Вести из Ингушетии

10.12.07 23:28 | Goblin | 362 комментария »

Разное

С мест сообщают:
- После выборов ваш сайт написал, что в Ингушетии проголосовало всего 8% избирателей вместо официально заявленных 98%. Откуда у вас такие данные?

-- Мы с самого начала распределили людей по участкам и решили, что будем наблюдать за тем, сколько человек приходит и голосует. Наши люди, те, кто поддерживает наш сайт, стояли практически возле каждого участка. В селе Кантышево на выборы пришло 12 человек. На весь Карабулак -- около 150. Есть участки, где людей не было вообще. В Назрани местное телевидение приехало на участки снимать голосование, а там снимать нечего. Тогда милиционеры стали людей из ближайших домов собирать, чтобы они картинку создали. По нашим сегодняшним подсчетам, там и 8% нет, проголосовало не больше 6%. Эти выборы в Ингушетии провалились однозначно. С самого начала было очевидно, что мнение народа никого не интересует. Ни одной встречи с избирателями в Ингушетии не было. Ни один кандидат не выступал перед народом. Люди знали только, что есть какие-то списки, а кто в них и от каких партий, никто не знал.

-- Почему, по-вашему, люди не пошли голосовать?

-- Две причины. Первая: воскресенье в Ингушетии -- это день свадеб. И в воскресенье все ходят на рынок и по магазинам. Но в этот день власти закрыли все рынки, все магазины, чтобы народ пошел голосовать. А никто не пошел. Многие намеренно не пошли. Из протеста. Я знаю, что в Назрани даже сожгли несколько билбордов "Единой России" -- просто назло власти. У нас 160 тыс. избирателей в Ингушетии, и 2 декабря к вечеру выяснилось, что все они пришли на участки. Хотя, по официальным данным, 10-15% находится за пределами республики -- студенты, которые учатся в других городах, и мужчины, которые уехали на заработки.

-- Вы на своем сайте вывесили образец заявления для тех, кто не голосовал, но чей голос, как вы считаете, был использован. Кто-то заполняет такие заявления?

-- Да, уже довольно много таких людей. Мы разработали образец заявления: мол, я, такой-то человек, получил информацию, что под моим именем кто-то отдал голос на выборах; я на выборы не ходил и прошу проверить эти данные. Известно, что такие вещи проверить легко. Моя юридическая компания будет помогать этим людям.
ingushetiya.ru

Как говорится — правильным путём.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 362, Goblin: 8

SnowDog
отправлено 11.12.07 17:41 # 301


Кому: wellwalker 2.0, #289

> Кому: SnowDog, #283
>
> > А чем он должен был заниматься во время Беслана? Он там вообще при какой?
>
> Ну [вроде] там ингуши были в боевиках, ну [совсем вроде] в подвале бесланской школы держали пленных ингушей во время осетино-ингушского конфликта.
> Ну и [вроде] это был шанс хоть как-то начать мириться с осетинами.

А что с ними Зязиков ссорился? Это все сказки. Там например Аушев былКому: sticky_fingazz, #293

> Кому: sticky_fingazz, #293

> Террористы были согласны начать переговоры и отпустить небольшую часть заложников, если гражданин Зязиков приедет и будет учавствовать в переговорах. Гражданина Зязикова после этого попробовали найти- и не смогли. Пропал. Всплыл, насколько я помню, только ближе к развязке или после нее.

Его бы банально и скучно пристрелили. Скорее всего ему просто не разрешили туда идти и просто приказали "исчезнуть". Дескать нет его и все тут. А если бы они Путина потребовали в переговорщики ему тоже надо было приехать? Причем там ведь речь шла не просто о участии, а о том что он к ним придти должен. Желания террористов и их обещания это теперь критерий оценки что ли?

> Особенно это красиво смотрится на фоне того, что часть террористов, захвативших роддом, были ингуши, и "особых" отношений осетин и ингушей.

Эти особые отношения начались за пару сотен лет до Зязикова и на нем бы явно не кончились. Полагать что человека давившего боевиков вызывают что бы с ним договорится это немного наивно. Напомню что тогда боевики выдвинули несколько заведомо невыполнимых требований и это из их числа.

Мне кажется что вы не понимаете для чего был устроен теракт в Беслане. Целью изначально была бойня. Бойня которая должна была взорвать Осетию и если не сдалать из неё вторую Чечню, то хотя бы сильно ослабить позиции России в этой одной из самых лояльных к ней республик. И если бы недоумок стоявший на бомбе не оступился, то все так бы и получилось. Они просто дождались (выдвигая заведомо невыполнимые требования) бы штурма и взорвали бы все разом конечно все повесив на федералов. Никакие переговры им в принципе были не нужны. Присутствие Зязикова там бы ничего не решило, просто одним трупом было бы больше.


sticky_fingazz
отправлено 11.12.07 17:42 # 302


Кому: Alihan, #300

> Кому: sticky_fingazz, #293
>
> > Особенно это красиво смотрится на фоне того, что часть террористов, захвативших роддом, были ингуши, и "особых" отношений осетин и ингушей.
>
> Школу.

Тьфу, камрад. Прости великодушно, помутнение какое-то нашло.


> Пристрелили бы как собаку, показав тем самым другим ублюдкам, что руководителей которые удерживают их республику с составе
> России можно уничтожать еще и такими методами.
> Это я тебе как представитель "дружественного" ингушам народа говорю.

Так вроде требовали участия в переговорах, а не обмена Зязикова на заложников, либо личной встречи с ним.
Сам факт, что он во время такого пиздеца пропал- говорит о многом.


Alihan
отправлено 11.12.07 17:42 # 303


Кому: sticky_fingazz, #298

> Кароче имел ввиду, что люди ненавидят Зязикова, и так как он воспринимается как протеже Путина, то начинают активно ненавидеть федеральную власть.

Они не ненавидят Аушева. Который не протеже Путина, при котором воровали в рабство людей, при котором ингушетия превратилась в военный госпиталь для бандитов.

Как тебе такой руководитель?


SnowDog
отправлено 11.12.07 17:45 # 304


Кому: sticky_fingazz, #302

> Так вроде требовали участия в переговорах, а не обмена Зязикова на заложников, либо личной встречи с ним.
> Сам факт, что он во время такого пиздеца пропал- говорит о многом.
> Кому: sticky_fingazz, #302


Они требовали что бы он пришел к ним лично.


sticky_fingazz
отправлено 11.12.07 17:47 # 305


Кому: Alihan, #303

> Как тебе такой руководитель?

Хреново. Вроде ему в заслугу ставят, что он не дал Ингушетии впрячься в чеченскую войну- но я не в курсе, так ли это на самом деле.

Но разве подобные качества Аушева не отменяют зязиковские некомпетентность и неспособность контролировать ситуацию?


sticky_fingazz
отправлено 11.12.07 17:48 # 306


Кому: SnowDog, #304

> Кому: sticky_fingazz, #302
>
> > Так вроде требовали участия в переговорах, а не обмена Зязикова на заложников, либо личной встречи с ним.
> > Сам факт, что он во время такого пиздеца пропал- говорит о многом.
> > Кому: sticky_fingazz, #302
>
>
> Они требовали что бы он пришел к ним лично.

Ну тогда пардон, если так. Что не отменяет в принципе того, что он как крыса, спрятался во время замеса всего.


Alihan
отправлено 11.12.07 17:50 # 307


Кому: sticky_fingazz, #302

> Так вроде требовали участия в переговорах, а не обмена Зязикова на заложников, либо личной встречи с ним.

Ты меня конечно извини, но меня эта тема напрягает...

Скажу своё мнение - то что никто из затребованных руководителей республик туда не пошёл это правильно.

Не спасли бы никого, только их бы и угробили.


Zhff
отправлено 11.12.07 17:52 # 308


Кому: Вован-профан, #296

> > Глупости!

Ну, видно, камрад, у нас просто личный опыт разный.


sticky_fingazz
отправлено 11.12.07 17:53 # 309


Кому: Alihan, #307

> Кому: sticky_fingazz, #302
>
> > Так вроде требовали участия в переговорах, а не обмена Зязикова на заложников, либо личной встречи с ним.
>
> Ты меня конечно извини, но меня эта тема напрягает...
>

Да я понимаю, камрад, и сочувствую- горе- страшное.


> Скажу своё мнение - то что никто из затребованных руководителей республик туда не пошёл это правильно.

Я выше уже написал- если действительно надо было идти лично, то ты полностью прав.

Что не отменяет поведения Зязикова во время теракта.


korvin_korvin
отправлено 11.12.07 17:58 # 310


Кому: vovan3312, #220

> Кому: Сеня, #215
>
> Не может быть! У всех тупичковцев- 26 см, средний показатель!

Согласен. Пусть у всех будет 26...

Только, чур, у меня - в диаметре...


SnowDog
отправлено 11.12.07 17:59 # 311


Кому: sticky_fingazz, #306

> Кому: SnowDog, #304
>
> >
> Ну тогда пардон, если так. Что не отменяет в принципе того, что он как крыса, спрятался во время замеса всего.

Камрад, ты просто не понимаешь. Ему там делать было нечего. Он чужой. Чужой для всех - для осетин, уж точно для боевиков, для федералов которым лишний руководитель там нафиг не нужен. был. Ты Лужкову не ставишь в упрек что он туда не поехал? А Тулееву, а почему? Его присутствие там никому не надо было. Даже боевикам. это было просто одно из заведомо невыполнимых требований.


Кому: sticky_fingazz, #305

> Хреново. Вроде ему в заслугу ставят, что он не дал Ингушетии впрячься в чеченскую войну- но я не в курсе, так ли это на самом деле.

Конечно не дал. Он всем (и ингушам и чеченцам) объяснил что иметь под боком санаторий и базу отдыха для них будет выгодней чем если бы ингушентия напрямую участвовавала в боевых действиях. Свои его с радостью поддержали а чеченам тоже было не руки ссорится. Симбиоз. А Зязиков эту любовь порушил. За что и получает грязь со всех сторон. Лично для меня все чем его поливают на Ингушентия ру это высший комплимент который можно сделать руководителю Ингушетии.


Вован-профан
отправлено 11.12.07 18:07 # 312


Кому: Zhff, #291

> В целом как-то так мне представилось

Кому: Zhff, #308

> Ну, видно, камрад, у нас просто личный опыт разный.

Так это тебе представилось или это у тебя опыт?


vovan3312
отправлено 11.12.07 18:10 # 313


Кому: SnowDog, #311

Могу добавить, что после Дубровки были сделаны выводы и лишних просто не подпускали.


clay
отправлено 11.12.07 18:25 # 314


Кому: vovan3312, #290

Что именно подделка?


vovan3312
отправлено 11.12.07 18:34 # 315


Кому: clay, #314

> Что именно подделка?

второй бюллетень, сфабрикован и вывешен на сайт. зачем- понятно.


SnowDog
отправлено 11.12.07 18:42 # 316


Кому: vovan3312, #313

> Кому: SnowDog, #311
>
> Могу добавить, что после Дубровки были сделаны выводы и лишних просто не подпускали.

К руководству операцией - да, а вот вокруг школы черти что творилось. Нормального оцепления так и не было. Хотя в конечном итоге так даже лучше получилось - люди все видели. И сколько потом не старались дожать результаты теракта до нужного масштаба, не получилось. Потому что люди сами видели что никакого организованного штурма не было и все получилось стихийно. А если было нормальное плотное оцепление, то - пародоксально, но могло быть намного хуже. Когда начался стихийный побег и родственники прорвав оцепление (а где то само оцепление состояло из родственников) кинулись на помощь всё переросло в стихийный штурм. А если бы кольцо было плотное то без приказа максимум что сделали бы войска это помогли бы тем кто уже смог выбаться. В итоге побили бы кучу народа при побеге, а основная часть заложников бы осталась в школе до бойни в которой точно обвинили бы федералов. Если даже сейчас когда полгорода свидетелей что то пытаются устроить, то можно себе представить что бы было если бы свидетелей кроме солдат и сотрудников спецслужб не было.


Atollos
отправлено 11.12.07 18:43 # 317


Кому: PiVoChu, #299

Знающие люди говорили, что под ником PiVoChu по интернету гуляет известный пропагандист однополой мужской любви по кличке "Бархатный лимончик". Доказательств у меня нет, но у мать знакомого моего друга видела в отделении милиции личное дело этого Лимончика. Хотите - верьте, хотите - нет, за что купил - за то и продаю.


Atollos
отправлено 11.12.07 18:48 # 318


[Кому: Alihan]

Камрад, а среди осетин есть понимание того, что все кавказские конфликты спровоцированы извне и с определенными целями? Как вообще в Осетии с национальным вопросом, как он там решается? Как везде?


SMT.
отправлено 11.12.07 19:56 # 319


Кому: Честный, #143

> Рад что теперь это очевидно и владельцам сайта!!!

О_о Владельцам???

"Ты камрад того, если не понятно чего - спрашивай, не стесняйся." (почти "с") сами-поняли-кто


SMT.
отправлено 11.12.07 19:56 # 320


Кому: galina-spbbb, #6

> тварь я дрожащая или право имею?....

Копирайты ставь. А то не все знают классиков.


SMT.
отправлено 11.12.07 19:56 # 321


Кому: UG, #67

> Я хотел бы прокомментировать, но меня остановило незнание реалий.

Порою задаюсь вопросом: "Это модераторы чудят, или камрад сам одумался, и не стал херню нести?"

Если модераторы - молодцы. Такой полёт фантазии...


razoom1
отправлено 11.12.07 20:03 # 322


Кому: Atollos, #317

Ну, а дальше-то что? Даже если это он?..


SMT.
отправлено 11.12.07 20:04 # 323


Кому: Честный, #162

> Вы просто жертва пропаганды власти.

Камрад, это твой броневик у въезда в тупи4ок припаркован?

[поднимает с пола кепку]

Не твоё?


SMT.
отправлено 11.12.07 20:04 # 324


Кому: Честный, #183

> Стоило бы относиться с уважением к людям которые пожертвовали всем ради Вас, в том числе.

[рыдает]


Zhff
отправлено 11.12.07 20:29 # 325


Кому: Вован-профан, #296

> Глупости! Учился в институте с евреями, которые откровенно говорили, что сразу после окончания ВУЗа уедут с родителями в Израиль. Никто их не чморил, о возмещении стоимости обучения даже речи не было (а зря!).

Я правильно тебя понял - ты сказал "Глупости!" потому что твоих однокурсников-евреев никто не притеснял, за то что они евреи и собираются уезжать из страны?
Из этого конечно же следует что ни одного упрека ни одному еврею в том что он еврей в стране в период с 80 года по 85-й не прозвучало, так?

Кому: Вован-профан, #312
> Так это тебе представилось или это у тебя опыт?

[смотрит опечаленно]
Ты в 2 (двух) моих каментах запутался.


Guest
отправлено 11.12.07 21:13 # 326


Кому: Шмель, #106

> Ничего удивительного. 18 тыс. человек. Один колхоз. Председатель пообещал чего-нибудь, все пошли проголосовали за ЕР.

Ага. Слились в едином порыве и пошли голосовать.


vovan3312
отправлено 11.12.07 22:42 # 327


Кому: SnowDog, #316

Тех же людей потом вовсю переубеждали в том, что это всё была провокация ФСБ, а над всем этим гордо реял Грабовой, собирая с людей, потерявших своих детей бабло.


Atollos
отправлено 11.12.07 23:01 # 328


Кому: razoom1, #322

Камрад, сначала прочти нашу с ним переписку, вьедь в суть дела. Речь не о гомесах.


alex-277
отправлено 11.12.07 23:30 # 329


Кому: Честный, #183

[ебнулся (другого слова нет, извините) под стол, с трудом вылез]

Позвольте Вас спросить, уважаемый Демократ, или как Вас там... Это что же сделали вышеупомянутые персоны для МОЕЙ страны? Чтобы я смог СЕЙЧС СПОКОЙНО в ней жить?

[в сторону]
А я то, наивный, думал, что меня откровенной херней не проймешь. О, сколько нам открытий чудных... (с)


alex-277
отправлено 11.12.07 23:30 # 330


Кому: GrGr, #186

> Нет, ну просто праздник какой-то!

Да пиздец, камрад. Всерьез подумываю обратиться за медецинской помощью и поехать в санаторий. Мой мозг такую херню, похоже, не переживет!!!


alex-277
отправлено 11.12.07 23:38 # 331


Кому: Arlandino, #202

> Этот - демонстрирует потенциал Фаерфоркса

Да Файерфокс просто щенок какой-то, это прям матерый.


Вован-профан
отправлено 12.12.07 00:18 # 332


Кому: Zhff, #325

А тебя не поймешь, то ты спрашиваешь у Дмитрия со-товарищи, верно ли ты представляешь ситуацию с отъездом евреев, как ты ее описал в своем комменте № какой-то (лень смотреть), то оказывается у тебя опыт есть в ентом деле. И оказывается это я запутался.
Постараюсь тебе пояснить. Страна у нас была большая, но законы в ней были одинаковые во всех республиках (в отличии от эРэФии с ее субъектами). То есть, если было требование какого-либо нормативного акта СССР взимать с отъезжающих на ПМЖ за рубеж евреев, деньги за обучение в советских ВУЗах, то бабки бы стригли со всех и во всех республиках. Может после 85-86 годов это и ввели. Не знаю, в тех годах о которых я написал, с моих знакомых деньги не брали. У них были две другие проблемы - как провести побольше ценностей (золота, изделий с драг.камнями) и избежать запрета на выезд после работы в почтовых ящиках.


Вован-профан
отправлено 12.12.07 00:47 # 333


Кому: Zhff, #325

> Из этого конечно же следует что ни одного упрека ни одному еврею в том что он еврей в стране в период с 80 года по 85-й не прозвучало, так?

Ну и еще добавлю! В те годы я ни разу, ни разу не столкнулся с антисемитизмом. Хотя в моей группе училось около половины евреев (всего группа 25 чел.). Учились многие (в противовес бытующему мнению об одаренности евреев) откровенно плохо, но преподы не гнобили таких. Более того, одна девушка-евреечка (страшная как смерть, тупая как пробка) все пять лет сдавала экзамены на слезах и хныканиях. Преподы ставили ей трояки и все. Кстати после перестройки она вышла замуж за олигарха. Угадай с трех раз какой он национальности!
Да и не акцентировали мы в то время внимание на том, кто есть кто. Бухали в студенческой общаге все вместе, курсовики и дипломку делали все вместе, с девчонками зажигали, бывало и дрались с чужими. Единственное нас русских удивляло, что в паспортах у евреев имена были типа Мордехай, а все звали его Миша, Абрама звали Аликом и т.д. Это было странно.
Так что не знаю, камрад где ты жил в то время? В каком таком месте, где евреям так плохо жилось. Может в самом Израиле?


Intelligent
отправлено 12.12.07 01:24 # 334


Кому: Dimonij, #117

извини, что поздно отвечаю, камрад - не заходил на эту заметку.
мое мнение такое, что дело тут сложное.
я не хочу никого обличать и тд, но тут проблема подотчетности политической власти. вот ты, к примеру, сколько времени провел, сколько усилий приложил, стараясь денести до "своего" депутата свою гражданскую/житейскую волю? А сам он ничего делать не будет, таковы реалии, к сожалению.
Я не говорю, что депутаты хорошие, а избиратели плохие, но возможно надо быть более политически активными гражданами?

Кому: Iero, #124

Маленький друг,
ты хамишь зачем?
тебя кто-то в чем-то лично обвинял?
у тебя неважно с русским языком, и гормоны мешают адекватному восприятию.
для тупых детей: там стоит слово "если". что оно значит, как и о конструкции "если... то" - почитаешь в энциклопедии.
Еще пойди к своему папе и попроси чтобы он объяснил тебе, почему не нужно хамить незнакомым людям - возможно, проживешь прыщавую юность без вреда здоровью.


dsa
отправлено 12.12.07 02:24 # 335


Кому: Intelligent, #334

> извини, что поздно отвечаю, камрад - не заходил на эту заметку.
> мое мнение такое, что дело тут сложное.
> я не хочу никого обличать и тд, но тут проблема подотчетности политической власти. вот ты, к примеру, сколько времени провел, сколько усилий приложил, стараясь денести до "своего" депутата свою гражданскую/житейскую волю?

Либеральный бред даже не московского офисного крысёныша, а всего лишь готовящегося им стать студента их хорошей еврейской семьи. Вот, мля, я бросил, семью, работу и побежда "доносить до депутата". А он такой, розовый (голубой), меня внимательно выслушал, и как давай, вопложать в жизнь мои чаяния.

> А сам он ничего делать не будет, таковы реалии, к сожалению.

А вот если свою волю до него "доведет", г-н, ну, скажем, чтобы далеко не ходить, хозяин местной сети бензоколонок, то каковы станут реалии?

И не надо тут быть спинозой, всё написано сто лет назад: http://www.marxists.org/russkij/lenin/works/9-25.htm . Но глупые жадные дети все продолжают верить, что уж в ихней-то демкоратии все будет не так, а по-цивилизованному, так как им расказывает америкнаская двоешница Евгения Марковна Альбац по еврейскому радио, которое тут в США почему-то называется russian.

> Я не говорю, что депутаты хорошие, а избиратели плохие, но возможно надо быть более политически активными гражданами?

По европейскому - на баррикады и за булыжником? Или по нашему - к топору и красному петуху?

> Маленький друг,
> ты хамишь зачем?
> тебя кто-то в чем-то лично обвинял?

заипали дебилы если честно. Евгения Марковна, к сожалению далеко, а ты тут вот сам прибегаешь.

> Еще пойди к своему папе и попроси чтобы он объяснил тебе, почему не нужно хамить незнакомым людям

Есть такая немногочисленная, но всегда заметная категория людей, которым желание разбить морду возникает, гораздо раньше, чем желание познакомиться. Очень часто это явление называют антисеметизмом.


dsa
отправлено 12.12.07 02:24 # 336


Кому: Вован-профан, #333

> Да и не акцентировали мы в то время внимание на том, кто есть кто. Бухали в студенческой общаге все вместе, курсовики и дипломку делали все вместе, с девчонками зажигали, бывало и дрались с чужими. Единственное нас русских удивляло, что в паспортах у евреев имена были типа Мордехай, а все звали его Миша, Абрама звали Аликом и т.д. Это было странно.

Хорошо помню собственное недуомение по поводу серии статей в раннеперестроешном Огоньке, по поводу "общества Память". Ни один человек из моего окружения вообещ не понимал о чём идёт речь - какие-то психи что-то выясняют с сумасшедшими. Первое столкновение с выпущенной на волю советской интеллигенцией.


gruzd
отправлено 12.12.07 08:07 # 337


А вот и развитие событий:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/12/12/n_1151770.shtml


Zhff
отправлено 12.12.07 09:02 # 338


Кому: Вован-профан, #332

> > А тебя не поймешь, то ты спрашиваешь у Дмитрия со-товарищи, верно ли ты представляешь ситуацию с отъездом евреев, как ты ее описал в своем комменте № какой-то (лень смотреть), то оказывается у тебя опыт есть в ентом деле. И оказывается это я запутался.

Ладно, мы же тут в конце концов диалог ведем, а не конкурс кто кого подъебет смешнее. Разъясню: у меня возникло недоумение по поводу того, что Дмитрий Юрьевич сказал, что "вокзально-чемоданный" лозунг возник из уст сионистов. По рекомендации камрада Atollos я полез до текста поправки Джексона-Веника и истории ее введения. Про личный опыт я упомянул в ответ на твое коммент о том, что твоих друзей-евреев в советское время никто не доставал по национальному вопросу. Повторюсь, это личный опыт тебя и твоих друзей, и было бы неправильно распространять его на общее правило. Тем более, что я готов привести личный пример, противоречащий твоему опыту.

> Постараюсь тебе пояснить. Страна у нас была большая, но законы в ней были одинаковые во всех республиках (в отличии от эРэФии с ее субъектами). То есть, если было требование какого-либо нормативного акта СССР взимать с отъезжающих на ПМЖ за рубеж евреев, деньги за обучение в советских ВУЗах, то бабки бы стригли со всех и во всех республиках. Может после 85-86 годов это и ввели. Не знаю, в тех годах о которых я написал, с моих знакомых деньги не брали. У них были две другие проблемы - как провести побольше ценностей (золота, изделий с драг.камнями) и избежать запрета на выезд после работы в почтовых ящиках.

Сообщаю, что 3 августа 1972 был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР "О возмещении гражданами СССР, выезжающими на постоянное место жительства за границу, государственных затрат на обучение". Справедливости ади надо сказать, что через некоторое время он был отменен и к 85-му году уже не действовал.

Кому: Вован-профан, #333

> Ну и еще добавлю! В те годы я ни разу, ни разу не столкнулся с антисемитизмом.

Обрати внимание на #291. Я написал "...некоторые советские люди, то ли чтобы не промазать по предателю, ли ли в силу скудности разума - стали чморить живущих по соседству советских людей еврейского происхождения без личного повода". Видать тебе эти некоторые не попались. Хорошо, привожу личный например.
Сам я в это время жил на Урале, в военной части РВСН, и было мне 6 лет. Моего отца угораздило от прадеда получить фамилию Коган, которая считается признаком принадлежности к еврейской национальности. И двоечники-старшеклассники, который отец учил в школе математике (сам он был программистом - но городок маленький, пришлось и учителем поработать), ловили меня во дворе пару раз и отвешивали пендалей со словами "Еврейчик, как нас твой папаня-еврей затрахал!" Я был в недоумении, и после моих расспросов, отец сбегал и надавал пендалей обратно, и вопрос был снят.
Сейчас понятно, что такой взгляд на проблему собственной неуспеваемости тупым подросткам был дан дома дебилами-родителями.
Также любопытно слушать рассказы собственных родителей о приключениях с распределением после универа (найти причину в плохой учебе отца не получается - он честно получил красный диплом матмеха).
При этом мы никогда не намыливались никуда уезжать.


Alihan
отправлено 12.12.07 09:56 # 339


Кому: Atollos, #318

> Камрад, а среди осетин есть понимание того, что все кавказские конфликты спровоцированы извне и с определенными целями?

Понимание, камрад, будет тогда когда нам (нам всем имеется в виду)соответствующие органы представят конкретных мразей, проводников этих конфликтов.

Пока что это всё на уровне внутренней уверенности. Москву никто не обвиняет, как это принято у тех же грузин.

> Как вообще в Осетии с национальным вопросом, как он там решается? Как везде

Смотря что ты имеешь в виду.

Межнациональные отношения у нас лучше чем например в Москве во многие порядки раз.

Мудаки из числа местных "либералов и демократов" говорят что Осетия это последняя советская республика.

Им, дурачью сельскому, невдомёк что это комплимент :).

Хотя и не без дешёвых нациков, их же в нашей стране вскармливают с особой трепетностью.

Последний раз имел разговор с таким месяца три назад. Серьёзно так пообщались.

А как решается? С моей, обывательской, точки зрения - людьми решается.

Всё очень просто. Вот например:

Два моих друга женаты на русских девченках, один на еврейке, моя сестра замужем за русского парня, у меня есть родная тётя - русская.

У всех дети разговаривают на двух, родных им языках - русском и осетинском.

И это всё цементируется "родо-племенными взаимоотношениями", где практически нет понятия "однофамилец" - все "родственники".

И это работает.


Alihan
отправлено 12.12.07 10:20 # 340


Кому: Zhff, #338

> "Еврейчик, как нас твой папаня-еврей затрахал!"

Можно вопрос? А будь у тебя фамилия допустим Грищук. Не было бы формулировки "хохол, как нас твой папаня-хохол затрахал!"?

Уверен - была бы.

А как бы ты назвал это явление?


Zhff
отправлено 12.12.07 10:53 # 341


Кому: Alihan, #340
> А как бы ты назвал это явление?

Национальная самоидентификация? 8))

Считаю, говно в головах помогает юношам найти причину своих двоек по математике в национальных особенностях личности их учителя.
Ну истинное знание и глубокое уважение к собственной истории позволяет блеснуть фразой типа: "Мало вас фашисты в печках пожгли!"

Еврей - сцуко нас русских за унтерменьшей считает, вот и двойки ставит.
Хохол - сцуко считает что мы русские его за унтерменьша держим вот и двойки ставит.
Чукча - ...
Омереканчег - ...

А то, что мы в тетради "пенпердикулятор" пишем - за это разве оценки можно снижать?!


Alihan
отправлено 12.12.07 11:20 # 342


Кому: Zhff, #341

Ну если всю "воду" слить, то ты сам ответил - это обыкновенная подростковая дурость, присущая в том числе и евреям,

которых "по секретному циркуляру советского правительства вытесняли с должностей", а не какой то там ...изм.


Zhff
отправлено 12.12.07 11:37 # 343


Кому: Alihan, #342

> ты сам ответил - это обыкновенная подростковая дурость, присущая в том числе и евреям,
>
> а не какой то там ...изм.

Так ведь я с самого начала об этом, камрад! 8)

Есть ощущение, что мы спорим "Красное!" - "Нет, ты чо, красное!" - "Ну ёмаё, красное, я тебе говорю!"

Третий (крайний) раз повторю: "...некоторые советские люди в силу скудности разума - стали чморить живущих по соседству советских людей еврейского происхождения без личного повода".


Вопрос мой был про другое - мне думалось, что лозунг про чемодан и вокзал придуман как раз такими недалекими гражданами, но из слов Дмитрия Юрьевича я понял обратное. К тому я и спросил - то ли его я неправильно понял, то ли происхождение этого лозунга и впрямь другое?


Visionary
отправлено 12.12.07 11:55 # 344


Вообще, наверное, такое достойно отдельной заметки, но, во-первых, не знаю, куда бы это отправить, во-вторых, решать это не мне =)
http://www.newsru.com/russia/11dec2007/uchebnik.html

"В учебнике для шестого класса "История отечества" под редакцией А.А. Преображенского и Б.А. Рыбакова нашли признаки разжигания межнациональной розни. Как пишет сайт IslamNEWS, эта книга, рекомендованная Министерством образования, демонстрирует односторонность и тенденциозную выборочность в освещении исторических событий.

В частности, как заметил обозреватель исламского сайта Валерий Петров, с начала и до конца учебника прослеживается вполне определенная цель его авторов – создание образа великого и могучего во всех отношениях русского народа и сознательное искажение образа других коренных народов России, и, прежде всего, - татар.

Если русские описываются как смелые, мужественные и благородные воины, то татары, как правило выглядят кровожадными дикарями, пишет сайт. Особенно примечательны страницы, на которых говорится об исключительном героизме и мужестве русских людей, а жестокость и дикость татар описываются подробнейшим, чуть ли не натуралистическим образом. А в одном месте вообще приводится иллюстрация, наглядно показывающая, что татары были каннибалами: они жарят людей на костре.

Авторы сайта усмотрели в этом разжигание националистических чувств у детей. Более того, написанное в нем, по мнению авторов, имеет все признаки "экстремистских материалов": возбуждение расовой, национальной или религиозной розни; унижение национального достоинства; пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по их отношению к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности"


Наглые скинхеды прокрались Минобразования и опорочили память славного и гордого народа.
Фашизм шагает по стране :(


Буравчик
отправлено 12.12.07 12:20 # 345


Кому: Zhff, #338

> "...некоторые советские люди, то ли чтобы не промазать по предателю, ли ли в силу скудности разума - стали чморить живущих по соседству советских людей еврейского происхождения без личного повода".

Здрасьте.

Такая привычка - делить людей на своих и чужих есть у любого человека. Мы все делим людей на семью, родственников, друзей, коллег и т.д. Человек не может жить в плохом месте с плохими людьми (иначе двинется рассудком), поэтому разум находит убежище в поиске заведомых изъянов в "чужаках", но которых нет у "своих". В школе нам кажется, что все дебилы и драчуны скопились в параллельных классах, в университе самые тупые студенты - на параллельном потоке, на работе самые отъявленные лентяи и лоботрясы - в соседнем отделе. И так далее.

Но дело в том, что человек интеллигентный (в хорошем смысле) не дает своим эмоциям и инстинктивным реакциям брать верх над разумом и логическими доводами. Люди же "простые", у которых голова существует только для вложения пищи и вливания напитков, не стесняются полностью отдаваться своим чувствам и самоутверждаются не путем самосовершенствования, а путем чморения "чужаков". Расквасил мордень еврейчику, и сразу себя, со своими колами по математике, почувствовал лучше.


Alihan
отправлено 12.12.07 12:23 # 346


Кому: Zhff, #343

> "...некоторые советские люди в силу скудности разума - стали чморить живущих по соседству советских людей еврейского происхождения без личного повода"

А я говорю про то что, "чморили" как ты выразился, на бытовом уровне любые национальности, в том числе и русских.

Прикручивать и к такому явлению лиц только еврейской национальности (чем ты кстати и занимаешься), конкретно выгодно сионистам,

о чём, я думаю, и высказался Дмитрий.


Вован-профан
отправлено 12.12.07 12:27 # 347


Кому: Zhff, #338

Мне, если честно, еврейский вопрос не интересен (высказал свое мнение, поделился своим опытом и все, зацикливаться не собираюсь), а вот тебе похоже наоборот. Оправдываешь свою фамилию?


clay
отправлено 12.12.07 12:30 # 348


Кому: vovan3312, #315

> второй бюллетень, сфабрикован и вывешен на сайт. зачем- понятно.

Откуда, интерсено, такая уверенность? И зачем - тоже не очень понятно. Этот единственный протокол не отменит результатов.

Конечно, может быть и подделкой, но я верю.


Тень отца Гамлета
отправлено 12.12.07 12:47 # 349


Кому: wellwalker 2.0, #289

> Ну [вроде] там ингуши были в боевиках,

Без "вроде".
Основная масса.

> ну [совсем вроде] в подвале бесланской школы держали пленных ингушей во время осетино-ингушского конфликта.

Ну, предположим даже, что и правда держали какое-то время.
Но где-то же их надо было держать, пока официальные органы очухаются и возьмут ситуацию под свой контроль?
А первые дни граждане спасали себя как могли сами.

И какие слухи ходят о судьбе этих возможных пленников? Всех порезли на запчасти и съели?


> Ну и [вроде] это был шанс хоть как-то начать мириться с осетинами.

Бред сивой кобылы.

Твой враг похитил и мучает твоих детей.
Будет ли это способствовать вашему примирению?


Тень отца Гамлета
отправлено 12.12.07 13:16 # 350


Кому: sticky_fingazz, #294

> Именно простой народ все хуже к нам относится из-за Зязикова, поскольку он воспринимается как ставленник России и ассоциируется с Россией.

И в 42 году ингуши резали наших солдат - тоже из-за Зязикова.

И многие годы Ингушетия была "домом отдыха" для чеченских бандитов - тоже из-за Зязикова.


> Есть. И Зязиков, вместо того, чтобы это все разгребать, сам развел намного больший бардак и беспредел.

Зязиков там вообще слабо контролирует ситуацию.


Тень отца Гамлета
отправлено 12.12.07 13:23 # 351


Кому: sticky_fingazz, #298
народ все хуже к нам относится [из-за Зязикова], поскольку он воспринимается как ставленник России и [ассоциируется с Россией]

>
> Кароче имел ввиду, что люди ненавидят Зязикова, и так как он воспринимается как протеже Путина, то начинают активно ненавидеть федеральную власть. Причем те люди, кто к нам относились хорошо или нейтрально

Ты поменял причина и следствие местами.


Zhff
отправлено 12.12.07 13:27 # 352


Кому: Буравчик, #345
Кому: Alihan, #346
Кому: Вован-профан, #347

Согласен, дело в делении "свой-чужой" и аргументации этого разделения.

Апологетом еврейского вопроса не являюсь. 8) Хучь еврейский, хучь ханты-мансийский - корень один - разобщение граждан нашей страны с целью ее ослабления.

Разговор о именно евреях, сионизме и бытовой национальной неприязни зашел в прикладном контексте происхождения лозунга.

Ни разу не спорил, что появление в Союзе бытовой национальной неприязни оказалось на руку сионистам, и было во многом ими срежиссировано.

Я понял так, что Дмитрий Юрьевич эту режиссуру и имел в виду, сказав:

> Сионисты... выдвинули лозунг "чемодан - вокзал - Израиль"

Я правильно понял?


Кому: Вован-профан, #347

> Мне, если честно, еврейский вопрос не интересен, а вот тебе похоже наоборот. Оправдываешь свою фамилию?

Зачем ее оправдывать? К слову, фамилия моя с отцовской не совпадает.
Не напрягайся, мы же просто беседуем. Ты мнение высказал - и я, ты опытом поделился, и я подтащил. Ты что-то интересное сообщил, и я, может быть, что-то новое для тебя.


PiVoChu
МАЙДАУН
отправлено 12.12.07 13:42 # 353


Кому: Atollos, #317

> Кому: PiVoChu, #299
>
> Знающие люди говорили, что под ником PiVoChu по интернету гуляет известный пропагандист однополой мужской любви по кличке "Бархатный лимончик". Доказательств у меня нет, но у мать знакомого моего друга видела в отделении милиции личное дело этого Лимончика. Хотите - верьте, хотите - нет, за что купил - за то и продаю.

[важно прохаживается]

У меня много завистников и подражателей. Многие хотят погреться в лучах чужой славы хотя бы таким способом. Что поделать - издержки популярности...


Вован-профан
отправлено 12.12.07 19:09 # 354


Кому: Zhff, #352

> и я, может быть, что-то новое для тебя.

К сожалению ты мне ничего нового не сообщил. А лозунг о котором ты спросил Дмитрия, выдвинул еще Жаботинский (не путать со штангистом), махровый сионист. По памяти попробую воспроизвести его цитату: Группа людей с антиеврейскими лозунгами сделает больше для переселения евреев в Палестину чем все еврейские организации вместе взятые. Что-то вроде этого, смысл такой. Чемодан-вокзал- Израиль.


Zhff
отправлено 12.12.07 20:26 # 355


Кому: Вован-профан, #354

> К сожалению ты мне ничего нового не сообщил.

Конечно, настоящий эксперт знает сразу все.


Вован-профан
отправлено 12.12.07 23:28 # 356


Кому: Zhff, #355

Зачем ты так? Иронизируешь. Искренне сожалею, что ничего от беседы с тобой почерпнуть не удалось.


Чертополох
отправлено 12.12.07 23:44 # 357


Гоблина в президенты! вот уж действительно личность народу известная и вроде бы правильная. скорее всего будет отмазываться, но я думаю на такую должность лучше всего именно те кто на неё не рвутся... хотя на мой анархический взгляд представительская демократия порочна изначално, а вот итинная демократия и анархия это одно и тоже - вот только люди анархию счасне построят - будет беспредел вместо анархии.
хоть и кажется несовместимым тов. Гоблин и президентская табуретка но это как раз правильный парадокс


Atollos
отправлено 13.12.07 00:45 # 358


Кому: Alihan, #339

Офигенно! Концепция суперэтноса в действии!


Atollos
отправлено 13.12.07 00:48 # 359


Кому: Чертополох, #357

Скорее уж в советники по культуре и телерадиовещанию. Тогда в министерствах наконец-то появятся модераторы, которые смогут пидорнуть всяких там "Синих носов", Сванидзе, "Эхо Москвы" и прочих гремлинов.


Alihan
отправлено 13.12.07 10:12 # 360


Кому: Atollos, #358

> Офигенно! Концепция суперэтноса в действии!

За пределами Ставропольского края это работать не будет. При всём желании.


Atollos
отправлено 13.12.07 10:34 # 361


Кому: Alihan, #360

> Кому: Atollos, #358
>
> > Офигенно! Концепция суперэтноса в действии!
>
> За пределами Ставропольского края это работать не будет. При всём желании.

Если раньше работало - то снова сможет работать. Нужна воля государства и 20 лет времени на компенсацию националистического ущерба и угара. Мечты, мечты.


Iero
отправлено 14.12.07 22:17 # 362


Кому: Intelligent, #334
Ты даже нахамить толком не сумел и аргументов не подобрал, а весь спор свёл к банальному выпаду - обвинил меня в малолетстве.
Что касается твоего "если" - я тоже умею играть словами, в данном случае ты подрозумевал меня и хамил первым ты мне, а когда не смог ни чего придумать, решил "померится" длинной хм... жизненного пути.Ты бы ещё меня в гомосексуализме обвинил - это тоже достойный приём.
Только извини, я тут писал свою точку зрения и твоё мнение мне собственно ни к чему. Я твоего мнения не спрашивал.
Это тебе мой ответ - не я первый начал, и желания спорить с тобой у меня нету.
Кстате, если заметил, я тебя ни в чём подобном не уличал и свою точку зрения не навязывал - сам сунулся - получи.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 362



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк