Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва

24.10.10 16:25 | Goblin | 342 комментария »

Политика

Цитата:
– А вы не преувеличиваете? Тому, что в докладе всё сплошняком неправда, очень трудно поверить. Вы просто защищаете Сталина и с этой целью уничижаете Хрущёва и его эпохальный доклад.

– Хочу вас разочаровать: я не «защищаю» ни Сталина, ни кого бы то ни было. Как исследователь и учёный я имею дело с фактами и доказательствами. Если предметом исследований была бы речь Хрущёва, скажем, о космосе, кукурузе или о Программе КПСС, следовало бы изучать источники, относящиеся к соответствующей предметной области. Но так случилось, что темой моего исследования стал доклад, разоблачающий преступления Сталина и Берии.

Мне удалось выделить 61 «обличительное» утверждение. Каждое из них исследовано в свете исторических свидетельств, и, как стало понятно в итоге, в «закрытом» докладе Хрущёв не сказал про Сталина и Берию ничего, что оказалось бы правдой. «Защита Сталина» здесь ни при чём: бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. А все «разоблачительные» утверждения «закрытого» доклада как доказательства несостоятельны.

Теперь по поводу «веры». Ни один серьёзный исследователь не вправе принимать или не принимать что-то за истину в силу своих убеждений или предпочтений. Нравится это кому-то или нет, но в свете представленных в «Антисталинской подлости» научно-исторических доказательств рассматривать историю Советского Союза через кривое зеркало «закрытого доклада» больше уже невозможно.
Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва

Однако, даже американцам понятно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 342, Goblin: 1

Цзен ГУргуров
отправлено 26.10.10 16:59 # 301


Кому: Сэмэн, #297

Похоже на то. [тяжело вздыхает]

Кому: Эске, #299

> Научно-популярные журналы их часто брали для иллюстраций.

Причем там он умудрялся делать вполне корректные научные обьяснения. Так в "ХиЖ" одна гравюра иллюстрировала распределение Гаусса, а на "мидле" у нас под не йзначилось: "Иллюстрация к "Младшей Эдде" (скандинавские мифы". Умел играть сразу за две команды ;)


Сэмэн
отправлено 26.10.10 17:00 # 302


Кому: Цзен ГУргуров, #296

> Ну и "хорошо экономически образованных людей" (это по-русски сказано?) он подбирал себе подстать.

У него вообще с русским языком не очень. Не в деда пошёл.
К тому же " хорошо экономически образованных" людей не бывает, бывают люди успешные, или нет.
Проверяется это практикой.
Выводы по поводу автора сей "научной фразы" - на поверхности.


JCF
отправлено 26.10.10 17:37 # 303


Кому: Nazin, #221

Понятно.


ozzymos1
отправлено 26.10.10 18:50 # 304


Кому: Цзен ГУргуров, #294

Да я прекрасно всё это понимаю (и сам могу подобные примеры привести), это было типа горькой иронией.


ozzymos1
отправлено 26.10.10 19:08 # 305


Кому: Цзен ГУргуров, #296

Кому: Сэмэн, #302

Да вы им просто завидуете!!!

[бьётся головой о клавиатуру] Гайдар знал и употреблял слово "градуалистский", а я его не знаю и не понимаю. Я не достоин рассуждать об умственных способностях Гайдара-внука!!!


Андрюнечка
отправлено 26.10.10 19:09 # 306


Кому: TAKT51, #282

> Возможно, что в "Истории КПСС" что-то и написано об организации эксов,

Вообще-то серый пухлый том я штудировал уже давно, и экзамен по нему сдал на "отлично с отличием". Но время делает свое дело, память не та, но 90%- Тер-Петросян там вообще не упоминается. Это невзирая на всю незаурядность и героизм этой личности- фигура не первой линии в партии. То, что были эксы, никогда, собственно, не скрывалось.

> Обвинение ИВС в организации эксов

Еще сомнительнее, чем измена Лукина. Даже жандармы не могли выдвинуть внятных доказательств участия в них Сталина (собственно, с чего этот диспут и начался- участвовал ли Коба в эксах- см.пост №248).

> Но тут уже впору цитировать Ленина про роль юриспруденции, типа, "право представляет собой возведенную в закон волю господствующего класса".

Ну да. "Кто сильнее, тот и прав"(ц).


yuri535
отправлено 26.10.10 19:12 # 307


Кому: Sans, #198

> Иосиф Висарионович в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР" поставил марксизму мат.

Именно поэтому Сталин читал Маркса до дыр, именно поэтому работы Маркса были его настольными книгами до конца жизни, именно поэтому Сталин говорил, что его современники Маркса не понимают и не хотят понять. Но кому, как не тебе известно, про что Сталин писал в своей брошюре и чему он там поставил мат. Ведь тебе кто-то про это сказал, а значит ты стал умным.


Абдурахманыч
отправлено 26.10.10 19:16 # 308


Хватит вам рвать шаблоны!!!
Вы что же хотите выразить сомнения в "хрущевской оттепели"?
Так недолго начать сомневаться и в "поколении шестидесятников", и даже вообще поставить под сомнение "цвет российской интеллигенции".
Эх Сванидзе с Познером на вас нет. Ну ничего вот сейчас Федотов всех каяться заставит.


yuri535
отправлено 26.10.10 19:26 # 309


Кому: Абдурахманыч, #308

> Эх Сванидзе с Познером на вас нет.

Каждый день в девять вечера, орды сванидз и млеченых. С этим все в порядке.


yuri535
отправлено 26.10.10 19:32 # 310


Кому: Андрюнечка, #306

> Еще сомнительнее, чем измена Лукина. Даже жандармы не могли выдвинуть внятных доказательств участия в них Сталина

Жандармы вообще ничего Джугашвили пришить не могли, поэтому и сослали его в Сибирь на основании решения Особого Совешания, мол всем известно, но доказать не могут. Конспиратор был великий.


lokys
отправлено 26.10.10 19:38 # 311


Да, камрад, спасибо.


Сэмэн
отправлено 26.10.10 19:43 # 312


Кому: ozzymos1, #305

> Гайдар знал и употреблял слово "градуалистский", а я его не знаю и не понимаю. Я не достоин рассуждать об умственных способностях Гайдара-внука!!!

Надо ещё прояснить, куда именно он его употреблял.
И нельзя рассуждать о том, чего нет.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.10.10 19:52 # 313


Кому: ozzymos1, #305

> Да вы им просто завидуете!!!

[вспоминает смерть Е. Гайдара. В ужасе]


Сэмэн
отправлено 26.10.10 20:11 # 314


Кому: Абдурахманыч, #308

> Хватит вам рвать шаблоны!!!
> Вы что же хотите выразить сомнения в "хрущевской оттепели"?
> Так недолго начать сомневаться и в "поколении шестидесятников", и даже вообще поставить под сомнение "цвет российской интеллигенции".
> Эх Сванидзе с Познером на вас нет. Ну ничего вот сейчас Федотов всех каяться заставит.

Дак не мы ж рвём, а буржуин учёный!
Всё зло от науки и культуры!
[Хватается за револьвер]


Сэмэн
отправлено 26.10.10 20:20 # 315


Кому: yuri535, #310

> Жандармы вообще ничего Джугашвили пришить не могли, поэтому и сослали его в Сибирь на основании решения Особого Совешания, мол всем известно, но доказать не могут. Конспиратор был великий.

Ну почему же ничего, революционную деятельность вполне даже пришили, да он вроде как и не отпирался особо. Просто времена были румяных гимназисток и хрустящих булок, рулил Столыпин, потому гуманное российское правосудие поиском доказательств себя утруждать не пожелало - зачем же, спрашивается, тогда ОС создавали?
А вот уголовных обвинений Сталину не предъявили ровно никаких, не то что не пытались доказать, а даже не предъявляли, хоть и можно было бы в таком случае законопатить революционера не просто в ссылку, а прямиком на каторгу.
Из чего можно сделать вывод, что Сталин в "эксах" попросту не участвовал.


Ignatovich
отправлено 26.10.10 21:17 # 316


Путин: выпуск школьной версии "Архипелага" – знаковое событие.

Выпуск сокращенной – школьной версии книги "Архипелаг ГУЛАГ" – знаковое событие. Без знания того, что в ней изложено, не будет полного представления о нашей стране, - об этом Владимир Путин заявил с вдовой Александра Солженицына, Натальей Солженицыной.

Идея адаптированной версии книги принадлежит ей, она же и подготовила это издание. Сокращенная версия книги войдет в школьную программу. Для этого Наталья Солженицына сократила оригинальное произведение в четыре раза.

Сейчас в издательстве "Просвещение" уже отпечатано десять тысяч экземпляров.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.10.10 21:34 # 317


Кому: Ignatovich, #316

> Для этого Наталья Солженицына сократила оригинальное произведение в четыре раза.

Вот если бы она еще число названных там жертв сократила хотя бы в 4 раза - был бы прогресс. Но, полагаю, число там как раз возросло.


Сэмэн
отправлено 26.10.10 21:37 # 318


Кому: Ignatovich, #316

> Идея адаптированной версии книги принадлежит ей, она же и подготовила это издание. Сокращенная версия книги войдет в школьную программу. Для этого Наталья Солженицына сократила оригинальное произведение в четыре раза.
>
> Сейчас в издательстве "Просвещение" уже отпечатано десять тысяч экземпляров.

Слишком сильно сокращено и слишком мало экземпляров.
Надо вообще не сокращать и каждому россиянину - по Архипелагу!
И страна наполнится набатом Правды...


Андрюнечка
отправлено 26.10.10 21:53 # 319


Кому: yuri535, #310

> Жандармы вообще ничего Джугашвили пришить не могли,

Ты думаешь жандармы- дураки были?



Кому: Цзен ГУргуров, #313

> [вспоминает смерть Е. Гайдара. В ужасе]

Вот и я в ужасе.Не по деду смерть получилась. (Не услышал он, как по тайным ходам Красная армия скачет).

Кому: Сэмэн, #315

> Из чего можно сделать вывод, что Сталин в "эксах" попросту не участвовал.

Да любой кружок был страшнее 10 эксов. Ну что ж здесь непонятного!


Anber
отправлено 26.10.10 21:55 # 320


Кому: CompCon, #276

> Кому: Anber, #272
>
> Какой-то ты, милок, заторможенный, однако.

Тьфу, блин... какой я тебе "милок"?
Не обращайся ко мне так. Никогда!

> Объясняю медленно: "История КПСС" - это такой серенький томик, страниц на 800-900, обязательный в качестве для учебного пособия для узучения оноименного курса в ВУЗах СССР.

Знаю - в 76-77 гг. по нему обучался.
И что?
Где там про непосредственное участие Сталина в "эксах"?
На какой странице, в какой главе?

> "КПСС в резолюциях" - официальное издание ЦК КПСС, последнее было в 9-ти томах. А был еще "Краткий курс истории ВКП(б)", отредактированный лично тов. Сталиным, журнал "Коммунист", журнал "Проблемы мира и социализма" и многое, многое другое...

Это не ответ - назвать кучу литературы.
Где там, конкретно, сообщается о непосредственном участии Сталина в "эксах"?
Глава, страница?


Андрюнечка
отправлено 26.10.10 21:55 # 321


Кому: Цзен ГУргуров, #317

> Вот если бы она еще число названных там жертв сократила хотя бы в 4 раза - был бы прогресс. Но, полагаю, число там как раз возросло.

Ээээ, камрад! Да не сократит она жертвы в 4 раза, ибо её гонорары сократятся в 16 раз!


Андрюнечка
отправлено 26.10.10 22:00 # 322


Кому: Anber, #320

> На какой странице, в какой главе?
>

Я сам учился по этому учебнику, хоть и попозжее тебя. Ну нечего ему сказать. А захода. " Коба участвовал в эксах"- сто пудов не было.


Anber
отправлено 26.10.10 22:01 # 323


Кому: CompCon, #279

> Ты совесм лентяй? Я тебе ссылку дал? Дал. Тебе интересно? Так иди работай и не канючь халяву.

Какая это ссылка, на хрен?
Это бла-бла-бла, а не ссылка.
Вот [образец ссылки] - какая она должна быть (взято из обсуждаемой книги Ферра):
---
О культе личности и его последствиях. Доклад Первого секретаря ЦК КПСС тов. Хрущева Н.С. XX съезду Коммунистической партии Советского Союза. // Известия ЦККПСС. 1989, № 3, с.128.
---


Anber
отправлено 26.10.10 22:10 # 324


Кому: Андрюнечка, #322

> Я сам учился по этому учебнику, хоть и попозжее тебя. Ну нечего ему сказать. А захода. " Коба участвовал в эксах"- сто пудов не было.

Точно - там не было.
Меня это и зацепило - так нахально "пургу" гнать...
А было, небось у какого-нибудь Рыбакова в "Детях Арбата", или чем-то еще подобном.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.10.10 22:24 # 325


Кому: Андрюнечка, #321

> ибо её гонорары сократятся в 16 раз!

[холпает себя по лбу] Блин!!! И здесь экономика!


Андрюнечка
отправлено 26.10.10 22:25 # 326


Кому: Anber, #324

> А было, небось у какого-нибудь Рыбакова в "Детях Арбата", или чем-то еще подобном.

У резуна? Вроде нет. Но ни санс со своими идеями, ни контролер- все свои идеи они заимствовали. Нет сомнений.

Сейчс по солжика послушал. Так мерзко, что и не тошнит.


Андрюнечка
отправлено 26.10.10 22:27 # 327


Кому: Цзен ГУргуров, #325

> И здесь экономика!

"Ставки сделаны, ставки сделаны, ставки сделаны, господа!"(ц).


Абдурахманыч
отправлено 26.10.10 22:31 # 328


Кому: Anber, #323

> Вот [образец ссылки] - какая она должна быть (взято из обсуждаемой книги Ферра):
> ---
> О культе личности и его последствиях. Доклад Первого секретаря ЦК КПСС тов. Хрущева Н.С. XX съезду Коммунистической партии Советского Союза. // Известия ЦККПСС. 1989, № 3, с.128.
> ---

Или еще проще, например вот так, -
http://www.coldwar.ru/hrushev/cult_of_personality.php

Кстати этот доклад рекомендую перечитать, очень любопытно. Там столько логических неувязок и противоречий, которые вопиют и без всяких исследований, сами по себе.

Вот например когда ему было выгодно заклемить органы безопасности, Хрущев якобы зачитал записку Ленина "Как нам реорганизовать Рабкрин". Но только в своей интерпретации. Например, умолчал о содержащемся в ней предложении увеличить количество членов, за счет проверенных товарищей с мест.
А аналогичное предложение Сталина интерпретировал своеобразно:

> Сталин, видимо, имел свои планы расправы со старыми членами Политбюро. Он не раз говорил, что надо менять членов Политбюро. Его предложение после XIX съезда избрать в Президиум Центрального Комитета 25 человек преследовало цель устранить старых членов Политбюро, ввести менее опытных, чтобы те всячески восхваляли его.

Вообще весь доклад изобилует - "я думаю", "наверное", "видимо", "я слышал", "он мне говорил" и т.п.
Доказательств, как таковых, практически не приводится, весь доклад сплошные домыслы и демагогия.
Расчет делался на авторитет своей должности.


Anber
отправлено 26.10.10 22:41 # 329


Кому: Ignatovich, #316

> Путин: выпуск школьной версии "Архипелага" – знаковое событие.
>
> Выпуск сокращенной – школьной версии книги "Архипелаг ГУЛАГ" – знаковое событие. Без знания того, что в ней изложено, не будет полного представления о нашей стране, - об этом Владимир Путин заявил с вдовой Александра Солженицына, Натальей Солженицыной.

Путин - русский патриот!!!

Кому: Андрюнечка, #326

> Сейчс по солжика послушал. Так мерзко, что и не тошнит.

А зачем моральным членовредительством занимаешься, камрад?


Андрюнечка
отправлено 26.10.10 23:32 # 330


Кому: Anber, #329

> А зачем моральным членовредительством занимаешься, камрад?

Ну лучше же русские новости слушать, чем укровские.

Да меня мой старшой сын вылечил. Он сегодня на сверлильном станке работал ( 8-м ему)!

Я ему сегодня из ЗВО почитал про тримаран американский, универсальный корабль. Он на кружке эту тему поднял- и с камрадами они посчитали, сколько нужно русских кораблей, чтобы отстоять Севастополь с моря. (Скорее всего они ошиблись, но это ж не важно- главное солж в гробу ворочается).
А препод им предложил помозговать над таким кораблем.

Так что я сегодня выпью обычную дозу таблеток от гипертонии. У меня надежда есть- из папиных рук есть кому флаг взять!


Сэмэн
отправлено 27.10.10 00:12 # 331


Кому: Андрюнечка, #319

> Да любой кружок был страшнее 10 эксов. Ну что ж здесь непонятного!

А я и не говорил, что непонятно.
Естественно, что мозговой центр нужно в первую очередь изничтожать.
Но согласись, что если б могли пришить уголовщину - пришили бы сто пудов.
И уж действительно жандармы были не дураки и работать умели, а раз не пришили - значит, не было.


Андрюнечка
отправлено 27.10.10 01:07 # 332


Кому: Сэмэн, #331

> Но согласись, что если б могли пришить уголовщину - пришили бы сто пудов.

Так и я ж про то.

> а раз не пришили - значит, не было.

Да. Именно.


CompCon
отправлено 27.10.10 09:16 # 333


Кому: Андрюнечка, #280

Слушай, ты не только лентяй, ты еще и зануда. Ну, да ладно, я сегодня добрый. ЕМНИП (все-таки 30 лет прошло), выходные данные такие: "История КПСС", Москва, ГПИ., 1974. А теперь - марш в библиотеку, культурный уровень повышать!


Anber
отправлено 27.10.10 10:54 # 334


Кому: CompCon, #333

> Кому: Андрюнечка, #280
>
> Слушай, ты не только лентяй, ты еще и зануда. Ну, да ладно, я сегодня добрый. ЕМНИП (все-таки 30 лет прошло), выходные данные такие: "История КПСС", Москва, ГПИ., 1974. А теперь - марш в библиотеку, культурный уровень повышать!

Плохой ты тролль, тощий и некормленный.
Но мы тебя кормить не будем - учти это.
Будешь сидеть голодный и злой, пока-таки не научишься нормальными ссылками подтверждать свои высказывания.
Образец ссылки тебе предоставлен вот здесь:

Кому: Anber, #323

А теперь - бегом изготавливать нормальную ссылку!


Абдурахманыч
отправлено 27.10.10 12:47 # 335


Кому: Anber, #334

> Образец ссылки тебе предоставлен вот здесь:

Ему пофиг..)) Вполне очевидно, его цель не доказать что то, он не для того пишет.


К Вас
отправлено 27.10.10 16:00 # 336


Кому: Андрюнечка, #319

> Вот и я в ужасе.Не по деду смерть получилась. (Не услышал он, как по тайным ходам Красная армия скачет).

А может, именно поэтому и скопытился?


К Вас
отправлено 27.10.10 16:02 # 337


Кому: Ignatovich, #316

> Выпуск сокращенной – школьной версии книги "Архипелаг ГУЛАГ" – знаковое событие. Без знания того, что в ней изложено, не будет полного представления о нашей стране, - об этом Владимир Путин заявил с вдовой Александра Солженицына, Натальей Солженицыной.


Осталось ещё книжку комиксов полного собрания СолжЕницына - для "истинных интеллексуалов":)


stan.bogdanov
отправлено 27.10.10 21:52 # 338


Кому: Андрюнечка, #104

> Ну вообще-то Сталин иначе ставил вопрос- перейти от воспроизводства средств производства к производсту новой личности строителя коммунизма. Вдумайся- сократят рабочий день, а нет чтоб отдохнуть, в пивную или на пляж- изволь в библиотеку, в рабочий университет повышать свой уровень.

Дык примерно это и имелось в виду, камрад.
Не 14-16 часов с кувалдометром, а 8 - с кувалдометром, а потом еще столько же - повышать свой профессиональный, интелектуальный уровень... здоровьем заниматься, опять же.
Чтоб каждый следующий день строить коммунизьм не в пример эффектвнее, чем в предыдущий.
И в итоге сказку-таки сделать былью.
А это - посложнее будет, чем 14-16 тупо с кувалдометром.


lokys
отправлено 28.10.10 12:33 # 339


Кому: казах, #237

> Если Бжезинский хвалит правителя России



Кому: Tihon, #284

> Не было глолодомора специально организованного правительством и лично Сталиным

но, кстати, мне бы хватило и фразы:
"Не было глодомора, намеренно организованного правительством."
почему придрался. Есть разговоры для "тех кто в теме" со своими стереотипами, но их стараются не вести на людном месте, потому как обязательно какойнить "дурак" да не так поймет. скажешь - проблемы дураков? ан нет. Вона их сколько по тиливизеру и все с рупором.


lokys
отправлено 28.10.10 13:32 # 340


Кому: казах, #237

> Если Бжезинский хвалит правителя России - значит этот правитель полная жопа для страны, камрад.

Извини, камрад - в предыдущем посте ошибка вышла. Хотел написать, что все равно ничего не понял. Я тут при чем? Ты хотел сказать, что такого пиздобола как я, другой пиздобол бы, будь я президентом похвалил бы, или, подразумевая под местоимением "тебя", ты имел ввиду президента? Совсем мне мозг сломал.


lokys
отправлено 30.10.10 14:24 # 341


Кому: Gripen, #197
Кому: Андрюнечка, #249

> Тут возможен такой вариант

мне пока не ответили, но! Камрад, спасибо напомнил!
В каком году у России появились пасспорта нового образца? Понимаешь, какой вариант возможен?
У меня ведь даже брат после 91-го служил уже в Российской армии, потому как в Забайкалье.
На Украине до 96го железно еще советские в ходу были. Причем и меня, при получении паспорта(*96), спросили - какого образца выдавать?


lokys
отправлено 31.10.10 10:50 # 342


Кому: Gripen, #197
Кому: Андрюнечка, #249

В общем. ничего после ответа не прояснилось. По поводу военкоматов - говорят, можно было уйти по контракту (ситуация паспортов уже была озвучена), но не в курсе схемы. Сам этот человек незаконно, скажем так, имел 2 паспорта. и законно служил в Армии России на тот момент. После войны вернулся домой и остался жить На Украине. Координат остальных таких знакомых уже и не знаю. Ничего в общем не... а, я уже сказал. В общем, виноват, извините за "вброс".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 342


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк