Короткоствол в действии

29.08.07 16:38 | Goblin | 249 комментариев »

Разное

C мест сообщают:
Мужчина рассказал оперативникам, что около половины десятого вечера он возвращался домой после рыбалки. На улице Водопроводной мужчина встретил двух знакомых парней, одним из которых был убитый, а также третьего малознакомого ему жителя поселка. Между задержанным и потерпевшим завязалась словесная перепалка по поводу того, что задержанный должен был пустить парня помыться в бане, но не сделал этого. В ходе конфликта потерпевший отобрал у мужчины велосипед. Тот сказал, что вернется через 30 минут, и парни должны будут вернуть ему велосипед.

Придя домой, он взял обрез охотничьего ружья и пошел обратно, спрятав по дороге обрез в кусты. Подойдя к парням, мужчина вновь потребовал отдать велосипед. Потерпевший отдал его, но с погнутым колесом, в результате чего вновь вспыхнула ссора. Задержанный сходил за обрезом, подошел к парням и выстрелил в землю, но попал одному из обидчиков в левую ступню, а затем выстрелил другому в голову и побежал домой. Третий парень начал его преследовать, но отстал, получив прикладом ружья по голове. Убийца бросил обрез в воду, пошел домой и сжег во дворе свою одежду.

Задержанный водворен в изолятор временного содержания.
nr2.ru

А вот если бы у парней был короткоствол — всё сложилось бы иначе.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 249, Goblin: 18

Deepness
отправлено 30.08.07 10:48 # 201


>Да никому не захочется. И люди не поубивали друг друга, своих тещ, соседей и прочих не всегда любимых граждан вовсе не потому, что у них нет огнестрела, а просто потому, что не хотят они этого. Если бы хотели - есть множество других относительно простых способов заколбасить цель, не имея огнестрельного оружия.

да но согласись гораздо легче(и морально и физически) спустить курок, чем морать руки "простым способом"

>Любое оружие, даже меч. Почему запрещено? Топор не безопаснее меча, а разрешен. Глупость на мой взгляд.

Топор - это хозяйственный инструмент и уж поверь безопаснее меча, если же речь о боевом топоре, то он,

как и все холодное оружие запрещен к свободному ношению.

>Однако нож - это, это нож! Не даёт осечки, патроны не заканчиваются, и необходимость спец навыков сильно преувеличена.

>Я не маньяк:) Просто нож легче носить, быстрее доставать, не надо взводить, и хорошее зрение не так важно, как при стрельбе. Прохожих на соседней улице не ранишь.

>И всё же ножи запрещены, загадка природы.

интересные мысли насчет ножа... легче да, быстрее доставать... ты пробовал? по моему не особо быстрее

если конечно ножны у тебя не поверх одежды, а кобура под. Не надо взводить.. а если раскладной?

Почему ножи запрещены? Сейчас с сертификатом на хозяйственно-бытовое приминение такие экземплярчики

продаются - Рэмбо обзавидуется.


Sapper
отправлено 30.08.07 10:49 # 202


Йопп тфайу матт еще раз! Дети, если не знаете, чего бы еще отъебнуть - отъебитесь. Здесь пишут комментарии. Это, млять, не форум! Нет, понимаете, никакого интереса следить за вашими брачными играми молодых самцов. Пишите, пжалста, свои откровения на стенах гаражей и в своих студенческих конспектах. Благодарю за понимание.


S-man
отправлено 30.08.07 10:56 # 203


> А вот у молдаван (sic!) он (не будем поминать его всуе) того, давно разрешен к покупке... Как жить?! Пратически - соседи.

Ого! У соседей ремонт молдаване, вроде, делают! Надо объявлять полную мобилизацию по квартире!!!

[трясущимися ручонками судорожно сжимает обрезок арматуры]


Sweet Death
отправлено 30.08.07 11:02 # 204


> Любое оружие, даже меч. Почему запрещено?
Ты, как бы сказать - не в курсе. Мечь - бог с ним - огнестрельное оружие разрешено к ношению гражданами в целях самообороны.
Закон об оружии почитай. Хотя бы статью 3 пункт 1. Потом еще раз изложи сентенцию..


Deepness
отправлено 30.08.07 11:10 # 205


>Да никому не захочется. И люди не поубивали друг друга, своих тещ, соседей и прочих не всегда любимых граждан вовсе не потому, что у них нет огнестрела, а просто потому, что не хотят они этого. Если бы хотели - есть множество других относительно простых способов заколбасить цель, не имея огнестрельного оружия.

да но согласись гораздо легче(и морально и физически) спустить курок, чем морать руки "простым способом"

>Любое оружие, даже меч. Почему запрещено? Топор не безопаснее меча, а разрешен. Глупость на мой взгляд.

Топор - это хозяйственный инструмент и уж поверь безопаснее меча, если же речь о боевом топоре, то он,

как и все холодное оружие запрещен к свободному ношению.

>Однако нож - это, это нож! Не даёт осечки, патроны не заканчиваются, и необходимость спец навыков сильно преувеличена.

>Я не маньяк:) Просто нож легче носить, быстрее доставать, не надо взводить, и хорошее зрение не так важно, как при стрельбе. Прохожих на соседней улице не ранишь.

>И всё же ножи запрещены, загадка природы.

интересные мысли насчет ножа... легче да, быстрее доставать... ты пробовал? по моему не особо быстрее

если конечно ножны у тебя не поверх одежды, а кобура под. Не надо взводить.. а если раскладной?

Почему ножи запрещены? Сейчас с сертификатом на хозяйственно-бытовое приминение такие экземплярчики

продаются - Рэмбо обзавидуется.


Sweet Death
отправлено 30.08.07 11:12 # 206


> Однако, безопасность человека с пистолетом ночью будет обеспечиваться не только наличием пистолета (бьют то почти всегда неожиданно со спины, тут Д.Ю. прав без вопросов), а наличием пистолета у соседа или случайного прохожего, которые сейчас весьма благоразумно не ввязывается, когда толпа кого-то бьет.
Ночером ты видишь, как двое прохожих в ста метрах от тебя двумя ударами вырубили одного встречного и стали обшаривать его карманы. У тебя есть пистолет выданный и носимый на законных основаниях. Свидетелей нет.
Особые условия - оказывается грабители выстрелов в воздух не пугаются и твердо намерены забрать и пушку и поинтересоваться содержимым и твоих карманов.
Вырубленный ими гражданин - пьян и ничего не помнит.
Твои действия. Какие последствия для себя предполагаешь?


Malamute
отправлено 30.08.07 11:13 # 207


2
# 128 Иван

Я вот например Дмитрия Юрьевича Пучкова, очень уважаю, ввиду того что мне его жизненная позиция близка, обратно же переводы делает хорошие, да и вообще по массе причин, если будет возможность лично пожму ему руку, вот...

Так что - я "тупой ребенок"? Или мне повезло попадаю в ту сотую процента, ну которая адекватна?

Например в моем круге общения назвать человека тупым - однозначно получить в рыло (или в печень), для профилактики.
Оговорюсь - это я не угрожаю, если не ясно, я просто к тому что слова могут вести к разным последствиям, поэтому лучше всегда два-три раза подумать прежде чем что то сказать. Вам так не кажется?

С уважением, Маламут.


Sweet Death
отправлено 30.08.07 11:14 # 208


Да, совсем забыл к предыдущей задачке - при ограблении знакомого, удары ногами по голове были квалифицированы как "применение неопасного для жизни и здоровья насилия". Еще раз - удачи.


Deepness
отправлено 30.08.07 11:15 # 209


прошу прощение за задвоение

мой косяк


aba
отправлено 30.08.07 11:33 # 210


# 172 Светозар
> > Кто из вас готов стрелять в людей?

>Я готов, если это будет крайне необходимо. Готов даже не просто стрелять, а убивать. Естественно,
> не ради развлечения, а если это будет крайне необходимо для самозащиты или защиты других граждан.

да у тебя и прям рука не дрогнет ©


ussuri
отправлено 30.08.07 11:38 # 211


Тема короткоствола неисчерпаема.
http://www.utro.ru/news/2007/08/30/675758.shtml


Malamute
отправлено 30.08.07 11:42 # 212


2
# 188 Aleks_KPECT

В послевоенное время дело обстояло хорошо с огнестрелом. Моему деду во время войны было 12 лет, он рассказывал следующее: в его родную деревню в Псковской губернии пришли пятеро бойцов разведвзвода, попути нарвавшиеся на немцев, пришли с целью оставить у местных тяжело раненного товарища. Товарищ к утру скончался, а его ТТ они в спешке и сумбуре забыли. Так вот у пацана 12ти лет отроду оказался собственный ТТ. Еще он говорил что у его старшего двоюродного брата, которому в то время было 14 лет имелось 2 карабина и десяток гранат откуда он их взял - не знаю, дед не помнит а самого его уже нет в живых.


SeregaT
отправлено 30.08.07 11:51 # 213


>#211 ussuri
Мда. Дуэли уже есть.
Наверное скоро и русскую рулетку всётаки вспомнят. С макаровым то оно поинтересней будет чем раньше с револьверами.


Nero_101_122
отправлено 30.08.07 12:14 # 214


О короткостволе:
Шутка Немецких офицеров о состоявшем на вооружении Вермахта довольно неплохом пистолете Walter:

"Восемь предупредительных выстрелов и один прицельный бросок!"


LeoAXE
отправлено 30.08.07 12:31 # 215


Дмитрий Юрьевич, прошу прощения, но... 22 мая в заметке "ГИБДД стреляет по людям, или Любителям короткоствола на заметку" вы описали ситуацию произошедшую в Екатеринбурге...
А сегодня я наткнулся в журнале Евгения Ройзмана на такую запись http://roizman.livejournal.com/490049.html?view=12780353#t12780353
не обращая внимания на комментарии, хотел бы вас спросить - как думаете, получится узнать что же там произошло на самом деле? Просто, думается, что Ройзман тоже "по-холостому" не будет обращать внимание на всякое... Спасибо.


Goblin
отправлено 30.08.07 12:34 # 216


2 LeoAXE

> Дмитрий Юрьевич, прошу прощения, но... 22 мая в заметке "ГИБДД стреляет по людям, или Любителям короткоствола на заметку" вы описали ситуацию произошедшую в Екатеринбурге...

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602159


Brutanez
отправлено 30.08.07 14:08 # 217


># 187 HECTOP 30.08.07 08:02 »
># 175 Brutanez 30.08.07 02:24 »
>И ещё - почему я не имею права носить кастет или палку.

>Почему не имеешь права? Палку носи сколько хочешь. - Полицейский из моего подъезда отсоветовал. (А вопрос ему задал по поводу - могу ли я идти на тренировку и нести палку в открытую.) Типа могу воспользпваться как оружием нападения. С тростью ходить можно, но она не совсем той конфигурации палка.

>И зачем тебе именно холодняк?

Мне вовсе не надо. Хватит и подростковых походов а-ля ниндзя. Просто страсть как любопытно, почему так много людей считают, что именно пистолет является тем самым средством от всех бед.
Сужу, конечно, по себе, с ножом я тренировался. С пистолета стрелял только по мишеням. Поэтому знаю, что могу сделать режуще-колющим при нападении. А пистолет? Бабушка на двое сказала.

Любопытно узнать, люди твердят о самообороне любыми средствами или просто им приятно думать, что как только будет куплен пистолет, так у них сразу DANAGEх4 станет.
Начинаю спрашивать про любые другие способы убиения во имя спасения, нет, подавай пистолет. Так может дело не в желании что-то делать для собственной безопасности, а мечта о превосходстве над ближним. Ах у соседа тоже ствол? Так мы "Дезерт Игл" купим. Ах у него уже есть? А мы "шотган" добудем. Гонка персонального вооружения:)


Brutanez
отправлено 30.08.07 14:10 # 218


># 176 Светозар 30.08.07 03:19 »
>Дальность возможного применения - тоже очень важный элемент безопасности.

И с какой дистанции Вы считаете нужным открывать огонь?


LeoAXE
отправлено 30.08.07 14:14 # 219


> 2 LeoAXE
>
> > Дмитрий Юрьевич, прошу прощения, но... 22 мая в заметке "ГИБДД стреляет по людям, или Любителям короткоствола на заметку" вы описали ситуацию произошедшую в Екатеринбурге...
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602159

Спасибо, Дмитрий Юрьевич!!


Sweet Death
отправлено 30.08.07 14:20 # 220


> Так может дело не в желании что-то делать для собственной безопасности, а мечта о превосходстве над ближним. ... Ах у него уже есть? А мы "шотган" добудем.
[собирает шотган, ставит в сейф]
А у меня уже есть шотган - что мне-то делать? Как утвердиться над соседом с сайгой?


Brutanez
отправлено 30.08.07 15:39 # 221


># 192 Khorsa 30.08.07 09:00 »
>Да и конце концов проблема не в оружии, а в головах - ствол, нож, кастет, катану люди будут носить с собой не столько для самообороны, сколько как новую игрушку (смотрите что у меня есть! я похож на черепашку-нинзю?). И применять это они будут по пьянке и по дурости не особо задумываясь о последствиях. Разумеется речь не о тех, кто здесь, а о настоящих мразях, выглядящих угрожающе. (с) :)


Ура! А то мне показалось, что только я один не верю в светлое:)


aba
отправлено 30.08.07 15:41 # 222


# 220 Sweet Death
вертикалку какую-нить, с нарезным стволом, или оленебой какой метра два в длинну =)


Brutanez
отправлено 30.08.07 15:43 # 223


># 176 Светозар 30.08.07 03:19 »

>Странно. Я из своего опыта припоминаю достаточно ситуаций, когда наличие у меня под рукой оружия могло сыграть положительную роль. К счастью, я довольно удачлив, и из тех ситуаций выкрутился живым и без ствола, но все могло сложиться иначе очень даже запросто.

Значит это не была ситуация когда пистолет решал вопрос:) И как часто Вы были свидетелем преступления, которое могли пресечь только с применением оружия???


Brutanez
отправлено 30.08.07 15:49 # 224


># 195 BorK 30.08.07 09:52 »
> Однако, да, вернёмся к нашим, эээ, воякам:) Как часто в Израиле происходят убийства "слихуем" из-за поруганно чести велосипеда???

>Преступления с огнестрелом чрезвычайно редки (причина лично мне не понятна), в основном бандитские разбоки с использованием незаконного оружия, зато очень популярна поножовщина. Денег в последние 10-15 лет на образование недодавали, плюс большинство чиновников имбецилы, вот и результат в ночных клубах получить перо в живот проще чем стриптиз увидеть.

НОЖ! Это ОРУЖИЕ!!! А что слышно об успешной самозащите с применением огнестрела против ножевой атаки???

>Преступления с огнестрелом чрезвычайно редки (причина лично мне не понятна)

Так может всё таки люди разные??? И жители России не будут вести себя также как представители других стран??? И такие пассажи как - "В Штатах граждане убивают больше преступников, чем полиция" не будут соответствовать действительности в разъеденённых губерниях Российской федерации?


Brutanez
отправлено 30.08.07 15:52 # 225


># 176 Светозар 30.08.07 03:19 »
>И уж дотянуться ножом до человека с пистолетом желания не будет точно.

Дотянуться ножом до человека с пистолетом - НЕОБХОДИМОСТЬ


Brutanez
отправлено 30.08.07 15:58 # 226


># 196 1100 30.08.07 10:06 »

>Я вот чего не пойму. Судя по тому, что Дмитрий уже использует фразу "А вот если бы у них был короткоствол..." как запятую, граждан, считающих, что покупка боевого пистолета разом гарантирует им безопасность, просто навалом. Логичный вопрос: а чего бы для самообороны не купить что-нибудь попроще? Средств полно.


Ура!

Дык самооборона чем либо требует невероятных физических усилий и нечеловеческих способностей,
а ПИСТОЛЕТ - амулет отгоняющий злых чертей. Если есть пистолет - реакция утраивается, внимательность обостряется до предвидения. Все успевают перейти в боевой режим за двадцать метров до нападающего и за пять минут до самого нападения.

Кучность и точность записаны в генетический код каждого купившего пистолет. А контроль над эмоциями в стрессовых ситуациях становится крепче стального рельса.


Sweet Death
отправлено 30.08.07 16:38 # 227


> Просто, думается, что Ройзман тоже "по-холостому" не будет обращать внимание на всякое...
Странным образом Ройзман обращает внимание на "всякое"..

Одно из:
[Через несколько человек другая. Пенсия две тысячи. Мы ее устроили в больницу полежать.]
Очень добрый депутат. Обязательно надо будет пойти за него голосовать. Старушек в больницы устраивает. Сначала голосует по своим привилегиям, потом по их пенсиям, а потом их в больницы устраивает..
А сколько их не пришло на поклон?
Если б не его работа по фонду - думал бы уже нехорошее..


Светозар
отправлено 30.08.07 17:07 # 228


2 Alihan
> В момент когда разум начинает давать сбои, а подсознание наоборот начинает давать всякие "умные советы" :)
Бывает. Но я доверяю своему разуму и в критических ситуациях и он меня еще не подводил.

> Ты вообще когда нибудь наводил заряженный ствол на живого человека?
Да. И стрелял. Да, приятного мало, еще раз не хочется. Но умирать и смотреть как умирают другие хочется еще меньше.

> для защиты жилища можно и охотничее
Да, но, к сожалению, наша жизнь не ограничена стенами жилища.
Тоже скажу и Sweet Death. Закон об оружии знаком. То оружие, что разрешено для самообороны непригодно для этих целей. Длинноствол с собой не потаскаешь особо каждый день, а все эти газы, травматики - детские игрушки. Испытывал действие некоторых на себе, на трезвом, не впечатлило, в реальной ситуации не остановит.

По задачке: Хороша, но для точного решения не хватает информации. Возможно убегу, если будут шансы. :) Если нет, упаду на землю и максимально прицельно буду валить наглухо. При действующем законодательстве единственный способ избежать проблем. Не хватит запала, то по ногам и долгие суды мне обеспечены.
И 2 Brutanez
> с какой дистанции Вы считаете нужным открывать огонь?
С минимальной безопасной. От метра до 5, если пистолет, если вооружение противника холодное или отсутствует. Попаду, не волнуйтесь, пробовал. У холодного же дистанция ограничена метром.

> Значит это не была ситуация когда пистолет решал вопрос:) И как часто Вы были свидетелем преступления, которое могли пресечь только с применением оружия???
Это была ситуация в которой очень повезло, а могло не повезти. Оружие шансы на везение повышало сильно. Свидетелем 1-2 раза в год примерно.

2 Deepness
> гораздо легче(и морально и физически) спустить курок
Подсыпать теще яду в компот еще легче, и что?


Sweet Death
отправлено 30.08.07 17:32 # 229


> Закон об оружии знаком.
Но однако не мешает писать

> Любое оружие, даже меч. Почему запрещено?
Неплохо б определиться - любое/не любое...

> а все эти газы, травматики - детские игрушки. Испытывал действие некоторых на себе, на трезвом, не впечатлило
:)

> в реальной ситуации не остановит.
В реальной - это в какой?
Случаи - они разные бывают.. Некоторые пишут, что даже помогло - нагло врут?

> Длинноствол с собой не потаскаешь особо каждый день
Что ты называешь "потаскать"?
А то - глядишь, опять путаница выйдет.


> Хороша, но для точного решения не хватает информации.
Достаточно там.

> Возможно убегу, если будут шансы. :)
В смысле - как увидел первые удары - сразу ноги в руки и - ходу?

> Если нет, упаду на землю и максимально прицельно буду валить наглухо.
Со ста метров? Силен, брат! :)

> При действующем законодательстве единственный способ избежать проблем.
А ты ничего про пулегильзотеку для нарези не забыл?


Brutanez
отправлено 30.08.07 17:40 # 230


>198 CFred 30.08.07 10:27 »

>А вот сейчас общество воспитывается именно в таком акцепте, что, мол, не нравится тебе чего-то, доставай пушку и мочи налево-направо.

Именно поэтому я не против продажи оружия, я против того, чтобы оно было у "воспитанного" общества.

>И народ все быдлеет и быдлеет.

Значит это кому-нибудь нужно (с). Вроде так и было во все прочие времена. На верхушке власть имущие, высшее сословие (которое как раз и разгуливало с оружием разрешёным этикетом) и народ - стадо. Хотя видел в комментариях мнение, что в старину, ну прям, все ходили с аркебузами и катанами:)


>Да, только Иванушка мочил зло, а сейчас тенденция к мочению всего, что движется.

Иванушка мочил тех кто вмешивался в его личную жизнь. Чем Кащей злее Иванушки???

> Сейчас дети смотрят новости - как надо наводить демократию в других странах...
Ну это вообще чушь какая-то. Можно подумать они что-то в этом понимают.
[усиленно пытаясь представить ребенка, размышляющего, например, о том, прав ли был Буш, введя войска в Ирак].

Я имел ввиду "тупые дети":) а не ребёнки.


Светозар
отправлено 30.08.07 18:05 # 231


2 Sweet Death
> Неплохо б определиться - любое/не любое...
Я написал возможно двусмысленно - моя вина. Имелось в виду разрешить любое оружие и даже мечи. Мечи не разрешены насколько мне известно, хотя может и не лучший пример, пусть будет лук, кистень или что-то еще.

> В реальной - это в какой?
Это если я буду нападать или на меня будут нападать с применением против меня газового или травматического разрешенного гражданам оружия, то это вряд ли меня остановит. По крайней мере у меня будет несколько секунд, за это время можно убить даже голыми руками. Ситуацию выстрела в глаз из Макарыча не рассматриваю.

Я не спорю, что это оружие в некоторых ситациях может помочь, но в некоторых ситуациях может помочь и просто кирпич. КС в бою надежнее :)

"Таскать" - имел в виду носить с собой постоянно, ежедневно. Ходить на работу и с работы с помпой - занятие то еще :)

> увидел первые удары - сразу ноги в руки и - ходу?
Ты сам то прочел свою задачку? Там ясно написано, что увидел и ввязался, открыл огонь в воздух. Вражины не убежали, а стали угрожать и нападать, т.е. сто метров либо я прошел, либо они, угрожать и нападать со ста метров затруднительно. Это значит, что ребята придурки, раз лезут на ствол и на предупредительные. Если просто орут, не уходят, даже видя мое приближение, скорее сам уйду, за милицией. Если нападают на меня угрожая отнять ствол, как ты и описал, то буду падать и валить с очень близкой дистанции, если не могу убежать. Все это при условии, что не вижу и не слышу опасного оружия, огнестрельного. Пулегильзотека не пугает, после проишествия сам вызову милицию и скорую. Самооборона понимаешь, закон есть такой.

Однако на практике такие задачки мало реальны. Ну не слышал я про придурков, что на ствол полезут, да после того как по ним (в воздух) уже начали стрелять... идиотизм. Все возможно, не спорю, но это исключительный случай будет, а далеко не рядовой.


Brutanez
отправлено 30.08.07 18:47 # 232


# 201 Deepness 30.08.07 10:48 »

>Топор - это хозяйственный инструмент и уж поверь безопаснее меча

Охотничье ружИё безопаснее ППШ, а труп и раненый имеется. Ещё ни разу не слышал жалобы - меня мол из плохого пистолета застрелили, или дешёвым ножиком зарезали

>интересные мысли насчет ножа...

В основном не мои:) С сайта www.dogbrothers.com ролик про тренировки с ножиком

>легче да, быстрее доставать... ты пробовал? по моему не особо быстрее
если конечно ножны у тебя не поверх одежды, а кобура под. Не надо взводить.. а если раскладной?

Как-то с раскладными ножами я не гулял:( Если пружинный, то быстро. Отбиваться на улице ножиком не приходилось, пистолетом тем более. Но когда приходилось распускать руки, то для ножа дистанция была более удобной. Вот только я тренировался именно по ножикам.
Потому и спрашиваю - если вопрос о самозащите, разрешите защищаться чем умею:)

>Почему ножи запрещены? Сейчас с сертификатом на хозяйственно-бытовое приминение такие экземплярчики продаются - Рэмбо обзавидуется.

А людей режут чем придётся:)


Brutanez
отправлено 30.08.07 19:05 # 233


># 202 Sapper 30.08.07 10:49 »

>Йопп тфайу матт еще раз! Дети, если не знаете, чего бы еще отъебнуть - отъебитесь. Здесь пишут комментарии. Это, млять, не форум! Нет, понимаете, никакого интереса следить за вашими брачными играми молодых самцов. Пишите, пжалста, свои откровения на стенах гаражей и в своих студенческих конспектах. Благодарю за понимание.

Если бы у Вас был короткоствол, Вы бы всех поубивали нах.й?


Deepness
отправлено 30.08.07 19:06 # 234


>Охотничье ружИё безопаснее ППШ, а труп и раненый имеется. Ещё ни разу не слышал жалобы - меня мол из плохого пистолета застрелили, или дешёвым ножиком зарезали

и часто ты разговариваешь с мертвыми? ;)

>А людей режут чем придётся:)

Не надо так утрировать.

Если продолжить твои мысли, то и карандашами заточенными можно людей неплохо валить, че ж с того?.


Brutanez
отправлено 30.08.07 19:12 # 235


># 220 Sweet Death 30.08.07 14:20 »

[собирает шотган, ставит в сейф]
>А у меня уже есть шотган - что мне-то делать? Как утвердиться над соседом с сайгой?


Если сосед уже и "Миниган" смазывает, то BFG наш выбор:)


Deepness
отправлено 30.08.07 19:15 # 236


я видел мертвых людей!!! ))))))(с)


Brutanez
отправлено 31.08.07 01:43 # 237


># 228 Светозар 30.08.07 17:07 »
>с какой дистанции Вы считаете нужным открывать огонь?
С минимальной безопасной. От метра до 5, если пистолет, если вооружение противника холодное или отсутствует. Попаду, не волнуйтесь, пробовал. У холодного же дистанция ограничена метром.

Вы не занимались рукопашным боем?


Светозар
отправлено 31.08.07 02:40 # 238


2 Brutanez
> Вы не занимались рукопашным боем?
Как спортивным видом занимался дзюдо для общего развития еще в юном возрасте. Дальнейшее искусство постигалось самостоятельно или в "дворовых" услових. Предпочитаю русские стили, интереснее и ближе к телу. :)

Если вопрос про применение навыков, то занимался реальным рукопашным боем буквально пару дней назад. Последний бой особого интереса не представлял, поскольку противник был пьян и значительно уступал в весовой категории, фактически это было усмирение. :)


cbapog
отправлено 31.08.07 03:06 # 239


народ, для общего развития, вспоминаем старину наших славных Родов русских!
набираем в яндексе (и т.п. системе) слова: характерники, казачий спас, казачий стос, система наката - о безконтактном виде единоборств, когда вы не применяете физическую силу... а действуете другой силой, уверен вы будите шокированы полученной информацией.

мир вашему дому, слава Родам вашим.


Brutanez
отправлено 31.08.07 08:06 # 240


> # 234 Deepness 30.08.07 19:06 »


>и часто ты разговариваешь с мертвыми? ;)

Ура!

Именно с мёртвыми и не поговорить. Они бы точнее описали как всё складывалось и как повлияла на результат конфликта модель пистолета или фирма выпускающая ножи для кухни:( Мне по барабану из какого карамультука меня завалят. Мне не понятно почему людям так важен факт обладания пистолетом? Баллончики не то, травматические пистолеты - недопистолеты. Подавай пушку.

А людей режут чем придётся:)
>Не надо так утрировать.
>Если продолжить твои мысли, то и карандашами заточенными можно людей неплохо валить, че ж с того?.

Английские школы рекомендуют родителям не давать детям острозаточенные карандаши и ножницы. 14 летняя девочка порезала лицо 15летней девчонке - лезвием от разобраной точилки для карандашей... А также есть циркули и прочая.

А то с того, что убивают не пистолеты, а люди. Значит и вопрос надо начинать не с пистолетов, а с людей.

И самооборону разрешить любыми средствами:) Вот только одно не понимаю, если я достал пистолет из кобуры до того, как на меня напали, стрелял в воздух (не верю (с) - будут стрелять в сторону атакующего, в кого попадут - дело случая) нападение сменилось отступлением. Должен ли стрелять в убегающего??? И если мне не было нанесено никакого физического ущерба, чем я меньше нападающий? Не пойду ли я по статье - о превышении необходиных мер???

Хех, вспомнил пионерскую детскость. Повздорил со старшекласником (1 год разница была). Получил подзатыльник, удачно (случайно) засветил обидчику в нос, воспользовавшись деморализацией "агрессора", повалил его на пол и стал мутузить в меру своих возможностей.

Самооборона? Торжество справедливости? Ага, затрещина от физрука, отстойка в углу, вызов родителей в школу, и лэйбл - хулиган:)

Возвращаясь к распространённому мнению - если у меня пистолет, на меня будут опасаться нападать. Таки не заопасались - напали, с разрешённым ножиком. Вы ловко отКлинтИствудили нехорошего дядю. Результат - труп с ножиком и онестрельным ранением, на вас не царапины. Кто поверит, что кто-то с совершенно бесполезным куском металла, напал на стрелка? Значит это вы напали на него, а он пытался защититься как мог.

Разрешение на ношение огнестрельного оружия можно обьявить дискриминацией моих прав на самооборону. Почему пистолет? Разрешите любое удобное мне оружие. Неужели тот же самый кистень опасней пистолета? А нож и вовсе только на метровой дистанции опасен.

Не понятно - как получается у преступника зарезать полицейского при исполнении да ещё и в бронежилете? Однако вышло, совсем недавно, на пятнадцатой минуте дежурства, ударом ножа в подмышку был убит полицейский.

А Вася Пупкин завсегда круче полицейских. Они же все тупые, ну как менты просто. Стрелять не умеют, опасность нападения распознать не могут. А Васёк, он да, Зоркий Глаз и Верная Рука в одном флаконе. :)

Грустно и печально, мой несостоявшийся соотечественник Deepness, нас убивать можно, а мы с этим ничего поделать по закону не можем...

Будем ходить по тёмным улицам, поздно ночью, в нетрезвом виде, толкать встречных, грубить незнакомым и знакомым, нарушать правила дорожного движения, ревновать/завидовать, раздражаться по пустякам и по веским причинам и ничего нам за это не будет, ибо - у нас есть пистолет, а у других его ну никак не окажется:)


Brutanez
отправлено 31.08.07 08:20 # 241


># 238 Светозар 31.08.07 02:40 »

>Как спортивным видом занимался дзюдо для общего развития еще в юном возрасте. Дальнейшее искусство постигалось самостоятельно или в "дворовых" услових. Предпочитаю русские стили, интереснее и ближе к телу. :)

Если Вам придётся атаковать человека с двух метров, он успеет воспользоваться пистолетом?

>Если вопрос про применение навыков, то занимался реальным рукопашным боем буквально пару дней назад. Последний бой особого интереса не представлял, поскольку противник был пьян и значительно уступал в весовой категории, фактически это было усмирение. :)

А если бы у него был короткоствол?

Вопрос - Вы идёте никого не трогаете, в кобуре верный Маузер:) И тут картина маслом - сознательный гражданин метелит ногами бессознательного гражданина - Ваша реакция?


Sweet Death
отправлено 31.08.07 10:30 # 242


> # 235 Brutanez
> Если сосед уже и "Миниган" смазывает, то BFG наш выбор:)
Шутки-шутками, но миниган - из области фантазий, а шотган - вот он, совершенно легальный :)

> Имелось в виду разрешить [любое оружие] и даже мечи.
Отнести автоматическое нарезное к гражданскому оружию самообороны и разрешить ношение в целях самообороны? Очень неплохо было бы вообще нарезь м гладкое разрешить носить с целью самообороны. Неплохо бы на улицах и в метро, в магазинах и кинотеатрах смотрелись граждане с мосинками, с тиграми (ака СВД). Я помню город петроград в 17-м году. Бежит матрос, бежит солдат, стреляет на ходу. Рабочий тащит пулемет, сейчас он вступит в бой.. Песня!

> пусть будет лук
Точно! И чеснок тоже разрешить на всякий случай :)

> Это если я буду нападать или на меня будут нападать с применением против меня газового или травматического разрешенного гражданам оружия, то это вряд ли меня остановит.
Макарыч - легальный кастет. Это вполне может тебя остановить.
Оса в бошку == чмт. Но как ты верно заметил - кирпич намного надежнее. У некоторых граждан вообще отлично поставлен удар голой рукой.

> По крайней мере у меня будет несколько секунд, за это время можно убить даже голыми руками.
Совершенно верно, ты не бронированный :)

> КС в бою надежнее :)
Тут ключевое слово - в бою. Часовой - например, он и автоматом бывает вооружен и начеку должен быть. Однако - скручивают и относят куда следует.
Нападение нападению рознь, но рассчитывать на секунды - не стоит.
Это не значит, что оружие бесполезно.

> "Таскать" - имел в виду носить с собой постоянно, ежедневно. Ходить на работу и с работы ...
Похоже, невнимательно ты читал фзо. А "правила оборота" - вообще в глаза не видел :)

> Ты сам то прочел свою задачку?
Более того - я ее сформулировал.

> Там ясно написано, что увидел и ввязался, открыл огонь в воздух.
Где это там написано - "увидел и ввязался, открыл огонь в воздух"?
Т.н. особые условия? Прочти еще раз - оно означает, что выстрелов в воздух злодеи не пугаются и далее по тексту. Но заранее об этом ты, понятно, знать не можешь. Это так - особые условия ситуации. Можно было бы условия раскрывать по ходу дела (сразу убежал или стал в воздух стрелять), но зачем затягивать обсуждение?


Sweet Death
отправлено 31.08.07 10:56 # 243


[b]Если нападают на меня угрожая отнять ствол, как ты и описал, то буду падать и валить с очень близкой дистанции, если не могу убежать. Пулегильзотека не пугает, после проишествия сам вызову милицию и скорую. Самооборона понимаешь, закон есть такой. [/b]
Приезжает милиция и видит такую картину - лежит датый гражданин, который ничего не помнит, м.б. даже без видимых повреждений на физиономии. Лежат два трупа, которых ты сделал с какой дистанции? Метров пять? Оружия при них нет, даже хозбыта, хорошо, если их характеристики с места учебы/работы не окажутся отличными. И меткий стрелок, сделавший два трупа в общем-то на ровном месте. Я ж не зря писал, что даже удары ногами по голове могут быть квалифицированы как неопасное для жизни и здоровья насилие.
Со свидетелями еще интересней. Это для простоты - по условию их нет. Но - два удара - очень сложно заметить. Можно заметить как двое склонились над упавшим и сделать самые разнообразные выводы - например - ребята оказывают пьяному помощь, а тут прилетел герой и не разбираясь начал стрелять, про два удара, понятно, придумал позже. Я не знаю, обрадует ли милицию наличие двух трупов при ограблении без применения насилия опасного для жизни, здоровья. Злодеи же, будучи просто подстреленными - понятно, будут давать показания, что хотели помочь гражданину пройти в библиотеку. И это очень хорошо, если за ними уже давно хвост подобных походов и в околотке их прекрасно знают, но и нет гарантии, что это тебе поможет. Также хорошо будет, если не окажется, что пьяный терпила за несколько дней до этого не сделал ляльку сестре одного из злодеев, а остельное - твои домыслы из увиденного.

[b]Все это при условии, что не вижу и не слышу опасного оружия, огнестрельного. [/b]
Не видишь и не слышешь - это, понятно, не факт, что его нет.

> Однако на практике такие задачки мало реальны. Ну не слышал я про придурков, что на ствол полезут, да после того как по ним (в воздух) уже начали стрелять... идиотизм.
Хотя бы по этому сайту полазай - чего уж далеко ходить..
Оно, понятно - не факт, что полезут. Но нет и никакой гарантии, что не придется стрелять по тушке.
Поэтому - прежде чем бросаться в разбор, вооруженному гражданину имеет смысл крепко помнить о разном и думать о своих действиях и возможных последствиях.
Ну и думать прежде чем писать - вырвали сумочку - так другие граждане злодея пристрелят.


Brutanez
отправлено 31.08.07 12:44 # 244


># 243 Sweet Death 31.08.07 10:56 »

URA!


Trump
отправлено 31.08.07 15:12 # 245


2 # 171 Иван 30.08.07 01:33

> > > > А что, по твоему, обозначает "+" в разрезе КС?
> > >
> > > Понятия не имею.
> > Для сведения: "+" обозначает как "плюс", так и "крест". С последним ассоциации возникают?
>
> Срочно учу матчасть.
> ***************************************
> Греческий крест - крест самой простой формы. С концами равной длины. Этот знак (quadrata) - использовался с доисторических времен в самых разных знач...

Мой юный другЪ!

Когда компьютеры были большими... В наборе символов (character set) кода ASCII или его советского аналога КОИ-7 есть только один символ "+" для обозначения крестов греческих, православных, католических и иных. Попробуй внимательно осмотреть клавиатуру. Много ли на ней нарисовано разнообразных "+"? Так сложилось исторически, задолго до твоего рождения.
Задолго до появления WWW, а тем паче, форумов на нём.

Христиане разных конфессий и сочувствующие им обычно устанавливают крест на место погребения усопшего (см. Могила). Гражданина, "получившего пулю в лоб" (твои слова), как правило погребают. Затем благоустраивают место захоронения путём установки различных ритуальных изделий (см. Крест). Дальше объяснять?


Иван
отправлено 31.08.07 23:21 # 246


2 Brutanez, # 174

>171 Иван 30.08.07 01:33 »
>Греческий крест - крест самой простой формы. С концами равной длины. Этот знак (quadrata) - использовался с доисторических времен в самых разных значениях - как символ бога солнца, бога дождя, как символ элементов, из которых создан мир: воздух, земля, огонь, вода. В раннем христианстве греческий крест символизировал Христа.
>Не понял, при чем тут КС.

>Иван, Вы блондин???

Сообщаю: нет, не блондин.


Иван
отправлено 31.08.07 23:30 # 247


To #245 Trump 31.08.07 15:12 »
>
> 2 # 171 Иван 30.08.07 01:33
>
> > > > > А что, по твоему, обозначает "+" в разрезе КС?
>>блаблабла


Мой юный другЪ!

Когда компьютеры были большими... В наборе символов (character set) кода ASCII или его советского аналога КОИ-7 есть только один символ "+" для обозначения крестов греческих, православных, католических и иных. Попробуй внимательно осмотреть клавиатуру. Много ли на ней нарисовано разнообразных "+"? Так сложилось исторически, задолго до твоего рождения.
Задолго до появления WWW, а тем паче, форумов на нём.

Христиане разных конфессий и сочувствующие им обычно устанавливают крест на место погребения усопшего (см. Могила). Гражданина, "получившего пулю в лоб" (твои слова), как правило погребают. Затем благоустраивают место захоронения путём установки различных ритуальных изделий (см. Крест). Дальше объяснять?


Здравствуй, мой далекий и очень не юный друг. При чем здесь компьютеры? Вы собираетесь меня наказать через эту железную штуку?


Светозар
отправлено 01.09.07 16:53 # 248


2 Brutanez
> Если Вам придётся атаковать человека с двух метров, он успеет воспользоваться пистолетом?
Будет ожидать нападения - успеет, нет - не успеет. К чему этот странный вопрос? Я уже все пояснил, перечитайте.

> А если бы у него был короткоствол?
А если бы у него был танк? Был бы ствол и начал бы он им крутить - я бы ушел А если бы ствол был и у меня - пристрелил бы.

2 Sweet Death
> Макарыч - легальный кастет. Это вполне может тебя остановить. Оса в бошку == чмт.
:) Это полудохлого наркомана может вполне остановить. Меня не остановит в критической ситуации. И чмт после осы - это только у задохликов после выстрела в упор. Почитайте лучше на guns.ru об испытаниях этих девайсов на живых людях. О себе скажу - габариты как у Шварцнегера, 185, 120, только не настолько качок. :) Ну и останавливай своей осой, пробуй. :)

> Похоже, невнимательно ты читал фзо.
Достаточно внимательно. Знаю, что ношение для самозащиты запрещено, но переноска то не запрещена при соблюдении условий. А потом доказывай с какой именно целью я его куда нес.

>Где это там написано - "увидел и ввязался, открыл огонь в воздух"?
Если я ты не умеешь четко и ясно писать, то это не моя проблема. Увидел как совершается преступление и убежал - есть такая статья типа оставление в опастности и прочее. Не сообщил ментам - так вообще почти соучастник.

Да и глупость решать задачку если сразу убежал. Уважай собеседника, не надо меня на идиота подписывать.

> И меткий стрелок, сделавший два трупа в общем-то на ровном месте.
Замечательная ситуация. У ментов только мои показания есть, второй гражданин ничего не помнит, пояснить не может. 95% будет самооборона, а уж если не заниматься фигней и бросить рядом с покоными пару дубин, что-то похожее на оружие, то вообще гарантия почти, хотя и просто группового нападения хватает.

Если оставить в живых - я тебе уже писал, прочти еще разок, будут проблемы, согласен. Именно потому и надо валить наглухо. Уж очень идиотское у нас законодательство и вообще левоохранительная система, к сожалению, а то жертв могло бы быть меньше.

> пьяный терпила за несколько дней до этого не сделал ляльку сестре одного из злодеев
Под дурачка косим, да? Да мне пофигу. Если эти братья дебилы, то пусть кормят червей. Правы они? Ну и х.. с ними! Вроде как преступление против преступников у нас не оправдано не так ли? Линчевать не разрешается. Но и это не главное. Если человек дебил и его не останавливают выстрелы в воздух - то все, это уже дело естественного отбора.

Сейчас ты мне заявишь - а если они глухие? А еще если они слепые и в инвалидных колясках. Да? Умный? Я написал, что валить я их буду, если они будут на меня нападать и точка.

Если ребята адекватные и начнут разговаривать, либо уйдут, никто их стрелять не собирается, пусть их потом милиция ловит, если надо.

Все эти вопросы давно обмусолены. Уже сто раз сказано, что человек с КС ДОЛЖЕН быть обучен и обращению с КС и правилам применения и пр. Если не обучен, это плохо, но он несет ПОЛНУЮ ответственность за свои действия и если дурак, то естественный отбор его вылечит.

А вообще, вспомните историю. Свободный гражданин всегда имел право ношения оружия, а вот как раз раб всегда его не имел. Теперь садимся и думаем.


Иван
отправлено 01.09.07 21:57 # 249


> А вообще, вспомните историю. Свободный гражданин всегда имел право ношения оружия, а вот как раз раб всегда его не имел.

Вы мне очень симпатичны, но очень плохо знаете(учили) историю.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 249



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк