Протестантов Максимов не жалует... Жестко отозвался о их методах...
В первой части беседы он еще был зажат, говорил медленно, обдумывая каждое слово, а тут, в четвертой части, как то уже разговорился, раздухорился, бодрее стал... Может поначалу Максимов немного робел перед Дмитрием Юрьевичем?
прошу прощения за оффтоп, но
Дмитрий Юрьевич, поделитесь мнением относительно передачи Леонида Каневского "Следствие вели"
Правду говорит или как обычно в современных фильмах о СССР?
Может, быть в окончатильной версии с вытянутым звуком будет лучше, и понятнее.
Но подача информации больше понравилась в "беседах про ислам", отстраненная и не предвзятая. Тут же товарищ ответчик периодически скатывается на проповедь..
Батюшка как-то ушел от вопроса о работе по организации населения, перешел к "невидимой руке" - люби бога и все организуется и дальше про свободу и любовь к нам Бога.
Великий Крестовый Поход по каментам, часть четвёртая)))
Это ж опять тысчу сообщений читать, не, никаких сил не хватит...
Но ведь столько мощного, праведного огня, прямо неохота пропускать)
Опять работа стоит!!!!
Возможно, лучше было бы выкладывать с большими перерывами. Но это субъективное. А так - ещё раз спасибо, жду продолжения. В смысле новых роликов, а не новых холиваров! [настраивается на хорошее]
А тем временем правозащитники собираются установить в Питере мемориальную доску в честь пособника нацистов, ответственного за геноцид русских:
> С инициативой установить мемориальной знак Маннергейму как герою Первой
мировой войны выступил Международный благотворительный фонд имени Дмитрия Лихачева.
Именно так нужно говорить проповеднику со взрослыми думающими людьми.
Логично, по существу, показывая на жизненных примерах, и лучше всего не на гипотетических ситуациях "а если вот к примеру", а на личных примерах собеседника.
.....
Генерал-лейтенант русской армии, Георгиевский кавалер Густав Маннергейм 30 из 83 прожитых лет был связан с Россией. После прихода к власти большевиков, уехал в Финляндию.
.....
Как-то зазырил одну серию. Там рассказывалось, как преступники ходили по кабакам, пока все работники ИТР голодали. Слёзы умиления катились по щекам. В 70-е - 80-е годы обычные инженеры обедали в ресторанах. Это, понятно, будет разрыв шаблона. В нашем городке это была норма. Благо кабак был рядом с заводом. Все могли обедать в столовой, но большая часть инженеров предпочитала кабак.
А сами что не деретеся??? Ыш, собрались болельщики тут, жертвы попкорновской индустрии 600
Только все равно не понял: в истории с той ограбленной женщиной - заслуга Бога или Общины? Для кого было испытание, для женщины или для друзей и соседей? Соседей сплотила церковь или просто по соседски? Сколько тогда среди соседей было иноверцев или ваще бездушных атеистов? Иноверцев направлял православный Бог или свой ихний? А атеистов направлял пепел тикающий в сердце как часики в пузе крокодила крадущегося за капитаном Крюком, или как говорится "ты не вериш в бога, зато он верит в тебя"?
> > Проверяю вчера экзаменационную работу по математике (9 класс).
>
> Задача на подобие, ссылка на теорему Фалеса.
Помнится как-то проверяли мы контрольные у химиков (то ли 9, то ли десятый класс).
Тема - тригонометрические функции.
Один пацан написал следующие:
Задача - упростить че-то там.
<че-то там> = ... = sin 4x / cos 2x = sin 2x / cos x = sin 2 / cos = tg 2
Мы посовещались и решили, что задача решена не полностью, так как можно было бы еще сократить s, чтоб в результате получилось sin 2 / cos = in 2 / co
Извиняюсь, что торможу, но хочется отписАться по третьей части, а именно - про промысел божий, нацеленный на извлечение из злых человеческих деяний добрых божественных последствий.
Интервьюируемый привёл красивую историю про квартирную кражу и поджог, что позволило богу организовать встречу двух любящих сердец.
Такой расклад, батенька, Вам любой голливудский сценарист нарисует.
А вот как выглядит божий промысел относительно теракта в Беслане?
Вспоминается катастрофа автобуса с нашими туристами во Вьетнаме. Одна из соотечественниц выжила, т.к. её попросила поменяться местами гид-вьетнамка (она погибла). Читаю комментарий православного священника: "Её спас бог!" А вдруг бог просто хотел убить вьетнамку?
Честное слово, при толковании божьего промысла и неграмотной бабкой, и умудрённым святым отцом на выходе всегда получается, прости господи, тупая херня.
> Вспоминается катастрофа автобуса с нашими туристами во Вьетнаме. Одна из соотечественниц выжила, т.к. её попросила поменяться местами гид-вьетнамка (она погибла). Читаю комментарий православного священника: "Её спас бог!" А вдруг бог просто хотел убить вьетнамку?
Очевидно, что вьетнамку убил Диявол.
Это тебе урок религиозной логики!!!
> Кому: Зачитавшийся, #38 >
> > Пятёрку-то поставили? 600
>
> Вылезай из моего мозга!!!
>
> Вот именно пятерку и поставили (у нас высшая отметка - 10).
Это где у вас? И че не как у всех, 5-ти ну или 12-ти бальная система? Интересно просто.
> А вот как выглядит божий промысел относительно теракта в Беслане?
Слышал поговорку: "пути Господни неисповедимы"?
"Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших"(Библия Ис.55:8,9)
> В 70-е - 80-е годы обычные инженеры обедали в ресторанах. Это, понятно, будет разрыв шаблона.
Я охуел, когда мама моего друга рассказала мне, что в студенческие годы они раз в неделю ужинали в ресторане: они жили в семьях родителей, а на стипендию (около 30 руб/мес) могли неплохо гулять каждые выходные.
Но потом, послушав месье Каневского (ныне гражданина Израиля, кстати), я понял, что от меня скрыли чудовищную правду: целую неделю студенты не ели вообще ничего, и только один раз в неделю ужинали, а мне врали, что ужинали в ресторане. Вот до чего Сталин довёл студентов.
> Но потом, послушав месье Каневского (ныне гражданина Израиля, кстати), я понял, что от меня скрыли чудовищную правду: целую неделю студенты не ели вообще ничего, и только один раз в неделю ужинали, а мне врали, что ужинали в ресторане. Вот до чего Сталин довёл студентов.
Ну это Сталин, ты чё, не в курсе? У нас тут в центре города стоит Очень Секретный Завод. Я там 7 лет работал. Так во времена "кровавой гэбни" инженеры мне плакались, что раньше они обедали в ресторане (200 м от завода), а теперь - в столовой. Что рассказывали наладчики комплексов даже боюсь воспроизводить.
> "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших"(Библия Ис.55:8,9)
Понятно, что гомо сапиенсу подобное не истолковать. Но толкуют активно, да.
> Честное слово, при толковании божьего промысла и неграмотной бабкой, и умудрённым святым отцом на выходе всегда получается, прости господи, тупая херня.
Это не херня. Так работает религиозное сознание (не только православное). Всё хорошее -- от бога, всё плохое -- от сотоны.
> а на стипендию (около 30 руб/мес) могли неплохо гулять каждые выходные.
Стипендия 50 руб, подработка на кафедре лаборантом 110 руб, плюс шабашки.
Учти, что не нужно было покупать учебники и платить за всякую дополнительную херню как при нынешнем "бесплатном" высшем.
> В 70-е - 80-е годы обычные инженеры обедали в ресторанах.
Хорошее обобщение.
Так, на всякий случай. Инженер на заводе (особенно оборонном) и инженер в НИИ (особенно гражданском) могли получать существенно разные деньги. 120 - 150 рублей - реальные цифры для инженеров НИИ (на низших должностях). В то время как выпукник, скажем, корабелки или политеха, попадая, например, в КБ "Малахит", получал сразу, если я не ошибаюсь, 180.
Ну, а про то, что "инженер 2 категории" и "ведущий инженер" оплачиваются по-разному, объяснять надо?
Впрочем, задвиг Каневского насчет голодающих ИТР - это мощно.
> Честное слово, при толковании божьего промысла и неграмотной бабкой, и умудрённым святым отцом на выходе всегда получается, прости господи, тупая херня.
Ну раз ты такой умный (зарплаты инженеров ты высосал из пальца, или хуя, они зависили о категории), скажи, сколько стоил обед в ресторане в 1979 году. Ну чтобы мне тебя не гонять.
> инженеры мне плакались, что раньше они обедали в ресторане (200 м от завода), а теперь - в столовой. Что рассказывали наладчики комплексов даже боюсь воспроизводить.
Они всё врали, одурманенные пропагандой.
В СССР вообще не было еды. Совсем. И промышленности тоже не было. Были одни приписки.
В СССР картофель гнил в вагонах на запасных путях и в тупиках.
> Я охуел, когда мама моего друга рассказала мне, что в студенческие годы они раз в неделю ужинали в ресторане: они жили в семьях родителей, а на стипендию (около 30 руб/мес) могли неплохо гулять каждые выходные.
У нас и не получавшие стипендию гуляли каждые выходные :)
> Но потом, послушав месье Каневского (ныне гражданина Израиля, кстати), я понял, что от меня скрыли чудовищную правду: целую неделю студенты не ели вообще ничего, и только один раз в неделю ужинали
> Стипендия 50 руб, подработка на кафедре лаборантом 110 руб, плюс шабашки.
> Учти, что не нужно было покупать учебники и платить за всякую дополнительную херню
Да! Ты знаешь ПРАВДУ! Вона моя маман на работу ездила на такси (её заставляли!!!) когда опаздывала. А уж обед в ресторане, ну это Сталин виноват. Я сам, увы, застал это время. Ну меня потом три раза расстреляли.
> Это не херня. Так работает религиозное сознание (не только православное). Всё хорошее -- от бога, всё плохое -- от сотоны.
Не пресекая деяния сатаны, бог становится его соучастником.
Наказывая детей за грехи родителей (распространённое, кстати, толкование), бог становится на один уровень с сатаной.
Зло существует. Верующим надо объяснить, почему при добром боге - так. Добавляется сатана, который творит зло. А всё прочее толкуется неисповедимостью господних путей. Верующим большего и не надо.
> Кому: mr.vain, #50 >
> > Детей не нужно впутывать в свои путешествия. Это приличествует только сатане.
>
> Если читать внимательно библию, то бог от сатаны не сильно отличается.
> В СССР вообще не было еды. Совсем. И промышленности тоже не было
>
> И секса, секса тоже не было!!!
Ну уж это - само собой. Секса не было совсем. Из-за этого численность населения СССР никогда не росла, всегда только уменьшалась.
Если, по недосмотру чекистов и врачей (врачей в СССР, кстати, тоже не было, как, впрочем, и инженеров), какой-либо женщине удавалось вступить в половую связь и родить ребёнка, то его тут же съедал Сталин.
> Не пресекая деяния сатаны, бог становится его соучастником.
Нет. В целом букете религий эти субъекты -- враги. Они постоянно воюют. И добро неизменно забарывает зло. Но окончательно заборет только в светлом будущем. А пока надо брать шашку и мочить всю эту сволочь. (c)
>зарплаты инженеров ты высосал из пальца,
Да, конечно.
В большинстве НИИ-КБ выпускник вуза получал сперва 120. Дальнейшая карьера (и дальнейшая зарплата), естественно, складывалась по-разному. Не в последнюю очередь зависели от места работы.
Что где-то на каких-то должностях ИТР зарабатывал значительно больше - я в курсе.
>они зависили о категории)
Ты мне глаза открыл!
Вот это читал: "Ну, а про то, что "инженер 2 категории" и "ведущий инженер" оплачиваются по-разному, объяснять надо?"
>скажи, сколько стоил обед в ресторане в 1979 году.
Что заведения бывают разной наценочной категории, не слыхал?
В Питере, к примеру, можно было отдать трёху. Можно было и на рубль пообедать в кафе.
>Ну чтобы мне тебя не гонять.
>высосал из пальца, или хуя,
> Интервьюируемый привёл красивую историю про квартирную кражу и поджог, что позволило богу организовать встречу двух любящих сердец.
Такие истории конечно фигня, но порадоваться за хороших людей доброму человеку всегда приятно.
Хотя, конечно, Промысел это никак не раскрывает.
Впрочем, "всякое деяние благое и всяк дар совершен - свыше есть"
> А вот как выглядит божий промысел относительно теракта в Беслане?
Копай глубже.
Как Бог допустил избиение вифлиемских младенцев?
Как позволил Каину убить Авеля?
Вы уж там разберитесь, что вам важнее - свобода или чтоб не страдали невинные.
> Не пресекая деяния сатаны, бог становится его соучастником.
>
> Нет. В целом букете религий эти субъекты -- враги. Они постоянно воюют. И добро неизменно забарывает зло.
Если вспомнить, что господь есть создатель ангела - будущего сатаны, которого затем "опустил" по своим божественным понятиям, то весовые категории несопоставимы. Для бога прихлопнуть эту мразь - как нам комара.
Но.
Зло из реального, не сказочно-религиозного Мира никуда не денется. Так пусть сатана живёт!
> Но окончательно заборет только в светлом будущем. А пока надо брать шашку и мочить всю эту сволочь. (c)
Даже лично я несколько раз в компьютерных играх рогатого валил.
> Зло существует. Верующим надо объяснить, почему при добром боге - так. Добавляется сатана, который творит зло. А всё прочее толкуется неисповедимостью господних путей. Верующим большего и не надо.
Пообщался с мамой после слов о ресторане.
В бытность ее студенткой в Санкт-Петербурге они скидывали по 5 рублей и шли в ресторан фрегат на Васильевском острове
> Если вспомнить, что господь есть создатель ангела - будущего сатаны, которого затем "опустил" по своим божественным понятиям, то весовые категории несопоставимы. Для бога прихлопнуть эту мразь - как нам комара.
Кстати создал, как и человека, по образу и подобию.
Раз в в ангеле оказалось Зло, то по закону сохранения говна в природе, Зло изначально было и боге, иначе откуда ему было взяться?
> Такие истории конечно фигня, но порадоваться за хороших людей доброму человеку всегда приятно.
Я искренне за них обоих рад. Честно.
> Хотя, конечно, Промысел это никак не раскрывает.
Тогда я попытаюсь.
Господь приказал сатане послать воров в квартиру девушки с целью последующего знакомства её с хорошим парнем, свадьбы и всего такого типа "плодитесь и размножайтесь". Просто обнести квартиру недостаточно - нужна деятельная помощь парня в восстановлении жилья, а не просто скинуться всем приходом на новый телик. Было решено квартиру поджечь. Господь выполнил свою часть работы, вовремя прислав пожарных, заблаговременно подобрав экипаж без смазливых красавцев, чтобы чего другого не вышло.
Получилось хорошо.
Непонятно, правда, как это всё соотносится со свободой человеческой воли. Без прямого управления людьми комбинация не удастся.
> Впрочем, "всякое деяние благое и всяк дар совершен - свыше есть"
Гигантский астероид. Дар прямо таки божественного размаха.
> А вот как выглядит божий промысел относительно теракта в Беслане?
>
> Копай глубже.
> Как Бог допустил избиение вифлиемских младенцев?
> Как позволил Каину убить Авеля?
А вот как выглядит божий промысел относительно теракта в Беслане?
Нет, если не знаете, я же не принуждаю отвечать.
> Вы уж там разберитесь, что вам важнее - свобода или чтоб не страдали невинные.
Мне - чтобы люди с серьёзными лицами чушь не городили.
Извините, получилось невежливо.
Исход 12
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
30 И встал фараон ночью сам и все рабы его и весь Египет; и сделался великий вопль в [земле] Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца.
Дмитрий Юрьвич вот церковь говорит что Бог один но как можно объеснить то что повтупки Бога в Ветхом и Новом завете весьма розняца если Ветхов завете главный закон Око за око то в Новом виден принцип непротивление злу следовательно напрашивается вывод что в ветхом и новом завете два разных бога. Так в книге бытия упоминается множественная формулировка в отношении Бога "И стане вы как Боги".