Вопросы и ответы, часть девятая

Кому: Ricin, #98

> Класические скинхеды не гоняют чурок и прочих, ненавидят нацистов (это эти лысые уроды со свастикой которых все скинхедами и называют) и пиздят их за то, что они позорят имя скинхедов.

А ещё классические скинхеды живут в Англии.

Кому: Магнус, #97

> Кстати, тут кое-кто беспокоился за Стабфонд.

Грамотная статья,спасибо.

Кому: Guest, #101

> А ещё классические скинхеды живут в Англии

У меня есть знакомый классический скинхед (в общем-то от него я всё это и узнал) и живет он в Питере, и не один он там такой.

Кому: Ricin, #103

> У меня есть знакомый классический скинхед (в общем-то от него я всё это и узнал) и живет он в Питере, и не один он там такой.

И что же в нём классического (кроме собственного мнения о себе)?

Кому: Transcend, #95

> А если душа не лежит к математике, то прямой путь двойка->военкомат->армия, а потом можно и в охранники.

Если речь про просто необразованного человека, то утверждение смысла не лишено, а если про не поступившего в вуз скина, то это маразм. Ну и нахер националисты в армии? Это тебе что канализация для отбросов? Там и без них все "просто и понятно": есть "чурки" и есть люди. Нахер вышедший из армии националист в обществе? Он мало того что специфически мыслит, дак после армии становится на порядок более опасным специфически мыслящим человеком. А определенная заточка ума - это не обязательно тупость. Пареньки с тяжелыми кулаками, физически крепкие и не отягщенные моралями всякими вредными в армии себя нормально чувствуют. И то что им там дают усваивают отлично.

Оператор был пьян? Или в этих постоянных переменах плана и наездах-отъездах есть какой-то сакральный смысл?

Кому: MistyHedgehog, #106

> Оператор был пьян? Или в этих постоянных переменах плана и наездах-отъездах есть какой-то сакральный смысл?

Это я камеру привязал за верёвку и дёргал.

Кому: Goblin, #107

> Это я камеру привязал за верёвку и дёргал.

Дмитрий Юрьевич, это уже 37-й вариант ответа, почему-бы тебе не рассказать народу правду?
Может уже можно записать ответ прогрессивным методом и в конце каждого ролика домонтировать? Хотя, боюсь, не поможет.

Дмитрий Юрьевич, к вопросу об эммигрантах.
Про тех, кто просто уезжает и живёт - всё понятно.
Про тех, кто уезжает и обливает бывших сограждан грязью - тоже всё ясно.
Меня больше интересует вопрос про т.н. утечку мозгов. Когда здесь государство помогло человека родить, бесплатно лечило, защищало, давало начальное, среднее и высшее образование и т.д (то есть, вкладывало немалые средства). А он при первой возможности мигрирует и применяет свои способности (развить которые, кстати, помогло всё то же государство) на благо другой страны.
К этому - как нужно относиться?

[Бьётся головой об... не угадали, об подушку]

Дмитрия Юрьевича похитили инопланетяне и заставили отвечать на вопросы, заданные не иначе, как противоборствующей фракцией инопланетян. Мельтешение камеры это доказывает - достаточно сравнить эту запись с записью высадки американцев на Луне.

[Убывает в зону 51 по срочному вызову к пациенту]

Кому: Шпрот, #109

> Меня больше интересует вопрос про т.н. утечку мозгов. Когда здесь государство помогло человека родить, бесплатно лечило, защищало, давало начальное, среднее и высшее образование и т.д (то есть, вкладывало немалые средства). А он при первой возможности мигрирует и применяет свои способности (развить которые, кстати, помогло всё то же государство) на благо другой страны.
> К этому - как нужно относиться?

Выход из этого ровно один: надо создать такие условия, чтобы никто убегать не хотел.

Ничего другого сделать нельзя.

Взывать к совести смысла нет - далеко не все люди ей обладают, потому это бессмысленно.

Кому: Goblin, #111

> Выход из этого ровно один: надо создать такие условия, чтобы никто убегать не хотел.
>
> Ничего другого сделать нельзя.
>
> Взывать к совести смысла нет - далеко не все люди ей обладают, потому это бессмысленно.

Тут такое приходит на ум соображение, что перекупать вот таких умных , выращенных, обученных, всегда будет дешевле че вкладывать в систему подготовки, так сказать, сумма на одного "перекупаемого" будет меньше чем на одного "обучаемого". То есть создать "условия лучше" получается очень непросто.

Кому: Магнус, #112

Некоторых купить не получится, достаточное количество купить не получится точно, "политической подкованности" у покупных не будет вообще, минусов с наёмными работниками куча. Так что лучше выращивать и давать квартиры/машины, а ещё лучше постоянные исследования. Учёные они ж ударенные все, не знают что если/пили, где спали и как жену зовут не помнят, экстаз у таких людей строго от стрелочек приборчиков.

Кому: Прометей, #34

> 2. По поводу Сочи, олимпиады.. - сам я коренной сочинец, родился там и вырос, просто живу временно в Москве, и могу сказать только дно.. бОльшего гемороя для моего города придумать сложно.. Нам не нужен город-сказка.. по типу майами бич.. избавте нас от бредней идиотов-проектировщиков.. Нам нужен наш спокойный тихий зелёный город. МОСКВИЧИ, ОТЕБИТЕСЬ ОТ СОЧИ.. У ВАС НИХУЯ НЕ ВЫЙДЕТ С ЭТОЙ ЗАТЕЕЙ..

А причем тут мЫ, масквичи? Нас уже, в целом, ощастливили... А вы-то как, отвертется задумали? НУ-НУ!!!

Кому: razoom1, #105

>Ну и нахер националисты в армии? Это тебе что канализация для отбросов? Там и без них все "просто и понятно": есть "чурки" и есть люди. Нахер вышедший из армии националист в обществе? Он мало того что специфически мыслит, дак после армии становится на порядок более опасным специфически мыслящим человеком.


Я этого не говорил. Это был ответ Прометею на пост, в котором он заявил, что простому русскому скинхеду в ВУЗ не поступить, остается один путь (см.выше).

Думаю, у человека в 18 лет идеология еще не сформирована. Нет у нас еще серьезных организаций, могущих так формировать у подростков устойчивое мировозрение. Национализм возникает большей частью стихийно. Поэтому в 18 лет скинхед - это обычный необразованный человек. А в армии может быть поумнеет.

А иначе получается, что скинхеды нигде не нужны и есть только один выход: расстреливать нафиг. В назидание остальным.

И призыв у нас пока всеобщий. Поэтому скинхеда заберут наравне со всеми остальными. Не отделяя. Вот когда будет контрактная армия, то будут выбирать кого брать.

P.S. Представляю, сколько скинхедов объявится, если выйдет постановление не призывать их. Если сейчас некоторые предпочитают условный срок вместо армии, то в скинхеды запишется гораздо больше индивидов.

По поводу Сочи - жители возможно радовались ожидаемому притоку бабла в связи с наплывом гостей. Все-таки когда средствА у города есть это не так уж плохо наверное?

Кому: Шпрот, #109

Я -типичный пример утекшего за бугор мозга. Государство дало мне превосходнейшее бесплатное образование, в своем роде уникальное, потратило на меня кучу денег, и что потом оказалось?! Я нахер этому государству не нужен ни с таким класным образованием ни без него, что делать? Зато за бугром я оказался очень нужен. Как только такие как я станут нужны государству, "утечки мозгов" в разы упадут.

Кому: Vlazermann, #117

Чтобы не переходить на личности, скажу следующее.
Когда человек поступает в ВУЗ, он должен хотя бы в общих чертах представлять, где и как он будет работать. Сколько получать - тоже. При этом никто и никому сразу после окончания "вышки" не обещает место кандидата наук в НИИ и чемодан денег.
Этот путь люди годами проходят сами.
Но некоторым кажется, что государство им обязано. Обязано выучить, обеспечить работой, квартирой. А когда оказывается, что никто никому не обязан, и всё надо достигать самому, начинаются разговоры типа "никому я здесь не нужен, уеду туда, где меня любят, ценят и ждут".
Только граждане должны понимать, что просто так они "там" никому не нужны. Типичный пример - наши деятели искусства: Максим Леонидов, Шуфутинский, Женя Гришковец и другие.
Когда им в 90-е показалось, что здесь плохо, а за бугром их сразу полюбят - они уехали. Правда, ненадолго. Потому что оказалось, что там они вообще никому не нужны.
Так и наши мозги. Поматросят из них ресурсы - и выбросят. Потому что вряд ли приезжим разрешат взлететь высоко.
Поэтому лично я - за массовую утечку только Надмозгов! :)

Кому: Шпрот, #118

> Чтобы не переходить на личности, скажу следующее.
> Когда человек поступает в ВУЗ, он должен хотя бы в общих чертах представлять, где и как он будет работать. Сколько получать - тоже. При этом никто и никому сразу после окончания "вышки" не обещает место кандидата наук в НИИ и чемодан денег.
> Этот путь люди годами проходят сами.
> Но некоторым кажется, что государство им обязано. Обязано выучить, обеспечить работой, квартирой. А когда оказывается, что никто никому не обязан, и всё надо достигать самому, начинаются разговоры типа "никому я здесь не нужен, уеду туда, где меня любят, ценят и ждут".
> Только граждане должны понимать, что просто так они "там" никому не нужны. Типичный пример - наши деятели искусства: Максим Леонидов, Шуфутинский, Женя Гришковец и другие.
> Когда им в 90-е показалось, что здесь плохо, а за бугром их сразу полюбят - они уехали. Правда, ненадолго. Потому что оказалось, что там они вообще никому не нужны.
> Так и наши мозги. Поматросят из них ресурсы - и выбро...

Извини, но перейду на личности. Осмелюсь предположить, что тебе не пришлось закончить ВУЗ и понять, что достойную твоим знаниям зарплату (как минимум) тебе в этой стране получить не удастся, занимаясь тем, чему тебя в ВУЗе учили (достойность зарплаты определяется путем сравнения с уровнем жизни человека с образованием, схожим с твоим, в другой стране). Иначе таких розовых мыслей не появлялось бы. Дело в том, что работая на страну и платя в ней налоги, ты ожидаешь неких гарантий со стороны этого государства, как то: гарантий личной безопасности, гарантий медицинского обслуживания, гарантий определенного уровня жизни, и т.д. Когда здесь я вижу, что любой представитель закона готов решить вопрос как надо за определенную сумму; что я не могу заручиться гарантией того, что меня или моих родственников не бросят в коридоре в больнице буде случится что-то экстренное; или что при данной зарплате и честном образе жизни, я не смогу обеспечить свою семью жилплощадью нормальных размеров в достаточно чистом районе, я начинаю думать о том, где мне могут такие гарантии предоставить. И с легкостью вижу варианты. И это я говорю про работников умственного труда, которые желают заниматься какими-либо исследованиями/внедрениями, получая деньги от кого-то. Если коснуться частного бизнеса, то там все еще хуже. Если делать все по честному, то нет никаких шансов выжить. Взять хотя бы 40% (я про Украину, и не уверен, что это точное значение) налог на зарплату - не многие предприниматели готовы в здравом уме выдавать государству, скажем, 400 долларов ежемесячно за каждого сотрудника, дабы иметь возможность каждому выплачивать 1000 у.е. официально. Есть и еще много приколов, которые вынуждают тебя нарушать закон, и таким образом садят на крючок, ежели ты желаешь работать сам на себя и получать прибыль.

Не ждут тебя нигде. Ни там ни тут, и никто с радостью не уступит тебе теплое место под солнцем. Везде на новичка с радостью свалят самую грязную работу и надо рубать, чтобы выползти наверх. Да, возможно на пост министра обороны США не возьмут иммигранта, который и 20 лет в штатах не прожил. Но ежели не целить на высшие чиновничьи посты, или работу в структурах обороны/разведки, то во всех европейских странах и в штатах шансы одинаковые у всех. В Азии чуть сложнее, но, скажем, я знаю лично двух кандидатов физ-мат наук, которые в начале 90-х уехали в Японию и хорошо там себя чувствуют и думаю, что они не исключение.

Я это к тому, что лично я не считаю только тот факт, что я родился и обучался в этой стране, основанием для того, чтобы честно пахать на нее до самой смерти. Наличие в этой стране людей, которые мне дороги и за которых у меня сердце болит, это да, это может быть основанием для того, чтобы здесь остаться и попытаться сделать эту страну лучше. Что до иммигрантов, то у них встает еще много проблем помимо страдающего чувства патриотизма, - это проблема вживания в новый коллектив, проблема общения с людьми, которые были воспитаны на других книгах и фильмах и т.д. Ну и естественно, что востребованность, скажем, специалиста по динамическим системам и специалиста по русскому фольклору за рубежом немного разная. И думаю, что приведенные тобой товарищи творческого склада вернулись домой не от того, что патриотизм замучал.

Скажу, напоследок, что я живу и работаю в Украине, 5 лет как закончил ВУЗ, работаю не по полученной там специальности, не эмигрировал и пока не собираюсь, однако не по причине патриотизма.

Кому: Corvin666, #119

> Осмелюсь предположить, что тебе не пришлось закончить ВУЗ и понять, что достойную твоим знаниям зарплату (как минимум) тебе в этой стране получить не удастся

Вот ты знаешь - я как раз закончил ВУЗ и работаю по специальности.

> достойность зарплаты определяется путем сравнения с уровнем жизни человека с образованием, схожим с твоим, в другой стране

А тебе не кажется, что в таком случае нужно учитывать и доступность образования, схожим с твоим, в другой стране, для получения соизмеримой зарплаты?
Когда человек за бугром берёт кредит и выплачивает его годами для того, чтобы получить то, что тебе даётся бесплатно?

> Иначе таких розовых мыслей не появлялось бы
Конечно, единственно здравая мысль только одна - валить отсюда при первой возможности.
А все попытки доказать, что никто, кроме нас самих, не сделает нашу страну лучше, непременно окрашиваются в специфические цвета.

> работая на страну и платя в ней налоги, ты ожидаешь неких гарантий со стороны этого государства
Ага, слышал я уже подобное: когда я рассказывал примерно о том же знакомому балбесу, он сказал: ничего не знаю, меня мать родила, она платит налоги и вообще этой сраной стране я ничего не должен.

> любой представитель закона готов решить вопрос как надо за определенную сумму; что я не могу заручиться гарантией того, что меня или моих родственников не бросят в коридоре в больнице буде случится что-то экстренное; или что при данной зарплате и честном образе жизни, я не смогу обеспечить свою семью жилплощадью нормальных размеров в достаточно чистом районе, я начинаю думать о том, где мне могут такие гарантии предоставить

Мы живём в такой стране, какую построили. И, как любит повторять Дмитрий Юрьевич, в милиции, а также в здравоохранении (где, кстати, я и работаю) работают точно такие же люди, как и везде. Так что какие к кому претензии?
А насчёт того, кто чего хочет от государства - список можно продолжать бесконечно. Кому-то хватит и комнаты в общаге, а кому-то и дворянского гнезда будет мало.

> Если коснуться частного бизнеса, то там все еще хуже
Ну, не скажи. Могу привести массу примеров людей, работающих в частном бизнесе абсолютно легально.

> Но ежели не целить на высшие чиновничьи посты, или работу в структурах обороны/разведки, то во всех европейских странах и в штатах шансы одинаковые у всех.
Да, подтаскивать тележки у супермаркетов каждый из нас сможет на равных правах.
Но что-то не видно, чтобы русские фамилии мелькали в списках руководителей крупных проектов и институтов. Интересно, почему?

> И думаю, что приведенные тобой товарищи творческого склада вернулись домой не от того, что патриотизм замучал.
Это как раз то, о чём я и говорил. Вернулись - потому, что там они вообще никому оказались не нужны.

Повторюсь: если так хочется грести деньги за рубежом – ради бога! Первое время работать грузчиком\таксистом и прочее, чтобы заработать на жильё и еду, а потом получать там образование (далеко не бесплатное). Всё это время за свои деньги лечиться, платить налоги и прочее. После этого - никаких претензий ни к кому, я думаю, не возникло бы. Но у людей, которые прожили в этой стране треть (некоторые – половину) своей жизни, а также взяли отсюда всё лучшее и собираются увезти за бугор – должно же быть ощущение Родины?
Кстати, никогда не задумывались, отчего это государство предоставляет вам бесплатное образование? Зачем это ему надо?
А на личности переходить всё-таки не стоит. Ежели кого своим постом обидел - извиняйте, не со зла.

Кому: Шпрот, #120

> Повторюсь: если так хочется грести деньги за рубежом – ради бога! Первое время работать грузчиком\таксистом и прочее, чтобы заработать на жильё и еду, а потом получать там образование (далеко не бесплатное). Всё это время за свои деньги лечиться, платить налоги и прочее. После этого - никаких претензий ни к кому, я думаю, не возникло бы. Но у людей, которые прожили в этой стране треть (некоторые – половину) своей жизни, а также взяли отсюда всё лучшее и собираются увезти за бугор – должно же быть ощущение Родины?
> Кстати, никогда не задумывались, отчего это государство предоставляет вам бесплатное образование? Зачем это ему надо?
> А на личности переходить всё-таки не стоит. Ежели кого своим постом обидел - извиняйте, не со зла.
> Кому: Шпрот, #120


уважаемый, прошу прощения что всупаю в дискуссию, но не сдержалсо... Ибо сам имею высшее техническое образование, причём учусь на заочном отделении аспирантуры (это значит что армийа меня уже не тревожит)... боюсь что вы глубоко не правы.... Вот я чувствую себя глубоко нахуй никому ненужным, потому как з/п на предприятиях по специальности составляет 11000-14000 руб. Смешно не таг ли, для конструктора танков )))) Так шо идиты со своими потреотическими лозунгами в роде "нас ебуть , а мы крепчаем" НА ХУЙ... ибо в тех же штатах выпускникам Масачусецкого университета (который является аналогом нашей бауманки) сразу предлагают нычку примерно на 10 тон бачей в месяц ... для начала!!! а нам - хуй собачий, ...справку что мы имеем право на трудоустройство по специалности...

Кому: Прометей, #121

> Вот я чувствую себя глубоко нахуй никому ненужным, потому как з/п на предприятиях по специальности составляет 11000-14000 руб.

Когда поступал обучаться конструированию танков - сам знал, на что шёл. Так что винить здесь некого. Если шёл в универ от армии косить - так и скажи.

> Так шо идиты со своими потреотическими лозунгами в роде "нас ебуть , а мы крепчаем" НА ХУЙ

А это все конструкторы танков такими г*нд*нами становятся, чтобы НА ХУЙ незнакомых людей посылать, или ты особо талантливый?

> выпускникам Масачусецкого университета (который является аналогом нашей бауманки) сразу предлагают нычку примерно на 10 тон бачей в месяц

Что же ты туда не побежал учиться? Аль дорого?
Бесит, когда вина за то, что в жизни ничего не добился, списывается на государство.

Кому: Шпрот, #122

Во первых прошу прощения, что исполььзовал ненормативную лексику по отношению к вам... Действительно, это звучит довольно грубо. Однако ваш ценизм меня просто поразил в тот момент.
По существу:

> Кстати, никогда не задумывались, отчего это государство предоставляет вам бесплатное образование? Зачем это ему надо?

Очень спорное утверждение, затраты на обучение при "бесплатной" форме вполне соизмеримы с платной, если приехал из другого города. Они включают оплату съёмного жилья, оплату за регистрацию (ежегодно). Общежитие получить почти нереально. А если отвечать совсем прямо на этот вопрос, то что значит "бесплатное"? Бесплатное для кого? Зарплаты учителям платят из бюджета, т.е. с налогов наших и наших родителей.. Вот когда ты покупаешь в магазине батон хлеба, ты платишь помимо цены непосредственно батона ещё и налог на добавленную стоимость НДС - это те деньги ,которые ты напрямую платишь государству, т.е. тому же учителю, врачу, (пенсионеру кстати, которго ты знать не знаешь).. ты берёшь и платишь ежедневно.. из своего кармана, хочешь ты того или нет. Кстати цены в России на продукты уже выше чем в Европе, и тем более выше, чем в США, у последних бензин дешевле чем у нас на 25%... Так вот задумайся, на счёт бесплатности нашего образования и медицины.


>Что же ты туда не побежал учиться? Аль дорого?
Бесит, когда вина за то, что в жизни ничего не добился, списывается на государство.


Туда не поехал, потому что мне нравится жить сдесь, в России, причём никогда не ассоциировал себя с государством, а только с географическим местоположением моей страны и её традициями, культурой. На власть , по крайней мере ту, котороя сейчас, мне плевать с высокой колоколни. Тем более, что не являюсь преспособленцем, поэтому уезжать "на тёпленькое" не в моём стиле. Насчёт "дорого".. читай выше. Дорого сейчас в России.

Кому: serjik, #70
Ты скинхедов видел? Ну вживую, чтоб рукой можно было дотянуться?

Кухонные философы! Выгляните наружу.

Кому: Прометей, #123

Попробуй узнать определение слова "государство".

Кому: Прометей, #123

Да ладно, забыли.
Просто неприятно, когда незнакомый человек по пустякам в известное место посылает.

> затраты на обучение при "бесплатной" форме вполне соизмеримы с платной
Это не совсем так. В тех же самых Европах, покупая батон или хлеб, ты платишь те же налоги. Но квалифицированное образование там стоит дополнительных денег, и причём немалых. Плюс та же самая плата за общежитие.
По своему ВУЗу могу сказать, что все те, кто хотел, получили место в общежитии.

Кому: Шпрот, #109

> Меня больше интересует вопрос про т.н. утечку мозгов...

Хотя Дмитрий Юрьевич и ответил на этот вопрос, хочется и свои "5 копеек" внести. По-настоящему действительно серьезных "мозгов" уехало вовсе не так уж много, как это принято думать. Большинство идей в свое время было высосано (а может и высасывается до сих пор) "Соросовскими грантами" и им аналогичными. Вообще для творческого человека деньги не имеют никакого значения. Пока еще. Как говорят умные люди: "Когда наука вылезает из подвалов, она перестает быть наукой". Потому о тех, кто окончив аспирантуру уезжает "за рубеж", жалеть особенно не стоит. (Естественно разговор идет о таких, которые "насовсем"). А скоро наших никто и брать "туда" не будет, т.к. идиоты нигде не нужны, а новая система образования иных плодить неспособна. Так что расстраиваться ненадо, все идет "пучком".

Кому: Clone, #125

> Попробуй узнать определение слова "государство".


Умник, да?..
Попробуй узнать определение слова "анархия", тогда может быть поймёшь, что не стоит мне (убеждённому анархисту) рассказывать про "государство"... ибо знаю, дорогой, и сознательно призераю его..


Кому: Шпрот, #126

> Это не совсем так. В тех же самых Европах, покупая батон или хлеб, ты платишь те же налоги.

Нет, ты не прав. НДС в европе не платят, там берут налог только с доходов населения, так же как и в США.. В Росии же, помимо налогов с зарплаты, берут ещё и НДС, который включён в стоимость любой покупки... А ты думал.. за 7 лет бюджет в 10 раз вырос, кстати, незадумывался, почему билеты на поезда дальнего следования за 6 лет выросли в 12 (!!!) раз? .Причём реальные доходы населения снизились за этот же промежуток времени, хотя по телевизору бесконца повторяют, что повысились. Могу доказать на цыфрах, что ВРАНЬЁ!... Но в целом конечно жизнь улучшилась, потому что гос-во сумело таки вытащить из карманов населения достаточное количество денег, чтобы пустить их на развитие инфраструктуры страны.. Толко убогие думают, что дароги строят у нас за деньги с продажи нефти и газа..Нет конечно, эти денги лежат где надо, в чих надо ценных бумагах.

Кому: Прометей, #128

> Умник, да?..
Поумнее тебя, анархист малолетний.

> сознательно призераю его
Итак, ты презираешь свою страну.

> Могу доказать на цыфрах, что ВРАНЬЁ!...
И еще разоблачитель.

Ну это, расскажи, когда революция начнется.

Кому: Clone, #129

Кому: Clone, #129

> Итак, ты презираешь свою страну.

я не ставлю знак "равно" между понятиями "страна" и "государство".. Да и не толко я.. это вообще разные понятия, например государстро СССР и Российское Царское Государство .. вот разница между ними - самый яркий пример того о чём я говорю.. Царскую Россию я люблю и почитаю.. все остальные формы государства в моей стране, в том числе и путинскую россию.. отношу в разряд "людоедских" систем. Сам Путин хороший человек, но построить вертикаль власти из армии жопализов за деньги, вынутые из карманов простых граждан... ну извините меня - это перебор.Кому:

> Ну это, расскажи, когда революция начнется.

Какая ещё революция, вы о чём? Никакой революции болше ненадо в России. Если наладят объёмы производства хотябы до уровня 1985г. (я имею ввиду именно объёмы, но не методы) то можно считать это революцией, тогда можно будет сказать, что Путин оказывается знал, того чего мы не знаем.. Но тупо лизать жопу ему, как это делают представители "единоросы", "наши", "росия молодая".. уважающий себя человек не будет.

Кому: Прометей, #130

> я не ставлю знак "равно" между понятиями "страна" и "государство".. Да и не толко я.. это вообще разные понятия

Государство - это территориально целостная страна, со своей собственной армией и властью.
Бороться против государства - бороться против своей страны.

Кому: Clone, #131


> Бороться против государства - бороться против своей страны.

Понимаешь, кода государство падает в яму - это плохо, в 1998м наше государство "упало на дно", на сегодня успело только "встать и оттряхнуться", но оно всё ещё на дне этой глубокой ямы.. И ваши гиперпатреотические чувства основаны только на этом, смотреть смешно на вас.. мы даже вылазить не начали из этой ямы, Путин только план предлагает , ещё не обнародовал даже.. а ему уже всю жопу зализали патриёты грёбаные. На заводы бы лучше шли, а они флаеры раздают, триколорами машут..

> Государство - это территориально целостная страна, со своей собственной армией и властью.

Ну ответь тогда, почему в такой стране как Россия с самыми огромными территориями невозможно молодому человеку преобрести жильё, не в мухосранске каком нибудь, а в нормальном городе, Москве Питере или Сочи, ну так получилось, что родился он там и в Мухосранск переезжать не хочет. Есть ответ? Путин уже 8 лет тарахтит как попугай на своих посланиях "доступное жильё.. доступное жильё".. А оно становится всё недоступней и недоступней с каждым годом. Где блять логика?

Кому: Прометей, #132

> Где блять логика?

С логикой у тебя беда, анархист.