Лекция про секты, часть 4

02.07.10 11:25 | Goblin | 222 комментария

Разное

Лекцию читает Роман Анатольевич Силантьев — русский учёный, кандидат исторических наук, исламовед.



Часть первая
Часть вторая
Часть третья
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 222

Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 16:29 # 101


Кому: ПТУРщик, #95

Очень даже может быть, что РУМО. Илы, с которыми малопонятная ситуёвина (там Путя очень много чего плохого наделал), являются продукцией 2-ного назначения и контроль за ними - прямая заинтересованность РУМО. Там вообще место заколдованное. Сначала там тусили иеговисты, потом последователи Рериха, теперь еще и Мормоны добавились. До кучи сайентистов не хватает.

Кому: ПТУРщик, #98

> Ну при том, что это идёт с одобрения самого прозападного нашего правителя со времен Керенского, сие не удивительно.

В прошлый раз ты говорил со времён Лжедмитриев). Да и эта камарилья вокруг Кирилла ведет дело к Унии. Ересь Экуменизма поопаснее будет сергианства. Да и является ли сергианство ересью? Я его почитал - грамотные мысли Сергий излагал. И западников терпеть не мог.


ПТУРщик
отправлено 02.07.10 16:34 # 102


Кому: Ded Hunhuz, #101

> Сначала там тусили иеговисты, потом последователи Рериха, теперь еще и Мормоны добавилис

Кришнаиты, как мне говорили, тусят у Политеха на Московском проспекте. Я вот несколько не в курсе интенсивности рабоыт экскаваторного завода...


Shnyrik
отправлено 02.07.10 16:43 # 103


Лекция про секты, часть 4.

– А православная церковь, она с этими ответвлениями пытается что-то делать? Вот зарубежная церковь вернулась в лоно РПЦ, а как насчет катакомбных?

– А у православной церкви очень подход, на мой взгляд, правильный. Если люди откололись по каким-то политическим соображениям, это один случай. Ну да, я понимаю логику основателей зарубежной церкви: с большевиками жить в одной стране далеко не всякие могли. Особенно учитывая, что творили большевики с православными. Я их понимаю. Но если, извините, людей выгоняют из церкви там за пьянство, педофилию и какие-то вещи, они создают свои секты и потом просятся обратно, то какой смысл. Эти секты выполняют некую функцию канализации, куда, так сказать, сливаются в прямом смысле люди недостаточно достойные. Там был какой-то у нас священник в Нижнем Новгороде, повенчал за деньги двух геев. Ну вот его и выгнали с позором и храм этот снесли. Ну и куда он пошёл? Пошёл, вот у нас создали специально Истинно Православную Церковь для геев. Заявили о том, что Бог есть любовь во всех смыслах слова, и геи тоже люди, и, в общем, их можно венчать, и всё такое. Ну пожалуйста, создавайте что хотите, только честно говорите, кто вы такие. Люди многие туда идут полагая, что это нормальная Русская Православная Церковь. Поэтому повесьте, пожалуйста, большую табличку: вот мы такая-то такая-то, мы не Русская Православная Церковь. Есть всё-таки закон о рекламе. Надо о себе сообщать достоверную информацию. Не надо людей вводить в заблуждение. А то потом выясняется, что человек шёл в один храм, а попал в другой. Это уже, извините, прямой обман.

И также, вот, использование символики. У нас что ни передача об экстрасенсах и колдунах – обязательно иконы, свечи. У нас сотни людей ходят в облачениях митрополитов, даже патриархов. Действительно, сотнями они ходят, всё это можно купить, всё это продаётся свободно. Никаких, так сказать, запретов на ношение нету. И вообще вот возникает вопрос. Правильно один священник сказал: у нас если человек назовёт себя Медведевым или Путиным, его на освидетельствование в психиатрическую лечебницу отведут, а если провозгласит себя Иисусом Христом, то ему предоставят налоговые льготы, его будут защищать правозащитники. У нас один священник предложил: давайте соберём в одной комнате всех Христов так называемых, и Виссариона, и Муна, и Грабового, который у нас детей за деньги воскрешал, и пусть останется только один. Пусть они между собой разберутся, кто из них настоящий. Вот, пожалуйста, в одной стране десятки людей провозгласили себя Христом. Вам не кажется, что есть в этом элемент мошенничества определённый? Но с точки зрения закона, как видно, элемента мошенничества в этом нет. Это такая вот хитрая религиозность у людей.

– То есть, ни государство, ни церковь с ними не борются?

– Ну, секты, к сожалению, всегда будут. Победить это явление невозможно, как и преступность. Но ведь это не значит, что с ними не надо бороться. С той же преступностью если не бороться, она будет совсем в печальных масштабах. Если с сектами не бороться, они тоже могут довести ситуацию до абсурда. Хотя, надо заметить, всё равно. Вот я был когда-то в Абхазии и Южной Осетии, ещё до этой войны. Там с сектами никто не боролся, поскольку ситуация очень плохая с православием там наличествует. То есть это, по идее, территория грузинской церкви, но грузин там не любят, а Русская Православная Церковь из уважения к грузинской церкви забирать их не хочет, эти территории. Там вот некий вакуум власти образовался. Ну и секты, естественно, чувствуют себя привольно. И всё равно не более пяти процентов населения в них состоит. То есть у людей хватает здравого смысла, чтобы в секты не идти.

– Вообще, секты изначально организуют не совсем здоровые психически люди, а потом подобное тянется к подобному. В обществе всегда найдутся люди, которые стремятся ощутить обособленность, заняться чем-то исключительным.

– Да но есть всё-таки люди в пограничном состоянии, и секты усиливают и доводят некое пограничное состояние, действительно, до умопомешательства. И были и массовые умопомешательства. Вот, в Польше, например, одно время была такая секта адамитов, которые придумали, что коль Господь искупил первородный грех Адама и Евы, то, значит, можно без одежды ходить, поскольку Адам и Ева оделись, когда поняли, что они голые, когда получили это знание. И как раз их идейными последователями являются нудисты. Ну, действительно, там ходили толпы голых людей. Местное население это шокировало, такое вот, действительно, было умопомешательство.

И много таких было случаев, и, в общем, действительно, многим кровь попортили сектанты. И любая страна может стать перед этим вызовом, потому что, действительно, десятки и сотни тысяч сект существуют, душевно больными людьми возглавляемые, и поди пойми, чего завтра кому в голову стукнет.

Могу пояснить просто на примере секты Аум Синрикё, как это произошло. Вот Сёко Асахара, обычный, там, владелец какого-то рыбного суши-бара. В какой-то момент он понял, что он выше Бога, и начал, значит, всех убеждать. Многих в этом убедил. Причём человек говорит: я, говорит, обладаю знаниями большими чем знания всех людей во всех областях. – А почему с переводчиком говорите? – А не твоё дело! Вот таким образом диалог осуществлялся. Потом откровенно врал. Ну, например, писал, что ему власти Шри-Ланки при его виде сразу вручили зуб Будды. То есть главную, вообще, реликвию в буддистском мире. Это главное сокровище Шри-Ланки. И вот, так сказать, даже не шапка Мономаха для России, а, в общем, вся Оружейная палата значит для нас меньше, чем для них этот зуб Будды. И он пишет, что ему этот зуб Будды сразу вручили. И стал людей, значит, агитировать. Причём вероучение у них… Мне тогда было 16 лет, я когда читал его книги, даже не имея познаний в сектоведении, но это был, конечно, бред, превзойти который даже Виссариону не удалось и Порфирию Иванову. Там такие блестящие были совершенно вещи, о том, что нельзя выращивать комнатные растения (страшный грех), нельзя косить траву (страшный грех). Спрашивается, а почему комнатные растения, почему кактусы нельзя выращивать? Оказывается, при выращивании кактусов можно насекомых задавить каких-то. А потом выяснилось, что человек, так сказать, возрастая в этой секте с низших уровней до высших, обнаруживал, что ну, коль скоро муравьёв всё равно приходится давить, а муравей он столь же ценен в нашей религии как и человек (а человек, соответственно, так же ценен как и муравей), то, в принципе, пару миллионов людей, в общем, приморить можно. В прямом смысле этого слова. Ибо у нас Сёко Асахара напророчил конец света, закупил у нас технику, оружие, и, видимо, ещё и формулу газа зарин, который они сами синтезировали. Помогали ему, к сожалению. Такой Олег Лобов у нас был. Они совершенно официально тут наличествовали. У нас община была по численности вторая последователей, после японской. Принимали их тут с распростёртыми объятиями, были им открыты двери во все наши ведущие вузы, доктора наук, там, шли к ним. И прекрасно они тут себя чувствовали. И, так сказать, начались сначала слухи нехорошие, что они убивают людей. Сначала у них там утечка зарина произошла в лаборатории. Потом они убили адвоката, людей, которые из секты хотели выйти. Местные власти поняли, что дело пахнет керосином, и активизировали работу по их локализации, и те, значит, решили нанести превентивный удар. Они, вообще, предполагали газ зарин с вертолётов распылить над Токио. У нас бы, в общем, жертвы тогда миллионами исчислялись. А так они ограничились только метрополитеном токийским и сделали это по-идиотски. Принесли ёмкости пластиковые с этим газом жидким, проткнули их там зонтиками и сбежали. Японцам повезло невероятно. У них погибло всего двенадцать человек и несколько тысяч стали инвалидами. А так бы их жертвы миллионами исчислялись, если бы они всё сделали по науке. Японские власти поняли, чем это вообще чревато, что таких Сёко Асахара у них стони, и каждый из них может купить вертолёт и синтезировать газ зарин. И ничего тут не сделаешь. Они, кстати, вот, требуют ему высшую меру, у них там смертная казнь не применяется, но для него они хотят сделать исключение, чтобы неповадно впредь никому это было делать. Хотя у нас в России немало его последователей до сих пор, вот случай был несколько лет назад, когда из Приморского края несколько его адептов хотели, так сказать, прорваться в японские территориальные воды на специальном катере и устроить там ряд терактов с тем, чтобы его освободить. Их в последний момент повязали уже. В России они целые деревни скупали, и до сих пор где-то во Владимирской области у них деревня есть. Так что, в общем, никуда от нас это не исчезло, сейчас они «Алеф» называются, организация. До сих пор она существует. Проблема для нас. А могли бы и в нашем метро газ пустить, например. А поди, пойми что у них на уме.

Естественно, пытаются вводить законы, чтобы как-то деятельность сект ограничить, но каждый такой закон дикую истерику вызывает что у правозащитников, что у американцев. Вот закон 1997 года о свободе совести когда принимали, Конгресс США письма писал, обещали урезать нам помощь, если мы этот закон примем. То есть, прямой протекционизм американским сектам. Не дай Бог, вы тронете наших мармонов. Ну и что, что они ходят вокруг военных объектов с GPS, может они грибы собирают? Почему вы сразу говорите, что они шпионаж устраивают? Ну внедрились в секретные предприятия, а может у них интерес такой чисто бескорыстный к этому.

– Мармонский.

– Мармонский, да. Почему сразу шпионаж? Вы нас неправильно поняли. Ну и, в общем, да, используют секты как шпионские сети. Очень эффективная шпионская сеть. Та же вот секта Аум Синрикё, когда людей вербовали, там подробнейшие анкеты заполняли, вплоть до группы крови и уровня допуска к секретам. Естественно, всё это потом использовалось.


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 16:58 # 104


Кому: ПТУРщик, #102

> Кришнаиты, как мне говорили, тусят у Политеха на Московском проспекте. Я вот несколько не в курсе интенсивности рабоыт экскаваторного завода...

Экскаваторный завод глубоко в дупе. Зато на "Сигнале" решено делать что то очень уж оборонного значения.


Merlin
отправлено 02.07.10 17:00 # 105


Кому: Shnyrik, #103

> – Мармонский.

Они мормоны, через О.


Deus
отправлено 02.07.10 17:03 # 106


У Романа Анатольевича постоянно крайне саркастичное выражение лица! Рассказывает все академическим языком, но как бы дает нам знать - вы только послушайте, какие это [censored]!!!


BrainGrabber
отправлено 02.07.10 17:03 # 107


Кому: Ded Hunhuz, #99

> Это где он проводит параллель между "Москва - третий Рим" и "Третий Интернационал"?
>

Да вроде нет. По крайней мпере я на это внимания не обратил. Вынимал про то, почему коммунистическая идея так хорошо легла на российскую православную почву.


ПТУРщик
отправлено 02.07.10 17:03 # 108


Кому: Ded Hunhuz, #104

> Зато на "Сигнале" решено делать что то очень уж оборонного значения.

Точно!


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 17:06 # 109


Кому: BrainGrabber, #107

> Вынимал про то, почему коммунистическая идея так хорошо легла на российскую православную почву.

Сергий, который Старгородский, изложил это не в книге, а в статье на десяток страничек. Кратко и доходчиво. Опроверг заодно и климентизм, буйно цветший в РПЦ.


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 17:07 # 110


Кому: ПТУРщик, #108

> Точно!

Кроме того, полезно завербовать в секту пару десятков студентов Политеха. Лет через 10 это уже будут разработчики чего то там важного и оборонистого!


Дюк
отправлено 02.07.10 17:08 # 111


Кому: ПТУРщик, #100

> "Уже не к обновленцам ли ты собираешься податься?"

"Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, – сказал Бендер. – Может быть, там помогут." (с)

Когда в детстве читал, само название этой организации вызывало истерический смех. Естественно, думал, что организация вымышленная.

А вот недавно совершенно случайно наткнулся на то, что такая организация действительно имела место быть (1928-1935). Более того, развернула в свое время весьма бурную деятельность.

Что в свою очередь спровоцировало второй приступ смеха. Но уже гомерического.


BrainGrabber
отправлено 02.07.10 17:08 # 112


Кому: Ded Hunhuz, #109

Видел, читал. Вобщем-то очевидно ведь.


DayDreameR
отправлено 02.07.10 17:11 # 113


Из личного общения с мормонами (г. Красноярск):
активно вербуют адептов, ходят по два-три человека, используют НЛП, банальное численное преимущество.

Ради интереса тусовался с ними неделю, получил книгу Мормона в подарок, посмотрел фильму про
Джозефа Смита (преступника, тунеядца и вообще...), помолился пару раз, был записан на крещение (конечно же сию процедуру оттягивал, и в конце-концов благополучно смылся).

Некоторые плохо подготовленные вербовщики (двоечники) ловят груз на вопросы, типа:
- Почему именно Джозефу Смиту явились ангелы и сказали чтобы именно он основал истинную церковь.
- Что вы конкретно хотите донести/принести людям, ваши цели.
- А бог есть? Я не видел, как узнать??? [задаётся особо цинично]
Рангом повыше так не осекаются, начинают полемику.

Церковь большая, просторная, [есть лифт!!!], много иностранцев: американцы, немцы, монголы и др. неопознанные мною - активно учат русский язык, дают бесплатные уроки разговорного английского (маленько потренировался, с носителями интереснее учить язык). На территории Церкви спутниковая передающая тарелочка, метров 5 в диаметре, может больше.

ОЧЕНЬ любят интересоваться профессией, работой, доступу к власти, собственностью вербуемых адептов. Но стараются делать это ненавязчиво, аккуратно. Ставлю пятёрку.

Ах, да, запрещают пить кофе (и кажется чай, кроме всяких зелёных Гринфилдов)!!!

Сейчас с "Понятыми Якова" изредка болтаю. Может уже рассказывал, но раз тема секты - надо закрепить.


Ingvard
отправлено 02.07.10 17:19 # 114


Кому: DayDreameR, #113

Да ты партизан! Уважаю!


Shnyrik
отправлено 02.07.10 17:35 # 115


Кому: DayDreameR, #113

> Из личного общения с мормонами: активно вербуют адептов, ходят по два-три человека, используют НЛП, банальное численное преимущество.

Наши мормоны некоторое время маскировались под курсы изучения английского языка.


DayDreameR
отправлено 02.07.10 17:37 # 116


Кому: Ingvard, #114

> Да ты партизан! Уважаю!

Наша служба и опасна, и трудна...)


anta
отправлено 02.07.10 17:37 # 117


Кому: Ded Hunhuz, #91

> А вот, кто курирует мормонов?

Добрый вечер, камрад! Можно чуть-чуть поддержать вопрос:

"Церковь Иисуса Христа святых последних дней – официальное название мормонов – была основана Иосифом Смитом, которому в 1820 году явилось чудесное видение: во время молитвы Бог Отец и Бог Сын материализовались и сообщили приятную информацию о том, что Иосиф избран для возрождения истинного христианства. В 1823 году Смиту случилось второе видение: на этот раз пришел ангел Мороний и поведал о спрятанных «золотых листах» на холме Кумора, которые покрыты иероглифами «измененного египетского языка» и содержат важные сообщения из древней истории Америки. В 1827 году бесценные первоисточники оказались в руках Иосифа Смита, и он сумел прочесть «староегипетские письмена» с помощью специальной техники – «пророческих очков», которые хранились в том же ящике, что и рукописи. В 1830 году «Книга Мормона» была опубликована огромным по тем временам (да и по сегодняшним – тоже) тиражом в 5 тысяч экземпляров. В том же году была учреждена Церковь мормонов из шести человек. Уже через десять лет этот еретический бред распространился по всей стране, и число сподвижников перевалило за тысячу.
Из рядовой ереси мормонство выделяло два обстоятельства: пожертвование десятины и практика полигамии. И если первое еще можно было списать на внутренние заморочки безумных сектантов, то вот второе – многоженство – не давало покоя добропорядочным согражданам: мормонов гоняли отовсюду, где только они появлялись. В конце концов терпение государства истощилось. Иосифа Смита вместе с братом Хайрумом отправили за решетку в городе Картхаг, но даже там он не обрел покоя: не на шутку оскорбленные в своих лучших чувствах горожане взяли тюрьму штурмом, и великого ясновидца пророка Иосифа Смита пристрелили".

С. Голубицкий "Как зовут вашего бога". И чудесная история про Джея Хойта, а также ГНС САСШ, предпочедшей преследовать на указанного афериста, а обманутых им партнеров.


Собакевич
отправлено 02.07.10 17:41 # 118


Кому: DayDreameR, #113

> Из личного общения с мормонами (г. Красноярск):
> активно вербуют адептов, ходят по два-три человека, используют НЛП, банальное численное преимущество

Я как-то в полупьяном виде сам стал в трамвае приставать с разговорами к двум мормонам. Вербовать меня они не решились!!!


DayDreameR
отправлено 02.07.10 17:50 # 119


По уровню организации, структуре - мормоны, на мой взгляд, самая продвинутая секта.
Иеговисты - самые нервные (видимо использование психотропных средств).

Кому: Собакевич, #118

> Я как-то в полупьяном виде сам стал в трамвае приставать с разговорами к двум мормонам. Вербовать меня они не решились!!!

Надо было доказать, что настоящий мормон - ты, а не они!!!


Rus[H]
отправлено 02.07.10 17:52 # 120


Кому: DayDreameR, #113

> На территории Церкви спутниковая передающая тарелочка, метров 5 в диаметре, может больше.

Для прямой связи с богом что ль? )


Арчибальд
отправлено 02.07.10 18:06 # 121


Кому: anta, #117

> не на шутку оскорбленные в своих лучших чувствах горожане взяли тюрьму штурмом, и великого ясновидца пророка Иосифа Смита пристрелили".

Американы походу народ серьезный, это не безалаберные россияне.


BlackAdder
отправлено 02.07.10 18:06 # 122


Кому: Собакевич, #118

> Я как-то в полупьяном виде сам стал в трамвае приставать с разговорами к двум мормонам. Вербовать меня они не решились!!!

Поделись, как их отличать?:)


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 18:31 # 123


Кому: anta, #117

> С. Голубицкий "Как зовут вашего бога". И чудесная история про Джея Хойта, а также ГНС САСШ, предпочедшей преследовать на указанного афериста, а обманутых им партнеров.

История там ядерная! Мощнее только история про доктора "Козлиные яйцы"!
Однако, заметь секта мормонов и секта иеговистов - что то вроде сетевого маркетинга - внутрення структура до боли напоминает структуру зловредной организации Амвэй.


Собакевич
отправлено 02.07.10 18:32 # 124


Кому: BlackAdder, #122

> Поделись, как их отличать?:)

В одно время в нашем городе появились молодые люди из Америки. Одетые по униформе - белый верх, черный низ, устраивали собрания. Все говорили, что они мормоны, хотя может это была и неправда :) - какие-нибудь иеговисты или сайнтологи. Сейчас за давностью лет утверждать что-то сложно.


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 18:34 # 125


Кому: Shnyrik, #115

> Наши мормоны некоторое время маскировались под курсы изучения английского языка.

У нас в городе оне детские сады открыли, где промывают несчастным детишкам мозги. Продвинутые мамаши оченно хотят, чтобы их чада с младенчества знали аглицкий. Что ждет детишек в будущем - я даже не знаю.


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 18:36 # 126


Кому: Собакевич, #124

> Одетые по униформе - белый верх, черный низ, устраивали собрания.

У них еще значки и рюкзачки. И удавка на шее.


OldYura
отправлено 02.07.10 18:37 # 127


Кому: ПТУРщик, #32

> Прям вот так и резали? Ножами? Как баранов?
> Или же всё таки принимали меры в соответствии с действующим законодательством к тем, кто совершенно чётко примкнул в ходе гражданской войны к одной из противоборствующих сторон?

Тихон, архиепископ Воронежский (Никаноров Василий Варсонофьевич)
09.01.1920г. - повешен на царских вратах во время совершения Литургии в Благовещенском соборе Алексиево-Акатова монастыря г. Воронеж.

Сильвестр, архиеп. Омский (Ольшевский Иустин Львович).
26 февраля 1920г. - был замучен в заключении (прибив гвоздями к полу, мучители пронзили сердце раскаленным шомполом).

иерей Селинин Виссарион
1 мая 1918г. - при столкновении крестного хода с Большевитской демонстрацией изрублен шашками.

иерей Панков Иван и чада Николай и Петр
9 мая 1918г. - заколоты штыками отрядом пьяных красногвардейцев.

иерей Степанюк Георгий
9 июля 1918г. - убит в с. Андреевка при столкновении крестного хода с большевистской демонстрацией.

иерей Сергеев Владимир Михайлович
10 июля 1918г. - в храме изрублен красноармейцами.

иеромонах Мосалитинов Афанасий Семенович
31 июля 1918гг. - заколот штыками в тюрьме.

еписокп Феофан (в миру Ильминский Сергей Петрович)
11 декабря 1918 года в тридцатиградусный мороз Святителя многократно погружали в ледяную прорубь реки Камы. Тело Владыки покрылось льдом толщиной в два пальца, но мученик всё ещё оставался жив. Тогда палачи его просто утопили. Вместе с ним были утоплены два священника и пять мирян.

Ну, это некоторые из тех, кого не просто расстреляли, а подошли к делу с выдумкой. Ясный день, что всё происходило в соответствии с действующим законодательством. И следствие, и выбор наказания. Ведь не могло же быть по другому!!!


BlackAdder
отправлено 02.07.10 18:47 # 128


Кому: Собакевич, #124

У меня в городе только Свидетели Иеговы появлялись. Кстати, что то не видно их последнее время, резиденция по виду пустует.

Кому: Ded Hunhuz, #125

> Продвинутые мамаши оченно хотят, чтобы их чада с младенчества знали аглицкий. Что ждет детишек в будущем - я даже не знаю.

Мамаши они такие! Одна мамаша (медик, доктор наук), сдала сына сайентологам. Правда все закончилось благополучно. Уж если такой продвинутой мамаше мозги запудрили, что с обыкновенных то взять!


Дюк
отправлено 02.07.10 18:49 # 129


Кому: Merlin, #105

> – Мармонский.
>
> Они мормоны, через О.

Так эта, наверное, мАсковские мАрмоны!


Shnyrik
отправлено 02.07.10 19:05 # 130


Кому: Дюк, #129

> Они мормоны, через О.
>
> Так эта, наверное, мАсковские мАрмоны!

Буду я ещё там во всяких мракобесах разбираться!!!


DayDreameR
отправлено 02.07.10 19:17 # 131


Кому: BlackAdder, #122

> Поделись, как их отличать?:)

Можно я отвечу.

Среднестатистический мормон одет классически - чёрный (хотя были и другие цвета) костюм, белая рубашка, галстук.
Вербовщик - носит чёрную сумку через плечо, на пиджаках или рубашках бэйджики с именем и "чином".
Какая-нибудь чёрная папка в руках. Обычно тусуются по двое-трое.

У них в церкви руководит - ни больше, ни меньше - Президент!!! (свое казино с блэк-джеком...)


Собакевич
отправлено 02.07.10 19:17 # 132


Кому: Ded Hunhuz, #126

> них еще значки и рюкзачки. И удавка на шее.

Значит точно мормоны


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 19:21 # 133


Кому: Собакевич, #132

> Значит точно мормоны

Угу. ТАкой вот моветон клерка - белая рубашка с коротким рукавом и черный галстук.


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 19:22 # 134


Кому: BlackAdder, #128

> Уж если такой продвинутой мамаше мозги запудрили, что с обыкновенных то взять!

Как правило, чем более продвинутая мамаша, тем у нее хуже со здравым смыслом. Подавляются здоровые материнские инстинкты. Отдает ребенка своего в услужение [чужим]


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 19:26 # 135


Кому: DayDreameR, #131

> У них в церкви руководит - ни больше, ни меньше - Президент!!! (свое казино с блэк-джеком...)

Хорошо, что не Бог или Князь мира сего!!!


dzima
отправлено 02.07.10 19:32 # 136


Написание ахинеи здесь быстро приводит к печальному исходу.




Модератор.



anta
отправлено 02.07.10 19:33 # 137


Кому: Арчибальд, #121

> не на шутку оскорбленные в своих лучших чувствах горожане взяли тюрьму штурмом, и великого ясновидца пророка Иосифа Смита пристрелили".

> Американы походу народ серьезный, это не безалаберные россияне.

Ну, это было когда? А дальше Голубицкий, описывая аферу Хойта, приводит интереснейшие вещи:
"Борьба Государственной Налоговой Службы с Джеем Хойтом напоминала перетягивание каната. Скажем, в 1994 году, когда снежный ком судебных разбирательств превысил все мыслимые пределы (на Хойта одновременно было подано более 2 000 исков, не только от государственных служб, но и от разоренных партнеров), IRS все таки добралась до центральной усадьбы мормонского семейства и конфисковала их асьенду, оцененную в 342 тысячи долларов. Однако уже на следующий год дом был продан на аукционе всего лишь за 60 тысяч. Единственным покупателем на торгах был… сам Джей Хойт. Как оказалось, все это время семья не выезжала из своего поместья ни на один день.
Пока творилось это безобразие, дядюшка Сэм вытащил из рукава свою главную карту. И вдарил во всю бюрократическую мощь по… партнерам Хойта. Как проговорился однажды Билл Штайнер, пресс секретарь Государственной Налоговой Службы: «Гораздо проще преследовать людей, которых одурачили, чем тех, кто разработал аферу».
Месть государства заключалась в том, что от всех без исключения партнеров Джея Хойта потребовали незамедлительной уплаты налогов с сумм предыдущих списаний, которые проводились десять, а то и пятнадцать лет назад. Наивные обыватели полагали, что срок давности по налоговым обязательствам составлял всего три года и IRS не может претендовать на то, что давно стерлось из памяти. Как бы не так! Трехлетний срок распространялся только на доходы, но никак не на расходы, а ведь именно за счет расходов на ведение скотоводческой деятельности делались обратные начисления. Для них, как оказалось, ограничений по срокам давности не было.
Цинизм ситуации заключался в том, что все эти махинации Государственная Налоговая Служба провела как бы задним числом. Пока Джей Хойт гулял на свободе, списание производственных издержек считалось правомерным. Однако, как только суд постановил, что эти издержки были завышены, IRS тут же запретила списание и выставила счет всей армии незадачливых инвесторов.
Самое же ужасное заключалось не в самих неожиданно возникших долговых обязательствах, а в пени и штрафах, которые IRS наложила за просрочку с их погашением. Эти пени и штрафы составляли от 300 до 800% от изначальной задолженности. В результате люди, чьи доходы никогда в жизни не превышали 30–40 тысяч долларов в год, оказались перед необходимостью выплатить государству от 800 тысяч до миллиона долларов!
Летом 2001 года Джей Хойт был окончательно признан виновным по 54 пунктам обвинения в незаконном почтовом маркетинге, ложном банкротстве и отмывании денег. Интересно, что в этом приговоре нет ни единого слова о каком бы то ни было нарушении налогового законодательства! В то же время суд констатировал, что с помощью подлогов и незаконных ухищрений Джей Хойт выудил у четырех с половиной тысяч инвесторов из 41 одного штата более 100 миллионов долларов.

Вот как-то так. Этого мормона линчевать не собрались ни вкладчики, ни государственная машина.


anta
отправлено 02.07.10 19:34 # 138


Кому: Ded Hunhuz, #123

> Однако, заметь секта мормонов и секта иеговистов - что то вроде сетевого маркетинга - внутрення структура до боли напоминает структуру зловредной организации Амвэй.

Сетевой маркетинг, коммивояжерство - сколько же гадости оттуда к нам пришло! И подобные детские сады - это тоже злое коварство. Правильно говорит С.Г. Кара-Мурза - развал СССР был хорошо продуманным преступлением. И уничтожались именно завоевания советского строя, в том числе и бесплатные детсады. "Ельцины и кучмы - предводители...мародеров. Они даже не решались доломать те важные структуры советского строя, которыми еще живы люди - социальную сферу предприятий, дешевое топливо и транспорт, школу и т.д.". А сейчас вместо уничтожаемых детских садов возникают мормонские. Блин, как не вспомнить "Аум сенрике" и г-на Лосева, да?

Если что-то делается, это делается не зря. И кому-то это выгодно. Явно не нашему населению, ИМХО.


hombre
отправлено 02.07.10 19:41 # 139


в квебеке до секуляризации общества католическая церковь рулила практически всем
например роды
Если вставал вопрос кого спасать - мать или ребенка, решение принималось не врачами или там родственниками, а кюре
жена рассказывала что был такой случай В 60-х

жил мужик с женой и было у них 9 детей - т.к. гондоны и аборты были запрещены
и вот жена рожает 10-го Ну и пиздец - помирает. Кого спасать - кюре принимает решение что ребенка
мужик остается один с 10 детьми
женится заново
ситуация повторяется вплотьдо к-ва детей
он опять остается один - но уже с 20 детьми
женится снова
жена рожает ему еще 9-х и тоже умирает
В результате - 29 детей и, естественно, никаких пособий, дети - дар божий
никакая секта и рядом не валялась

неудивительно, что в местном французском весь мат основан на церковных терминах

так что ислам, правлславие или свидетели - один хуй, дай им волю и они любое общество превратят в своих домашних животных


Ummon
отправлено 02.07.10 19:42 # 140


Кому: Digger, #97

> Блин, я не одинок!!!

А ты с какого пантеона?
Души есть? )


Абдурахманыч
отправлено 02.07.10 19:46 # 141


Кому: Saint, #65

> Повторюсь, не каждый способен трезво мыслить, когда судьба приподносит сюрпризы, да еще и сплошняком.

Именно поэтому и надо посылать сразу же.
А иначе да, поймают на проблемах и завлекут. Не всех конечно, но почти наверняка кого то завлекут.


Tef
отправлено 02.07.10 19:50 # 142


Кому: DayDreameR, #131

> Вербовщик - носит чёрную сумку через плечо, на пиджаках или рубашках бэйджики с именем и "чином".

А, теперь понятно. А то часто в метро вижу граждан в рубашках со значками и названием церкви. Одно только не понимаю - нафиг здоровым мужикам все это нужно. Ну это уже не мне решать.


Ummon
отправлено 02.07.10 20:02 # 143


Кому: DayDreameR, #131

> У них в церкви руководит - ни больше, ни меньше - Президент!!! (свое казино с блэк-джеком...)

Так, вот с этими я буду отдельно разбираться.
У меня в планах создание церкви Бендера Мексиканского с соответствующим.


Chin
отправлено 02.07.10 20:05 # 144


Кому: hombre, #139

> Если вставал вопрос кого спасать - мать или ребенка, решение принималось не врачами или там родственниками, а кюре

[Тихонько офигивает] Сурово!


safr
отправлено 02.07.10 20:25 # 145


На моем веку не встретил еще ни одного "спасителя". Ни они меня не трогают, ни я их. Может я неправильный? :(


О-ля-ля
отправлено 02.07.10 20:28 # 146


Кому: DayDreameR, #113

Когда внедрился в ряды оккультистов как удавалось сохранять серьезность или простачком прикинулся?


Digger
отправлено 02.07.10 20:41 # 147


Кому: Ummon, #140

> А ты с какого пантеона?

Да я эта, Бог! В смысле вообще. Нах мне пантеон???


Vader
отправлено 02.07.10 20:50 # 148


Кому: Digger, #147

> Да я эта, Бог!

Тебя нет!!! Это во-первых. А во-вторых - какие ваши доказательства? (с) :)


Арчибальд
отправлено 02.07.10 21:10 # 149


Кому: anta, #137

> Ну, это было когда?

[Окончательно теряет веру в человечество]


Ingvard
отправлено 02.07.10 21:29 # 150


Кому: Digger, #147

> Да я эта, Бог! В смысле вообще. Нах мне пантеон???

А, челядь и всё такое???


Dubby_Rus
отправлено 02.07.10 21:29 # 151


Очень познавательно!


Ummon
отправлено 02.07.10 22:00 # 152


Кому: hombre, #139

> так что ислам, правлславие или свидетели - один хуй, дай им волю и они любое общество превратят в своих домашних животных

Использование дефекта разума в корыстных целях.
Хоть статью в УК рисуй.


кратный двум
отправлено 02.07.10 22:00 # 153


Кому: Vader, #148

> Кому: Digger, #147
>
> > Да я эта, Бог!
>
> Тебя нет!!! Это во-первых. А во-вторых - какие ваши доказательства? (с) :)

Вспомнился старый анекдот:

Умер как-то политрук. Ну Б-гЪ с Сотоной решают куда его, в Рай или АдЪ. Вроде и человек хороший, жил праведно, но в Г-сподаЪ, сука, не верит. Ну диавол и забрал его к себе на перевоспитание.

Через какое-то время встречаются вновь Б-гЪ и Сотона. Сотона тут же, сходу, начинает причитать, мол забери его от меня, всех в АдуЪ записал в комсомол, чертенят в школы отправил, черти профсоюзы организовали и молоко за вредность требуют, мочи моей больше нет! Ну Б-гЪ, хмыкнул презрительно и говорит: "Давай его мне, я его мигом перевоспитаю".

Однажды видит Сотона как Г-сподь чешет с папочкой под мышкой куда-то по своим делам и здоровается с ним.
- Здрав будь Г-споди Б-жеЪ.
А тот ему в ответ:
- Ну во-первых, не господин, а товарищ, а во-вторых, БОГА НЕТ!


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 22:16 # 154


Кому: кратный двум, #153

> - Ну во-первых, не господин, а товарищ, а во-вторых, БОГА НЕТ!

Есть другой анекдот на эту тему - оченно обидный для юристов !


Ded Hunhuz
отправлено 02.07.10 22:18 # 155


Кому: anta, #138

> Если что-то делается, это делается не зря. И кому-то это выгодно. Явно не нашему населению, ИМХО.

А ты обратил внимание на секту диспансациалистов (тьфу ты гадость то какая), то бишь христианских сионистов?


Faithless
отправлено 02.07.10 22:38 # 156


Здравствуйте, Дмитрий.

Не планируешь ли лекции про Буддизм?

Материалы по теме в сети есть, но, думаю, даже многим знакомым с предметом было бы интересно посмотреть на Буддизм с точки зрения твоих вопросов, которые, как я понимаю, ты задаешь лекторам.

Я не говорю уже вообще о том, чтобы просветить народ, ведь у нас многие до сих пор относятся к Буддизму с некой подозрительностью.

С Уважением Михаил 20 лет


Ummon
отправлено 02.07.10 22:42 # 157


Кому: Digger, #147

> Да я эта, Бог! В смысле вообще. Нах мне пантеон???

Етить, вот ведь незадача. А мне куда?
Предлагаю - я по нечётным, ты по чётным дням.

Кому: Vader, #148
> Тебя нет!!! Это во-первых. А во-вторых - какие ваши доказательства? (с) :)

Мы есть!
У Диггера сайт, у меня почта.
Вот тут как раз доказательства наличия имеются.


Digger
отправлено 02.07.10 23:02 # 158


Кому: кратный двум, #153

Анекдот - отличный!!!


Digger
отправлено 02.07.10 23:32 # 159


Кому: OldYura, #127

> Ведь не могло же быть по другому!!!

Камрад, а их кто приговаривал?

Или это было народное волеизъявление?


Zakharoff
отправлено 02.07.10 23:46 # 160


К моей бабушке активно захаживают "свидетели Иеговы"
она их чаем поит- ибо старые знакомые, работали на железке вместе,
за жизнь разговаривают, они ей книжки дарят- но все время уходят без результатов.
Самое главное так все прилично одеты,не пьют- что для деревни к сожалению редкость.
Квартиру под молитвы снимают.


А я вот так обычно поступаю
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1022321512


Ingvard
отправлено 03.07.10 00:16 # 161


Кому: Zakharoff, #160

> К моей бабушке активно захаживают "свидетели Иеговы" - но все время уходят без результатов.

Правильная у тебя бабушка!
А ты молодец!
[смотрит на постер и ржОт]


Winscomic
отправлено 03.07.10 00:41 # 162


большое спасибо


Blangr
отправлено 03.07.10 01:09 # 163


Кому: BrainGrabber, #73

> многих бесят попы на Кайенах.

я безотносительно.
а ты сам много в живую попов на кайенах видел? или по интернету смотрел?


Unnamed[RUS]
отправлено 03.07.10 01:28 # 164


Крайне познавательно, спасибо!


koshimin
отправлено 03.07.10 01:45 # 165


Кому: Blangr, #163

> а ты сам много в живую попов на кайенах видел?

Извини что вмешиваюсь. Я видел вживую. Настоятель храма в Милане на Кайене рассекает. "Пожертвования"- и глазки так скромненько вниз. В Москве один поп на тонированном Тауреге рассекает - все никак не могу уточнить где он паству "окормляет". Есть еще один поп - тот скромно так на "девятке" ездит. Но паркует ее всегда строго посередине парковки. Враскорячку. Слушать что он вещает в ответ на замечания - отдельная песня. Вообще столкнувшись плотно по службе с РПЦ,а точнее с ее верхушкой, лично для себя (лично для себя) сделал вывод что РПЦ имеет к Богу весьма отдаленное отношение. Они скорее обычные чиновники. Только в рясах. Мнение лично мое и возможно неправильное. Настоящих священников тоже встречал - в основном из бывших. Почти у каждого в отдаленной каморке кителек запрятан с впечатляющим иконостасом.


кратный двум
отправлено 03.07.10 05:57 # 166


Кому: Digger, #158

У меня к тебе есть вопрос один. Вот вроде как Б-гЪ завещал всем плодиться и размножаться, даже Анона покарал за манкирование обязанностями. Как, в таком свете, быть с монахами? Как целибат (который не селебрейт) совмещается с противоположной директивой, имеющей первостатейное значение, и как отмазываются сами служители культа?


Zed
отправлено 03.07.10 05:57 # 167


Кому: Ded Hunhuz, #154

> Есть другой анекдот на эту тему - оченно обидный для юристов !

Рассказуй!


Blangr
отправлено 03.07.10 05:57 # 168


Кому: koshimin, #165

>Настоятель храма в Милане на Кайене рассекает. "Пожертвования"- и глазки так скромненько вниз.

Паства то как? Исходится ядовитыми слюнями?

>В Москве один поп на тонированном Тауреге рассекает - все никак не могу уточнить где он паству "окормляет". Есть еще один поп - тот скромно так на "девятке" ездит. Но паркует ее всегда строго посередине парковки. Враскорячку. Слушать что он вещает в ответ на замечания - отдельная песня.

Если человек в рясе то он сразу поп и из РПЦ?
Камрад, ты видео в сабже и предыдущие части вообще смотрел?
Может ты так же не знаешь, что 100% собирающих на храм в общественных местах это мошенники?

Кроме того, если священник перемещается не на осле, а на авто или мотоцикле, я не вижу в этом ничего плохого, и да, это могут быть пожертвования совершенно запросто. Только конечно не в смысле, что простые прихожане жертвуют на храм, а он се тачку купил, а именно ему подарили автомобиль. Только многим это не понятно. Лично знаю такого священника, в Псковской губернии у него приход и ему один хороший человек подарил автомобиль, по столичным меркам не весть какой - Ниву, но по местным меркам как тут майбах.

> Вообще столкнувшись плотно по службе с РПЦ,а точнее с ее верхушкой, лично для себя (лично для себя) сделал вывод что РПЦ имеет к Богу весьма отдаленное отношение. Они скорее обычные чиновники. Только в рясах.

Камрад, ты не поверишь, верхушка (ака топ менеджемент) любой организации - это в первую очередь чиновники (см. синоним: управляющий).


kran
отправлено 03.07.10 05:57 # 169


Роману Анатольевичу Силантьеву вопрос. А что не секты на Ваш взгляд? Вопрос чисто касаемый религии.


hombre
отправлено 03.07.10 06:40 # 170


Кому: Chin, #144


тут очень отрицательно относятся к религиозным заморочкам - нахлебались

медсестер например сразу предупреждают - если мусульманка и носишь платок - до свидания


koshimin
отправлено 03.07.10 09:03 # 171


Кому: Blangr, #168

> Если человек в рясе то он сразу поп и из РПЦ?
> Может ты так же не знаешь, что 100% собирающих на храм в общественных местах это мошенники?

Ты внимательно читал мой пост? Гражданин является функционером РПЦ, не вылазит с Даниловского вала и Переделкино. И рассекает на Тауреге. Знаю, потому что видел, работал, лично щупал. Пообщаться не удалось -иначе бы сразу с фамилией, должностью званием указал. Так понятнее? Возможно конечно что гражданин Ридигер и не знал кого куда назначал и кому разрешал шастать возле своей приемной, но вот уж вроде как гражданин Гундяев у власти, а человечек все там же.



> Паства то как? Исходится ядовитыми слюнями?

Паства по-разному. Есть и с фанатичными слюнями, прыгают как ненормальные когда им вопросы задают, есть нормальные люди. Сам батюшка уже третий год строительство пристройки закончить не может. Как-то не срастается у него. В Бари вот отец Владимир на фиатике рассекает зато как-то с ремонтами и другими делами у него нормально. Опять же как он помещение у местной префектуры выбивал - отдельный детектив.



> Камрад, ты не поверишь, верхушка (ака топ менеджемент) любой организации


Я где-то говорил про верхушку? Про верхушку - отдельный разговор. Я про священников из РПЦ. Когда поп из Храма Успения Пресвятой Богородицы в Архангельском-Тюрикове крестит сначала своих знакомых и освящает им машины а остальным дает гневную отповедь в стиле "выйди и закрой дверь с другой стороны" это как? Такой вот пакет "все включено" для своих. Это не обо мне, это личные наблюдения. Когда другой поп ломится к "власть имущим" с жалобой что вот он уговорил главу района вместо запланированного жилого дома церковь построить а люди почему-то протест выражают. Люди видите ли всю жизнь жилья ждали а тут такая благодать на головы обломилась. И орет с надрывом поп - это сектанты. Это как? Это еще не берем Екатеринбург с гражданином Викентием и Псковскую губернию с колодцем.А как наш Поп-менеджемент на различных собраниях рассаживаются - красота. Особенно если кто из важных присутствовать будет. На последнем съезде в ХХС наблюдал - прелесть. Битва за первые места идет нешуточная - и где то самое смирение и отрицание гордыни?





> и да, это могут быть пожертвования совершенно запросто

Камрад, ну тут вопросов нет. Есть священник, есть приход, есть пожертвования. Это ясно. Когда священник прихода не имеет а состоит при церкви или как-то у них получается так хитро - паствы своей не имеет, тут вопрос мной до конца не изучен, всем устройством РПЦ не владею, тогда как?



> ему один хороший человек подарил автомобиль

Опять же вопросов нет. Сам с товарищами хорошему человеку на Газель скидывался. У него приход в Калужской губернии, нужно много строить, вместительная машина нужна. Опять же знаю что когда настоятелю Церкви Софии Премудрости Божией что на Софийской набережной предложили подарить машину он попросил хороший вэн. У них там обеды для бездомных устраивают ну и вообще опять же что-то привезти, кого-то отвезти по благотворительности, паломников они отправляют. А вот в Кайен обеденных бачков-то не много влезет.

Камрад, я 5 лет с лишним общался с нашим духовенством в шутейно-неформальных разговорах на различных мероприятиях. И как сам поп-менеджемент воспринимает свое положение наслушался и насмотрелся. Например радовали рассуждения как свою карьеру построить так чтобы определенную должность в церкви быстренько проскочить. Потому как на этой должности приходится после службы кагор допивать, а он на сахар богат и в больших количествах к диабету ведет. И другие нюансы. И на прихожан насмотрелся. Лично в скорую старушку зимой загружал. Ее подружки в давке за святую воду толкнули. Она подскользнулась, подлетела и головой в лед вошла. Мой товарищ подхватить не успел. Да и то сказать - воду лично Святейший освятил, какие могут быть сантименты? А знаешь что старушки делают когда их к Святейшему не пускают? Шилом ширяют. Святейший после службы выходит к машине ну народ и прет недуром за благословением. Его (народ) естественно сдерживают - порвут же батюшку на сувениры. Так бабульки сдерживающих шилом и ширяют. Спасибо хоть в зад а не почки шинкуют. Вобщем хватает там всего.
Все.Уехал на дачу.


anta
отправлено 03.07.10 10:40 # 172


Кому: Ded Hunhuz, #155

> А ты обратил внимание на секту диспансациалистов (тьфу ты гадость то какая), то бишь христианских сионистов?

Всем камрадам доброго времени!

Прошу прощения, вечером что-то рано увалились - неделька была несколько напряжной.

Это которые смесь "бульдога с носорогом"? Против коммунизма и ислама? Которых Буш
поддерживает (обои два)? Эти хоть пока к нам не лезут - паства не та. Сионизм у нас как-то не особо:)) Но, подозреваю, за приезд к нам мормонов ответственны. И поддержка у них на самом высоком уровне. А вот интересно, есть ли статистика - где по зарубежным странам наибольшее количество (в т.ч. и по численному составу) сект? Только не скажи, что в САСШ, а то посчитаю себя пророком!!!


DayDreameR
отправлено 03.07.10 10:40 # 173


Кому: О-ля-ля, #146

> Когда внедрился в ряды оккультистов как удавалось сохранять серьезность или простачком прикинулся?

Сам несколько фанатичен по природе, поэтому проблем с созданием образа не возникло. Ну и поверхностное знание о ТНБ помогло, завалил их вопросами. С интересом слушал, как мне глупому разъясняли, что бог доводит знания и свою волю через пророков. Именно таким и оказался Джозеф Смит.

Помимо мормонов бывал на "заседаниях" ещё двух местных компашек-оккультистов, одни из них протестанты-певуны - песни про бога поют, собирают десятину.

Наблюдая за собраниями пришёл к выводу:

Есть слабые люди, которые не могут без толпы, в этом их спасение. Там, в сектах, есть чувство локтя, подобие общества. Процветание подобных сект идёт благодаря тому, что наше общество сейчас является полудохлой тушкой и нём нет [идеологии]. Нет цели, куда мы идём, зачем, что строим, а в одиночку не каждый может её для себя найти.

Как-то так.


anta
отправлено 03.07.10 10:40 # 174


Кому: кратный двум, #153

> А тот ему в ответ:
> - Ну во-первых, не господин, а товарищ, а во-вторых, БОГА НЕТ!

А концовка-то, концовка как же?

- И вообще, я на партсобрание опаздываю - доклад у меня.



кратный двум
отправлено 03.07.10 10:41 # 175


Кому: kran, #169

> Роману Анатольевичу Силантьеву вопрос. А что не секты на Ваш взгляд?

Поддерживаю вопрос.
Христиане изначально были маленькой еврейской сектой, римляне вон с ними боролись и искореняли заразу, например. То есть, в какой момент секту можно начинать считать приличным религиозным течением со всеми атрибутами?


Кому: hombre, #170

> > медсестер например сразу предупреждают - если мусульманка и носишь платок - до свидания

А как же толерантность? Мусульманское население не бежит громить больницу?


corw
отправлено 03.07.10 10:41 # 176


Кому: DayDreameR, #113

> Некоторые плохо подготовленные вербовщики (двоечники) ловят груз на вопросы

Помнится, когда ко мне в дверь в очередной раз вломились свидетели Кого-то с вопросом: "Верите ли вы в Бога?".
Я им задал элементарный вопрос: "Вот, если Адам и Ева первые люди на земле. И у них было два сына Каин и Авель. И как сказано, после убийства Авеля Каин ушел в землю Нод и там познал жену свою. Откуда взялась эта жена?"
Они зависли. Совсем не хотят к беседам готовится. Даже как-то неудобно за них стало.


кратный двум
отправлено 03.07.10 10:41 # 177


Кому: koshimin, #171

> А знаешь что старушки делают когда их к Святейшему не пускают? Шилом ширяют

Старушки - это разговор отдельный, не применимо к церкви. Там ведь маразм, слабоумие (не излечимо и полный пиздец мозга) и тому подобное. Один мой сокурсник, предприниматель, помогал какому-то депутату в Киеве с организацией адресной помощи для пенсионеров (выборы же), потом рассказывал такое, что хотелось тут же ближайшему пенсионеру пробить с ноги. Меня вот самого, не так давно, один дедушка, ниже меня на голову, чуть с ног не сбил, он на троллейбус спешил.


Greensleeves
отправлено 03.07.10 10:42 # 178


Кому: koshimin, #171

> Вобщем хватает там всего.

А мы как-то поехали посмотреть на монастырь наш местный. Большая территория огорожена высоким забором, ворота и КПП со старушками в черном. Старушки у входа шустро принимают пожертвования. Я даю ей 20 рублей "на храм". Она говорит: "Стоп! Надо еще 10". Я спрашиваю: "Почему?" Она говорит :"Пожертвование -10 рублей, а вас трое". Десятка-не деньги, но как назло мелких денег ни у кого не находится. Задаю вопрос: "У вас, что-вход платный? Тогда напишите-вход 10 рублей." А мне (довольно грубо): "Это же храм! Какой платный вход! 10 рублей-[добровольное] пожертвование".

Мы-то нашли деньги (разменяли), а если кто-то приехал на последние деньги, то либо его не пустят, либо он заплатит за вход и до города 65 км будет топать пешком.


Гонzа
отправлено 03.07.10 10:42 # 179


Кому: DayDreameR, #131

> Вербовщик - носит чёрную сумку через плечо, на пиджаках или рубашках бэйджики с именем и "чином".


Когда-то давно работал в Супермаркете охранником, приходилось через город мотаться в пиджаке и галстуке (бо раздевалки там не было), ну и бэйджик (ЧОП такой-то...) чтобы не потерять носил постоянно. Так меня за сектанта принимали, начинали вопросы задавать идиотские, я иногда отвечал какую-то религиозную ахинею, а потом предлагал вчитаться в надпись.


Ummon
отправлено 03.07.10 11:22 # 180


Кому: corw, #176

> Они зависли. Совсем не хотят к беседам готовится.

Ко мне вот тоже подошли, спросили - когда вашему близкому плохо, вы готовы дать ему добрый совет?
Рявкнул - я, бля, воздействие совершу, хуле пиздеть - то?
Убежали :)


О-ля-ля
отправлено 03.07.10 12:22 # 181


Кому: DayDreameR, #173

Спасибо за ответ. "наше общество сейчас является полудохлой тушкой и нём нет [идеологии]. Нет цели, куда мы идём, зачем, что строим, а в одиночку не каждый может её для себя найти" - подпишусь под каждым словом.


Лэн
отправлено 03.07.10 12:28 # 182


> Они, кстати, вот, требуют ему высшую меру, у них там смертная казнь не применяется, но для него они хотят сделать исключение, чтобы неповадно впредь никому это было делать.

В Японии смертная казнь не запрещена официально, хотя разговоры и идут. В 2009-м году казнили семь человек.
http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_Japan


кратный двум
отправлено 03.07.10 12:40 # 183


Кому: anta, #174

> А концовка-то, концовка как же?
>
> - И вообще, я на партсобрание опаздываю - доклад у меня.

=) Я ж его где-то полтора десятка лет тому назад слышал, один раз от деда. А забыл, вот ты мне напомнил.


anta
отправлено 03.07.10 12:51 # 184


Кому: кратный двум, #183

И я также, да вот ты напомнил и сразу концовка всплыла)))

А уже следующую часть камрады обсуждают - ух!


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 13:29 # 185


Кому: Zed, #167

> Рассказуй!

Извольте.
Помер инженер-конструктор.
При жизни был главным конструктором проектировщиком. Не пил, не курил, за бабами не волочился. Был семьянин и сторонник здорового образа жизни. Одна беда была - был неверующий. Посему попал в ад. В аду наладил поставку серы в котлы по трубопроводам, электрификацию, вентиляционную систему, конвейер и прочая, прочая, прочая. Сатанаил на него не нарадуется и при случае похваляется перед архангелом Михаилом, какой мол ему ценный кадр достался. А Михаила жаба душит - жалеет, что такого вот спеца упустил. При встрече требует у Сатанаила - отдай мне инженера, так как безгрешная душа.
Сатана:
- Не отдам.
Михаил:
-Я на тебя в суд подам
Сатана:
- Подавай. Где ты в своем раю найдешь хоть одного юриста.


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 13:31 # 186


Кому: corw, #176

> Я им задал элементарный вопрос: "Вот, если Адам и Ева первые люди на земле. И у них было два сына Каин и Авель. И как сказано, после убийства Авеля Каин ушел в землю Нод и там познал жену свою. Откуда взялась эта жена?"
> Они зависли. Совсем не хотят к беседам готовится. Даже как-то неудобно за них стало.

Ну знаешь, нельзя же так жестоко! Про Лилит им никто ничего не рассказывал!!!


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 13:33 # 187


Кому: Greensleeves, #178

> Мы-то нашли деньги (разменяли), а если кто-то приехал на последние деньги, то либо его не пустят, либо он заплатит за вход и до города 65 км будет топать пешком.

Ох уж мне эти старушки. Интересно, а они на окладе или свой процент мают? И еще интересно, а монастырь какой был: мужской али женский? Если мужской, то причём здесь старушки?


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 13:38 # 188


Кому: anta, #172

> Которых Буш
> поддерживает (обои два)? Эти хоть пока к нам не лезут - паства не та.

Дык ить - это центральная часть, по всей видимости, верхушка всего сектансткого движения в САСШ.

> А вот интересно, есть ли статистика - где по зарубежным странам наибольшее количество (в т.ч. и по численному составу) сект?

Не САСШ. Индия.


anta
отправлено 03.07.10 13:54 # 189


Кому: Ded Hunhuz, #188

> Не САСШ. Индия.

Ну, значит я не пророк!!! А подробнее? В Индии, конечно, население велико. Но влияние преобладающих религий вкупе с кастовостью, хм. Пакистан - мусульмане, Китай - про него вот только говорили. Индонезия - отсталая будет для цивилизационных сектантов. Африка - примерно то же самое + мусульманство. Но вот сами САСШ? Уникальный котел по сплаву населения, опять же их свобода пресловутая. Основные секты (ну, наиболее известные) там и оттуда. Как появились, там и источники финансирования. Логично было бы предположить именно их?


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 14:07 # 190


Кому: anta, #189

> Ну, значит я не пророк!!! А подробнее? В Индии, конечно, население велико.

Там своих индуистских сект до ебеней фени. Что ни село - то секта. Иной раз такие чудные и опасные попадаются типа капалики. Из одной секты, кстати, выросла вполне себе пристойная религия - см Сикхи (они в Индии наиболее вменяемые). Есть совершенно отвратные типусы - напр Джайны - заруливают в минуса даже хасидов по степени лицемерия.

А САСШ - да - финансов много вот и сеют свое неразумное и бездуховное по всему миру. Не стоит забывать, что САСШ основаны сектантами и для сектантов. Долгое время католики там были на положении лиц второго сорта.


Greensleeves
отправлено 03.07.10 14:25 # 191


Кому: Ded Hunhuz, #187

> И еще интересно, а монастырь какой был: мужской али женский? Если мужской, то причём здесь старушки?

Монастырь был женский. В мужской я не ездила. ;-)

Еще про церковь:
Был такой случай в нашем местном аэроклубе. Патриарх церкви (короче, самый главный в городе по этой части) решил заказать аэроклубу к какому-то церковному празднику в небе то ли крест, то ли надпись. И позвал к себе в резиденцию директора аэроклуба. В общем, приходит летчик, а там золоченые кресла, всякая снедь дорогая, вплоть до лебедей ( это у них называется пообедать). После того, как они отобедали, патриарх и говорит: в небе такого то числа должен быть ( крест, надпись) Летчик и отвечает: "Не вопрос, напишем. Это будет стоить вам N количество денег".
Священник недоуменно посмотрел на летчика и говорит: "Позвольте, но какие деньги в таком богоугодном деле???" Летчик ему отвечает что, керосин, цветной дым и и техническое обслуживание самолета бесплатно взять нигде не получиться. Спорили они долго.
Летчик так и ушел, удивляясь жадности священника , а священник -а хрен знает, что подумал священник. :)


anta
отправлено 03.07.10 14:27 # 192


Кому: Ded Hunhuz, #190

Однако, раз секты там индуистские, значит они не ломятся в отличие от американских нести свое слово по миру. Где же найти такое большое количество потенциальных сектантов? Хотя, наши-то - "Харе Кришна, Харе Рама" - их-то кто финансирует? В смысле, откуда прутся? Не из Индии же, скорее САСШ.


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 14:37 # 193


Кому: Greensleeves, #191

> Монастырь был женский. В мужской я не ездила. ;-)

А что за монастырь и какого века? (ужас как интересуют доромановские древности).

> Патриарх церкви (короче, самый главный в городе по этой части)

Может всё же епископ?))


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 14:39 # 194


Кому: anta, #192

> В смысле, откуда прутся? Не из Индии же, скорее САСШ.

Разумеется. Индуизм чужд прозелитизма. Индуистом можно родиться, но почти невозможно стать. Йога-центры, тоже скорее всего из САСШ.


anta
отправлено 03.07.10 15:08 # 195


Кому: Ded Hunhuz, #194

> Йога-центры, тоже скорее всего из САСШ.

Тогда возникает необходимость введения критерия опасности по отношению к сектам? Почему-то Минюст в этом направлении у нас работает слабенько, если не сказать хуже. Список литературы, признанной экстремистской недавно здесь обсуждался. А как быть с идеологией? Опять "двойная арифметика", "двойные стандарты". Вот и вывод - чтобы что-то изменить в государстве - нужно начинать решать идеологический вопрос, четко определить - кто мы сами, кто для нас окружающие, и кто из них все-таки враги? И что они нам несут и насколько это вредно, не только для нас, но и для других? Как-то так.


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 15:33 # 196


Кому: anta, #195

> Тогда возникает необходимость введения критерия опасности по отношению к сектам? Почему-то Минюст в этом направлении у нас работает слабенько, если не сказать хуже.

У нас согласно Конституции (ст.13) Идеологическое многообразие. То есть многовекторность. То есть бег на месте.
Минюст? А что ты хочешь от компрадорского правительства и проамериканского режима в стране?


anta
отправлено 03.07.10 15:49 # 197


Кому: Ded Hunhuz, #196

> А что ты хочешь от компрадорского правительства и проамериканского режима в стране?

По крайней мере не я один начинаю думать в верном направлении. И рад, что не один такой. Этого конечно мало, но и то хлеб.


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 15:58 # 198


Кому: anta, #197

> По крайней мере не я один начинаю думать в верном направлении.

Со временем количество людей, понимающих в чём дело будет расти. Желательно хотя бы до 10% от населения страны.


anta
отправлено 03.07.10 16:02 # 199


Кому: Ded Hunhuz, #198

> Со временем количество людей, понимающих в чём дело будет расти. Желательно хотя бы до 10% от населения страны.

Вопрос, страна к этому времени останется, в смысле - будет ли кому и чего восстанавливать? И сколько потом крови понадобится ее восстановить. Печально это все.


Ded Hunhuz
отправлено 03.07.10 16:05 # 200


Кому: anta, #199

> Вопрос, страна к этому времени останется, в смысле - будет ли кому и чего восстанавливать?

Если страны не останется осознают уже не 10%, а все 90%. В истории России было уже много случаев, когда нас списывали в историю, однако, выдюживали. Вот в Смуту было даже такое же компрадорское правительство как нонче. И ничего. Превозмогли. Есть такая мистическая геополитическая теория про Хартленд.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 222


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк