Настоящий либерал

03.12.07 17:48 | Goblin | 1006 комментариев »

Разное

А вот про настоящего либерала, создателя сайта Кавказцентр:
В 2000 году закончил Московский государственный университет печати. Уже с 1991 года начинает участвовать в политической жизни, является постоянным участником множества политических акций и мероприятий в Москве. Взгляды Стомахина крайне радикальны. Он поддерживает чеченских сепаратистов, и выступает за уничтожение российского государства и русских как национальности. Стомахин распространяет идеи расовой неполноценности русских, призывает к их массовому истреблению и уничтожению.
А вот цитаты из опусов либерала:
«С Россией нет и не может быть никаких переговоров, о которых так много говорил Аслан Масхадов. Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия со времен первых массовых убийств и казней за критику властей, со времен взятия Новгорода и Казани. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться. Должна быть введена жесткая коллективная ответственность всех русских, всех лояльных граждан России за действия избираемых ими властей, — за геноцид, за массовые убийства, казни, пытки, торговлю трупами… Никакого деления убийц на мирных и немирных, сознательных и невольных отныне быть не должно.

Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ — вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили.

Смерть русским оккупантам! Смерть изуверской кровавой империи! Свободу порабощенным ею народам!»
А вот итог либеральной деятельности:
20 ноября 2006 года приговорён Бутырским судом г. Москвы по ч. 2 ст. 280 («публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности»), ч. 1 ст. 282 («возбуждение ненависти либо вражды») УК РФ путем частичного сложения наказаний к пяти годам лишения свободы, с лишением права заниматься журналистской деятельностью сроком на три года, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима; срок наказания исчисляется с 22 марта 2006 г.
ru.wikipedia.org

Как тяжело живётся либералу в России, как стремительно схватила жертву кровавая гэбня.

И ведь карательной психиатрии больше нету, никто не может оказать гражданину профессиональную помощь.

PS. Ну и краткая справка для тех, кто спецПТУ не заканчивал:
Паранойя

(от греч. paránoia — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.- симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью. Острые формы поддаются лечению. Больные должны быть помещены в специальные заведения.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1006, Goblin: 23

CryKitten
отправлено 04.12.07 13:01 # 601


Кому: cvetkof, #568

> Кому: CryKitten, #553
> > Поэтому-то такие знаки надо при общении на форумах использовать с осторожностью.
> Честно не встречал тех, у кого не потянуло бы три приведенных символа.
Уж поверь старому коту... :-) Даже с буквой "ё" моей любимой бывают проблемы, чтож говорить о спецсимволах.
Вот в полиграфии такие символы - милое дело! А на форумах - ну, нафиг. А вдруг кому-то захочется цитатку в .txt сохранить? ;-) Попробуй на досуге - с этими символами ;-). Да и пижонство это ;-).


CryKitten
отправлено 04.12.07 13:05 # 602


Кому: cvetkof, #568

> Кому: CryKitten, #553
> > Поэтому-то такие знаки надо при общении на форумах использовать с осторожностью.
> Честно не встречал тех, у кого не потянуло бы три приведенных символа.
Уж поверь старому коту... :-) Даже с буквой "ё" моей любимой бывают проблемы, чтож говорить о спецсимволах.
Вот в полиграфии такие символы - милое дело! А на форумах - ну, нафиг. А вдруг кому-то захочется цитатку в .txt сохранить? ;-) Попробуй на досуге - с этими символами ;-). Да и пижонство это ;-).


Kir1872
отправлено 04.12.07 13:19 # 603


Кому: Thorny, #275
>http://pit.dirty.ru/dirty/1/2007/12/03/12842-142733-1934c83c15da9ebe0876276ce971348d.jpg
Порадовал. Спасибо.
А вот за фразу
[Иди работай, пока ты ещё знаешь всё ]- премию, Нобелевскую. А фразу вырезать на призовом кирзаче для раздачи поджопников. Тучи малолетних долбоёбов ждут. Тучи.


Уралец
отправлено 04.12.07 13:22 # 604


Кому: cheburaha, #582

> придурашный муж до сих пор (декабрь месяц на дворе!) копает раннесредневековые склепы на Мангуп-кале. Все исключительно на энтузиазме

Зря ты так. Слишком сложный вопрос, чтобы говорить, кто придурок, а кто молодец.
Врачи, учителя, милиционеры, военные и многие другие - люди, которые за мизерные деньги ежедневно совершают, не побоюсь этого слова, гражданский подвиг.
Если все уйдут торговать нефтью, металлом и шмотками на рынке, будет совсем хреново.

На мой взгляд, одна из трагедий последних вакханальных лет - почти полностью исчезнувшая фундаментальная наука. Это нам еще аукнется...


DiVER
отправлено 04.12.07 13:22 # 605


Кому: Goblin, #591

> Скажи честно, что с той методикой ты не знаком.

Разумеется нет, исключительно советским по фильмам типа "Обыкновенный фашизм".
Вобще то сказано было с сарказмом, а не дабы акцентировать внимание на своих "мегапознаниях" в этом вопросе.

[надо придумать "смайлик" сарказм.... задумался]


okm
ОТМОРОЖЕННЫЙ ЭЛЬФ
отправлено 04.12.07 13:22 # 606


Кому: Mozila, #565

> Солдатами этих стран, находящимися в Ираке, эти принципы свято соблюдаются.

Не мне вам говорить, что власть бывает честная и бесчестная, умная и глупая, успешная и неуспешная. Республиканцы уже заранее проиграли выборы в 2008.

> Которая активно путается с возможностью нести любую ахинею.

Любую, кроме антизаконной. Стомахин - тому пример, уже поплатился за нее.

> Насколько я знаю, в некоторых странах запреден крестный ход.

Примеры в студию + издержки из конституционных статей данных стран.

> > Независимое правосудие

> Да, которое не может отдать Березовского и Закаева, но требует нарушить Конституцию РФ и отдать Литвиненко.

Я где-то написал, что мы живем в утопии либерализма?

Далее идет какой-то обзор США и приведенных мною либеральных издержек, которые приведены лишь для наглядности. Причем тут Конституция США, непонятно.


Acevan
отправлено 04.12.07 13:22 # 607


Кому: DiVER, #589

> Известно как: рост не меньше 180см, голубые глаза, светлые волосы. Методика еще в 30-е разработана и с той поры не разу не менялась.

Еще пропорции черепа правильные, чисто русские не забудь указать. А то вдруг ты не "истиннный ари[старательно зачеркивает] русский"?


mickle
отправлено 04.12.07 13:22 # 608


Кому: okm, #588

> История либеральности и либерализма уходит еще к Ливию и Марку Аврелию
История либерализма уходит к фаллическому богу вседозволенности Либеру.

Бог Либер у римлян первоначально был покровителем роста и плодородия, а также семени животных и растений. Святой Августин в труде «О граде Божием» писал о культе этого божка: «...некоторые частности культа Либера совершаются с такой отвратительной свободой, что в честь его почитается срамной мужской член, - почитается не с сохранением сколько-нибудь стыдливой тайны, а с открытым и восторженным непотребством».

Уже после него, в более поздние эпохи религиозные праздники в честь Либера становятся настолько исключительно разнузданными и грубыми, что само имя Либера стало синонимом самой этой разнузданной свободы, передав само её наименование либерализму.


DiVER
отправлено 04.12.07 13:23 # 609


Кому: Goblin, #591

Вобще, если честно, вопросы расовой чистоты не особо интересуют т.к. в самом кровей намешано - мама не горюй! :)


HiRate
отправлено 04.12.07 13:23 # 610


Кому: Goblin, #591

> Если тебя не затруднит, объясни: как ты собираешься отличать русских от нерусских?
>
> Известно как: рост не меньше 180см, голубые глаза, светлые волосы. Методика еще в 30-е разработана и с той поры не разу не менялась.

Метода давно известна, занёс - 1000 у.е. (евро) - русский.
Незанёс - грузят в теплушку и отвозят на границу с Монголией, там выпускают.
Называется - имущественно/рассовый ценз.



MAK
отправлено 04.12.07 13:23 # 611


Кому: Toshi Emoshi, #197

> Питерские "байки" - газета такая - в том году еще версию выдвинула. Врачи говорят, если слопать полкло красной икры и запить литром водки, эффект будет аналогичный отравлению диоксинами. Какие-то там специфичекие белки, в икре в этой...

може и байки
тока до сих пор никто не объяснил почему он сразу метнулся в
Швейцарию в клинику пластичекой хирургии из которой был недавно выписан


Zorg Dutz
отправлено 04.12.07 13:23 # 612


Кому: Mozila №565

[отчётлиаво слышит, как заворачиваются, похрустывая, эльфийские уши]

Как-то ты это уж больно резко, камрад, я бы даже сказал - с плеча. Осторожнее надо, а то ведь так и глубокий шок можно вызвать у некоторых.


Химик
отправлено 04.12.07 13:23 # 613


Кому: Goblin, #586

> Кому: kaleb_33, #67
>
> > По моей скромной точке зрения было бы лучше выгнать всех русских из хачекстанов, а нерусских из России. Поставить на границах мощные заставы и жить спокойно дальше.
>
> Если тебя не затруднит, объясни: как ты собираешься отличать русских от нерусских?

А если даже и “отличит”, то каким образом и на какие средства будет “выгонять” и строить "на границах мощные заставы”?


vovan3312
отправлено 04.12.07 13:24 # 614


Кому: okm, #550

> О чем вы говорите? Прежде чем душить, сначала определитесь кого душить и кто будет душить, иначе при всей невозможности ситуации вы можете оказаться в роли душимого, что, мне думается, вам не очень понравится.

Есть специальные люди, которые ратуют за либерализм, демократические ценности и пр. они всё решили, до меня и за меня. Причём это говно всплыло в "пресловутом мутном потоке "новой волны" /Кинчев/.

Я, лично, не очень хочу, чтобы мне прививали подобные ценности потому как чувствую, что от такой прививки я сдохну.
Буковский, Новодворская, этот пидор, в статье которвый и им подобные люди на западе славны тем, что являются проводниками демократических ценностей и либерализма. Примерно так. И ни как по другому.

И неважно что ты говоришь тут и что думаешь. ТАМ за тебя всё решили, и в эту схему, друг, ты не вписываешься. Если только ты не живёшь в одной со мной стране.


DemonXL
отправлено 04.12.07 13:25 # 615


Свежий опус демократического Гарри, по мотивам пятидневной отсидки. Оперативно шопесдец, похоже что черновики, как Владимир Ильич, в камере набросал. В общем то ничего нового, одни и те же заклинания - Гэбня, Гэбня, Гэбня, Тирания, Тирания, Тирания, ну и на десерт - выборы однозначно подтасованы. Причём чел по ходу проникает мозговыми лучами в будущее - статья от первого декабря....

http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3507/238168.html


Лепанто
отправлено 04.12.07 13:26 # 616


Кому: Friday, #599

> А она страна эльфов разве подробно описывается Толкиным? AFAIK это некая страна, в которую елфы в массовом порядке уплывают за окиян? Страна радости и благоденствия вне этого мира.
>
> Америка для 95%, а для американцев - даже и не знаю что. Альфа Кентавра, наверное!!!

Там у Толкина в книжке написанно, что у ельфов вообще-то эта - абсолютная монархия, а значит - диктатура. Может быть даже массовые расстрелы из луков были, а иначе как объяснить, что они вот так долго живут - но их так мало?


okm
ОТМОРОЖЕННЫЙ ЭЛЬФ
отправлено 04.12.07 13:26 # 617


Кому: JusTaz, #548

> А ты был в этих странах? Или только их конституцию читал, или просто наслышан об их либеральном благочестии?

Вы побывали в каждом штате, имели дело с каждым человеком, зафиксировали каждое анти-демократическое и анти-либеральной действие, видели все и везде? К чему ведут подобные ваши и мои вопросы знаете?

> Мне как жившему в США, есть что ответить). Почему некоторые называют недовольство правительством в штатах - с жиру бесятся? Их диссиденты называют страну корпоративной, а страна их в контексте идеологической борьбы - коммунистами. У меня экономическое образование, и я авторитетно заявляю) - в любой либеральной стране, руководствуются только экономической целесообразностью. При решении оных проблем, существует 4 группы заинтересованных лиц - чиновники, импортёры, экспортёры и население - и вот это последнее, в расчёт берут только перед выборами.

Я не называл США утопией либерализма. Стоит говорить о либеральности той или иной страны лишь релятивно.

>Обычно я не вступаю в словопрения со злостными защитниками либерализма

Злостным защитником либерализма назвали меня вы. Я же себя им не считаю. Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как убедился, плюрализм здесь не в моде.


Utburd
отправлено 04.12.07 13:26 # 618


[смотрю на белоштанных камрадов, от зависти грызу клаву, увидев шапочку Главного принимаюсь за мышу]

С наступающим и наступившей зимой всех присутствующих.

Дим Юрич, личное спасибо за умело подпущенного субъекта okm. Веселый он парень! И погоны... нетипичные такие. Альтернативные. :)
По сабжу. Выяснять, незамутненный ли уебок этот стомахин или замутненный - пмсм это то же самое, что попытка разобраться в сориах говна. Есть конкретные высказывания данного индивида, многократно растиражированные. Они подпадают под ряд статей действующего УК. Индивид прикрыли, на пять лет. И это хорошо. Прикрыли, мягко говоря, припозднившись - и это плохо. Все очень просто! :)


Tashka70
отправлено 04.12.07 13:26 # 619


Кому: cheburaha, #582

> Археолог - это состояние души, это диагноз, и причем навсегда

Да простят мне жутчайший оффтоп, но, правда, очень интересно было бы буквально в нескольких словах узнать про последние археологические откопки в Крыму и возраст обнаруженных исторических памятников:)


Utburd
отправлено 04.12.07 13:26 # 620


Кому: CyberDog, #538

>
> Он еще и полковник РА, камрад. Если верить вике.
>
> А подполковником он стал прямо из капитанов. Ловкач.

Легко. Досрочно могут присваиваться до двух очередных офицерских званий включительно.


vovan3312
отправлено 04.12.07 13:26 # 621


Кому: okm, #607

> Примеры в студию + издержки из конституционных статей данных стран.
>

Дебил, Конституция- закон, кроме которого существуют подзаконные акты, которые не совпадают с законом (часто) и твоим личным мнением (всегда).


Студентка
отправлено 04.12.07 13:28 # 622


Кому: cheburaha, #582

> Археолог - это состояние души, это диагноз, и причем навсегда.

Археология - это так весело, это так оздаравливает. Опыт показал, что никаой фитнес не сравнится с шестью часами махания лопатой :) Бицепсы потом почти год держаться ;) А ноги- постояниые приседания с грузом - и модели нервно курят!

Кому: okm, #588

> Нападки на либерализм и возникают чаще всего из-за того, что трактовка свободы действия человеком произвольна, а про либерализм он и толком не слыхивал.


Либирализм, ИМХО, зачастую криво понимается. Потому что понятие "свобода" понятию "хаос" не равнознычны. Ведь никто ж не будет отрицать - равенство возможностей - есмь хорошо [тоже хочу быть эльфом ;), а Буковский, Новодворская и иже с ними - козлы!]
Кому: CryKitten, #478

> Тут дело в том, что для западного обывателя ГуЛАГ - это бренд вроде D&G. GULAG(tm), с подачи незабвенного Солженицына. То, что это обычная госструктура, которая никогда и не пропадала, только работает под другим названием сейчас, для него непостижимо. Так же, как и то, что в любой нормальной стране такие структуры быть просто обязаны, так как "иправительные учреждения" есть везде, и ими...

Надо отметить, что в английском слово "gulag" зачастую стало употребляться как имя нарицательное, а не собственное. Типа "концлагерь". Господин) пугает меня тоталитарным режимом ;), сидюча в канаде. Вот охота им, эммигрантом, уехать, а потом всю жизнь себе оправдывать "правоту" своего поступка...


Кстати, завтра Ханука. С наступающим праздничком всех причастных ;))


MikeKr
отправлено 04.12.07 13:28 # 623


Кому: Rinaldo, #583

> Из номеров постов ссылки нам сделали - и на том спасибо, а в начале функционирования очередного жизненного цикла комментов даже адресата приходилось вручную писать, а с номерами постов вообще никто не заморачивался.

"Лучшее - враг хорошего". Тем не менее программисты - они добрые, отсюда имеем этот вид сайта, а не первоначальный :)

> Не будут программисты этим заниматься, я так думаю. Это все-таки сайт, а не news-клиент. И это не так уж просто реализовать технически. И внешний вид поста, на который дано штук десять ответов, ты себе как представляешь?

В шапке списком, хоть через пробел.
Вобщем мнение понятно. Если других мнений не будет, я забуду про эту глупую мысль :)


Зомбя
отправлено 04.12.07 13:28 # 624


Итак, мы выяснили, что идеального и стопроцентного леберализма нет даже в Америке. Поэтому будем руководствоваться методом ДЮ: когда ему некоторое время назад сказали, что настоящего коммунизма никогда и нигде не было, он предложил не заморачиваться и называть коммунизмом то, что было в СССР. Так давайте считать либерализмом то, что есть в США. Для американцев это очень даже неплохой строй, и если бы нам удалось построить такую же жизнь для себя, никто бы слова дурного про либерализм не сказал.


derek
отправлено 04.12.07 13:29 # 625


Кому: Mozila, #600

> Кому: derek, #537
>
> [смотрит очень внимательно]

[немигая смотрит в ответ, через некоторое время начинается нервный тик на левом глазу]

Кому: okm, #588

> Невозможно из краткого определения понять суть. История либеральности и либерализма уходит еще к Ливию и Марку Аврелию, без знакомства с идеями Джона Локка, Руссо, Адама Смита, Алексиса де Токвилья, Рузвельта, Карла Поппера, течениями и видами либерализма, идеей общественного договора и др. невозможно понять суть. О какой свободе действия говорит Даль?

Ах, ну если к Аврелию, то да. Самое главное - привести побольше т.н. авторитетов в поддержку своего мнения. Можно просто каких-нибудь умных дядек упомянуть, например, ещё Эйнштейн говаривал что.... Кстати, в школе ещё объясняют про такой термин : утопия? и причины недостижения любой формы утопичного государства? Так вот, либерализм - чистой воды утопия. И недостижим по тем же причинам.


Нетош
отправлено 04.12.07 13:29 # 626


Интересно как он в РФ жил? И не ужели он так ненавидел окружающих его людей. Его же должно было всё время тошнить..
зы Интересно сколько он за свои "труды" бабок имел?


Волговод
отправлено 04.12.07 13:29 # 627


Кому: cheburaha, #504

Скорее горло помощи


Собакевич
отправлено 04.12.07 13:29 # 628


Кому: cheburaha, #582

> Все исключительно на энтузиазме (зарплаты научного сотрудника хватает исключительно на сигареты), но мальчик, которому скоро 40 лет, доволен жизнью на все 100.

Товарищ регулярно получает гранты, мотается по заграницам, жизнью тоже вроде доволен. Но это редкое дело - за любимую науку получать хорошую зарплату.


Волговод
отправлено 04.12.07 13:29 # 629


Кому: cW, #503

Смотри сюда дружище
http://guberman.lib.ru/gariki/7kdp/kdp.htm


vovan3312
отправлено 04.12.07 13:30 # 630


Кому: okm, #619

> Злостным защитником либерализма назвали меня вы. Я же себя им не считаю. Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как убедился, плюрализм здесь не в моде.

Плюрализм здесь имеет место, но некоторые темы- вне обсуждения. Нельзя говорить плохо про страну и хорошо про людей, которые её под откос пустили.


Kir1872
отправлено 04.12.07 13:30 # 631


Кому: DemonXL, #615
> ('Аэрофлотом' я тоже не летаю. Слово 'паранойя' для тех, кто находится в оппозиции путинскому режиму, давно уже неактуально).

Класс. Шутка на Авторадио "Если у Вас паранойя - то это ещё не значит, что за Вами никто не следит" оказалась правдой жизни. Да, - признает Каспаров. - У меня паранойя. Но за мной следят!


Friday
отправлено 04.12.07 13:31 # 632


Кому: Лепанто, #616

> у ельфов вообще-то эта - абсолютная монархия, а значит - диктатура

Монархия вовсе не означает диктатуры, но не это важно.

Важно, что описывались эльфы Срежиземья. А что у них там в стране эльфов происходит - про это где инфа?


StrKomm
отправлено 04.12.07 13:32 # 633


Кому: DiVER, #604

> [надо придумать "смайлик" сарказм.... задумался]

Всё уже придумано до нас.

Контрольный смайл. Изображается: КС

КС


okm
ОТМОРОЖЕННЫЙ ЭЛЬФ
отправлено 04.12.07 13:32 # 634


Кому: Rinaldo, #593

> А рецепт, как заставить общество чтить закон и свободы других, у тебя есть? Ну, кроме как изолировать всех нежелающих? Так я тебе страшное скажу - изолировать всех желающих будет гораздо легче, их меньше примерно на порядок.

В том-то и дело, что заставить нельзя: либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество. Вернее, заставить можно, но это уже не будет либеральной демократией.
Изолировать всех нежелающих? Это, конечно, легко, но не факт, что инициаторы изоляции других сами не попадут в эту изоляцию, да и к тому-же что мешает людям говорить ложь и быть якобы-желающими.


Химик
отправлено 04.12.07 13:32 # 635


Кому: Уралец, #606

> Если все уйдут торговать нефтью, металлом

Да всем и не дадут. Места у кормушки ограничены.

> почти полностью исчезнувшая фундаментальная наука. Это нам еще аукнется...

Эх, тут уж, как говорится, не до жиру . . .


Friday
отправлено 04.12.07 13:32 # 636


Кому: Студентка, #623

> тоже хочу быть эльфом ;)

Здесь "эльф" - мягкое, но ругательство.


cheburaha
отправлено 04.12.07 13:33 # 637


Кому: Уралец, #606
> Зря ты так.

Ой, не зря. В отношении своего однофамильца, конкретно, я знаю, что говорю.
А фанатики-энтузиасты, они, конечно, нужны. Сама была преисполнена сопливой романтикой до поры до времени. Даже сейчас всплески бывают. Бизнесом и коммерцией не занимаюсь, стараюсь совмещать приятное с полезным, но кушать хочется каждый день. А то, как наши государства относятся к деятелям науки, если их исследования не попадают в русло политической коньюнктуры, общеизвестно.


Ван Хорн
отправлено 04.12.07 13:36 # 638


Радует только одно – что у вас в стране за подобные опусы сажают.
У нас на Украине к сожалению все наоборот – неонацисты маршируют по площадям златоглавого Киева и орут, что русских всех надо гасить.
Обидно смотреть как два великих народа подобные «доброходы» пытаются всячески столкнуть лбами, а молодые люди в наше стране истово им верят и всем доказывают какие гады эти русские.
Желаю моим соотечественникам вытряхнуть дерьмо из мозгов и хотя бы книжки почитать для разнообразия, или в крайнем случае, не «помаранчевые» сайты.


Тупоп
отправлено 04.12.07 13:36 # 639


Кому: DemonXL, #615

> Свежий опус демократического Гарри

каждому Гарри своего Дамблдора!

Кому: okm, #619

> К чему ведут подобные ваши и мои вопросы знаете?

скажи, плс., ты всегда говоришь то, что думаешь? во всех обстоятельствах?


scabarocci
отправлено 04.12.07 13:36 # 640


Кому: Ph.D., #417

> Благодаря им (ну и, разумеется, данному замечательному сайту) я вчера защитил кандидатскую по психологии!!!!

Вот это круто! :)


builder
отправлено 04.12.07 13:36 # 641


Кому: Utburd, #620

> Легко. Досрочно могут присваиваться до двух очередных офицерских званий включительно.

Это, имхо, в современных реалиях. Отец вот не припоминает такой щедрой раздачи в суровые советские времена. Естественно, Гагарин и прочие героические личности не в счет.


cW
отправлено 04.12.07 13:36 # 642


Кому: Волговод, #627

камрад, это караул. я же столько не выпью. и никто не выпьет.

[записывает секретную ссылочку в секретный блокнотик. для алиби]

за наводку спасибо.


vovan3312
отправлено 04.12.07 13:37 # 643


Кому: okm, #634

Ещё пара постов вэтом же духе и я признаю тебя исправляющимся.

> В том-то и дело, что заставить нельзя: либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество. > Вернее, заставить можно, но это уже не будет либеральной демократией.

Теперь попробуй примерить эти слова к озвученной публике, видишь как к лицу? Она за демократические, либеральные ценности, но вот методы коими эта демократия прививается- сам видишь (если только ты живёшь в одной со мной стране).


vovan3312
отправлено 04.12.07 13:39 # 644


Кому: Тупоп, #640

> каждому Гарри своего Дамблдора!

А если Гарри сам Дамблдор? :)


Utburd
отправлено 04.12.07 13:41 # 645


Кому: okm, #619
> Злостным защитником либерализма назвали меня вы. Я же себя им не считаю. Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как убедился, плюрализм здесь не в моде.

Ты себя можешь считать кем угодно. И насчет плюрализма ты не прав - он очень здесь даже в моде. Напихают так, что долго еще плЮваться будешь. :)


Clone
отправлено 04.12.07 13:41 # 646


Кому: okm, #619

> Злостным защитником либерализма назвали меня вы. Я же себя им не считаю. Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как
> убедился, плюрализм здесь не в моде.

[Воет]
Неужели ты живешь в России?
Ответь с точки зрения плюрализматика: небо голубое?


Спрутодел
отправлено 04.12.07 13:41 # 647


Кому: Utburd, #620

> Легко. Досрочно могут присваиваться до двух очередных офицерских званий включительно.

Как пример - Гагарин Ю.А. Внеочередное воинское звание "майор" после полета в космос. До полеты - стерший лейтенант.


serg
отправлено 04.12.07 13:41 # 648


Кому: Студентка, #623

> Опыт показал, что никаой фитнес не сравнится с шестью часами махания лопатой :) Бицепсы потом почти год держаться ;)

[задумчиво смотрит на руки]

так вон он какой, секретный спорткруж0к. всего 6 часов - и в дамках?

эвон, в студенчестве лопатой махал - а про секреты лопатные и не подозревал, через это, наверное, и бицепсов не было, одни жЫлы :(

> А ноги- постояниые приседания с грузом - и модели нервно курят!

что там модели - штангисты-культуристы - и те отдыхают!


MikeKr
отправлено 04.12.07 13:41 # 649


Кому: okm, #619

> Злостным защитником либерализма назвали меня вы. Я же себя им не считаю. Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как убедился, плюрализм здесь не в моде.

Да. "...измы" здесь не в моде. Здесь более понятен русский язык.


Uriman
отправлено 04.12.07 13:42 # 650


Кому: okm, #619

> Я не называл США утопией либерализма. Стоит говорить о либеральности той или иной страны лишь релятивно.

То есть истинно либерального государства быть не может? Это из твоего "cтоит говорить о либеральности той или иной страны лишь релятивно" такой вывод получается. Тогда чё ты тут народ грузишь про либерализм, если сам потом говоришь, что его в чистом виде не существует? Странно как-то получается...


cheburaha
отправлено 04.12.07 13:47 # 651


Кому: Tashka70, #618
> Да простят мне жутчайший оффтоп, но, правда, очень интересно было бы буквально в нескольких словах узнать про последние археологические откопки в Крыму и возраст обнаруженных исторических памятников:)

Вспоминается, как всегда, Довлатов - "старик, напомни мне содержание "Войны и мира" в двух словах". Работают у нас, в основном, экспедиции украинские и российский (МГУ, Эрмитаж, музей им. Пушкина, Институт археологии РАН, Тульский пединститут и др.) Памятники исследуются начиная с античности до позднего средневековья,ибо место у нас для этого дела весьма благодатное. Находки разные, имеющие кроме исторической, антикварную и художественую ценность. В связи с этим, археологи не успевают за грабителями, которые, имея мощных покровилей и матресурс, работают очень активно.

Кому: Студентка, #623
> Археология - это так весело, это так оздаравливает.
Это верно, но нельзя не учитывать последствия бессоных ночей и неизбежного воздействия на печень.


vovan3312
отправлено 04.12.07 13:48 # 652


Кому: okm

Друг, а кто тебе говно насосом в мозг накачивал?


SnowDog
отправлено 04.12.07 13:52 # 653


Кому: okm, #588


> Потому я спросил у Гоблина - почему вы считаете его либералом? Ответа так и не пришло. А вот вы считаете Стомахина либералом?

Вопрос изначально не правильный. Прежде чем квалифицировать и классифицировать что либо, а особенно вступать в дискуссии относительно этой классификации неплохо бы согласовать понятийную основу. Поэтому вопрос должен был звучать как: А что Вы понимаете под либералом? Потому что дискуссия все равно пришла к этому вопросу и теперь Вы занимаетесь безнадежным делом пытаясь убедить что Dаше представление о либреализме это единственно верное.


razoom1
отправлено 04.12.07 13:55 # 654


Кому: cheburaha, #582

> Все исключительно на энтузиазме (зарплаты научного сотрудника хватает исключительно на сигареты),

Зарплата зоотехника/смотрителя в зоопарке - 5500 рублей.
Зарплата ветеринара в зоопарке - 9000 рублей.
Экскурсовода - 10000 рублей.
А зоопарки выполняют работу по сохранению редких видов, ведут исследовательскую деятельность по рационам/условиям содержания/лечения животных, результаты которой используются специализированными питомниками при работе.

А ещё я давече в транспорте видел плакатик призыва на контрактную службу, дак в нем написанно что годовая зарплата рядового-контрактника - это 74 000 р., а 74/12 = 6,2 тысячи рублей, ну плюс небольшие премии какие-нибудь. Наверняка десятки не набирается...

А еще есть милиция, пожарная служба, врачи, учителя и т.д.

Может им взять и всё нахер бросить, а то горбатятся тоже считай на полном этом самом, на энтузиазме.

> но мальчик, которому скоро 40 лет, доволен жизнью на все 100.

Если все недовольные сменят место работы немедленно, то у России например нихуя армии, милиции, медицины, образования, фундаментальной науки, строительства и промышленных производств не останется.

Кому: okm, #588

> История либеральности и либерализма уходит еще к Ливию и Марку Аврелию,

От там были времена либеральные ажно пиздец. Хошь: заруби раба, а хошь кнутом выдери. Хошь: иди непокорных мечом руби, а хошь соседа укравшего горшки с кухни. Отличные были времена: насилие, убийства, пытки, раздиранье людей лошадьми и колесницами... Кровища лилась конечно не так обильно как сейчас, ибо не было автоматического оружия, но то же будь здоров. От бы им туда автоматы Калашникова, от тады бы пацаны разгулялись по настоящему.

Кому: Friday, #599

> А она страна эльфов разве подробно описывается Толкиным?

Ну не то что бы, но в целом понятно что у них там был авторитаризм и вождизм, причем в лучших традициях недавнего прошлого власть сменялась путём убийств верховных правителей.


Mozila
отправлено 04.12.07 13:55 # 655


Кому: okm, #607

> Не мне вам говорить, что власть бывает честная и бесчестная, умная и глупая, успешная и неуспешная. Республиканцы уже заранее проиграли выборы в 2008.

Камрад, ты по-честному полагаешь, что политика США изменится после смены республиканцев на демократов, или прикалываешься?

> либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество

Вот что меня всегда подкупало в политиках демволны - умение говорить простые вещи с использованием сложных терминов.

Особенно в тех случаях, когда надо рекламировать заведомо утопичное общество, но так, чтобы окружающим понравилось.

Либерал Буковский, кстати, честнее - он прямо призывает Россию раздербанить, ввести войска НАТО и (!) флот Великобритании в Неву. Искренне надеюсь, что он включит эти тезисы в свою предвыборную программу.

> Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как убедился, плюрализм здесь не в моде.

Если ты видишь, что человек несет ахинею, ты будень спокойно слушать?

Кому: DemonXL, #615

> Свежий опус демократического Гарри, по мотивам пятидневной отсидки.

Успел что-то настрочить, все-таки?

Вышел, небось, богатым человеком - всю камеру в шахматы обыграл. Сделанные из хлебного мякиша.


Mozila
отправлено 04.12.07 14:00 # 656


Кому: razoom1, #654

> Если все недовольные сменят место работы немедленно, то у России например нихуя армии, милиции, медицины, образования, фундаментальной науки, строительства и промышленных производств не останется.

То же самое можно сказать, наверное, про любую страну.

Очень, очень редко человек доволен тем, что у него есть - иначе бы не было текучки кадров, желания карьерного роста и повышения зарплаты.


cW
отправлено 04.12.07 14:00 # 657


Кому: Mozila, #655

> Вышел, небось, богатым человеком - всю камеру в шахматы обыграл. Сделанные из хлебного мякиша.

не, немного не так. он же написал, что от еды отказался, дабы не отравили.

так что шахматы пришлось лепить из черной икры(черные) и сгущеного молока(белые).


cheburaha
отправлено 04.12.07 14:02 # 658


Кому: Ван Хорн, #641
> Радует только одно – что у вас в стране за подобные опусы сажают.
> У нас на Украине к сожалению все наоборот – неонацисты маршируют по площадям златоглавого Киева и орут, что русских всех надо гасить.
> Обидно смотреть как два великих народа подобные «доброходы» пытаются всячески столкнуть лбами, а молодые люди в наше стране истово им верят и всем доказывают какие гады эти русские.

Неужели после этих слов найдутся люди, которые будут меня обвинять в злобности и предвзятости по отношению к стране моего проживания.
Дорогой товарищ, где ты живешь? Спрашиваю с целью формирования еще более объективного взгяда на окружающую действительность.


vovan3312
отправлено 04.12.07 14:02 # 659


Кому: cW, #657

> не, немного не так. он же написал, что от еды отказался, дабы не отравили.

Лечебное голодание? Это гуд!


cW
отправлено 04.12.07 14:06 # 660


Кому: vovan3312, #659

> Лечебное голодание? Это гуд!

ага. у него же фобия на эту тему. он везде орет о том, что его пытаются отравить. да вот что-то никак не получается. вот такой он неуловимый, тьфу, неотравляемый.

а Новодворскую везде насильно пичкают калориями, чтобы, наверное, лопнула быстрее.


татарин
отправлено 04.12.07 14:06 # 661


Кому: Спрутодел, #645

> Как пример - Гагарин Ю.А. Внеочередное воинское звание "майор" после полета в космос. До полеты - стерший лейтенант.

Никита Сергеевич лично распорядился :)


CryKitten
отправлено 04.12.07 14:09 # 662


Кому: Студентка, #623

> Надо отметить, что в английском слово "gulag" зачастую стало употребляться как имя нарицательное, а не собственное. Типа "концлагерь". Господин) пугает меня тоталитарным режимом ;), сидюча в канаде. Вот охота им, эммигрантом, уехать, а потом всю жизнь себе оправдывать "правоту" своего поступка...

Основной крышесрывный для западного обывателя, но тем не менее 100% историчный факт - то, что впервые концлагеря были построены англичанами (англо-бурская война). Вообще, смотрю я на вал пропаганды "западных ценностей" - и просто диву даюсь. Как 1941-й в СССР - так бездарное правительство/массовое дезертирство, а что на Тихом океане творилось между Перл-Харбором и Мидуэем - все как будто забыли. Как ГуЛАГ - так "ужасы сталинских лагерей", а что делала Франция в Индокитае в тот же период - молчок. Похоже система "двойных стандартов" возведена в ранг государственной...


Gplayer
отправлено 04.12.07 14:11 # 663


Кому: Goblin,

Дмитрий Юрьич, что думаешь по этому поводу?
http://www.topnews.ru/media_id_3508.html


razoom1
отправлено 04.12.07 14:16 # 664


Кому: Mozila, #656

> То же самое можно сказать, наверное, про любую страну.

Да, наверное.

> Очень, очень редко человек доволен тем, что у него есть - иначе бы не было текучки кадров, желания карьерного роста и повышения зарплаты.

Можно принимать меры: поднимать престиж определенных профессий (в первую очередь), поднимать зарплаты. Где-то делается, где-то нет.


cheburaha
отправлено 04.12.07 14:17 # 665


Кому: CryKitten, #662
Как 1941-й в СССР - так бездарное правительство/массовое дезертирство, а что на Тихом океане творилось между Перл-Харбором и Мидуэем - все как будто забыли. Как ГуЛАГ - так "ужасы сталинских лагерей", а что делала Франция в Индокитае в тот же период - молчок. Похоже система "двойных стандартов" возведена в ранг государственной...

Ага, создание американцами специальных лагерей для японцев в период П Мировой войны - это нормально, а переселение СССРом некоторых народов в тот же период - это вопиющий факт нарушения прав человеков.


MAXIMILIAN
отправлено 04.12.07 14:18 # 666


> Кому: okm

Прекращай уже[бьеться в истерике под столом], посмешил и хватит, не доводи людей до "цугундера", навеяло лозунг: "бей эльфов - спасай России".


valera545
отправлено 04.12.07 14:18 # 667


Кому: Friday, #632

> А что у них там в стране эльфов происходит - про это где инфа?

"Сильмариллион" того же аффтара.


MikeKr
отправлено 04.12.07 14:18 # 668


Кому: okm, #634

> либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество.

Эксперт по либерально-демократическим обществам?


Студентка
отправлено 04.12.07 14:18 # 669


Кому: Uriman, #650

> Тогда чё ты тут народ грузишь про либерализм, если сам потом говоришь, что его в чистом виде не существует? Странно как-то получается...
Любой идеал не достижем. Хоть коммунизм, хоть либерализм. Но недостижемость идеала не значит, что к нему не стоит стремиться. Или плюнуть, бросить и оставить всё,как есть?

Кому: cheburaha, #651

> Кому: Студентка, #623
> > Археология - это так весело, это так оздаравливает.
> Это верно, но нельзя не учитывать последствия бессоных ночей и неизбежного воздействия на печень.

У меня одна подруга любит повторять: "На вторую неделю экспедиции у всех остаётся два развлесения: пить и тр*х*ться...!


Ston
отправлено 04.12.07 14:18 # 670


А можно ли, ДЮ, под шапочкой звание "Гоблин" (или любое другое, не важно) сделать, чтобы удобнее искать посты было через Ctrl+F?


Utburd
отправлено 04.12.07 14:18 # 671


Кому: builder, #638

> Кому: Utburd, #620
>
> > Легко. Досрочно могут присваиваться до двух очередных офицерских званий включительно.
>
> Это, имхо, в современных реалиях. Отец вот не припоминает такой щедрой раздачи в суровые советские времена. Естественно, Гагарин и прочие героические личности не в счет.

Ну, теоретически - и тогда можно было. Из личного опыта - дед досрочно получил майора служа в ЗГВ. Что-то героическое на учениях совершил. Год эдак 49-й.


Тупоп
отправлено 04.12.07 14:18 # 672


Кому: vovan3312, #644

> А если Гарри сам Дамблдор? :)
страшно и представить даже
какая-то тушка-самоебка получается


Уралец
отправлено 04.12.07 14:18 # 673


Кому: Химик, #635

>> почти полностью исчезнувшая фундаментальная наука. Это нам еще аукнется...
> Эх, тут уж, как говорится, не до жиру . . .

Да я понимаю. Только вот нефть-то не бесконечна. Рано или поздно она закончится. И что тогда будем делать?
Еще более печально то, что не видно никого, кто бы действительно пытался что-то сделать. Только покупают футбольные клубы...



Кому: cheburaha, #637

>> Зря ты так.
> Ой, не зря. В отношении своего однофамильца, конкретно, я знаю, что говорю.

Да я не спорю. Только все равно я рад, что есть такие ;)

> но кушать хочется каждый день.

Знаю. И понимаю тебя. К сожалению, сам в свое время ушел из науки туда, где мог прокормить семью. С одной стороны жалею, но с другой стороны - выхода не было.

> А то, как наши государства относятся к деятелям науки, если их исследования не попадают в русло политической коньюнктуры, общеизвестно.

Повторюсь - это нам аукнется :(


CyberDog
отправлено 04.12.07 14:26 # 674


Кому: okm, #607

> Не мне вам говорить, что власть бывает честная

Дальше можно не читать.

[с умилением смотрит на незамутенного эльфа]


Dok
отправлено 04.12.07 14:27 # 675


Кому: CryKitten, #662

Странно, камрад. что ты про 40 год не говоришь. Про Францию и Англию, которые с Рейхом воевали аж с 39 года, но слились стремительно...Еще до Перл-Харбора...А двойные стандарты - это норма. "Вчера артиллерия противника зверски и вероломно обстреляла наши самолеты, мирно бомбившие их столицу" К.Чапек.

Тут на форуме уже был разговор про репрессивный аппарат в Англии. Так вот на протяжении долгого времени вешанье в Англии было так популярно, что в пересчете на Петербург ежедневно надо бы вешать по 2000 преступников, а в пересчете на Москву - 4000 - 5000 человек. И никакого ГУЛАГа. что характерно.



Кому: Mozila, #655

Как можно сравнивать ужасных американских республиканцев с симпатичными американскими же демократами...У них и физиология и анатомия другая, не говоря уж о подходе к политике!

А вообще это симпатично - рассуждать о либерализме при Катоне и Тите Ливии Младшем...Как сейчас помню - при Катоне был либерализм!
И при жан_Жаке Руссо был. И Валиадис - это голова. А с Брианом - две головы...Я бы им палец в рот не положил...


Кому: vovan3312, #644

Напрашивается определение - сын Дамблдора.

А тут еще и сын мастера Йоды - судя по манере изложения - "Злостным защитником либерализма назвали меня вы." - ну прям "Звездные войны" - "Этот гамбургер не хочешь есть ты!"


cheburaha
отправлено 04.12.07 14:30 # 676


Кому: Студентка, #670
>> У меня одна подруга любит повторять: "На вторую неделю экспедиции у всех остаётся два развлесения: пить и тр*х*ться...!

Вот надо же - разные страны, разные экспедиции, а методика проведения археологических исследований одна и та же. Даже опытом обмениваться не стоит.


vovan3312
отправлено 04.12.07 14:34 # 677


Кому: CyberDog, #674

> Не мне вам говорить, что власть бывает честная
>
> Дальше можно не читать.

Правильней слово "честная"- в том выражении не писать. Оставить просто "власть бывает", она или есть или её нет. :)


vovan3312
отправлено 04.12.07 14:36 # 678


Кому: Студентка, #670

Кому: cheburaha, #676

Итак, покровы сорваны! :)


cheburaha
отправлено 04.12.07 14:43 # 679


Кому: vovan3312, #678
> Итак, покровы сорваны! :)

Да сколько можно их уже срывать. И так все ясно.

Кому: Diver # 516
Какой ужас! Звезда, блин, компьтерного дизайна.

Прошу обратить внимание уполномоченных товарищей - я к этому безобразию не имею никакого отношения.


Utburd
отправлено 04.12.07 14:44 # 680


Кому: vovan3312, #652

> Кому: okm
>
> Друг, а кто тебе говно насосом в мозг накачивал?

Камрад, кажется не накачивали, сам насосался - из идеалистических соображний. Но жжот задорно, не сдается ведь. Сильно незамутненый. :)


MAXIMILIAN
отправлено 04.12.07 14:44 # 681


Кому: SnowDog, #653

> Вопрос изначально не правильный. Прежде чем квалифицировать и классифицировать что либо, а особенно вступать в дискуссии относительно этой классификации неплохо бы согласовать понятийную основу. Поэтому вопрос должен был звучать как: А что Вы понимаете под либералом? Потому что дискуссия все равно пришла к этому вопросу и теперь Вы занимаетесь безнадежным делом пытаясь убедить что Dаше представление о либреализме это единственно верное.

Толково объяснил и вообще я бы предложил сделать эдакий мини-словарик Тупи4ка, в который бы вошли такие понятия как либерал, либераст, советский интеллигент и т.д. и их трактовка Д.Ю. и сторожилами сайта.


okm
ОТМОРОЖЕННЫЙ ЭЛЬФ
отправлено 04.12.07 14:44 # 682


Кому: vovan3312, #621

> Дебил, Конституция- закон, кроме которого существуют подзаконные акты, которые не совпадают с законом (часто) и твоим личным мнением (всегда).

Для не-дебила зачитаю выдержки из Конституции РФ (в которую он скорее всего даже не заглядывал):

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, НЕ ДОЛЖНЫ ПРОТИВОРЕЧИТЬ Конституции Российской Федерации.

(Для не-дебилов выделено большими буквами где стоит акцентировать внимание)

Если подзаконный акт, либо иной акт противоречит Конституции РФ, он является противоконституционным - граждане должны такой закон критиковать, если он вдруг будет принят. Если такие зщаконы принимаются, такой режим не будет либерально-демократическим, это точно.


Krutila
отправлено 04.12.07 14:44 # 683


2Goblin
(Злостный оффтоп)


Д.Ю., ты не знаешь как так получилось, что фильмы "Зеленая миля", "Побег из Шоушенка" и "Мгла" снимал один режисер?:)
Я в трансе после просмотра последнего. На мой взгляд можно смело ставить в один ряд с "Вертикальным пределом" и "Армагеддоном" по накалу идиотии.
Может, конечно, к ужастикам вообще не стоит относиться критически, но по-моему фильм редкое гавно с любых ракурсов.


Rinaldo
отправлено 04.12.07 14:44 # 684


Кому: okm, #634

> В том-то и дело, что заставить нельзя: либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество.

То есть ты понимаешь, что либеральные идеи неприменимы к нашему обществу? А в отрыве от реальности все это, несмотря на всю красоту идеи, превращается в сферического коня в вакууме. Это в теории. Как это выглядит на практике, мы все тоже уже видели. Или у тебя есть рецепт, как превратить наше общество в "социально-сильное"?

> да и к тому-же что мешает людям говорить ложь

Как правило - ничего не мешает. Именно поэтому люди очень часто говорят ложь.


Уралец
отправлено 04.12.07 14:44 # 685


Кому: razoom1, #654

> образования, фундаментальной науки, строительства и промышленных производств не останется.

Поправка. Строительство останется :)
Сегодня строители живут очень и очень неплохо.


misha
отправлено 04.12.07 14:44 # 686


Кому: vovan3312

> А если Гарри сам Дамблдор? :)


http://www.sostav.ru/articles/rus/2007/04.12/news/images/2bed1.jpg


Тупоп
отправлено 04.12.07 14:45 # 687


Кому: CryKitten, #662

> Похоже система "двойных стандартов" возведена в ранг государственной...
> Кому: CryKitten, #662

она никогда ниже этого ранга и не опускалась, имхо
каждая страна отстаивает только свои интересы. все остальное - демагогия для создания ситуации, когда свои интересы отстаивать легче.


renegade droid
отправлено 04.12.07 14:45 # 688


Кому: okm, #421

> Кому: vovan3312, #411

> Вот мне и интересно, Жириновского вы тоже к либералам причисляете (ЛДПР, надеюсь, знаете как расшифровывается?)?

Любители Девочек, Пива и Раков... скорее всего :)))


okm
ОТМОРОЖЕННЫЙ ЭЛЬФ
отправлено 04.12.07 14:45 # 689


Кому: Uriman, #650

>Тогда чё ты тут народ грузишь про либерализм, если сам потом говоришь, что его в чистом виде не существует? Странно как-то получается...

Речь зашла про либеральное гос-во и личностей-либералов, а не либерализм. Если не понятно, то поясню. Отпилите у стола одну ножку - это все еще стол? А две? А если на 2 части разделить? Уже нет? Так вот, если стол даже и будет с 3 ногами, все будут называть "это" - столом, хотя "нормальный", идеальный стол так никто и не видел. А вот если одна из половинок возомнит себя столом и станет кричать всем вокруг что я стол, а не ущербное "что-то", что вы о ней подумаете? Вот о том и был вопрос:)


SpiritOfTheNight
отправлено 04.12.07 14:45 # 690


Кому: Mozila, #655

> Либерал Буковский, кстати, честнее - он прямо призывает Россию раздербанить, ввести войска НАТО и (!) флот Великобритании в Неву. Искренне надеюсь, что он включит эти тезисы в свою предвыборную программу.

Просветите, когда сие было?


Khorsa
отправлено 04.12.07 14:45 # 691


Кому: okm, #619

> Я не называл США утопией либерализма. Стоит говорить о либеральности той или иной страны лишь релятивно.

Ты прав. Только в России (в определённых немаленьких кругах) слова "либерал", "плюрализм" и "отнюдь" ;) себя уже дискредитировали (не без помощи тех людей, которые их насаждали).

Да и кроме того - зачем утруждать себя и других словами, которые существуют только в релятивном контексте?

Скажи ты - "диктарура" - всем понятно, что парламент в стране - отстой, правит один человек.
Скажи "демократия" - всем понятно, что власть выбирается на выборах (всем народом - ну, кроме рабов там и других жывотных).
Скажи "полицейское государство" - все встают и поют "We are living in Amerika"

А вот релятивные понятия часто инвертируюцца - если употреблять их без привязки к конкретике...

Кстати, всё таки вопрос: А кто в России самый либеральный либерал из сегодняшних политических деятелей - чтобы было с кем сравнивать сидящих и готовящихся?


Лепанто
отправлено 04.12.07 14:45 # 692


Кому: CryKitten, #662

> Основной крышесрывный для западного обывателя, но тем не менее 100% историчный факт - то, что впервые концлагеря были построены англичанами (англо-бурская война). Вообще, смотрю я на вал пропаганды "западных ценностей" - и просто диву даюсь. Как 1941-й в СССР - так бездарное правительство/массовое дезертирство, а что на Тихом океане творилось между Перл-Харбором и Мидуэем - все как будто забыли. Как ГуЛАГ - так "ужасы сталинских лагерей", а что делала Франция в Индокитае в тот же период - молчок. Похоже система "двойных стандартов" возведена в ранг государственной...

Камрад, а можно тут поподробнее?


valera545
отправлено 04.12.07 14:45 # 693


Кому: cW, #657

> не, немного не так. он же написал, что от еды отказался, дабы не отравили.

agent orange`м?


Ван Хорн
отправлено 04.12.07 14:45 # 694


Кому: cheburaha, #658

в Донецке


Rigsun
отправлено 04.12.07 14:45 # 695


Кому: vovan3312, #643

> Кому: okm, #634
>
> Ещё пара постов вэтом же духе и я признаю тебя исправляющимся.
>
> > В том-то и дело, что заставить нельзя: либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество. > Вернее, заставить можно, но это уже не будет либеральной демократией.
>
> Теперь попробуй примерить эти слова к озвученной публике, видишь как к лицу? Она за демократические, либеральные ценности, но вот методы коими эта демократия прививается- сам видишь (если только ты живёшь в одной со мной стране).

Озвученная публика вовсе не за демократические, либеральные ценности. Здесь идет очевидная подмена понятий. Либерализм, демократия у лицемеров выступают исключительно для "игры слов". По-моему, это очевидно для любого здравомыслящего русского человека + отсутсвие "нормальной" демок. партии (может быть Гражданская сила - будущая замена?) + некомпетентность власти в "общем виде" + соответствующая поддержка запада (с одной стороны целенаправленно-разрушительная, с другой - трансакционные издержки: зап. демократы просто верят нашим псевдодермократам из-за того, что мало разбирают ситуацию в нашей стране). А так, наверное, не может в стране, где большАя часть населения живет в бедности, многие люди попросту не интересуются ситуацией в стране (политической, экономич. и тд) (как бы печально это ни звучало), кроме как вечерним просмотром сериалов, тупых шоу (дом2), поголовная криминализация, начиная с младших классов...прямо сейчас сформироваться "народное" сознание прав и свобод


Лепанто
отправлено 04.12.07 14:45 # 696


Кому: Uriman, #650

> То есть истинно либерального государства быть не может? Это из твоего "cтоит говорить о либеральности той или иной страны лишь релятивно" такой вывод получается. Тогда чё ты тут народ грузишь про либерализм, если сам потом говоришь, что его в чистом виде не существует? Странно как-то получается...

На лицо - очередной просветлённый, который предлагает строить, как дядя Дима выражался, новый сарай на обломках старого. Причем, в отличии от коммунизма, по западным лекалам. Что из этого выйдет, кроме полной жопы для основного населения страны - представить трудно. Помимо того, Запад нам не говорит, что полная Свобода от всего и ото всех - есть только у трупов. Он предлагает нам высунув язык строить систему на основе ихнего "верного" видения политического и социального строя. При этом - как и чем он собирается нам в этом помогать - абсолютно непонятно. Жесткой критикой, если что-то, по их мнению, делаем не по понятиям? Давайте ради дяди Сема загоним в гроб пол страны, поделим ее на несколько кусков, зато остальные будут жить в полной демократии - как в Ираке.


Ну эта, посветленный okm - тебе так видится либеральная модель нашего государства?


Kir1872
отправлено 04.12.07 14:45 # 697


Кому: Студентка, #670
Вот это и называется женская солидарность. Отлично утешила жену археолога
>> У меня одна подруга любит повторять: "На вторую неделю экспедиции у всех остаётся два развлесения: пить и тр*х*ться...!
просто пять.


cW
отправлено 04.12.07 14:46 # 698


Кому: cheburaha, #679

> Прошу обратить внимание уполномоченных товарищей - я к этому безобразию не имею никакого отношения.

да ладно тебе, не скромничай. покровы сорвали, руку вытатуировали. вышла очень даже хорошо, фотогенично.


valera545
отправлено 04.12.07 14:47 # 699


Кому: CryKitten, #662

> Похоже система "двойных стандартов" возведена в ранг государственной...

Вспомнилось, друг децтва после отсидки на малолетке рассказывал про тамошние понятия, ну там "сало-масло западло, колбаса на хуй похожа" и т.п. Короче, жрать ниче нельзя, только черный хлеб, за этим следят тамошние "воры". Ну я и спрашиваю: че, они так ничего и не едят? Как же не едят, говорит, у других отберут и сами хавают.

"понятка эта правильная вся из себя, без шуток, правильная. Только придумана она для того, чтоб обменять свой базар на твое сало. Хотя сама и правильная." (с) Беркем Аль Атоми


местный
отправлено 04.12.07 14:47 # 700


Кому: Dok, #675

> А вообще это симпатично - рассуждать о либерализме при Катоне

еслиф я правильно помню, в то время самым прикольным либералом был Марк (Юний или Юлий) Брут,

он хател чтобы всем было харашо!!!))))))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1006



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк