Высокомерие убивает понимание

09.09.10 23:34 | Goblin | 291 комментарий »

Политика

Цитата:
Отдельного рассмотрения заслуживает оценка игуменом Петром советского периода русской истории. По этому вопросу у него полное совпадение с протоиереем. Георгием Митрофановым. Здесь уж игумен не стесняется совершенно. Вся советская эпоха для него исчерпывается формулой «дьявольский советский режим». Трудно спорить с тем, что в советский период были совершены страшные злодеяния и преступления. Но вместе с тем были и очевидные позитивные проявления и взлеты. Для меня 9 мая, полет Гагарина и многое другое из советской жизни — это не пустой звук. Я не собираюсь предавать забвению преступления советского времени, но я не могу, не погрешая против объективности, закрывать глаза и на все то хорошее, что дала нам советская эпоха. Победа в Великой Отечественной Войне, создание мощного государства и передовой экономики, социальная политика, высочайший уровень образования и многое другое обеспечили нам независимость и позволили продолжить свое историческое бытие. Советский период позволил нам уцелеть и выстоять. А сколько выдающихся людей из дореволюционной России сочли для себя возможным пойти на сотрудничество с советской властью, причем не из страха, а по велению совести. Примеров можно привести десятки, но я приведу один. А.Н. Крылов — великий кораблестроитель, математик, механик, адмирал и академик (академик Петербургской АН с 1916 г.), не задумываясь стал помогать своей стране и при советской власти. По заданию Сталина он закупал на Западе оборудование для советских кораблей. Для этого ему была выделена огромная сумма наличных денег. Когда кто-то спросил Сталина, не боится ли он, что Крылов может соблазниться и сбежать, он ответил: «Крылов никогда не предаст, я ему верю». Вот такие люди определяли во многом советскую эпоху, и неловко становится за писателя-эмигранта И. Шмелева, который высокомерно называл советских людей «сухостоем». Советская эпоха — неоднозначная, неодномерная, сложная. И только такой подход к ней, а не высокомерное «дьявольский советский режим», дает возможность что-то понять. Ведь если исходить из формулы игумена Петра, то «дьявольским режимом» можно назвать почти любую историческую эпоху — петровскую, например, а уж про бироновщину и говорить нечего. Так недалеко до вывода, что вся русская история — это, в лучшем случае, какое-то недоразумение, ошибка природы, а русский народ — сборище придурков и негодяев, а вовсе не «богоносец». Я не сторонник формулы «мы русские — с нами Бог». В этих словах проступает националистическое и одновременно псевдоимперское высокомерие, но либеральное высокомерие игумена Петра и протоиерея Георгия, в котором проглядывается презрение к русскому народу, так же совершенно неприемлемо.
Высокомерие убивает понимание

Однако.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 291, Goblin: 8

razoom1
отправлено 11.09.10 10:38 # 201


Кому: Фанатистории, #160

> То есть так как народ и общество не издохли, то правление Ельцина - нормально?

Он этого тебе не писал.


VOL
отправлено 11.09.10 10:39 # 202


ничего себе, по всем прошелся. и светочу навешал, и своим.
интересно, сана-то не лишат?


glu87
отправлено 11.09.10 10:41 # 203


Кому: Nord, #198

> Заяц,
>
> Ты в реальной жизни тоже к незнакомым людям так обращаешься?

Так он же в самом начале поста сказал, что он посредственного ума человек (что является чистой правдой) - всё честно:)) Хотелось бы добавить, что еще и посредственного воспитания


VOL
отправлено 11.09.10 11:14 # 204


Кому: Fedor_K, #49

> Мне лично достаточно того, что на сторону красных перешёл генерал Шапошников, который потом служил СССР. ИМХО, показатель.

А так же герой ПМВ Брусилов, с сыном. Сына запытали белые, емнип.


glu87
отправлено 11.09.10 11:16 # 205


Кому: VOL, #204

> Мне лично достаточно того, что на сторону красных перешёл генерал Шапошников, который потом служил СССР. ИМХО, показатель.
>
> А так же герой ПМВ Брусилов, с сыном. Сына запытали белые, емнип.

Если не ошибаюсь, больше половины бывшего царского генштаба перешло на службу к красным


pyth2000
отправлено 11.09.10 11:31 # 206


Кому: Перепелица, #66

> Шмелев - это как раз тот грустный случай, когда человек недостоин своих текстов. Его "Лето Господне" - четкая фотография определенного периода времени, написана прекрасно.

Очень рекомендую после прочтения этой трогательной книжки прочесть Помяловского "Очерки бурсы".


Фанатистории
отправлено 11.09.10 11:51 # 207


Кому: Zapravshik, #197

>Всегда думал, что её Ельцин утопил, но даже если и так суть того, что я сказал не меняется. СССР подошёл к 90-м годам с лидерством по большинству научно-технических направлений, американцы от нас тогда отставали в этой области.

Это весьма наивное утверждение.

>Америка

У нас тоже космосом занимаются. Пусть не в должном объёме, но работы продолжаются.

>Скажите конкретно, что за горы трупов.

Мне принцип важен. Если нация целей добилась, только вокруг горы трупов соседей - по-Вашему это нормально?


Фанатистории
отправлено 11.09.10 11:59 # 208


Кому: Anber, #185

Я про "страшные злодеяния и преступления и говорил". Вроде ведь очевидно. Конкретно я о том, что значительное число людей было расстреляно(сотни тысяч), отправлено в места лишения свободы(сотни тысяч) и выселено(этих граждан, ЕМНИП, более миллиона набирается) без достаточных на то причин.


Фанатистории
отправлено 11.09.10 11:59 # 209


Кому: razoom1, #201

Он мне говорил про выживание народа. Народ и при Ельцине выжил. По его логике цели выполнены. Я указал на это, чтобы стала очевидна ошибочность такой логики.


open.look
отправлено 11.09.10 11:59 # 210


Кому: Anber, #177

> И вот ты, сам, тоже ни разу нетолерантный - никакой терпимости к "здешней тусовке".
> Ай-яй-яй...

:) да уж. кошмар какой.


open.look
отправлено 11.09.10 11:59 # 211


Кому: Narayana, #124

> Без страшных злодеяний и преступлений не обходится ни одна революция. СССР - не исключение.

Согласен. Это объективная реальность.


Гонzа
отправлено 11.09.10 11:59 # 212


Кому: Nord, #200

> Ну, то есть режим был не прогнивший. И на самом деле мы в 17-м, если бы не Февраль и Октябрь, легко бы доскакали до Берлина, Вены и Цареграда.

Это всё кучка проклятых большевиков, ессно кайзером нанятых!!! Если бы не они...


валотька
отправлено 11.09.10 12:21 # 213


Кому: VOL, #202

> интересно, сана-то не лишат?

интересные как раз у тебя представления о церковной дисциплине.

Кому: Goblin, #194

> деяния коммунистов - это деяния русского народа.

эк тебя, Главный, в пылу полемики конкретно приколбасило... тут еще с кошерными и трефными разновидностями коммунизма и коммунистов вопрос не решен, а ты вот так вот прямолинейно: это есть то.

> "Восстания на религиозной почве" - это снос церквей и костры из икон <...> которые разводил русский народ.

и тут у нас единомыслия не получится. даже если принять как незыблемую данность существование атеистической религии и немыслимую ее популярность в русском народе.

а вот с концепцией "народа богоносца" давно пора распроститься окончательно и безповоротно.


Zapravshik
отправлено 11.09.10 12:27 # 214


Кому: Фанатистории, #207

> Если нация целей добилась

Этой цели невозможно добиться она всегда актуальна. Чтобы жить ваш организм постоянно ежесекундно совершает работу направленную на сохранение своей структуры, как только он не сможет делать эту работу вы умрёте. Так же и государство должно постоянно прилагать усилия к своему сохранению. Это вечная борьба.

> только вокруг горы трупов соседей - по-Вашему это нормально?

Конечно, после Сталина например остались горы немецких трупов - это нормально.


Zapravshik
отправлено 11.09.10 12:27 # 215


Кому: Фанатистории, #209

> Народ и при Ельцине выжил. По его логике цели выполнены

Как могут эти цели быть выполнены? Что после Ельцина жить не надо? Чтобы жить надо постоянно прилагать усилия, чтобы не стать трупом и конца этому быть не может, покой он в могиле.

> Я указал на это, чтобы стала очевидна ошибочность такой логики.

Логика ошибочная, но она не моя


dmitrov
отправлено 11.09.10 14:18 # 216


Кому: Иван_Коровин, #193

> За время президентства Ельцина ему не было вручено ни одной церковной награды, Путина, к примеру, наградили за время его президенстства 3 раза.

Странно.
Сигаретами и бухлом банчить Ельцин разрешил, а наградили Путина.


Anber
отправлено 11.09.10 14:44 # 217


Кому: Фанатистории, #208

> Я про "страшные злодеяния и преступления и говорил". Вроде ведь очевидно. Конкретно я о том, что значительное число людей было расстреляно(сотни тысяч), отправлено в места лишения свободы(сотни тысяч) и выселено(этих граждан, ЕМНИП, более миллиона набирается) без достаточных на то причин.

Это, не "страшные злодеяния и преступления".
Это - пара революций, гражданская война, последствия гражданской войны.

А насчет - "без достаточных на то причин" - это, ты, конечно лихо загнул.
Давай конкретику - где, когда, кого и сколько "без достаточных причин".


Anber
отправлено 11.09.10 14:50 # 218


Кому: Фанатистории, #207

> Мне принцип важен. Если нация целей добилась, только вокруг горы трупов соседей - по-Вашему это нормально?

Насчет горы трупов соседей - это не "нормально", это обычно.
Таков весь мир.
Если ты, конечно, не из мира эльфов.


Vic
отправлено 11.09.10 15:13 # 219


Кому: Иван_Коровин, #193

> Заяц, народ столь сильно ненавидел Церковь, что Советская власть изрядно боялась восстания именно на религиозной почве.

Я однажды смотрел пропагандистский фильм про Храм Христа Спасителя, о том как его разрушали. Про воинствующих безбожников, проклятые власти и т.д. Среди прочего, рассказчик упомянул о том, что на взрыв храма собрались чуть ли не несколько тысяч москвичей. Я тут же прикинул в уме: в Москве тогда жило миллиона 2-3. Остальные, как ни странно, не пришли. А вы говорите - восстание.


Фанатистории
отправлено 11.09.10 15:18 # 220


Кому: Anber, #217



> > Это, не "страшные злодеяния и преступления".
> Это - пара революций, гражданская война, последствия гражданской войны.

Это как? Почему подобных "последствий гражданской войны" как-то не заметно, к примеру, в САСШ? Да и при Наполеоне не расстреливали тысячами соратников того же Наполеона по обвинению в заговоре. и даже при Людовике не уничтожались сотнями тысяч люди, хотя казалось бы почти вся страна "предатели". Вообще Вам не кажется странным, что "последствия" начинают не понятно откуда всплывать через 20 лет? В 20-е-то как-то массовых "предательств" не было?

> А насчет - "без достаточных на то причин" - это, ты, конечно лихо загнул.
> Давай конкретику - где, когда, кого и сколько "без достаточных причин".

Ну вот давайте несколько персоналей. Рыков. Калинин (который конструктор). Королёв С.П. Свечников. Свечин. Уборевич. Егоров. Так какие основания для их репрессий?


Фанатистории
отправлено 11.09.10 15:21 # 221


Кому: Anber, #218

То есть политика Гитлера - это нормально? Или у Вас "весь мир" сжался до нацистской Германии? Ах, Японию тужа включили? Про горы трупов в исполнении Шведции не хотите рассказать?


Фанатистории
отправлено 11.09.10 15:23 # 222


Кому: Zapravshik, #215

Жить и выжить разные вещи.


Goblin
отправлено 11.09.10 15:28 # 223


Кому: валотька, #213

> деяния коммунистов - это деяния русского народа.
>
> эк тебя, Главный, в пылу полемики конкретно приколбасило...

Друг мой.

Пока мы с тобой в одной канаве не спали - давай ты в мой адрес острить не будешь?


Goblin
отправлено 11.09.10 15:29 # 224


Кому: Фанатистории, #207

> Мне принцип важен. Если нация целей добилась, только вокруг горы трупов соседей - по-Вашему это нормально?

Ты фанат какой истории, мой юный друг?


korsss
отправлено 11.09.10 16:23 # 225


спасибо за статью. коменты жгут. ДЮ желаю Вам терпения. С Уважением


Zapravshik
отправлено 11.09.10 16:24 # 226


Кому: Фанатистории, #222

> Жить и выжить разные вещи.

Одинаковые


валотька
отправлено 11.09.10 16:27 # 227


Кому: Goblin, #223

> давай ты в мой адрес острить не будешь?

ладно


Goblin
отправлено 11.09.10 16:28 # 228


Кому: валотька, #227

> давай ты в мой адрес острить не будешь?
>
> ладно

Ладно, друг мой, у кошки в жопе.


glu87
отправлено 11.09.10 17:02 # 229


Кому: Goblin, #228

> Ладно, друг мой, у кошки в жопе.

И отчего мне думалось, что именно таким будет ответ??? Телепат, не иначе:))


razoom1
отправлено 11.09.10 17:05 # 230


Кому: Zapravshik, #215

Утомили вы уже с Фанатом тянуть презерватив на глобус извращая высказывания друг друга.


razoom1
отправлено 11.09.10 17:09 # 231


Кому: Фанатистории, #221

> Про горы трупов в исполнении Шведции не хотите рассказать?

Остановись пока не уличили в дурости. Шведы крайне, крайне суровый народец, активно, как и положено огнём и мечом навязывавший всем своё миропонимание, всех несогласных перемножая на ноль.

И это, http://www.google.ru/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F
ШвеДы, но Швеция...


Тарпин
отправлено 11.09.10 17:32 # 232


Кому: 486dx2, #99

> Бытует мнение, что его "предали" и "заставили отречься". Причем многие уверены, что это сделали большевики.

Особо больные на голову видят в этом спецоперацию. Течение болезни имеет два варианта: первый: аглицкие шпионы сместили обожаемого народомЪ морнархЪа, и второй: германские шпионы, пломбированный вагон итд.

Кому: Иван_Коровин, #178

> слишком много ужасов довелось перенести Церкви от советской власти.

Да, такой ужас, отлучили бородатых мужиков в юбках от кормушки, вот уж злобные большевики!!!

Кому: Иван_Коровин, #193

> Советская власть изрядно боялась восстания именно на религиозной почве. Народ активно сопротивлялся забиранию у Церкви её материальных ценностей, часто возникали вооружённые конфликты.

[мерзко хихикает]

А ты еще и лжец. Не запрещает религия лгать? И эта, кто церкви сносил? Марсиане?


Фанатистории
отправлено 11.09.10 17:33 # 233


Кому: razoom1, #231

Кроме как опечатки критиковать ничего не берётесь? Покажите ну хотя бы пару сотен тысяч уничтоженных Швецией в близкий к 30-м годам XX века период.


Zapravshik
отправлено 11.09.10 17:33 # 234


Кому: razoom1, #230

Что же мне молчать, если мои высказывания извращают?


Фанатистории
отправлено 11.09.10 17:33 # 235


Кому: Goblin, #224

Я фанат разной истории, но в первую очередь истории 19 и 20 века.


Goblin
отправлено 11.09.10 17:35 # 236


Кому: Фанатистории, #235

> Я фанат разной истории, но в первую очередь истории 19 и 20 века.

Это прекрано, мой юный друг.

Надеюсь, ты хорошо понимаешь, что история - важнейший инструмент идеологии?


Sergey-17
отправлено 11.09.10 17:50 # 237


Кому: Иван_Коровин, #178

> Думаю, не стоит говорить о том, какой интерпретации в послереволюционное время подверглась русская история.

Думаю, стоит, так как ты демонстрируешь абсолютное незнание истории нашей страны того периода. Например, приведу тебе несколько цитат из периодики тех лет:

"Наших классиков знать нужно, и в наших глазах незнание их — является культурным преступлением. Чтобы чтение принесло свои плоды, нужно не только размышлять о прочитанном, но ознакомиться и с критической литературой и с историей эпохи, в какую жили и творили писатели."

"Имя Пушкина настолько дорого и близко каждому культурному человеку, личность его продолжает вызывать такой интерес и симпатию, что отражения ее в изобразительном искусстве не могут остаться без самой внимательной оценки."
(Вестник Знания, №4, 1927 год.)

"закон истории учит, что сильно и прочно лишь то новое, что вырастает на здоровых корнях прошлого. Отсюда — практический урок: изучай корни, если хочешь иметь здоровые, жизнеспособные плоды."
(Вестник Знания, №8, 1925 год)

"По сравнению с царским бюджетом мы располагаем гораздо большим государственным имуществом, а доход оно приносит почти вдвое меньший."
(Власть Советов, №7, 1927 год)

"Летом минувшего года в г. Александровске, на Мурмане, было торжественно отпраздновано 25-летие научной работы Мурманской биологической станции, перенесенной сюда с Соловецких островов еще в 1899 г. Были получены телеграммы от Российской Академии Наук, Академического центра и пр."
(Вестник Знания, №6, 1925 год)

Как видишь, история нашей страны дореволюционного периода интерпретируется вполне достойно, а в некоторых случаях указывается на более грамотное распоряжение имуществом в дореволюционные годы. И таких материалов по истории нашей страны в довоенное, как тогда говорили, время — десятки. Они посвящены 25-ти, 30-ти, ... 100-летним юбилеям тех или иных этапов развития нашей страны.

Кстати, непонятно, если в 20-е годы так преследовали за веру, то почему в нашей стране церковные праздники отмечались, как официальные выходные дни, которых было до 1924 года включительно аж 10 штук:

"Последним постановлением Президиум ЦИК Союза ССР высказался за сокращение особых дней отдыха (религиозных праздников) до 8 в год, за счет дней 6 января (Крещение) и 25 марта (Благовещение) и предложил ЦИК'ам союзных республик провести путем согласования, по возможности, единообразное расписание праздничных дней."
(Власть Советов, №7, 1924)


валотька
отправлено 11.09.10 18:03 # 238


Кому: Goblin, #228

> у кошки

вот честное слово - не знал

Кому: glu87, #229

> И отчего мне думалось

в моем родном украинском для обозначение подобного modu cogitandi et operandi бытует хорошее определение [підбрехач]


Фанатистории
отправлено 11.09.10 18:15 # 239


Кому: Goblin, #236

Какой идеологии? К примеру, нацистам на настоящую историю плевать было. Они оперировали мифами. Весьма далёкими от реальности. Господа "либералы" боятся изучения истории ещё больше. Потому что тогда им придётся ответить за свою брехню о десятках и сотнях миллионов жертв режима в СССР. Да и за много что ещё.
При Сталине также историю "правили" зачастую вопреки истине. Правда, куда меньше, чем у "либералов".
Так о какой идеологии Вы говорите? Боюсь, я не знаю ни одной, которая бы не пыталась подправить историю под себя, т.е. интересовалась самой историей, а не интерпретацией, если вообще не байками.


валотька
отправлено 11.09.10 18:29 # 240


Кому: Фанатистории, #239

> Какой идеологии?

пишешь обалденно.
прочти определение ИСТОРИЯ в Словаре Сатаны (Devil's Dictionary) Эмброза Бирса - и кончай фанатеть.
чтоб облегчить тебе задачу, приведу по памяти свой давнишний и весьма вольный перевод:

> ИСТОРИЯ - свод, как правило лживый, событий, в основном незначительных, совершенных правителями, главным образом проходимцами, при поддержке солдат, по большей части глупцов.

зря ты написал свой пост №239. он харктеризует тебя не лучшим образом.


glu87
отправлено 11.09.10 18:30 # 241


Кому: валотька, #238

> в моем родном украинском для обозначение подобного modu cogitandi et operandi бытует хорошее определение [підбрехач]

Нэ журись:) - ты смайлов не видел что ли? - это стандартный ответ на слово "ладно"


Фанатистории
отправлено 11.09.10 18:41 # 242


Кому: валотька, #240

Людям, которые никак не примеряться с отличием истории с их идеалами, не остаётся ничего, кроме как отрицать саму науку историю. А потом наступать раз за разом на те же грабли, что и их предки.


валотька
отправлено 11.09.10 18:59 # 243


Кому: Фанатистории, #242

> Людям, которые никак не прим[е]рят[ь]ся с

две ошибки в одном слове, не много ли, Кикерон ты наш доморощенный?
в дореволюционных церковно-приходских двухклассовых школах сначала одолевали грамматическую премудростьь, потом риторскую, и лишь потом брались за высокую философию и историю.
кругом неправы были, суки...


Nord
отправлено 11.09.10 19:02 # 244


Кому: валотька, #238

> > в моем родном украинском для обозначение подобного modu cogitandi et operandi бытует хорошее определение [підбрехач]

Тобто шавка и пигмей, так? Не журись, кажи як воно є, хлопчику.


Андрюнечка
отправлено 11.09.10 19:22 # 245


Кому: Ragnar Petrovich, #11

> Там и Даниил Сысоев (кстати, где он?) успел отметиться.

Это тот самый сысоев, или однофамилец? Ну судя по тому, что он автор одного из самых идиотских постов- тот. Как-то с ним передачу видел по ТВЦ- обсуждали проблемы помощи безпризорникам. Кончилось тем, что он накинулся на коммунистку Нину Астанинуи разговор не состоялся.

Кому: chiefmarines, #12

> Сталин наплодил сегодняшних коррупционеров,

А с пророка Исайи им слабо начать?

> у десяти миллионов детей сослал папу и маму за крестик на груди

А отчего не у 20 ? Т.е . взрослых за крестики не ссылали? Только родителей детей с крестиками? какая тонкая игра ума...

> "Я бы на месте Власова, когда попал в окружение, не сдавался, а победил бы, потом пошелна Берлин, взял бы его, потом пошел бы в СССР, захватил Москву и повесил бы Сталина на Красной площади за яйца"

Какой гениальный стратег и тактик! Интересно, по пути на Берлин следовало ли брать, скажем, Варшаву? а А Ржев? А Смоленск?

А как ему судьба Льва Бронштейна?

Кому: chiefmarines, #21

> "Сталин намеренно тормозил наше наступление, пока Англия лежала в руинах от бомбежек немцев".

Какая феерия!

> После этого я закрыл браузер, вырубил комп, вытащил сетевой шнур из розетки и выпил водки.

Этак делать не стОит! В мире столько долбоёбов, что если после каждого пить- сопьешься!


Андрюнечка
отправлено 11.09.10 19:31 # 246


Кому: chiefmarines, #24

> Думаю издать книгу в стиле "За державу обидно", только заполнить ее не цельными заметками, а вот такой идиотией.

Думаю, не взлетит. Откровения идиотов кому интересно читать? На умные книги времени нет! А комментировать идиотизм- врядли есть смысл, ибо втолковывать олигофренические истины- дело неблагодарное.


валотька
отправлено 11.09.10 19:36 # 247


Кому: Nord, #244

давай не передергивать.

я не знаю точного русского соответствия слова підбрехач.
академический Украинско-русский словарь о 6-и томах 1953-63 гг. дает в статье ПІДБРЕХАЧ не дает удовлетворительного решения. составить представление можно по 2) этн. шутл. второй сват, который при сватовстве помогает первому свату (Іди зо мною підбрехачем за Пархома до Хіврі (Квітка))
а еще в статье ПІДБРІХУВАТИ 2) помогать врать, помочь врать (Я буду починати брехати, а ти підбріхуй (Квітка))
но и то, и другое - мимо. очевидно, национальная черта характера, не находящая аналога у великороссовЪ :)

мое понимание слова підбрехач - это узкоспециальный аналог підлабузника (русск. подлиза), суженый или перенесенный на речевую сферу. к сожалению, толкового словаря украинского языка, заслуживающего доверия, пока не существует. приходится заменять академические варианты толкования своими умозрениями и догадками.


Андрюнечка
отправлено 11.09.10 19:51 # 248


Кому: Перепелица, #66

> Его "Лето Господне" - четкая фотография определенного периода времени, написана прекрасно.

Отличное зеркало "развития капитализма в России".


валотька
отправлено 11.09.10 20:00 # 249


Кому: Перепелица, #66

> Его "Лето Господне" - четкая фотография определенного периода времени, написана прекрасно.

да ну... воспоминания эмигранта о давно минувшем детстве впечатлительного и не слишком умного мальчугана. обрядовая и бытовая сторона вытеснила массу реалий.

для меня Шмелев - это, в первую очередь, "Гражданин Уклейкин". о проникновении вируса либеральногно идиотизма в неокрепший ум люмпен-пролетария и крах личности, которым оное проникновение обернулось.

Кому: Андрюнечка, #248

> Отличное зеркало

да ну... кривое и мутное. уж если шмелевского зеркала захотелось - читайте "Мартын и Кинга".


Nord
отправлено 11.09.10 20:20 # 250


Кому: валотька, #247

> > но и то, и другое - мимо. очевидно, национальная черта характера, не находящая аналога у великороссовЪ :)

Еще раз скажешь что-нибудь подобное - будешь назван нехорошими словами на буквы "м", "е" или "п".


Nord
отправлено 11.09.10 20:21 # 251


Кому: валотька, #247

Вот и получается, что ты назвал человека шавкой и пигмеем.

А ты, надо полагать, думаешь не как все.
Ну и, придя в гости, начинаешь адски острить в адрес хозяина и других гостей. Кто бы мог подумать, что им это не по душе?


razoom1
отправлено 11.09.10 20:23 # 252


Кому: Фанатистории, #233

> Покажите ну хотя бы пару сотен тысяч уничтоженных Швецией в близкий к 30-м годам XX века период.

Я так смотрю резиновые издели и глобусы тебя не оставляют, если картина мира не подпадает под стройные теории, то тем хуже для мира. С такими идеями здесь ты плохо закончишь.


валотька
отправлено 11.09.10 20:51 # 253


Кому: Nord, #251

официальный адвокат или секундант? вопросы делового характера в аську, UIN сто сорок два четыреста шестнадцать двести семьдесят шесть.


Фанатистории
отправлено 11.09.10 20:56 # 254


Кому: razoom1, #252

Боюсь, Вы напутали с адресатом. Гумку на глобус натягивал, заявляя, что горы трупов соседей - это нормально вовсе не я. Как там с Шведцией? Нашли уже?
Кстати, вторжение США туда это нормально, да?


Фанатистории
отправлено 11.09.10 21:20 # 255


Прошу прощения. Опять опечатался. Швецией.


Skelter
отправлено 11.09.10 22:12 # 256


Кому: Фанатистории, #221

> Про горы трупов в исполнении Шведции не хотите рассказать?

А чо, сразу надо хуй с пальцем сравнивать? Ты б ещё горы трупов в исполнении Люксембурга попросил.

Давай лучше посмотрим на сопоставимые государства того периода, на Великобританию например, и трупы посчитаем. Так там ведь самому Гитлеру придётся тихонько краснеть в сторонке, застенчиво ковыряя пол носком ботиночка.

И даже такая милая европейская страна как Бельгия успела прекрасно о себе заявить на поприще складывания трупов штабелями.

Короче, историю учи, вместо того чтобы хуйню городить публично.


Nord
отправлено 11.09.10 22:27 # 257


Кому: валотька, #253

> > официальный адвокат или секундант? вопросы делового характера в аську, UIN сто сорок два четыреста шестнадцать двести семьдесят шесть.

Ты BoomBox или TruthDisciple?


валотька
отправлено 11.09.10 22:47 # 258


Кому: Nord, #257

> *** или ***?

ну и вопросы... тьфу!
комментируемую публикацию читал? хотя бы заглавие?


Nord
отправлено 11.09.10 23:03 # 259


Кому: валотька, #258

> > ну и вопросы... тьфу!
> комментируемую публикацию читал? хотя бы заглавие?

Слушай, не я тут начал называть других "підбрехачами". Не я тут атомно шутканул про "великороссовЪ". Эта ахинея лилась с твоей стороны.

И вот теперь я, оказывается, виноват в том, что ты плетешь тут не пойми что.


elz9001
отправлено 12.09.10 03:58 # 260


Уже не раз писалось, что прежде чем говорить о "преступлениях режима" нужно смотреть, что происходило в других странах для сравнения. Как и с Иваном Грозным. А иначе это все пустая болтовня. Сколько стоило человечеству строительство Британской империи? Сколько жизней принесено в жертву американской "демократии". Уничтожение индейской цивилизации, рабство. Только за последние несколько лет было убито около миллиона иракцев. Или может их жизни не стоят столько, сколько стоит жизнь одного белого? Как писал Зиновьев, сталинисты действовали в экстремальных условиях с минимальными потерями. А если у когото есть рецепт как построить державу в белых перчатках, пусть поделятся или заткнутся. А то очень удобно сидеть в теплой квартирке и рассуждать о "преступлениях режима"


elz9001
отправлено 12.09.10 04:00 # 261


А когда попы начинают рассуждать о государстве, о делах, в которых вообще ничего не смыслят, вообще бесит. Сидели бы уже, молились, спасали свои шкуры, и не лезли бы туда, где их мнение никому не интересно.


nick_nSk
отправлено 12.09.10 09:20 # 262


Кому: elz9001, #261

Как же неинтересно, когда верующие слушают их, разинув рты.


Гонzа
отправлено 12.09.10 10:12 # 263


Кому: Vic, #219

> Среди прочего, рассказчик упомянул о том, что на взрыв храма собрались чуть ли не несколько тысяч москвичей. Я тут же прикинул в уме: в Москве тогда жило миллиона 2-3. Остальные, как ни странно, не пришли. А вы говорите - восстание.

Так ведь боялись Кровавой Гебни!!!


razoom1
отправлено 12.09.10 15:21 # 264


Кому: Фанатистории, #254

> Как там с Шведцией? Нашли уже?

Для фаната истории ты очень дурные вопросы задаешь, хуй от пальца не отличаешь. Почему ты не отличаешь хуй от пальца?.. Для дальнейшего продолжения беседы надо будет понять, понимаешь ли ты, что людоеды племени Мумба-Юмба никогда не вырежут ножами столько, сколько за одно мгновение погибло в Хиросиме. Ты понимаешь почему малочисленное племя людоедов никогда не добьётся успехов державы с ядерной бомбой?


razoom1
отправлено 12.09.10 15:23 # 265


Кому: Skelter, #256

> Давай лучше посмотрим на сопоставимые государства того периода, на Великобританию например, и трупы посчитаем.

Не мешайте, не мешайте фанату доносить глас правды, а не то мы умрём непросвещёнными.

Кстати можно почитать увлекательное повествование о взаимоотношениях Франции и Алжира, послевоенных замечу, что натворили цивилизованные европейцы уже во второй половине двадцатого века.


Voljanin
отправлено 12.09.10 21:17 # 266


> Даже чемпион мира по русофобии Збигнев Бжезинский утверждает, что при советской власти от репрессий погибло несколько млн. человек, то есть меньше десяти. Американскому поляку или польскому американцу Бжезинскому не приходит в голову ссылаться на данные Солженицына, потому что они не выдерживают никакой критики. Современные статистические исследования неопровержимо свидетельствуют, что за время правления Сталина погибло около 7 миллионов человек. Это очень много и очень страшно, но все же это не солженицынские почти 70 миллионов. Надо признать удивительным тот факт, что Солженицын ни разу не извинился за свои фундаментальные ошибки, а ведь он ошибся во всех своих главных выводах и оценках! Он отрицал имперскую доминанту в русской истории, проклинал советскую эпоху, воспел предателей Родины, дал самоубийственные рецепты по «обустройству» России, продолжив пагубную линию Льва Толстого. Когда ему показали материалы, с очевидностью подтверждавшие, что именно М. Шолохов, а не кто-либо другой, является автором «Тихого Дона», Солженицын пожал плечами и хмыкнул что-то неопределенное. Точно также обстоит дело и с десятками миллионов погибших от сталинских репрессий.

За то Нобелевскую премию отработал по полной.


Кикутиё
отправлено 12.09.10 21:40 # 267


Кому: razoom1, #264

Поздно, камрад, его уже нет с нами :)

"Эх, не успел я ему всыпать!" (С)

"Если кто–то написал тупую херню, не пытайся его вразумить, почитай день-другой новости, и вскоре ты увидишь как [его пидорнули модераторы]"


yuri535
отправлено 12.09.10 21:57 # 268


Кому: Фанатистории, #221

> Про горы трупов в исполнении Шведции не хотите рассказать?

Фанатикам не обязательно знать, что Швеция когда-то была Великой державой? Знают ли фанатики как завоевывается оный статус на мировой арене?


Fedor_K
отправлено 13.09.10 11:56 # 269


Кому: yuri535, #268

> Швеция когда-то была Великой державой

А зачем это знать фанатамистории? Что Суоми была колонией, что лопарей вырезали, что постоянно войны велись с соседями, в духе Валленштейна. Это ж было давным-давно, а краснопузые русские миллионы невинных эуропейцев уничтожали буквально вчера.


ushak
отправлено 13.09.10 12:07 # 270


Кому: Kulak, #135

> Не подскажите ли какие-нибудь официальные документы РПЦ, где это делать запрещено? Может быть это новый догмат?

Нет, не подскажу. Слова "богоборческая власть" из уст высших иерархов РПЦ слышал неоднократно. В силу своих убогих (сугубо мирских) представлений о субординации, посчитал, что в строго иерархичной структуре - такой, например, как РПЦ - альтернативные точки зрения на ключевые идеологические вопросы не поощряются.
В свою очередь, не утверждаете ли Вы, что все, так сказать, "кадровые решения" в РПЦ в последние десятилетия происходили исключительно в связи с отношением фигурантов этих решений к догматам христианской религии?


валотька
отправлено 13.09.10 18:15 # 271


Кому: ushak, #270

> В силу своих убогих (сугубо мирских) представлений о субординации, посчитал, что в строго иерархичной структуре - такой, например, как РПЦ - альтернативные точки зрения на ключевые идеологические вопросы не поощряются.

это в отдельных положениях не совсем так, а в целом - совсем не так.
надо разграничить "ключевые идеологические вопросы" на вероучтельные или догматические и прочие ( к примеру - на сферу церковно-государственных отношений, отношение к войне, отношение к патриотизму, отношение к секуляризованной культуре и проч.)
в вопросах вероучительных единство взглядов обязательно. ни по одному соборному деянию, касающемуся вопросов догматических, решение никогда не принималось демократически, т.е. большинством голосов, а только единогласно. противников такой соборной единогласно принятой доктрины объявляли еретиками, отлучали с анафематствованием и проч.
все это было, и это правильно - так и должно быть.
но нельзя забывать и того факта, что какой-нибудь отнюдь не рядовой архиерей или богослов мог высказывать свои мнения (теологемы), по которым при его жизни не было предпринято надлежащим образом соборного рассмотрения и суждения или осуждения (как в случаях с Григорием Богословом, Ефремом Сириным, Кириллом Александрийским и другими).


BigBUG
отправлено 13.09.10 19:08 # 272


Безотносительно к основному предмету дискуссии - все ученики Крылова были репрессированы.
Веселое было времечко.

Старикан был бесстрашный, это да.
Когда его позвали читать в Военно-Морской академии (контингент которой на тот момент был откровенно малограмотный), состоялся следующий диалог:

Кто из вас знает математику? — спросил учёный. Тишина.
— Кто из вас окончил высшее учебное заведение? Опять молчание.
— Кто из вас имеет среднее образование? И снова тишина.
— Первый раз в жизни, — сказал Алексей Николаевич, — буду читать лекцию по теории корабля лицам, не знающим математики. Подумаю, как это можно сделать. Приходите в следующий раз.

Всегда вспоминаю, когда сейчас читаю лекции в Корабелке :)
Студенты в массе - полные неучи.


Fedor_K
отправлено 14.09.10 13:54 # 273


Кому: BigBUG, #272

> Студенты в массе - полные неучи

Это в нынешнее свободное время, в демократическом государстве, где никого не принуждают учить историю КПСС и политэкономию?! Отказываюсь верить, наговариваешь на свободных молодых людей!!!


keld
отправлено 14.09.10 14:32 # 274


Здравствуйте.
Хотелось бы задать вопрос не совсем по предмету, но по теме.
А именно, кто-нибудь может ответить, что случилось на территории стран, бывших в составе СССР, с изучением такой дисциплины, как научный атеизм? Не могу найти ответа. Я понимаю что в силу того что идеология коммунизма не является государственной прекращено изучение сопутствующих дисциплин вроде истории КПСС. Однако развитие научного взгляда на религии относилось скорее к присвещению, чем к идеологии. В настоящее время, когда религии процветают, многие атеистически настроенные люди хотят получить объективную информацию по этому вопросу, но например по православию официально можно узнать пожалуй только "святые истины" РПЦ. Если у нас демократия, то почему не все точки зрения представлены? В свете этого еще более сомнительно выглядит открытие на территории вузов цервей и других культовых мест (что противоречит закону) и разнообразный религиозных учебных заведений. В рамках декларированного конституцией светского государства, таким образом, наиболее нучно доказанные и общие взгляды на религию - на замке.


Фанатистории
отправлено 14.09.10 17:13 # 275


Кому: Skelter, #256

Мне говорили про то, что у всех так. А вот оказывается, не у всех.

А насчёт подсчётов давайте, попробуйте про Великобританию посчитать.


Фанатистории
отправлено 14.09.10 17:15 # 276


Кому: razoom1, #264

То есть в переводе с матерного на русский, поиски гор трупов исполнении Швеции закончились провалом?

А насчёт Хиросимы вопрос интересный. Вы правда не понимаете, что пример ну совсем не в кассу, ибо шли боевые действия, начатые Японией?


Фанатистории
отправлено 14.09.10 17:15 # 277


Кому: yuri535, #268

Я не про великую державу (коей Швеция, претендуя максимум на лидера в балтийском регионе никогда не была), а про горы трупов. Так Вы их тоже не нашли?


Фанатистории
отправлено 14.09.10 17:20 # 278


Кому: razoom1, #264

То есть в переводе с матерного на русский, поиски гор трупов исполнении Швеции закончились провалом?

А насчёт Хиросимы вопрос интересный. Вы правда не понимаете, что пример ну совсем не в кассу, ибо шли боевые действия, начатые Японией?

Но вот если вернуться к Швеции, Норвегии или там Швейцарии или к Дании, или даже к какой-нибудь Португалии (даром, что колонии имели, а Салазар так вообще фашист)) как-то массовых убийств этими странами не последовало даже при сходном технологическом уровне с какой-нибудь Испанией 30-х годов XX века.


Nord
отправлено 14.09.10 18:52 # 279


Кому: Фанатистории, #277

> > Я не про великую державу (коей Швеция, претендуя максимум на лидера в балтийском регионе никогда не была), а про горы трупов.

Слушай, ты не выставляй себя на посмешище. Слова-то какие - балтийский регион. Ты б еще про нарушения прав человека в древнем Вавилоне сказал, умник.


Фанатистории
отправлено 14.09.10 22:28 # 280


Кому: Nord, #279

Перевожу на более доступный: вне Балтийского моря у Швеции не было ни интересов ни сколько-нибудь значительного влияния. С колониальными империями вроде Англии, Франции, Голландии, Испании они и не пытались соперничать.


Fedor_K
отправлено 14.09.10 22:29 # 281


Кому: Фанатистории, #278

> массовых убийств этими странами не последовало даже при сходном технологическом уровне с какой-нибудь Испанией 30-х годов XX века

Массовые убийства - это сколько? И в исполнении каких стран такие убийства совершались?


валотька
отправлено 14.09.10 22:31 # 282


Кому: Фанатистории, #278

> А насчёт Хиросимы вопрос интересный. Вы правда не понимаете, что пример ну совсем не в кассу, ибо шли боевые действия, начатые Японией?

вот в этом месте человек, похоже, конкретно прав. ведь в истории войны на Дальнем Востоке и Тихом океане японцы выглядели куда хуже немецких нацистов. и дело не только в последовательном развязывании агрессии против Кореи, Китая и США, но и в самом отношении к врагам. у немецких нацистов перед войной все было просто: не можешь заработать благосостояния и положения в Рейхе - иди в вермахт, т.е. готовься убивать и грабить. а чтоб снять моральные тормоза, была запущена расовая теория и промывка мозгов насчет превосходства арийцев.

у японцев все было проще. гайдзин - не человек. это было глубокое всеобщее убеждение, которое не пришлось насаждать. до сих пор при общении с японцами иногда приходится сталкиваться с реликтами этого отношения.
и зверства над военнопленными участников отряда 731 под руководством Сиро Исии многократно превосходили по чудовищности злодеяния немецких докторов-изуверов типа Менгеле.


Фанатистории
отправлено 14.09.10 22:40 # 283


Кому: Fedor_K, #281

Сравнение с Испанией указывает, что сотни тысяч на это сойдут. Ну поставим нижний границей 1000 человек.


Fedor_K
отправлено 15.09.10 09:01 # 284


Кому: Фанатистории, #283

Скольких аборигенов убили португальцы во время эпохи колонизации? Ну вот просто так, чтобы не мешали? Сколько народу завалили норвежские викинги? А шведы в Прибалтике, Суоми и на Северо-Западе современной России?

Кому: валотька, #282

Японцы более жестоки и выглядят хуже, потому что так сказали цивилизованные европейцы? Те, которые изобрели концлагерь, да?
Выбирать, кто из изуверов лучше/хуже только дебилам в голову придёт.


Фанатистории
отправлено 15.09.10 11:34 # 285


Кому: Fedor_K, #284

> > Скольких аборигенов убили португальцы во время эпохи колонизации? Ну вот просто так, чтобы не мешали?

Ну так сколько?

>Сколько народу завалили норвежские викинги?

Я боюсь Вас огорчить, но викингов к моменту появления государства Норвегия не существовало лет этак 800 как минимум.

>А шведы в Прибалтике, Суоми и на Северо-Западе современной России?

Ну так сколько? При чём ведь специально уточнил. Интересует XX век, 30-е годы.

>
> Кому: валотька, #282
>
> Японцы более жестоки и выглядят хуже, потому что так сказали цивилизованные европейцы? Те, которые изобрели концлагерь, да?


Вы про японцев китайцев спросите.


Fedor_K
отправлено 15.09.10 12:48 # 286


Кому: Фанатистории, #285

У тебя история ограничивается только 30-ми годами XX-го века?
А давай возьмём Варфоломеевскую ночь и обвиним католичество в кровожадности - ведь в этот день больше них никто не убил. Или отличный пример - 06.08.1945, кто ещё может похвастаться таким количеством одномоментно убитых людей? Не только военных, а мирное население города - вот буквально за минуты несколько тысяч убили. Это показатель кровожадности США?

> викингов к моменту появления государства Норвегия не существовало лет этак 800 как минимум.

Видимо, историю ты изучаешь в каком-то другом измерении. Или имя Хальфдан тебе незнакомо?

Правильно тебе говорят: не выставляй себя на посмешище.


валотька
отправлено 15.09.10 14:41 # 287


Кому: Fedor_K, #284

полегче на поворотах, приятель

> Выбирать, кто из

а вот это не тебе решать.

немецкие охранники концлагерей в отличие от японцев сырой печени мятежно настроенных военнопленных не ели. их просто показательно казнили - и все. отдельным японцам этого было мало.
если чего не знаешь о подобных эксцессах - справься в материалах Токийского процесса.

и насчет отношения японцев к гайдзинам... посмотри фильм Тосё Масуды "Высота 203" (это о битве за Порт-Артур). показательная лента по части уважения японцами общечеловеческих ценностей и нерушимой дружбы с коварным северным соседом.


BigBUG
отправлено 15.09.10 19:50 # 288


Кому: Fedor_K, #273



> Это в нынешнее свободное время, в демократическом государстве, где никого не принуждают учить историю КПСС и политэкономию?! Отказываюсь верить, наговариваешь на свободных молодых людей!!!

свободные молодые люди не особо виноваты
99% из них еще и работает

качество преподавания, мягко говоря, ниже плинтуса - зубры умерли, а воспитанники прославленной советской системы образования - в данной предметной области в среднем, извините, полное говно
90% английского не знает - что удивляться тогда, что отставание в предметной области - 50-70 лет?


Fedor_K
отправлено 15.09.10 22:15 # 289


Кому: валотька, #287

Приятелей ты себе в своём дестаду поищи.

Какая разница, кто сколько и как? И те и другие - изуверы, недостойные никакого снисхождения или смягчения.

Турки вырезали полтора миллиона (по другим данным три) армян - никакого осуждения, воплей о геноциде, бесчеловечности и пр. Немцы уничтожили 19 миллионов русских, гражданских, не военных - однако вопли стоят про Холокост, словно русских жгли как-то иначе. Японцы уничтожили 50 миллионов китайцев, но никто не считал, сколько корейцев. Англичане регулярно прорежали индийцев - тоже никакого эффекта.
Так как будем в главные изуверы назначать? Один т.н. фанат истории обозначил нижний предел - 1000 (что характеризует его как известный персонаж). Давай твоё предложение, по каким параметрам главных изуверов назначим. Про сырую печёнку я понял, аппелировать к древним кельтам и народам Африки не буду, для которых съесть сердце или печень убитого врага - символ мужества, доблести.
Излагай.


Fedor_K
отправлено 15.09.10 22:17 # 290


Кому: BigBUG, #288

А теперь ты, чую, наговариваешь на свободномыслящих преподавателей!!! Вот ещё, басурманскую мову ферштеить :)


валотька
отправлено 16.09.10 09:18 # 291


Кому: Fedor_K, #289

> в своём дестаду поищи.

будет хамить дальше?

> Излагай.

перебьется



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 291


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк