, чего не любил и не ценил бы немец, калмык или безродный австралиец: верность, патриотизм, семья, желание быть богатым и здоровым, чтоб х...й стоял и деньги были, желание прославиться, накопить на старость, купить новую тачку, выиграть в лото, бросить курить и начать наконец новую жизнь и прочее. И в негативном списке все знакомые слова - и жадные, и завистливые, и трусливые и лживые, все, как у людей. Может быть, мы можем на этом форуме сформулировать отличия?

запросто
но сейчас не могу, времени нет, надо отъехать ненадолго


Goblin
отправлено 25.04.05 15:31 # 265


2 pwnage

> Гоблин, не доводилось ли тебе читать книжки А. Зиновьева?

Доводилось.

> И еслм доводилось - как относишься?

Хорошие книжки.


Goblin
отправлено 25.04.05 18:11 # 271


2 Мазур

> И еще. Гоблину напутствие, если позволите, Дмитрий Юрич)): не забивайте головы детЯм терминами, значение которых сами не знаете.

Я больше не буду!!!

[убегает]


Goblin
отправлено 28.04.05 20:19 # 302


2 доктор Alex

> Вопрос Гоблину: приходилось ли Вам читать книгу Паршева "Почему Россия не Америка"? Если читали, то как на Ваш взгляд? Если не читали - рекомендую. Да и всем рекомндую. Очень неплохо на тему особенностей экономики и политики нашей страны.

Есть мнение (и не только моё), что нехорошо подгонять всё на свете под некую единственную теорию.
Далеко не всё объясняется холодами.


Goblin
отправлено 29.04.05 09:42 # 307


2 Бес.

> И тогда еще вопрос. А что же читать то, чтобы добраться до хотя бы до подобия истины?

Нет такой Гениальной Книги, которая вмещала бы в себя Истину.
Читать надо много, долго и упорно.
И думать.


Goblin
отправлено 29.04.05 11:00 # 309


2 доктор Alex

> Насчёт книги Паршева "Почему Америка не Россия" - согласен, холода не всё обьясняют. Правда там ещё говорится о больших расстояниях (в смысле транспортного плеча) и малую плотность населения.

Я читал, камрад.
Ещё у нас мало выходов к морям.
Земля плохая.
И т.д.

Я не Паршев, но тоже всякое знаю и писать умею.

> Впрочем я упоминал данную книгу не втом ключе, что это ЕДИНСТВЕННОЕ ПРАВИЛЬНОЕ ОТКРОВЕНИЕ О СВЯТОЙ РУСИ-МАТУШКЕ, а просто потому, что экономический аспект в ней довольно интересный и тема книги соответствует теме данного форума (на мой взгляд, а я могу ошибаться).

Повторюсь: плохо, когда всё подтягивается под одну идею.

> Со своей стороны замечу, что Россия (Русь, СССР)до кучи к прочим факторам всегда расходовала большое количество ресурсов на армию (просто соседей у нас много, и далеко н все из них добрые и пушистые).

Прошу обратить внимание на размер нашей территории.

Сообщу по секрету: эти земли нам никто не дарил, мы их просто отняли.

> Для примера: Великобритания и США (страны с претензией на мировую гегемонию в 18-19 и 20-21 веках соответственно) до поры, до времени сидели за морями-океанами, обходясь небольшими военными формированиями (рейджеры, там, или Королевские Йомены), а как появлялись имперские аппетиты, тогда появлялись и соответствующие военные инструменты (Гранд Флит, Обьединенное стратегическое командование, и.т.п.). Это я к чему: у нас большие военные расходы всегда были в первую очередь фактором выживания страны, что прибавляло свою долю в себестоимость любого продукта.

Тоже верно.


Goblin
отправлено 29.05.05 01:22 # 367


А что там править?

Мне уже, извиняюсь за нескромность, сорок четыре года.

В таком возрасте править можно только мозг - циркулем, а не тексты.



cтраницы: 1 все комментарии


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк