Грозный. В целях увековечения подвига бойцов 6-ой десантной роты, вставших 29 февраля 2000 года на пути многочисленной банды боевиков, распоряжением главы администрации столицы Чечни Муслима Хучиева, ул.9-я линия переименована именем 84-х Псковских десантников.
По мнению военных экспертов, среди боестолкновений, произошедших за всю вторую военную кампанию в Чеченской Республике, самый драматичный бой приняла 6-ая парашютно-десантная рота из Пскова. Бой под Улус-Кертом в Шатойском районе, в котором десантники больше суток сражались с ваххабитами, стал символом воинской доблести, сообщили агентству в пресс-службе Администрации г. Грозный.
Название улицы. Длинное, незвучное. Я вот хрен представлю горца, на вопрос "Где живёшь?" выговаривающего "На улыце васмидесятичетырохпскофскихдэсантнэкоф, дом чэтырэ". Да тут и негорец-то язык сломает.
Опять же неясно - почему забыли ещё шестерых? Или они не воевали бок о бок с погибшими? Или "хороший десантник - мёртвый десантник" получается?? Чтобы заслужить уважение и народную память - надо непременно погибнуть, так чтоль?
Взвезду такие начинания, честно говоря.
Монумент с указанием всей роты поимённо - смотрелся бы в разы лучше и функцию памятника выполнял бы в полной мере.
Камрады, а кто в Чечне недавно бывал, (лично, или из первых уст слышал) как сейчас местные к русским относятся?
Прошла вся эта ненависть, которая была не так давно, они действительно готовы в составе РФ жить и все Путина потдерживают, как по телевизору рассказывают, или по прежнему большинство, завидев русского, кривятся и что нибудь в спину шипит?
Кто в грозном был, его восстановили целиком, похож он на нормальный мирный город, или руины домов кварталами так и остались?
Но как же хочется грызть глотки и выбивать табуретки из под ног тем, кто предавал, продавал наших ребят. Я когда читал про первый штурм Грозного, от какого то бессильного бешенства слезы были.
> Слава героям!
>
> Хорошо бы еще и остальных парней вспомнили, например, тех, которые погибли при штурме Грозного в первую чеченскую. Хотя бы в общем, а не по подразделениям. Только не в названиях улиц, а в виде памятника
Памятник скорее всего осквернят. Потому и улица...
Умным однако оказался Рамзан. Шаг назад, чтобы потом сделать два шага вперед. Сколько еще Русских офицеров за этот поступок ему выдаст Кремль? Чем-то напоминает цацкание Ельцина с Дудаевым, чем все это кончилось, известно..
Уважаемый, поведай нам чем он тебе так дорог? Я конечно понимаю, что "Войковский район" - это гораздо благозвучнее чем деревня "Кобылья лужа", как это место называлось когда-то, но в стране и ее истории есть масса куда более ценных для нее людей, чем этот гражданин, порядком стране поднасравший.
> Опять же неясно - почему забыли ещё шестерых? Или они не воевали бок о бок с погибшими? Или "хороший десантник - мёртвый десантник" получается?? Чтобы заслужить уважение и народную память - надо непременно погибнуть, так чтоль?
Полностью разделяю твоё недоумение по данному вопросу.
По хорошему тогда много улиц в Грозном надо назвать в честь воинских частей или отдельных героев. Я не отрицаю героизма десантников, но остальные что? Пушечное мясо?
Памятник же вроде выглядит как официальное признание
А осквернить можно что угодно. Мудаки всегда найдутся и везде, не только в Чечне.
Мдя.... оно на мой взгляд двояко как-то получается...
Радоваться этому али нет?
А вообще что мы со страной сделали...
Далее может и ОФФтоп, а может и не совсем, на всякий случай спрячу, ибо, как говорится, многабукаф:
Случайно познакомился я в Испании с человеком, который много повидал на свете и в то же время почти всю жизнь прожил в отрыве от прессы и телевидения. С юных лет и до седых волос он плавает моряком на самых разных судах и под разными флагами. Сейчас - капитан испанского рыболовного флота. Плавает по полгода, приехал в отпуск и зашел в университет навестить друга. Так мы встретились, разговорились. А назавтра я уехал с лекцией в маленький городок в 100 км. Он взялся меня подвезти на машине, а там остался и на лекцию, потом, как водится, часть аудитории переместилась в ресторанчик, где проговорили почти до утра. И простые суждения этого человека были для меня, избитого демократической пропагандой, как глоток свежей воды в жару, хоть и наговорил он мне неприятных вещей. Хочу этим глотком поделиться.
- То, что произошло с СССР, - сказал Мануэль Гарсия, - большое горе для очень многих во всем мире, даже для тех, кто вроде бы радуется краху коммунизма. И дело не в политике. Без опоры оказались и те, кто считали себя антикоммунистами.
Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, прилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вроде бы ты сам к ней тянулся, а прилип - и стало тоскливо. Сопротивляться всей этой пропаганде "нового мирового порядка", которая лезет тебе в душу и через прессу, и через рекламу, и через витрины у человека нет сил, он сдается. Но у него была уверенность, что есть Советский Союз и есть очень культурный советский народ, который на сладкую приманку не клюнет и к бумажной ловушке не прилипнет, а там, глядишь, и нам поможет оторваться. И что же мы видим? Этот народ и увяз глубже всех, и поверил в совсем уже невероятную ложь. Если это так - все меняется в мире.
- Смотри, - говорит Мануэль, - как из человека делают марионетку. Стоим мы в порту в Нигерии. Рядом - кубинский корабль. На берег кубинцев власти не пускают: мол, на Кубе нет демократии. Кто же это такой чувствительный к правам человека? Военный режим Нигерии, явные фашисты, которые уничтожили целые племена, миллионы людей, никто и не знает точно, сколько. Но они - свои для Буша и рады ему услужить, как раньше были "своими" все диктаторы: что Батиста, что Сомоса. А сегодня то же самое в Анголе. Буш, да и ваши, наверное, все требовали от Анголы свободных выборов. Когда я бывал в Анголе, мне говорили: если будут выборы и победит нынешний режим, нам устроят мясорубку. Так и получилось. Савимби устроил кровавую баню, и никакая ООН наводить порядок не собирается.
Но дело-то не в диктаторах и не в Савимби. Вот нигерийские докеры. Все, что у них есть, - кусок мешковины прикрыть наготу. Получают копейки: миску риса с кукурузной мукой. Один живет в хижине из листьев, мы заходили. Вместо мебели картонный ящик. Детей бросил: прокормить не может, а видеть невыносимо, как умирают один за другим. Грузит каждый день какао и арахис: лучшая земля Нигерии "работает" на Европу и Америку. И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни не пробовал шоколада из нигерийского какао. И в то же время тычет пальцем в кубинский флаг:
- Ах, боюсь Кастро! - Ну чего тебе-то бояться? - Как же, у них нет демократии. - Да что такое демократия, что она тебе? - У них нет свободы! - Какая к черту свобода. Ты сначала детей должен накормить, они у тебя с голоду мрут!
Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демократии ему в голову вдолбили и она ему дороже детей стала. Так вот, этот-то докер и страдает, что СССР рухнул. Значит, все. Теперь установлено во всем мире, что дети - чушь, а многопартийность - самое главное в жизни. А он втайне надеялся, что кто-то поставит этот мир с головы на ноги.
И спрашивает меня с надеждой Мануэль: "Неужели и у вас в России думают так же, как этот докер? Ведь он-то в школе вообще не учился, а у вас инженер на инженере".
"Да, кое для кого многопартийность важна, - соглашается Мануэль. - Для тех, кто стал болельщиком политики. Один болеет за одну команду, другой - за другую, чья возьмет? Но увидишь, что скоро и у вас таких болельщиков станет немного. Футбол и интереснее, и честнее политики. А вообще это к демократии никакого отношения и не имеет. Я во всех портах бывал - и в Африке, и в Латинской Америке, и в Азии. Такую-то демократию везде установили, везде и парламенты, и многопартийность. Да разве это хоть чуть-чуть мешает грабить страну или расстреливать крестьян? Посмотрите, что сделали с Латинской Америкой. Я после войны плавал на пассажирских судах. Мы туда возили полные пароходы - каждый месяц тысячи человек. И в Аргентину, и в Уругвай. Земля богатейшая, население - те же европейцы, не скажешь, что, мол, негры не умеют работать. А сегодня все они, если бы могли, переплыли бы океан обратно в Европу. Производство у них каждый год растет, а все уходит на оплату долга, да и долг-то увеличивается. А теперь мы слышим, что и СССР полез в эту яму к Международному Валютному Фонду. А ведь всем уже точно известно, как она устроена - вылезти невозможно.
Вы говорите, коррупция была в СССР. Вы еще не представляете, что такое коррупция в обедневшей стране. Там все коррумпированы, и иначе быть не может. Когда заходишь в порт, нормально для проверки судна являются 4 человека - из порта, из полиции, из таможни и санитарной службы. А сейчас зайди в любой порт в Африке или Латинской Америке - к тебе плывут человек 30. Выпьют, закусят, а потом каждому надо дать в лапу. И сердиться на них нельзя: семью прокормить не могут, а мы почти со всеми знакомы много лет.
Если уж говорить о демократии, то вот тебе простой показатель - врач на судне. Если общество ценит рыбака или моряка как личность, а не как рабочую силу, оно тратится на врача, это-то и есть демократия. Потому-то наши испанские капитаны, как придут в район лова, первым делом выясняют, где находятся ближайшие кубинские или советские суда, и стараются, чтобы они всегда были в пределах досягаемости. Потому что у кубинцев и у вас на любом судне есть врач, а во время лова чуть не каждый день травмы: то палец оторвет, то крюком зацепит. И люди чувствуют себя спокойнее, когда знают, что, если дело серьезно, прибудет катер с кубинским врачом, поднимется со своим чемоданчиком и даже, если надо, операцию сделает. И денег не возьмет - засмеется. Сегодня вам на это наплевать, а посмотрим, что скажут русские рыбаки завтра, когда останутся без врачей, а операции им будет делать боцман с консультациями по радио. Это у нас - вершина прогресса.
Или вот еще, ты скажешь - мелочь. Раньше у советских почти на каждом судне был биолог. Мы всегда удивлялись, откуда у них столько ученых. А для нас очень было важно, что кто-то рядом изучает море и нас спрашивает. То и дело по радио просят советские капитаны: "Привет, Мануэль, там у тебя мерлуза идет, вскрой пяток, посчитай, что там у нее в желудке, нашему биологу надо". Думаешь, это для рыбака не важно - чувствовать себя членом экипажа, который не просто гонит треску, а и ведет научную работу? Важно, да вы на это наплевали. И будут завтра ваши рыбаки и без врачей, и без биологов.
Будет ли только это завтра у русских рыбаков? Что-то их стало почти не видно. А когда видно, тошно смотреть. Раньше советские суда были самые чистые и самые красивые. А сегодня они похожи на пиратские. Не ремонтируют, не красят и даже не прибирают. В последнем рейсе зашли мы в Салерно, в Италии. Стоит рядом русское судно, уже под чужим флагом. А капитана я давно знаю. У судна толчется портовая шпана - русские распродают контрабанду, привезли ящики с американскими сигаретами. Потом смотрю и глазам не верю - продают канаты с судна, а один тащит банки с краской. Корабль весь ржавый, а краску продают. Спрашиваю капитана: что творится? А он смеется. Хочешь, говорит, продам тебе корабль? Покупай, Мануэль, судно почти новое.
Что же вы это, сволочи, сделали со своей страной?
На этот вопрос испанского моряка я не нашел ответа. Мы и сами еще не понимаем, что же мы, сволочи, сделали со своей страной.
Это и сейчас в силе, причем - в армиях различных государств ;)
Могу от себя дополнить, что сумма-пароль меняется от времени суток, например - "после 02:00 сумма 13"
> Опять же неясно - почему забыли ещё шестерых? Или они не воевали бок о бок с погибшими? Или "хороший десантник - мёртвый десантник" получается?? Чтобы заслужить уважение и народную память - надо непременно погибнуть, так чтоль?
> Могу от себя дополнить, что сумма-пароль меняется от времени суток, например - "после 02:00 сумма 13"
Цифра больше десяти не катит с нашим уровнем образования. Как говорили тогда "Пароль не должен быть больше десяти, потому как пальцев у контрактников на руках всего десять".
Еще дополнение - самое веселье бывает когда часовой называет число, превосходящее сумму (например, 15 при сумме 13) - отвечающий впадает в легкий ступор, выбирая в уме из "минус два!" и "пошелнахренсуказагадайдругоечисло".
> Кому: MaTpockuH, #101 >
> > А мысли не было снять про эти события документальный фильм?
>
> Как говорится, зачастую подвиг одних - результат преступления других.
Про преступления тоже надо знать. Или при таких раскладах объективности не получится?
Вот это просто феерично! Этот товарищ вроде известный - http://another-kashin.livejournal.com/3545964.html:
"Вот просто такое самонаблюдение - утром сегодня гулял по Махачкале и думал: ну, что делать, если страна у нас огромная, а энергетически - только Северный Кавказ чего-то стоит. То есть народ там какой-то живой и сосредоточенный, детей и молодежи толпы, кто не студент - тот спортсмен, кто не спортсмен - тот мент с автоматом, который в его руках смотрится естественно, даже если в свободной от автомата руке у мента - мороженое, которое он ест. И горянки в большинстве вне зависимости от возраста - нечеловечески красивы. И, наверное, если у России есть какие-то шансы на приличное будущее - то только если понять и принять, что вот эти люди, которые сейчас учатся в университетах (в том числе и не на Кавказе) и детско-юношеских спортивных школах - что вот им должна принадлежать Россия уже завтра. И ничего ужасного в этом нет, поглощение России Кавказом - штука естественная и полезная. Если они будут главными от Калининграда до Владивостока, это будет значить только то, что от Калининграда до Владивостока по-прежнему будет единая страна, а так - все равно это будет не большой Дагестан и не большая Чечня, а Россия, в которой будут разговаривать, думать, и жить по-русски, пускай и с небольшим акцентом. В конце концов, когда казаки приходили на Кавказ, очень быстро они начинали носить черкески с газырями и кавказские папахи, но казачья самоидентификация от этого никуда не исчезала, как не исчезает наша русская самоидентификация оттого, что мы едим шашлык вместо пирога с грибами, который и менее вкусен, и менее полезен, между прочим. А иначе - представьте: вот решили они отделяться (на стенах в Махачкале пару раз видел граффити: "Фундамент готов, пора строить"; вначале думал, что это строительное что-то, потом решил, что скорее все-таки политическое), Россия - неповоротливая и бессильная, - начинает их в меру своих умений удерживать - Махачкала превращается в Грозный-95, десять лет войны, потом - в лучшем случае у них получается что-то вроде Азербайджана, только бедная, в худшем - что-нибудь агрессивное и радикальное. Ничего, в общем, хорошего. Так что лучше пускай поглощают нас. Пусть после Медведева президентом будет Асанбуба Нюдюрбегов или, что логичнее, Рамзан. Так действительно будет лучше - и прежде всего для нас."
> Кому: Бешеный прапор, #45 >
> > то вместо каждого убитого воина кадыровского спецназа или милиции в Россию приходил бы цинк с русским парнем. Тебе это больше нравится?
>
> рискну навлечь на себя много гева, но спрошу:
> кадыровские бойцы они что, дроиды? их смерть чем-то менее болезненна, чем смерть наших?
Для родственников наших - весьма менее болезнена. Каждый кадыровский спецназовец - уже минус боевик
.............
Улус-Керт. Название этого горного чеченского села словно заноза болью отзывается в моем сердце. В самом конце зимы 2000 года недалеко от Улус-Керта приняла неравный бой с почти двадцатикратно превосходящим врагом 6-я парашютно-десантная рота 76-й псковской дивизии ВДВ.
Я знаю, что в сознании многих моих соотечественников, неравнодушных к судьбе России и ее армии, сложился устойчивый стереотип: мол, в гибели псковских десантников виноваты исключительно российские генералы. Журналисты, деятели от политики, как гранатами, забросали нас вопросами и упреками: почему не спасли, почему не оказали помощь, почему дали уйти главарям террористов от возмездия? Мне, исполнявшему в то время обязанности командующего ОГВ, нелегко принимать и переносить эти беспощадные, но во многом справедливые упреки.
.............
Только четверо десантников остались в живых после этого жесточайшего боя. От них мы узнали, как геройски сражались и погибли их 84 боевых товарища. Они победили, банда - около полутора тысяч "штыков" - была остановлена, разгромлена и рассеяна по округе. Хаттабовцы так и не смогли прорваться к Сельментаузену и дальше - на Ведено. В результате бандиты вместо сытного ужина и обустроенного ночлега вынуждены были продолжать скитаться одичалыми шайками по лесам. В спину им постоянно дышали наши поисково-разведывательные группы, которые добивали обескровленного противника. Через несколько дней под Сельментаузеном впервые в контртеррористической операции в полном составе капитулировал крупный отряд террористов - свыше 70 боевиков! Обмороженные, деморализованный головорезы не видели больше перспектив для сопротивления. Герои-десантники разрушили не только их планы, они сломали волю неприятеля.
Никто из гвардейцев не бросил своих боевых друзей в беде, никто не согласился принять позорные предложения плена. Там, на высоте 776,0, в наших боевых порядках бок о бок воевали люди разные - христиане и мусульмане, разных национальностей - русские и татары, украинцы и евреи... Там был представлен в миниатюре почти весь бывший Советский Союз.
В наши трудные времена порушились многие моральные ценности. Но сколько ни пытались наши враги размыть нравственные ориентиры, в армии им это не удалось. Глядя на наших десантников, понимаешь -патриотизм жив. Всем бы в России хоть немного того, что было в их душах. Страшно, если сердца пусты, если память мертва, если убитых горем матерей, жен и детей этих павших десантников забудем. Если не завершим начатое в августе 1999 года!
Я часто задаю себе мучительный вопрос: а можно ли было избежать таких потерь, все ли мы сделали, чтобы спасти десантников? Ведь твой долг, генерал, в первую очередь заботиться о сохранении жизни. Как ни тяжело сознавать, но, наверное, мы сделали тогда не все.
Восстанавливая хронологию того боя, думаю все о той же возможности высадки вертолетами десанта. И снова отвергаю такой вариант, как будущую авантюру. Знали ли, сколько террористов и где их позиции? Нет. Что значит высадить десант на старый буковый лес? А то, что вертолеты с подмогой боевики бы просто уничтожили? Можно было рискнуть? Да, если не знать, что ты погубишь, спасая одну роту, другую вместе с авиатехникой и экипажами...
Недавно, перечитывая "Армейские записки" легендарного русского генерала Михаила Ивановича Драгомирова, наткнулся на любопытную мысль: "Человек, командующий массою себе подобных, поставлен в роковую необходимость примиряться с безвременною гибелью некоторых из них; и благо ему, если, пройдя в этой роли даже недолгий путь, он может, положа руку на сердце, сказать: "На моей душе много существ, безвременно погибших; но с чистой совестью могу сказать, что я ни одним не пожертвовал во имя безделья и сделал все доступное слабому моему пониманию, дабы по возможности ограничить эту жертву".
И все же. Хотя основная боевая задача была решена псковскими героями-десантниками, разгромившими элитные отряды наемников Валида и Идриса, в моем сердце навсегда остались горькие, тяжелые переживания. Видимо, без этого немыслима профессия военного.
.............
> А Ленин, камрад, вобще был - немецкий шпион. Но тем не менее - памятники стоят, улицы не переименовывают.
Камрад, а чего ты Бела Куна не защищаешь? Только потому что его при Сталине его расстреляли? Так его ж реабилитировали потом.
Кроме того, еще раз, для слепоглухонемых, Войков обворовывал не царя, не Керенского, и не на немцев шпионил ДО ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ, а продавал "налево" меха уже в Советской России.
Ни в коем случае. Вечная память бойцам кадыровского спецназа и милиции, а также батальонов Запад и Восток!
Просто когда начинаешь объяснять что либо упёртому подростку, то надо постараться показать, что это касается лично его, то есть лично его друзья с одной улицы не погибли, а погибли люди Кадырова. Со временем он начнёт понимать, что и те солдаты, что пошли в армию с его города и те, что воюют в составе чеченской милиции и спецназа для него СВОИ. И те свои и другие свои. Просто, чтобы это понять, нужно время.
> Что же до убитых - их не вернешь, но если бы не Кадыров, то вместо каждого убитого воина кадыровского спецназа или >милиции в Россию приходил бы цинк с русским парнем. Тебе это больше нравится?
Камрад, вот ты как подкованный в этом деле объясни мне не служившему и не живущему в России, почему когда я включаю ящик и там идут новости про Чечню,
Про спец. операции и ликвидации боевиков там никогда не говорят про кадыровский спецназ и бравых чеченских милиционеров?
Зато когда говорят, про погибших в операции часто слышу: сотрудники ОМОНа(питерского, московского и др. городов), Альфы, милиционеры из (любая Российская область),
Бойцы(N батальона, N бригады) и т.д. и т.п.
А когда называют фамилии погибших, если вообще называют, то там сплошь русские? Реже говорят про дагестанских милиционеров но и там чаще звучат русские фамилии?
Когда судят русских офицеров “за преступления против чеченского народа” как черт из коробки выпрыгивает президент Чечни и начинает вещать о “кровавых зверствах которые устраивали русские солдаты", но ни один ваш политик не скажет слово в защиту людей которые выполняли там свой долг.
И ваш гарант конституции значительно молчит когда его спрашивают о количестве погибших русских солдат?
Зато как рассказывать об успехах контртеррористических операций всегда показывают бодро марширующий чеченский спецназ? Вот ты и расскажи где эти доблестные бойцы воюют, если так уверенно пишеш об этом в своем посте.
> А мысли не было снять про эти события документальный фильм?
Снят художественный фильм. "Честь имею!.." называется.
>Центральный эпизод фильма «Честь имею» – бой роты десантников с бандой Хаттаба – основан на реальных событиях. Четыре года назад, в конце февраля 2000 >года, 90 бойцов 6-й роты 104-го парашютно-десантного полка Псковской дивизии ВДВ вступили в жестокий бой с двадцатикратно превосходящими силами >террористов. Десантники не дрогнули, не отступили и выполнили задание, ценой своей жизни преградив путь бандитам, прорывающимся из окружения. Для 84 >солдат и офицеров этот бой оказался последним. Командовал шестой ротой уроженец Челябинска, Герой России майор Сергей Молодов. На родине >героя-десантника сегодня установлен памятник.
>Из постановления Госдумы РФ: «Воины-десантники отдали свои молодые жизни за целостность нашей Родины, уничтожив свыше 700 боевиков, и до конца >выполнили свой долг перед Отечеством». Министерство обороны Российской Федерации, высоко оценив подвиг военнослужащих 6-й роты 104-го полка Псковской >дивизии Воздушно-десантных войск, представило весь личный состав к государственным наградам, в том числе 12 человек к званию Героя России.
"Улус-Керт. Название этого горного чеченского села, словно заноза, болью отзывается в моем сердце", - написал в своей не по-военному пышной книге "Моя война" Геннадий Трошев. Что это заноза и боль, можно понять по тому, как бывший командующий федеральной группировкой в Чечне повел себя в марте 2000-го.
Четвертого числа в псковской газете впервые появилось сообщение о гибели 60 десантников. Чуть позже, 7 марта, сославшись на телефонный разговор с командующим Воздушно-десантных войск генерал-полковником Георгием Шпаком, губернатор Псковской области Евгений Михайлов заявил информационным агентствам о гибели 80 десантников. Через день Геннадий Трошев опроверг Михайлова, заявив о тридцати одном погибшем бойце. И это на фоне того, что в Интернете на сайте сепаратистов появились фотографии буквально изрубленных на куски десантников, а по телеканалам всей Европы крутили видеозапись боя.
Опровержения и разоблачения продолжались несколько дней, пока руководство Минобороны все же признало трагедию.
Это действительно была боль и заноза. После взятия Шатоя 29 февраля Трошев докладывал, что основная войсковая операция уже завершена. Осталось уничтожить только немногочисленные группы "улизнувших бандитов". Бравый генерал стал телезвездой. Победная реляция легла на стол Путину. И вдруг гибель целой роты. Причем такая гибель, которая ставит массу вопросов именно командованию. Очевидно, что Геннадию Трошеву и стоящим за ним командирам было что скрывать в истории с псковским десантом.
> Ссылочку глянь - товарищ очень хорошо про это пишет. Станет понятно, кого именно надо стрелять в первую очередь.
>
> http://artofwar.ru/z/zaripow_a/text_0070.shtml >
> Такому однозначно можно доверять - Герой России, потерял зрение на операции в первомайском.
ты знаешь прочел. встали волосы дыбом. кого к стенке поставить это и так понятно. но как можно было дрожать за свое место, зная что в нескольких километрах от него гибнут люди? я этого замкома понять лично не в состоянии. я бы на месте офицеров его полка, пристрелил бы это скотину у второго трака. также непонятно-5000 боевиков это не 50 и не 500. незаметить передвижение такой массы ВООРУЖЕННОГО народа, с минометами и прочим-просто нереально! это тебе не пионерский отряд с флажками и шариками! пусть даже они и шли по 100-150 человек. значит наверняка какая-то сволочь знала про них и уже тогда тихо забилась под стол, лелея мысль о сохранности своих погон. кстати о судьбе замкома там ничего не написанно. а жаль. очень хотелось узнать дожил ли он до нынешних дней. лично я бы убил.
История реальная. Сам нечто подобное в первую наблюдал. Ты вообще Альберта Зарипова там почитай... мировоззрение переворачивает, особенно в смысле национального вопроса.
О действиях собственно кадыровского спецназа в СМИ пишут редко, так что сказать ничего определённого не могу. Скажу только, что видел и знаю сам: в первую, когда мы выходили, то было стыдно... там оставались подразделения чеченцев, которые всю первую войну воевали вместе с нами. В тайне от командиров под конец давали им боеприпасы, потому, как у них уже почти ничего не было, а вокруг были дудаевцы. Потом узнал, что те, кого я знал лично, геройски погибли в бою с дудаевцами уже ПОСЛЕ того, как войска были выведены. Их бросили, их предали. Точно также, как предали псковских десантников.
О действенности и боях кадыровцев лучше спрашивать у тех, кто там был во вторую войну.
Орлы уважают доблесть и силу. Это не улица тысячи военных интендантов.
Еще хан Батый после штурма русских городов( не всех, а только некоторых) хоронил защитников по всем почестям.
Так что нохчи искренне десантниками восхищаются.
Вот потому брат-джян не надо никому говорить "чечены плохие". Оболваненные ваххабитами и дерьмократами чечены - это нож, а рука, которая бьёт тебя этим ножом - такие вот "командиры", любящие зелёные бумажки, правозащитники, всевозможные ельциноиды и управляющая сволочь.
Бить и ненавидеть надо не нож, а того, кто этим ножом в тебя тычет.
> Мдя.... оно на мой взгляд двояко как-то получается...
>
> Радоваться этому али нет?
>
> А вообще что мы со страной сделали...
> Далее может и ОФФтоп, а может и не совсем, на всякий случай спрячу, ибо, как говорится, многабукаф:
Скажи, как именно эта книга Кара-Мурзы называется? Откуда это взято?
>
> Кому: Порнотетрис, #125 > > Могу от себя дополнить, что сумма-пароль меняется от времени суток, например - "после 02:00 сумма 13"
> Цифра больше десяти не катит с нашим уровнем образования. Как говорили тогда "Пароль не должен быть больше десяти, потому как пальцев у контрактников на руках всего десять".
Камрад, ты - жжошь глаголом, воистину жжошь ;)
Мне даже страшно представить, как они бы считали отрицательные числа ;)
> Камрад, я не знаю, кто это. Про Войкова - так как езжу до метро "Войковская", мне нахер не сдалось, чтобы ее переименовывали
А я, камрад, и не требую. Я комментирую тот факт, что в Москве всем по большому счету плевать как называются улицы. И это не хорошо и не плохо, это цивилизованно. А вот в Грозном некоторые могут перевозбудиться.
Это в 1920-1938 и 1957-1991 - "герой Гражданской войны и Революции". Если кратко, то он венгр, в Первую Мировую попал к русским в плен. В плену начал сотрудничать с большевиками, участвовал в Революции и Гражданской войне на стороне большевиков. ЕМНИП в 19-м году уехал делать революцию в Венгрии, попытка провалилась, он посидел там в тюрьме, но выбрался и бежал обратно к большевикам. Далее следует наиболее известный связанный с ним эпизод - после разгрома Врангеля под его руководством с выдумкой и разнообразием уничтожили 40 тысяч белых, в том числе тех кто поверил обещаниям Фрунзе об амнистии. Дальше идет его "работа в советских и партийных" организациях, окончившаяся расстрелом не то в 38, не то в 39 году. И реабилитацией в числе прочих уничтоженных Сталиным "героев Революции" после прихода Хрущева к власти.
> Вот потому брат-джян не надо никому говорить "чечены плохие".
да я и не говорю что они плохиеКому: Бешеный прапор, #168
> Оболваненные ваххабитами и дерьмократами чечены - это нож, а рука, которая бьёт тебя этим ножом - такие вот "командиры", любящие зелёные бумажки, правозащитники, всевозможные ельциноиды и управляющая сволочь.
скорее всего ельциноиды и управляющая сволочь. да и вообще любой западный дятел имеющий зеленую бумажку. удручает
> Кому: SnowDog, #128 > затея концептуальная, но денег жалко.
Вот клянусь, лично бы деньги собрал, ибо вижу в этом мероприятии глубокий сакральный смысл:) А сколько удовольствия... Я бы в эту пушку все 20 лет ненависти затолкал, ох он и полетел бы.
И еще - видишь ли, ошибки имеет смысл признавать и обсуждать только среди сочувствующих.
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»
Когда всякая гнида вроде Кавказцентра или Радио Свобода лезет с мнениями "А вот они ошиблись, а потому вся война была предательской и ошибочной!!", то таким бздунам надо по рукам давать.
На почве людского горя, страха и стресса умелые товарищи срубают бабки и расшатывают страну.
Образец - "Голос Беслана", когда виноватыми были назначены все, кто имел хоть какое-то отношение к событиям, включая доктора Рошаля, а боевики были названы жертвами.
Нельзя мразей подпускать к обсуждению трагедий.
Если хочешь на ошибки указать - дело хорошее, только учти, твои факты, которые ты от чистого сердца даешь, будут использовать для доказательства ненужности этого конкретного подвига, бессмысленности заданий, ну и конечно - для обличения кровавой сущности русских солдат.
> Образец - "Голос Беслана", когда виноватыми были назначены все, кто имел хоть какое-то отношение к событиям, включая доктора Рошаля, а боевики были названы жертвами.
> Если хочешь на ошибки указать - дело хорошее, только учти, твои факты, которые ты от чистого сердца даешь, будут использовать для доказательства ненужности этого конкретного подвига, бессмысленности заданий, ну и конечно - для обличения кровавой сущности русских солдат
Известное дело!!!
Но вот ты аргументируешь: "Де, Трошев признал прилюдно свои "ошибки" и р-р-раз! сразу в ангелы". Ну а если бы Гайдар или там ЕБН тот же публично покаялись, что бы изменилось, камрад? Поэтому на мой (опять же) субъективный взгляд, разницы между ЕБН и Трошевым нет, так как это они принимали решения, и отвечать за них тоже должны они. Вот такая история.
> Длинноватое название...
> А памятник не лучше бы?
> Ну, с мини-музеем подвига, чтобы народ не забывал.
>
> Назвать улицу - самое спорное и в то же время дешевое, ИМХО.
> Таких - простить можно и нужно, в отличие от ЕБНа.
Согласись, разница есть.
Да не ангел он, ангелы не воюют.
Надо простить, дабы на человека грех-то не давил.
У человека ж от греха духовная защита слабеет, чем и пользуется Легион - правдой и неправдой уговаривают, заставляют человека совершить грех, и радуются, если человек сам оступился.
И не дают грех искупить.
Ибо человек без защиты уязвим.
А тут он сам признал и попросил о прощении.
Сколько хороший человека еще дел сделает, когда ты его простишь?
> Ну а если бы Гайдар или там ЕБН тот же публично покаялись, что бы изменилось, камрад?
Да ничего, дальше продолжали бы вредить.
В их искренность я не верю.
Да они и сейчас вредят, некоторые даже после смерти.
> Поэтому на мой (опять же) субъективный взгляд, разницы между ЕБН и Трошевым нет, так как это они принимали решения, и отвечать за них тоже должны они. Вот такая история.
Я твое субъективное мнение понял - разницы нет.
Я ж говорю про моральную сторону.
Юридическая вина будет, наверное.
Но пока не доказали.
Считаю - в суд на Трошева подавать не надо.
Но если тебе совесть позволяет - можешь подать.
>> Кроме того, еще раз, для слепоглухонемых, Войков обворовывал не царя, не Керенского, и не на немцев шпионил ДО ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ, а продавал "налево" меха уже в Советской России.
Про Войкова уже легенды слагают наркоман, пьяница, не пропускал не одной юбки, извращениц, воровал, раскулачивал, национализировал, еврей. Лучше картины не нарисуешь. Ты во все это веришь? Лично были знакомы?
В исскустве создания "положительного" имиджа далеко ходить не нужно. Медведев уже назван карликом с ростом 1-55, голубым, евреем, иделопоклонником Николая кровавого, лучшем другом всех олигархов от Ходорковкого до Абрамовича, никчемным управленцем, при котором нац проекты погрязли в коррупции и т.д. Скоро выяснится, что он во втором классе ластик у соседа по парте украл и вернул только спустя неделю.
> О действенности и боях кадыровцев лучше спрашивать у тех, кто там был во вторую войну.
Камрад, я это к тому, что по нашему телеведению про кадыровцев рассказывают какие они все мужественные герои,
а когда про погибших в очердном бое так одни русские. А их самих поспрашивать сам понимаешь не получиться, а если даже и получиться так они правды не скажут, они там все герои, за Россию кровь проливают.
> Кому: Бешеный прапор, #5 >
> А у нас в России кроме как в Грозном есть ещё улицы названные в честь русских солдат погибших там?
Вот за своё скажу, камрад. В Новосибирске есть такая улица Мичурина, там где она пересекается с улицей Фрунзе, рядом буквально в двух шагах памятник посмертно награжденным солдатам и офицерам ВВ. Говорят он изменяемый, т.е. периодически на плитах появляются новые имена, но я не слышал чтобы в Новосибирске переименовывали или называли, или закладывали улицы в честь этих людей. Может это и делается, но на lenta.ru об этом не пишут.
Одно из самых сильных воспоминаний в детстве, это когда зимой я проходил мимо памятника лет в 12 - 13, а мимо еще мужик какой-то прошел и он на ходу снял шапку. И дальше шел выправившись, не отрываясь смотря на монумент. И он это сделал как-то для себя, не показушно, на улице вообще никого не было. Я по трамвайным путям шел, в стороне и меня он скорей всего и не заметил даже.
> Еще хан Батый после штурма русских городов( не всех, а только некоторых) хоронил защитников по всем почестям.
Это когда? Когда "злой город" Козельск стер с лица земли так, что тот просто исчез? Или Старую Рязань, не путать с нынешней? Или Киев, восстановивший численность только к 16 веку? Ну черт возьми, читайте первоисточники - Храпачевского и Карпини, а не больные фантазии:
Или у Карпини галлюцинации были, когда он кости жителей видел? Отдельных бойцов - да, могли пощадить, священников было запрещено трогать (но трогали).
Совершив это, они вступили затем в землю Турков, которые суть язычники, победив ее, они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был {47} столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве.
>Люди, находящиеся на КП, не могли просчитать многие простые моменты операции по одной тривиальной российской причине - в буквальном смысле пропили ее. Полковник Стыцина, начальник разведки армии, сбежал с КП в расположение бойцов аксайской бригады спецназа, для того чтобы отдохнуть от обязанностей посыльного за водкой. По его словам, пьянки на КП не прекращались с самого первого дня.
> Так возникло и сообщение о том, что группа прорыва для скорости бега разулась. Это по снегу-то и мерзлой пахоте? В действительности трупы разули наши солдаты, обувь которых пришла в негодность. А начальники ничего умнее не придумали (и потом озвучили на пресс-конференции), что чеченцы очень быстро бежали именно потому, что были в носках, а не в ботинках. Не будешь же объяснять генералам, почему солдаты вынуждены разувать покойников!
Никакого "обещания Фрузе об амнистии не было". Была телеграмма Фрунзе Врангелю с предложением прекратить безсмысленное сопротивление и сдатся, и ТОГДА была обещана амнистия. Врангель телеграмму проигнорировал - и всё получилось так, как получилось.
29 февраля 2000 г. группировка чеченских боевиков численностью до 2500 человек под руководством Хаттаба, пытаясь вырваться из окружения в Аргунском ущелье, вышла на позиции 6-ой десантной роты 104-го полка Псковской дивизии ВДВ. Завязался бой, сначала между разведывательным дозором десантников и заслоном бандитов, а затем между ротой и основными силами боевиков. От бандитов поступали предложения прекратить сопротивление и пропустить их через ущелье. За это обещали жизнь. Но десантники лучше других знали, что русские не сдаются. Не легко пришлось командиру, он вышел живым из многих поединков, многое повидал в своей жизни. Но в этот раз он понимал, что уцелеть, остаться в живых на этой высоте не судьба…
У российских бойцов не было времени закрепиться на высоте, окопаться, организовать систему огня, поэтому об организованной обороне речи быть не могло. Бой носил очаговый характер, то есть каждый сражался там, где стоял. Банда чеченцев превосходила солдат более, чем 20 раз. Со стороны противника велся обстрел из стрелкового оружия и минометов. Плотность огня была такая, что уже в первые полчаса боя большинство ребят были ранены. Около полуночи началась массированная атака боевиков "волнами", с использованием русла реки и открытых флангов. Четыре таких атаки удалось отбить. Только в 5 часов утра 1 марта, с пятой атаки боевики ворвались на высоту и вплотную приблизились к позициям 6-ой десантной роты. Завязалась рукопашная схватка не на жизнь, а на смерть. Каждому десантнику, а большинство из них уже были ранены, пришлось драться, по меньшей мере, против 10 чеченцев. Стало ясно, что огромный перевес бандитов в рукопашной обеспечивает возможность прорыва. И тогда бойцы вызвали огонь артиллерии на себя. Когда российские войска вышли к месту сражения, они увидели вокруг выжженную землю, воронки от разрывов, посеченные деревья. Вокруг каждого бойца - горы покромсанных чеченцев и арабов. Некоторые десантники, не желая попасть в плен, взрывали себя гранатами. Но ни один солдат не струсил и не побежал: после боя не нашли ни одного, убитого в спину. В ходе многочасового сражения боевики потеряли убитыми до 400 человек. Рота сражалась в окружении, и первоначально считалось, что погибли все 92 человека, - уточнить количество жертв было невозможно, так как боевики захватили высоту. Через некоторое время из окружения вырвались шесть десантников во главе с сержантом Андреем Поршневым, которые и рассказали о трагедии 6-й роты.
Имена героев навсегда останутся в нашей памяти. Это командир батальона ВДВ М.Н. Евтюхин, который, получив ранение, умело управлял боем, не оставил захваченного рубежа, лично эвакуировал раненого сержанта А.А. Супонинского. В последующем сержант предпочел сражаться рядом с комбатом до последнего патрона, защищая его и видя, как погиб командир.
Это майор А.В. Доставалов. По приказу комбата, он, несмотря на сильнейший огонь боевиков, прорвался через кольцо окружения с несколькими бойцами на усиление 6-ой роты, заплатив за это своей жизнью. Это командир разведвзвода старший лейтенант А.В. Воробьев, проявивший личную храбрость и находчивость и собственноручно убивший полевого командира Идриса. Это старший группы артиллерийских корректировщиков капитан В.В. Романов, который после потери обеих ног в результате разрыва мины продолжал корректировать огонь артиллерии.
Это еще 80 русских солдат: опытных офицеров и молоденьких рядовых. Наверняка все они были отличными парнями, веселыми и жизнерадостными. Все они были чьими-то сыновьями и внуками, мужьями и отцами, братьями. Все они хотели жить. Очень хотели, но им пришлось выбрать смерть…
Новости
VIP
