Стал главным

15.04.10 12:30 | Сева | 457 комментариев »

Стримы

В Туапсе сотрудники правоохранительных органов задержали 14-летнего Ярослава Мельниченко, который убил отца из-за того, что у него отобрали клавиатуру компьютера, и он не смог играть в свою любимую игру — "Готика".

Подросток, буквально грезивший игрой, нанес спящему отцу шесть ударов кувалдой по голове, затем позвал мать и под страхом смерти заставил ее вернуть отобранную клавиатуру. А после спокойно пошел играть в компьютер.

Перед тем, как все отправились спать, мать и отец сказали сыну, что он не должен сегодня ночью опять играть в компьютер. Когда Ярослав стал протестовать, матери пришлось отключить клавиатуру от компьютера и спрятать ее у себя в комнате. Ярослав сделал вид, что смирился и лег спать.

А затем уже глубокой ночью мальчик решил расправиться с "обидчиками". Убив отца, он разбудил мать и потребовал вернуть клавиатуру, пригрозив, что сделает с ней тоже самое.

- Подросток наносил удары через заранее приготовленный пакет, чтоб не забрызгать себя кровью, — рассказал Life News следователь СКП по Туапсе Борис Фролов. — Он признался, что сначала планировал убить мать, но побоялся, что не справится с отцом.

После того, как шокированная женщина вернула сыну клавиатуру, он запер мать в комнате и забрал у нее телефон.

Подросток сразу во всем сознался. Первым вопросом, который Ярослав задал следователю, был «А будет ли в тюрьме компьютер?». По словам правоохранителей, мальчик не скрывает, что удовлетворен содеянным. «После убийства я стал главным в семье»,- заявил подросток на допросе.

По словам соседей, у Ярослава почти не было друзей, все свободное время он проводил за компьютером, играя в свои любимые игры — "Готика" и "Сталкер".
Сын убил отца из-за компьютерной игры Готика

Так простой паренёк из Туапсе стал знаменитым. А вот если бы вместо компьютерных игр сидел на наркоте, увлекался несуществующими в России азартными играми или просто синячил, вынося из дома всё подряд, как тысячи и тысячи его сверстников по всей стране, и пришил бы батю из-за этого — инцидент получился бы настолько обыденный, что вряд ли заинтересовал бы интернет-СМИ.

Пора, пора уже запретить компьютерные игры.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 457

Герц
отправлено 15.04.10 15:07 # 203


блин кувалда...
Вот по этому я играю в игру где есть бластеры и лазеры.
Такого дома у меня точно нет!


Reosaur
отправлено 15.04.10 15:07 # 204


Кому: valerik2, #92

> А расскажите мне - неужели никто не грыз стол,не бросал мышку в сердцах, когда проигрываешь оппоненту в онлайн игре?

Не грыз, не бросал, не... Видимо, уже дорос до того момента, когда начинаешь понимать, что игра - это всего лишь игра.


Gerard
отправлено 15.04.10 15:08 # 205


Кому: OverchenkoAG, #173

> Кому: Moritz, #22
>
> > Сева, к чему эти новости, ты ненавидишь компьютерные игры?
>
> Он ненавидит тупых PC-шников. :)

А все потому, что под приставки нет torrent-клиента!!!


Digger
отправлено 15.04.10 15:08 # 206


Кому: Panzerschreck, #169

> Монолитный цельнометаллический - надёжнее

Я в руках держал промышленную Тосибу. Суровое устройство, стоит как чугунный мост, убить его нереально.


Greensleeves
отправлено 15.04.10 15:11 # 207


Кому: DayDreameR, #183

> Ой ли? До 21 года организм растёт, формируются причинно-следственные связи и т.д.

Ну вот нет мне еще 21 года. И может я зазря уже считаю себя личностью (раз у меня еще не сформированы эти самые связи.) Но я , например, имею понятия о том, что хорошо, а что плохо. Так что нельзя списывать это все на возраст. Да, с головой у него не ладно, тут я с вами, конечно, согласна.Но крыша съехать может в любом возрасте.


von-herrman
отправлено 15.04.10 15:11 # 208


Кому: valerik2, #92

> А расскажите мне - неужели никто не грыз стол,не бросал мышку в сердцах, когда проигрываешь оппоненту в онлайн игре?

Надо по локалке играть, в одном помещении. Тогда можно сразу оппоненту морду набить!!!


DayDreameR
отправлено 15.04.10 15:11 # 209


Кому: von-herrman, #198

> [включает Элиту, старается вообще не думать о возрасте, бережет сердце]

[Включает эмулятор Zx-Spectrum, запускает UFO Алекса Медноногова]

Были игры, не чета нынешним!


iRobot
отправлено 15.04.10 15:11 # 210


Кому: Gloves, #73

А дельфина, дельфина внутри тебя не сидит? Или негра-баскетболиста?


Wonder
отправлено 15.04.10 15:11 # 211


Кому: Digger, #206

> Я в руках держал промышленную Тосибу. Суровое устройство, стоит как чугунный мост, убить его нереально.

А кувалдой?


Gerard
отправлено 15.04.10 15:12 # 212


Кому: Капуша, #177

> Опять вы не туда смотрите, не надо мне расказывать какой он будет. На мой вопрос можно ответить по разному, дать понять, что этот ребенок очень желаем. а не так "что бы был".

Тебе никто ничего не должен, тем более - давать понимать: желанный ли ребенок (не твой и не для тебя заведенный) или нужен "что бы был".


Panzerschreck
отправлено 15.04.10 15:12 # 213


Кому: Digger, #206

> Суровое устройство, стоит как чугунный мост, [убить его нереально].

Зато им, походу, легко!


PaddyOBrisk
отправлено 15.04.10 15:16 # 214


Кому: LongTall, #161

> У меня вот жена рассказывала, что когда пришла в женскую консультацию, и ей сказали, что беременна, второй вопрос был: "Что делать будем, рожать или нет?" Конечно, рожать. Так невооруженным глазом было видно, что врач обрадовалась. Вывод простой - абортов делают больше, чем решают рожать.

Камрад, это тебе с врачом повезло, или мне не повезло. Когда у меня первый наметился, жена рассказывала (сам не видел не слышал, на 100% не поручусь) - врач в женской консультации была удивлена, что "рожать" и даже не скрывала этого. Для молодой мамы, ожидающей первенца, не самая приятная реакция.


Manofwar
отправлено 15.04.10 15:16 # 215


Кому: Gloves, #15

> Мне жаль его. Однажды он поймёт, что натворил :(

Если хочешь кого-нибудь пожалеть, пожалей домашнее животное. А этого мудака, надо изолировать от общества. А то он с возрастом только придёт к мнению, что свидетелей лучше не оставлять.

>По словам соседей, у Ярослава почти не было друзей, все свободное время он проводил за компьютером, играя в свои любимые игры — "Готика" и "Сталкер".

Блин, а я тоже люблю Готику.
[волнуется]

>- Подросток наносил удары через заранее приготовленный пакет, чтоб не забрызгать себя кровью, — рассказал Life News следователь СКП по Туапсе Борис Фролов. — Он признался, что сначала планировал убить мать, но побоялся, что не справится с отцом.

Вот жеж мразота малолетняя. Ещё планировал.

Куда блин родители смотрели!!!


spar
отправлено 15.04.10 15:17 # 216


Кому: phoba, #194

> Его вина - основная, он человека убил, причём отца, причём расчётливо и без сомнений.

По-моему слово расчетливо не очень подходит. Целью было получение доступа к игре. На ближайшие n- лет его этого лишат. Даже если n = всего 10, то это больше чем одна ночь. Исключительный долбоеб!


Olnis
отправлено 15.04.10 15:18 # 217


Кому: mironich, #201

> Ну и как думаешь, кто в ответе, хозин или собака?

Странное сравнение 14-летнего балбеса и собаки. Вообще у любого преступника несколько другая психология. Преступник всегда считает что он прав и общество ему должно. Вор не понимает что деньги нужно зарабатывать, он совершает хищения у граждан считая что общество что-то должно. У убийцы всегда есть мотив, убийца знает что делает, знает какие будут последствия и стремится к наступлению таковых.


Reosaur
отправлено 15.04.10 15:18 # 218


Кому: Max99, #143

> Я Dragon Age никак начать не могу. Времени нету.

Всего-то? У меня штук десять игр в стадии "слегка начал" и в два раза больше на очереди.
Катастрофически не хватает еще хотя бы восьми часов в сутках (а лучше - шестнадцати).


Manofwar
отправлено 15.04.10 15:19 # 219


Кому: Паразит, #25

> Интересно, с точки зрения шокированной матери - кто виноват? Игра Готика или же она сама, на пару с мужем воспитавшая упыря.

Игра конечно!! Ведь по телевизору показали, что от игр все беды!!!


Trol
отправлено 15.04.10 15:19 # 220


Вспомнилось. Когда маленьким был подарили на Новый год Денди. Так мы с отцом напару в танчики играли! К счастью воспитание у меня несколько иное, чем у этого подонка из статьи. Отцы - чаще играйте со своими детьми и не только в видеоигры! Во избежании.


DayDreameR
отправлено 15.04.10 15:24 # 221


Кому: Greensleeves, #207

> Но я , например, имею понятия о том, что хорошо, а что плохо.

Медали кончились, могу только чаем угостить =)


> Так что нельзя списывать это все на возраст.

А никто и не списывает [ВСЁ] на возраст, это лишь один из факторов.


Gerard
отправлено 15.04.10 15:24 # 222


Кому: Manofwar, #219

> Кому: Паразит, #25
>
> > Интересно, с точки зрения шокированной матери - кто виноват? Игра Готика или же она сама, на пару с мужем воспитавшая упыря.
>
> Игра конечно!! Ведь по телевизору показали, что от игр все беды!!!

Вообще - виновата клавиатура!!!


nip.noise
отправлено 15.04.10 15:25 # 223


Камрад Сева!

Написанное тобой представляется очень верным!!!

[важно кивает]


Digger
отправлено 15.04.10 15:26 # 224


Кому: Wonder, #211

> А кувалдой?

Роняли с трёх метров на бетон. Случайно, правда. Жив был. Кувалдой, понятно, можно его расхерачить. Но, сука, сложно. Он от - 40 до +50 держит, влаго-, пыле- и прочая защищённый. С такими обходчики нефтепроводы пасут.


MadFrog
отправлено 15.04.10 15:26 # 225


Кому: Moritz, #22

Он ненавидит кувалды !


Slepok
отправлено 15.04.10 15:26 # 226


От меня предки прятали то мячик футбольный, то перчатки боксёрские дабы уроки делал.
Никого не зафутболил и не забил. Сидел и корпел, несчастный, за учебниками.
:)


shush
отправлено 15.04.10 15:27 # 227


Все всем виноват компьютер!!!
И это совсем не связанно с ебанутым на всю башку мальчиком, для которого ПК стал сдерживающим фактором.


Dwight
отправлено 15.04.10 15:27 # 228


Кому: Trol, #200

> Действительно чудеса, я слышал некоторые сейчас даже в шахматы играют, а ведь этой игре не одна тысяча лет, фи какая древность!!!

Не говоря уже про шашки!!!


Dragov
отправлено 15.04.10 15:29 # 229


Сева прав, подонков навалом всяких. Тут журналисты как всегда выпячивают, вот дескать из за игр всё зло. А идиотки всякие, сетевые, читают и охают от ужаса. А еслиб он не на готике сидел а на хмуром, он бы резал барыг, прохожих, пачками, рано или позно, из за того что склад личности такой, но за ети поступки в прессе не пишут, гоняються за жареным заголовком для статейки. Известное дело.


shush
отправлено 15.04.10 15:31 # 230


Кому: MadFrog, #225

> Он ненавидит кувалды !

Срочно запретить кувалды!


jimmilee
отправлено 15.04.10 15:36 # 231


Кому: Lynatik, #182

> К чему привела попытка воспитания видно из заметки

Если 14 лет на ребенка класть болт, а потом резко воспитывать начать - ага, видны результаты.

PS У меня младщой брат подсевший на комп и онлайн-игры (окромя раздолбайства и спорта), в perfect world рубился, щас грит запарило, будет за реал-рубли продавать акк.
Вот что пубертатный период делает;)


phoba
отправлено 15.04.10 15:36 # 232


Кому: spar, #216

> По-моему слово расчетливо не очень подходит.

Применительно к убийству подходит. Мать убивать первой передумал, отца пакетом накрыл.


mironich
отправлено 15.04.10 15:37 # 233


Кому: Olnis, #217

> У убийцы всегда есть мотив, убийца знает что делает, знает какие будут последствия и стремится к наступлению таковых.

Думаешь вопрос "а компутер там будет?" относится к разряду ождаемых последствий? А насчет корректно или нет сравнивать стайных приматов (homo sapiens) со стайными одомашненными Canis familiaris, могу порекомендовать почитать тут http://oper.ru/news/read.php?t=1051605912#comments Иерархия и поведение всяко похожи.


BlackAdder
отправлено 15.04.10 15:38 # 234


Кому: Greensleeves, #207

> Ну вот нет мне еще 21 года. И может я зазря уже считаю себя личностью (раз у меня еще не сформированы эти самые связи.)

Я вот сразу увидел в тебе личность:)

> Так что нельзя списывать это все на возраст. Да, с головой у него не ладно, тут я с вами, конечно, согласна.

Тут что интересно, с головами его родителей тоже, по-видимому, не все в порядке.


spar
отправлено 15.04.10 15:38 # 235


Кому: phoba, #232

> Применительно к убийству подходит. Мать убивать первой передумал, отца пакетом накрыл.

Стало быть пацан скорее тактик, чем стратег!!!


Manofwar
отправлено 15.04.10 15:39 # 236


Кому: Astrogen, #106

> Трудно представить, как же папаня прессовал сына и пиздил его (или постоянно гнобил), чтобы тот не задумываясь грохнул престарелого родителя.

Родной, может всё проще? Родители вырастили мутанта, слишком холили лилеяли. В итоге в нём развилась вседозволенность, которая вылилась в вот это.


jimmilee
отправлено 15.04.10 15:44 # 237


Кому: phoba, #194

> Зачем сочувствовать убийце, он ведь даже не раскаивается? Почему его вина в меньшей степени?

Я не знаю, есть ли душа и может ли она изначально быть "черной", но характер человека формируется в детстве, и родители имеют определяющее влияние (наряду с генетикой).

А в юности на характер накладывает воспитание, вдалбливаются моральные принципы, социальные нормы и тп. И, опять таки, родители нехило на это влияют - действием или бездействием.

Собственно если ребенок нервный, вспыльчивый (см первые три года), ни в грош не ставит родителей, не имеет социальных тормозов и еще и умственно слабо развит, то минимум половина вины лежит на родителях.

Про размеры вины - имхо руководитель виноват больше подчиненного.
Пацан 14-и лет на самостоятельную личность еще никак не тянет, его "начальство" - родители.

PS где ты увидел слово сочувствие в моем посте?


злой_бобер
отправлено 15.04.10 15:44 # 238


Кому: Сева, #0

> что у него отобрали клавиатуру компьютера

Баттерс - ты наказан (с)


jimmilee
отправлено 15.04.10 15:47 # 239


Кому: Olnis, #217

> У убийцы всегда есть мотив, убийца знает что делает, знает какие будут последствия и стремится к наступлению таковых.

Термин "аффект" ни о чем не говорит?


Astrogen
отправлено 15.04.10 15:47 # 240


Кому: Manofwar, #236

> Родной, может всё проще? Родители вырастили мутанта, слишком холили лилеяли. В итоге в нём развилась вседозволенность, которая вылилась в вот это?

Возможно. Только вот "Родной" - оно к чему?


Войно-Ясенецкий
отправлено 15.04.10 15:50 # 241


Во всем виноват богомерзкий Сталкер. Предлагаю его запретить.


Digger
отправлено 15.04.10 15:51 # 242


Кому: Panzerschreck, #213

> Зато им, походу, легко!

Тяжёлый. Но не настолько, как кажется. Около 5 кг.


Olnis
отправлено 15.04.10 15:52 # 243


Кому: mironich, #233

> Думаешь вопрос "а компутер там будет?" относится к разряду ождаемых последствий?

Я говорю о другом. Он знал зачем берет в руки кувалду и с размаху лупит по голове отцу. Его цель была убить отца и он этого благополучно добился. О том что конкретно с ним будет после, он не знал и не мог знать.

> А насчет корректно или нет сравнивать стайных приматов (homo sapiens) со стайными одомашненными Canis familiaris, могу порекомендовать почитать тут http://oper.ru/news/read.php?t=1051605912#comments Иерархия и поведение всяко похожи.

Смотря кого сравнивать и в чем. Главное отличие человека от животного - наличие сознание. В остальном можно сравнивать поведение человека и животного сколько угодно.


Rubberman
отправлено 15.04.10 15:52 # 244


Кому: Капуша, #104

> Камрад, открою тебе тайну, люди играют в игры которым уже лет 15. Так что по сравнению с ними Готика почти свежак.

Fallout 2 был пройден мною 2 месяца назад. В стотысячный раз. :)


Thio
отправлено 15.04.10 15:52 # 245


А мне вот в детстве всовывали в руки балалайку и заставляли играть. А хотелось гулять, футбол и соседку Клаву. Про клав с маленькой буквы тогда еще не знал. С кувалдой не за кем не бегал - детство не удалось. Во всем виноваты сталинские балалайки.


Olnis
отправлено 15.04.10 15:55 # 246


Кому: jimmilee, #239

> Термин "аффект" ни о чем не говорит?

Убийств совершенных в состоянии аффекта, мало, а еще меньше доказанных убийств совершенных в состоянии аффекта.


RedBlood
отправлено 15.04.10 15:57 # 247


Кому: phoba, #232

> Мать убивать первой передумал, отца пакетом накрыл.

Сразу видно - любитель РПГ, а не каких-то тупых стрелялок!


Gerard
отправлено 15.04.10 15:58 # 248


Кому: Thio, #245

> А мне вот в детстве всовывали в руки балалайку и заставляли играть. А хотелось гулять, футбол и соседку Клаву. Про клав с маленькой буквы тогда еще не знал. С кувалдой не за кем не бегал - детство не удалось.

А вот всовывали бы тебе в руки горн и заставляли играть бы по утрам - то с кувалдой бы, но уже за тобой, побегали бы очень многие!!!


jako
отправлено 15.04.10 16:03 # 249


Проблема долбанутых дитятей с тенденцией к убиению человеков - она интернациональная и, судя по всему, зависит не только от игр на компьютерах, но и от отношения родителей к их любимым чадам. Другими словами, от воспитания. Главный когда-то анализировал этот аспект. И всё-таки нельзя не отметить, что данный случай наглядно подтверждает прорыв России на образовательно-воспитательном фронте. Ведь милый мальчик Ярослав М. не стал выносить сора из избы, а решил клавиатурную проблему не выходя из дома, так сказать путём прямой конфронтации с авторитарным лицом и замещением (или "вымещением") слова делом. Дедушка Зиги Фрейд был бы в полном восторге. Макаренко нервно курит в углу.
Подтверждением тому является интересный факт, что ровно год тому назад 11 марта 2009 г. в немецком городе Виннендене было совершено нападение на школу другим великовозрастным дуралеем. Были убиты 9 детей и 6 взрослых. В результате противостояния с полицией преступник был застрелен или покончил с собой, это точно не установлено. Преступник - бывший ученик школы Альбертвиль. Известно, что ему было 17 лет. Полиция провела обыск в доме родителей убийцы и обнаружила несколько единиц огнестрельного оружия. Уже установлено, что их купили на законных основаниях. В ФРГ очень сложно купить оружие. Закон устанавливает возрастной ценз и требует от владельца пройти ряд медицинских обследований. тем не менее, за последние семь лет - это хоть и самая кровавая, но не первая атака в немецкой школе. В 2002 году в городе Эрфурт в результате стрельбы в гимназии были убиты 17 человек.
А 18 февраля 2010 года двадцатитрехлетний ПТУшник зарезал в западногерманском городе Людвигсхафен своего бывшего учителя, после чего без сопротивления сдался полиции. Он показал, что совершил преступление из чувства мести, поскольку испытывал «большую ярость» по отношению к убитому им на рабочем месте 58-летнему педагогу за то, что тот якобы всегда ставил ему «плохие оценки». После оказавшегося смертельным удара ножом преступник выстрелил несколько раз в свою жертву из пистолета-пугача.
Думаю, нужно серьёзно переговорить с мамой Ярослава на предмет обмены опыта с руководством немецких ПТУ. С целью создания условий для решения тяжёлых проблем немецких ПТУшников в лоне семьи.


OverchenkoAG
отправлено 15.04.10 16:03 # 250


Кому: Капуша, #104

> Камрад, открою тебе тайну, люди играют в игры которым уже лет 15. Так что по сравнению с ними Готика почти свежак.

В Settlers II мочусь! Шинкую союз 7 компов.

Кому: Rubberman, #244

> Fallout 2 был пройден мною 2 месяца назад. В стотысячный раз. :)

С какой целью это сказано? Чтобы я опять по ночам по Нью-Рено бродил? Ох, тему из Нью-Рено я узнаю даже в маразме.


Жуковчанин
отправлено 15.04.10 16:03 # 251


Я не читал правила.

Создание аккаунтов-виртуалов расценивается как попытка мошенничества и карается беспощадно и без разбора.



romb
отправлено 15.04.10 16:03 # 253


Интересно, какой процент родителей читая подобные новости отметает ассоциативную линию "мальчик -> компьютер -> игры -> мутант-убийца", навязываемую прессой, и понимает, что детей нужно воспитывать: уделять внимание, учить, подавать пример, а не так чтоб дал погремушку (телевизор, компьютер) и забыл.


DayDreameR
отправлено 15.04.10 16:03 # 254


Кому: Manofwar, #236

> Родители вырастили мутанта, слишком холили лилеяли.

Более чем правдоподобная версия.


Кому: Rubberman, #244

> Fallout 2 был пройден мною 2 месяца назад. В стотысячный раз. :)

Бедный Фрэнк Хорриган!!! [рыдает]


Skutz
отправлено 15.04.10 16:12 # 255


Кому: Thio, #245

> А хотелось гулять, футбол и соседку Клаву.

Малинин, ты? :)


shaft
отправлено 15.04.10 16:22 # 256


Кому: Gloves, #172

> Ну и каким путём ты преобразовал это в "ах, как мне жаль"? Ты всегда разговариваешь с применением междометий вроде "ах"? Может, глаза ещё закатываешь?

Ты дурак?

> Увидев мальчика из москвы, который бреется и делает какой-нибудь пилинг лица, такой мужик без раздумий назовёт мальчика пид@ром.
> А мальчик 100% уверен, что он альфа-самец и так нужно делать, чтобы нравиться девушкам.
> Ну и где правда?

Ты дурак?


phoba
отправлено 15.04.10 16:24 # 257


Кому: jimmilee, #237

> PS где ты увидел слово сочувствие в моем посте?

Нигде, извини. Но зачем говорить что его вина вторична и родители виноваты больше? Может быть там и было кривое воспитание (сплошь и рядом такое), но так можно многое что оправдать можно. Аффект от забора клавы - это вообще нечто.


romb
отправлено 15.04.10 16:25 # 258


Кому: Olnis, #243

> Его цель была убить отца и он этого благополучно добился. [О том что конкретно с ним будет после, он не знал и не мог знать.]

Психически здоровые люди и младше 14 лет могут и должны знать последствия поступков, которые они могут совершить.


mironich
отправлено 15.04.10 16:25 # 259


Кому: Olnis, #243

Ну знал, ясен пень, люди самые умные твари на земле. Но вороны тоже пользуются камнями что бы разбить яйца, тоже понимают, каков будет конечный результат, но вряд ли могут на пару дней спланировать свои действия. В 14 лет нормальный подросток уже представляет себе, что такое уголовная ответственность и у него есть какие то моральные нормы, но все это, как правило дается в семье. А ему этого в семье не дали. На улице тоже не сложилось, пришлось адптировать правила поведения в реальной жизни из компьютерных игр. Это даже не МД, все намного хуже.


Февраль
отправлено 15.04.10 16:25 # 260


у меня как то тоже отобрали клаву и мышу классе в 8м, за то что соврал и прогулял первый урок в школе. за тот месяц, пока был наказан, пытался хотя бы немножко подправить оценки, чтоб поскорей вернули отобранное. не считал наказание несправедливым, скорее больше пенял на себя, что один прогулянный урок ну нифига не стоил того =)

а кваку, кваку первую кто помнит?
[убежал рубить шамблеров топором]


Горыныч
отправлено 15.04.10 16:28 # 261


Теперь подростку придется узнать, что быть заключенным не так весело, как в Готике.


vova.hacker7
отправлено 15.04.10 16:32 # 262


Пиздец, извините.


drv
отправлено 15.04.10 16:36 # 263


Что-то мне подсказывает, что мальчик не совсем здоров.


Olnis
отправлено 15.04.10 16:37 # 264


Кому: romb, #258

> Психически здоровые люди и младше 14 лет могут и должны знать последствия поступков, которые они могут совершить.

Кому: mironich, #259

> В 14 лет нормальный подросток уже представляет себе, что такое уголовная ответственность

Максимум на уровне "посядят в тюрьму", при этом что такое тюрьма, зона, нары воровские понятие, и тюремная жзизнь, режим содержание и пр. незнают. Потому у подростка и возник закономерный для подростков его возраста вопрос "а будет ли там компьютер?".


UG
отправлено 15.04.10 16:40 # 265


Кому: BlackAdder, #234

> с головами его родителей тоже, по-видимому, не все в порядке.

Циничненько!!!


joda
отправлено 15.04.10 16:42 # 266


игры - зло! уж лучше пусть по улицам бегают - грабют, да насилуют!


ArmorDriver
отправлено 15.04.10 16:50 # 267


Из него получится бы отличный шахид. Только надо правильно указать кто отобрал у него клавиатуру.
(С)пёр


mironich
отправлено 15.04.10 16:52 # 268


Кому: Olnis, #264

> Потому у подростка и возник закономерный для подростков его возраста вопрос "а будет ли там компьютер?".

Для его возраста это не закономерный вопрос - такие вопросы можно лет в 7 задавать


spar
отправлено 15.04.10 16:53 # 269


Кому: Olnis, #264

> Максимум на уровне "посядят в тюрьму", при этом что такое тюрьма, зона, нары воровские понятие, и тюремная жзизнь, режим содержание и пр. незнают.

Это уже не от возраста зависит, а от круга общения и интересов. Если у него все общение через компьютер строилось, как мне думается, то это все объясняет. Лично я, и все с кем я общался, к 14 годам имели бытовое представление о тюрьме, бандитах, нормах морали. 14 лет - не так уж мало, с 9 по 11 класс (у всех по-разному). Для взрослого человека, знания и понимание 14 летнего - ничтожны, но это сравнительная характеристика. Номинально уже должны многое понимать, если развиваются нормально.


Olnis
отправлено 15.04.10 16:56 # 270


Кому: mironich, #268

> Для его возраста это не закономерный вопрос - такие вопросы можно лет в 7 задавать

Не поверишь, подобный вопрос может и задать 30-тилетний идиот, в его случае выглядеть это будет более чем странно. В возрасте 14-ти лет это нормально.


Olnis
отправлено 15.04.10 17:00 # 271


Кому: spar, #269

> Это уже не от возраста зависит, а от круга общения и интересов.

У тебя в круге общения были "криминальные элементы"?

> Лично я, и все с кем я общался, к 14 годам имели бытовое представление о тюрьме, бандитах, нормах морали.

Странные интересы для 14-тилетнего пацана, не находишь?

> 14 лет - не так уж мало, с 9 по 11 класс (у всех по-разному).

Не мало да, но и самое главное - не много.

> Номинально уже должны многое понимать, если развиваются нормально.

Вообще тяжело понимать что творится за стенками исправительных учреждений если сам там не разу не был, особенно в подростковом возрасте.


Teinn
отправлено 15.04.10 17:01 # 272


тут кто-то упомянул собак. Вот интересно, - почему бешеную собаку надобно обязательно ухайдакать, а бешеного человека надо лечить? Я, конечно, понимаю, что бешенство у животных неизлечимо. Но ведь и у людей крайне редки случаи полного выздоровления от таких болезней! Чем это человек лучше собаки?!


Olnis
отправлено 15.04.10 17:07 # 273


Кому: Teinn, #272

> Вот интересно, - почему бешеную собаку надобно обязательно ухайдакать, а бешеного человека надо лечить?

Гуманизьм, ничего не поделать.


romb
отправлено 15.04.10 17:09 # 274


Кому: Olnis, #270

> Кому: mironich, #268
>
> > Для его возраста это не закономерный вопрос - такие вопросы можно лет в 7 задавать
>
> Не поверишь, подобный вопрос может и задать 30-тилетний идиот, в его случае выглядеть это будет более чем странно. В возрасте 14-ти лет это нормально.

Не думаю, что подобный вопрос нормальнен ни в 14, ни в 30 лет. Убить отца за отобранную клавиатуру, потом пойти играть дальше и в итоге беспокоиться только на тему наличия компьютера в тюрьме - это далеко не нормально.


Doom
отправлено 15.04.10 17:09 # 275


Кому: Val1974, #120

> Первым вопросом, который Ярослав задал следователю, был «А будет ли в тюрьме компьютер?».
>
> Это вопрос на крепкую "пятерку".

Он ёбнутый на крепкую пятёрку.


mironich
отправлено 15.04.10 17:13 # 276


Кому: Olnis, #270

Камрад spar уже опередил, согласен абсолютно


Пан Головатый
отправлено 15.04.10 17:13 # 277


Кому: Teinn, #272

> Чем это человек лучше собаки?!

Собственно говоря, от бешенства человек умирает и сам. Если, конечно, прививку вовремя не сделать.
А если ты, камрад, имеешь в виду агрессивность и асоциальность, то "уголовный кодекс надо читать - там добро всегда побеждает"(с).


Olnis
отправлено 15.04.10 17:14 # 278


Кому: romb, #274

> это далеко не нормально.

А я говорил что содеянное им преступление это нормально?


aetos
отправлено 15.04.10 17:16 # 279


Кому: Greensleeves, #199

Ну так я в общем-то про то же самое. Да, его личность сочувствия у меня не вызывает. Этот дурень сыт и одет и его "конфликт" с отцом высосан из одного места. Если он действовал обдуманно, в силу каких-то своих комплексов планировал это всё давно, а игра стала лишь катализатором - значит, в семье давно была серьёзная проблема, на которую закрывали глаза. Возможно, он просто болен, а может его так воспитали (или не перевоспитали).

Но вот итог этой дурости - один человек погиб, а другой фактически перечеркнул себе жизнь, плюс жизнь своей матери. Я не знаю, что имел в виду камрад, с которого началась эта тема "жаления". Лично я имею в виду не то, что его следует "пожалеть" чтобы проявить к нему "снисхождение", а что он в свои 14 лет - возможно в силу искривлений каких-то психических - уже перешагнул грань, из-за которой возврата нет.

У знакомого в школе была учительница. Она с мужем прожила лет 15 душа в душу, а потом муж вдруг раз и зарезал её и их ребёнка. Оказалось, что у него что-то наследственное с головой - как перемкнуло и всё, другой человек, хотя до этого ни намека не было. Я не говорю сейчас о его "правах" и "амнистиях". Я о том, что после такого вот события человек как человек фактически мёртв. Ничего с этим фактически нельзя поделать. И в этом смысле остается его только пожалеть


drv
отправлено 15.04.10 17:16 # 280


Кому: Olnis, #264

> Максимум на уровне "посядят в тюрьму", при этом что такое тюрьма, зона, нары воровские понятие, и тюремная жзизнь, режим содержание и пр. незнают.

Камрад, я конечно не берусь говорить за всех подростков, но вспоминая малолетнего себя, могу сказать точно, что в его возрасте чётко осознавал, что тюрьма - это, прежде всего, наказание за совершённое преступление, а также, что:

Тюрьма - это резкое ограничение свободы действий и передвижений.
Тюрьма - это пребывание в закрытом помещении, без каких-либо благ прогресса и цивилизации.
Тюрьма - это постоянный контроль и надзор.
Тюрьма - это проживание на одной территории с крайне асоциальными типами.
Тюрьма - это несмываемый отпечаток на всю оставшуюся жизнь.
В тюрьме нет, и не может быть, ничего хорошего.

О воровских понятиях мне, конечно же, было мало что известно. Но о том, что уголовники устанавливают среди себя какие-то правила, и нещадно пиздят их нарушителей - я догадывался.

Причём, всё это я знал лет примерно с шести. А в 14 я уже знал и о петухах, и о "за козла ответишь" и о многих других прелестях тюремного мира.

И это с учётом того, что в семье у меня никто не сидел, и знакомых уголовников у меня не было.

> Потому у подростка и возник закономерный для подростков его возраста вопрос "а будет ли там компьютер?".

Этот вопрос закономерен для 4-летнего ребёнка.

Если же речь идёт о 14-летнем подростке, то подобный вопрос выдаёт полную неадекватность автора, и говорит о сильнейшем психическом расстройстве, которое, я уверен, имеет даже соответствующее медицинское определение.


mironich
отправлено 15.04.10 17:17 # 281


Кому: romb, #274

> Не думаю, что подобный вопрос нормальнен ни в 14, ни в 30 лет.

Имелось в виду, что зона это не детсадик - в 14 лет должен любой понимать


YzyRpAToR
отправлено 15.04.10 17:23 # 282


Все за "Готику"!!! Отличная игра!


Olnis
отправлено 15.04.10 17:25 # 283


Кому: drv, #280

> О воровских понятиях мне, конечно же, было мало что известно. Но о том, что уголовники устанавливают среди себя какие-то правила, и нещадно пиздят их нарушителей - я догадывался.

Согласись что любые представления были на уровне "я где-то слышал что там вот так", т.е. слухов и домыслов.

> А в 14 я уже знал и о петухах, и о "за козла ответишь" и о многих других прелестях тюремного мира.

Эти понятия про "козла" например, усилиями демократических перемен, успешно перекочевали в повседневную жизнь подростков, но мало отражают тюремную действительность.

> Этот вопрос закономерен для 4-летнего ребёнка.

Кончено, посмотрев с папой на пару боевик о бандитах.

> Если же речь идёт о 14-летнем подростке, то подобный вопрос выдаёт полную неадекватность автора, и говорит о сильнейшем психическом расстройстве, которое, я уверен, имеет даже соответствующее медицинское определение.

То что этот убивец ненормальный решит медэксперт в рамках предварительного расследования по делу. Я бы не стал бы ставить ему диагнозы по одной фразе высказанной малолетним.


aetos
отправлено 15.04.10 17:27 # 284


Кому: Капуша, #177

> На мой вопрос можно ответить по разному, дать понять, что этот ребенок очень желаем. а не так "что бы был". Что касается возраста, хотя я эту тему не поднимал, скажу что девушке почти 20.

Во-первых, камрад, я чё-то запутался - ты врач? Просто если да, то твой вопрос к девушке адекватен. Если нет - то она могла и не ответить :)

Тогда, кстати, непонятно - она замужем или нет? Ну хотя бы в гражданском?

Во-вторых - не все могут выразить свои мысли или просто не хотят. Возможно, она считает, что раз от этого дела всё равно не убежишь, и пока здоровье есть и настроение - то самое время. Для женщин это естественней, чем для мужиков :)


MadFrog
отправлено 15.04.10 17:32 # 285


Кому: Asal, #91

> Кто-то рождается умным, кто-то здоровым

[Давится кашлем]


Jew_genij
отправлено 15.04.10 17:34 # 286


Шикарное название города, Туапсе. Сколько вижу, все вызывает контузию мозга. С одной стороны, некий город Тьянс (Франция, что-ли?), с другой стороны, некий Ярослав (имя ну очень французское). Раза три прочитал, пока дошло, что буквы русские. Снова не поверил, так как город ТуапсЭ - какое-то нерусское название. Проговорил вслух, все равно сомнения остались.


Manofwar
отправлено 15.04.10 17:34 # 287


Кому: Gerard, #222

> Вообще - виновата клавиатура!!!

Бери выше! Виноваты родители, что не разглядели в долбоёбе альфа-самца и поступили с ним не демократично и не толерантно! А парень и вправду оказался тщедушным, должен был зарубить обоих!!

Кому: Astrogen, #240

> Только вот "Родной" - оно к чему?

К тому же что и обращение "камрад". Ты "кин-дза-дзу" смотрел?


Rubberman
отправлено 15.04.10 17:36 # 288


Кому: RedBlood, #247

> Сразу видно - любитель РПГ, а не каких-то тупых стрелялок!

Стеллс экшн!


spar
отправлено 15.04.10 17:40 # 289


Кому: Olnis, #271

> > У тебя в круге общения были "криминальные элементы"?

Всякие были. Хотя я и не могу понять, каким образом ты такое умозаключение из моих слов сделал, пусть и в форме вопроса.

> Странные интересы для 14-тилетнего пацана, не находишь?

Нормы морали - тоже под "странные интересы" подпадают? Камрад, мы не в информационном вакууме живем. Скажу больше, страна у нас в отношении уголовной романтики довольно специфичная. Я вообще затрудняюсь определить, с какого именно возраста слышал слова "положенец", "блатной", "в законе" (точно раньше 14-ти). Естественно было интересно, что это означает. Это вовсе не значит, что криминал входил в сферу моих интересов, просто пропустить такой пласт "культуры" в нашей стране куда сложнее, чем плавать поперек ванной!!!
Кроме того, я писал о бытовом представлении, а не о профессиональных познаниях. Одно дело - знать как в хату входить, и совсем другое - есть ли в русской тюрьме компьютеры. Ты говоришь - это закономерный вопрос, для 14 - летнего. Я говорю, что эта область знаний мало от возраста зависит.

> Не мало да, но и самое главное - не много.

Я с этим не спорил. ИМХО у тебя довольно странное отношение к 14 летним. Ощущение такое, что ты считаешь, будто они только шнурки завязывать научились. Это я, естественно, - утрирую.

> Вообще тяжело понимать что творится за стенками исправительных учреждений если сам там не разу не был, особенно в подростковом возрасте.

"Многое понимать" это не к тюрьме относится, а к общему развитию. Сформулировал криво.


drv
отправлено 15.04.10 17:43 # 290


Кому: Olnis, #283

> Согласись что любые представления были на уровне "я где-то слышал что там вот так", т.е. слухов и домыслов.

Разговор не про то, насколько точно представления малолетнего о тюрьме отображают реальную картину.

Речь о том, что нормальный подросток понимает, что тюрьма - это плохо. А ненормальный - задаёт всякие эльфийские вопросы, вроде: "а будет ли там компьютер?", "а есть ли там бассейн и кабельное?", "подают ли там к обеду омаров и фуагра?" и т.п.

> То что этот убивец ненормальный решит медэксперт в рамках предварительного расследования по делу.

Это понятно.

> Я бы не стал бы ставить ему диагнозы по одной фразе высказанной малолетним.

Если человек высказывается как мудак - я называю его мудаком.

Если человек высказывается как либераст - я называю его либерастом.

Если человек высказывается как больной на голову - я называю его больным на голову.


Wlad777
отправлено 15.04.10 17:49 # 291


Кому: Войно-Ясенецкий, #241

> Во всем виноват богомерзкий Сталкер. Предлагаю его запретить.

В Сталкере нету кувалды!


spar
отправлено 15.04.10 17:50 # 292


Кому: drv, #290

> Если человек высказывается как мудак - я называю его мудаком.
>
> Если человек высказывается как либераст - я называю его либерастом.
>
> Если человек высказывается как больной на голову - я называю его больным на голову.

Да тебя по-ходу 95 % окружающих ненавидят!!!


Astrogen
отправлено 15.04.10 17:54 # 293


Кому: Manofwar, #287

> > К тому же что и обращение "камрад". Ты "кин-дза-дзу" смотрел?

Смотрел. Прошу прощения, принял за издевку.


Dragov
отправлено 15.04.10 17:54 # 294


Кому: Teinn, #272

> Вот интересно, - почему бешеную собаку надобно обязательно ухайдакать, а бешеного человека надо лечить? Я, конечно, понимаю, что бешенство у животных неизлечимо. Но ведь и у людей крайне редки случаи полного выздоровления от таких болезней!

Нада понимать, что люди не собаки и не воши, мы доминантный вид на планете, тута правила устанавливаем мы, можем убивать кого хотим, и это правильно, закон природы. Но, среди себя надо пожоще быть, вот этот гуманизм он зло.


Olnis
отправлено 15.04.10 17:54 # 295


Кому: spar, #289

> Хотя я и не могу понять, каким образом ты такое умозаключение из моих слов сделал, пусть и в форме вопроса.

Подросткам свойственен романтизм по блатной жизни и преступникам. Преступник противопоставляет себя обществу, нормам морали, закону. Подросток тоже считает себя "не таким как все", а посему образ преступника вызывает у него уважение и является примером для подражания. Потому, если тебе в молодости так нравилось слушать о блатной жизни, то так называемые "криминальные элементы" могли многое рассказать о ней.

> Нормы морали - тоже под "странные интересы" подпадают?

Нет.

> Я вообще затрудняюсь определить, с какого именно возраста слышал слова "положенец", "блатной", "в законе" (точно раньше 14-ти)

Я тоже о них слышал, но в том то и дело что только слышал.

> Это вовсе не значит, что криминал входил в сферу моих интересов, просто пропустить такой пласт "культуры" в нашей стране куда сложнее, чем плавать поперек ванной!!!

Тогда тем более ты не мог объективно оценить что из себя представляет тюремная жизнь и воровские понятия, т.к. источников для создания правдивой картины этих понятий достаточных не было.

> Одно дело - знать как в хату входить, и совсем другое - есть ли в русской тюрьме компьютеры.

Как знать, может он шутил!?))

> Я говорю, что эта область знаний мало от возраста зависит.

Камрад, это все условности когда речь заходит о возрасте. Вот представь что у ребенка оба родителя уголовники, и значительная часть близких и дальних родственников тоже, как думаешь сколько он будет знать лет в 10 об этой жизни?

> Ощущение такое, что ты считаешь, будто они только шнурки завязывать научились.

Да по сути они и это еще толком делать не научились!!! Кроме того подросток подростку рознь.


drv
отправлено 15.04.10 18:00 # 296


Кому: spar, #292

> Да тебя по-ходу 95 % окружающих ненавидят!!!

Вот поэтому я и сижу дома, а выхожу очень редко, в основном, когда стемнеет!!!


Olnis
отправлено 15.04.10 18:01 # 297


Кому: drv, #290

> Речь о том, что нормальный подросток понимает, что тюрьма - это плохо.

Это хорошо если понимает. А если он воспитан на рассказах "крутых парней" с партаками на руках, и пытается им подражать в силу малолетства и наивности, которая у подростков подавляет все зачатки здравого ума? Он нормальный или нет?

> Если человек высказывается как больной на голову - я называю его больным на голову.

Я вот либерастов всех могу причислить к категории больных на голову, однако это будет только мое мнение но не медицинский диагноз.


Крыс Рэдфилд
отправлено 15.04.10 18:01 # 298


А на меня комп игры в детстве по другому влияли. В 13 лет после того как поиграл в Shadowman стал верить в бога, верю и сейчас, но не служу ему. Ранее в 12 лет поиграл в Зену Королеву Войнов, после прочитал с интересом книгу "Легенды и Мифы Древней Греции". Потом проиграл "Abe'Oddysee" после чего она настолько мне понравилась, что даже Аватар по сравнению с синим чебурашкой Эйбом курит в сторонке. Кстати когда же экранизируют Эйба?

Кому: Саня - пионер, #64

> в перерывах между палками...

интересуюсь, а что это за народные зэковские забавы эти палки? Можно подробное описание!


Teinn
отправлено 15.04.10 18:08 # 299


Кому: Dragov, #294

> мы доминантный вид на планете, тута правила устанавливаем мы, можем убивать кого хотим, и это правильно, закон природы.

Это вас кто-то обманул. Кто и каких-таких щей решил, что раса Хомо - доминант? "...можем убивать кого хотим..." На такой взгляд, доминирующий вид - вирусы. Они точно уж могут убивать кого хотят. И законы природы тут не при чем.


Norilsk_Doc
отправлено 15.04.10 18:09 # 300


И ведь этот урод четко понимал, что делает - соображал, что с папой не справится, пакет папе на голову не забыл надеть. Ладно бы псих был, пьяный в дупель, наркоман, но ведь нет, обычный задрот! Кем надо быть для такого - я не представляю. Даже, черт дери, шуток нет по этому поводу.


Крыс Рэдфилд
отправлено 15.04.10 18:09 # 301


У сестры жены моего старшего брата есть пятилетний ребенок, так он сейчас во всю увлекается компьютерными играми, дают ему играть все что только есть. Недавно приезжали они в гости, так Тимур сразу у нас бежит к компу и просит включить ему чего-нибудь. Недавно просил меня "поставь мне игру где мальчик убивает девочку". Хотя я думаю это пройдет у него с возрастом.


spar
отправлено 15.04.10 18:14 # 302


Кому: Olnis, #295

> Камрад, это все условности когда речь заходит о возрасте. Вот представь что у ребенка оба родителя уголовники, и значительная часть близких и дальних родственников тоже, как думаешь сколько он будет знать лет в 10 об этой жизни?

Вот теперь ощущение, что ты сам с собой споришь. Весь диалог начался с твоей фразы: "для 14 летнего этот вопрос закономерен". Вопрос закономерен для того, кто никогда ничего не слышал о тюрьмах. Что в 14 летнем возрасте весьма удивительно, по крайней мере для меня. Но объяснимо, если человек всю жизнь провел в компьютере. И добавил, что от возраста это мало зависит. А теперь получается, что ты меня моими же аргументами, да по своей точке зрения!!! Ловкач!!!

> Тогда тем более ты не мог объективно оценить что из себя представляет тюремная жизнь и воровские понятия

Да где ж у меня, хоть слово об объективной оценке, то? Бытовое представление, ты даже с МЕ-То-ДИ-КОЙ на объективную оценку не натянешь!!!

Все что, Выше пропускаю, все же не холивар, а мне ужо домой пора бежать.


Tilos
отправлено 15.04.10 18:14 # 303


А Готика то добротная игрушка xDD Лет 5 назад сам перся по ней



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 457



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк