Разработчики на линии

26.11.10 19:13 | Сева | 758 комментариев »

Стримы

Сообщают:
На этой неделе сразу два известных разработчика высказали свое мнение по поводу развития PC как игровой платформы. Для начала послушаем главу компании Crytek Джевата Йерли. Он признался, что приставки ограничивают творческие возможности как его команды, так и других разработчиков. «PC вырвался вперед как минимум на одно поколение, это уже некстген», — говорит он. Тем не менее он считает, что нельзя полностью перекладывать вину на консоли. Во многих случаях, когда PC-версии мультиплатформенных проектов не раскрывают свой потенциал, виноваты сами разработчики. «Думаю, тут стоит винить образ мышления игроделов. Они теперь просто не принимают PC всерьез. Прогнозы продаж для этой платформы даже рядом не стоят с прогнозами для консольных версий. Пока PC-рынок не начнет приносить сравнимый доход, никто не станет тратиться на него всерьез», — заявил Йерли.

Его мнение подтвердил и Тим Шейфер. Вчера мы опубликовали новость о его новой игре, головоломке Stacking. Хотя славу создателя великих квестов Тим заработал именно на PC, его игр здесь не видели уже очень давно. Почему? «В плане технологий нет никаких проблем, чтобы сделать PC-версии наших игр, но для того, чтобы довести их до релиза, нужны деньги. И наши издатели пока не готовы это финансировать. Не потому, что они ненавидят PC-игроков. Просто это недостаточно выгодно с финансовой точки зрения», — говорит Шейфер.
Что мешает развитию PC?

Жалкие, бессмысленные оправдания.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 758, Goblin: 2

Fedor_K
отправлено 01.12.10 09:00 # 701


Кому: Daishi, #694

> Расхотелось играть после встречи обезьян-мутантов.

А что не так? Ничем не уступают обезьянам в Quake ;) Меня больше невидимки выбешивали.
Но вообще да, лучшие эпизоды - против человеков.


Mad Creator
отправлено 01.12.10 10:24 # 702


Кому: Squeezer, #21

> консольщики любое УГ схавают

Такова уж судьба любого продукта, ориентированного на широкие массы. Ярчайший пример тому - манга. Мегатонны говнищща, однако чем больше напор, тем больше шанс на единичные шедевры, чисто статистически вероятность растёт. Оно в общем-то и хорошо, времени играться даже в шедевры не хватает.

Однако компам как игровой платформе умереть не дадут, по крайней мере быстро, т.к. это очень невыгодно производителям железа. Ан масс, мощный комп нужен только для игрушек. А в консоль такую мощщу не встроишь, т.к. она там по сути-то и не нужна, даже для самого наикрутейшего HD телевизора, а если и встроишь, то ощутимо дешевле PC она стоить не будет. Зато когда телевизоры в плане качества картинки подрастут, тут-то и конец PC!

С другой стороны, если уже сейчас на консолях можно по интернету лазать и блюрэй играть, скоро можно будет и в ворде документы править - вот вам и перерождение консоли в писюк. В итоге всё закончится домашним медиа-центром.

Пока же толковым парням приходится покупать и то и другое. Где бы только время взять на игрушки, хотя ребенок подрастёт, чую придётся и мне на приставку раскошелится.


Mad Creator
отправлено 01.12.10 10:27 # 703


Кому: Fedor_K, #602

> Скажут, что играть в шутеры можно только с пада, а в РТС со спец.клавиатуры - и всё, все геймеры будут жрать кактус.

Зачем? Лучше сделать ещё одну спецклавиатуру для шутеров за отдельную плату!


Stom
отправлено 01.12.10 10:41 # 704


Кому: PaddyOBrisk, #683

> Делай с окружением, что хочу, я хочу окоп вырыть индивидуальный, можно?

Детский сад натурально.

Лопаты нет на острове. Как без неё вырыть?

Вообще, насколько я понял из текста, игру ты не прошёл еще даже. То есть какие-то выводы тут делать просто неприлично. Ты сейчас ещё первый дум пройди и раскрой какое это говно. Блин, да даже Zero Tolerance на сеге в своё время был страшным откровением, натуральным fps.

По поводу сюжета в Дум3, я не знаю как его не заметить. Человек, не читающий PDA, не слушающий речь героев и не следящий за событиями вокруг не должен кидать претензии на сюжет. Ведь и атмосферности тогда, естесственно, не будет.

В 2007 году лично я не играл ни во что лучше, чем Крайзис, даже Modern Warfare как-то не вставил так.


Mad Creator
отправлено 01.12.10 10:41 # 705


Кому: KirK, #649

> Что интересно, ранее практически с такой же формулировой хаяли не менее шикарную игру Doom 3.

Какая-то она скушчая, часть 2 была куда бодрее.


Odd
отправлено 01.12.10 10:49 # 706


Кому: Mad Creator, #702

> Зато когда телевизоры в плане качества картинки подрастут, тут-то и конец PC!

В каком плане подрастут? У меня дешевый 37-дюймовый самсунг 5 серии линейки 2008 года, fullhd. Имеет специальный вход для ПК и PVA матрицу. В этом режиме его можно использовать в качестве монитора без каких бы то ни было ограничений. Картинку выдает очень достойную. Пробовал играться на нем в X3 - выглядит отлично.

> Ан масс, мощный комп нужен только для игрушек.

Не только. Кодирование HD видео - мало процессора и ядер не бывает, а еще лучше если это делает мощная видеокарта. Плюс некоторые на компьютере еще и работают. Я, например, иногда запускаю тестовый процесс загрузки данных в базу (несколько миллионов запросов к mysql) и продолжаю работать или запускаю игрушку. Плюс если запущено несколько виртуалок, что часто приходится делать, то опять же ресурсов мало не бывает.


Пожарный
отправлено 01.12.10 11:00 # 707


Кому: Mad Creator, #702

> скоро можно будет и в ворде документы править

Джойпадом ?

[падает в обморок]


PaddyOBrisk
отправлено 01.12.10 11:59 # 708


Кому: Stom, #704

> Лопаты нет на острове. Как без неё вырыть?

чеж это за реализм раз у ЮС марин нет лопаты?

> Вообще, насколько я понял из текста, игру ты не прошёл еще даже. То есть какие-то выводы тут делать просто неприлично.

Ты дурак? Просто интересуюсь. Это у тебя все аргументы кончились? проходить-то ее целиком зачем чтоб составить мненеие об окружении и геймплее. Игра разгоняется только с появлением пришельцев. И тогда она - сюрприз сюрприз добрый кусок развивается как тот веж COD. А ты мне тут паришь про супер песочницу.


Daishi
отправлено 01.12.10 12:48 # 709


Кому: Fedor_K, #701

> А что не так? Ничем не уступают обезьянам в Quake ;)

Вот именно, что не уступают, хотя между играми 8 лет.

> Меня больше невидимки выбешивали.
> Но вообще да, лучшие эпизоды - против человеков.

Лично мне вот только корабль запомнился. Больше ничего не вспомнить.


Daishi
отправлено 01.12.10 12:56 # 710


Помню, как расхваливали возможность валить деревья в Кризисе. Не, кончено, здорово - дал очередь и дерево рухнуло. Один только вопрос - нафига? Уж лучше бы сделали обычные статичные деревья, а высвободившиеся вычислительные ресурсы пустили бы на ИИ.


Analyzer
отправлено 01.12.10 13:34 # 711


Кому: Stom, #704


По части Doom 3 и Crysis я тебя поддерживаю. А такие игры как Crysis и FarCry 2 ценю хотя бы тем что они редки и хоть как-то выделяются из конвеера киношных игр аля Call of Duty где по сути толком и не играешь, а скорее одна иллюзия что что-то там делаешь. Для тех кому попроще чтоб ни о чем не думать и не вникать.
К FarCry 2 отнесся именно как к игре, а не мерил планкой нынешних шутеров где нужен "мега-сюжет", насыщенность. Нет, это именно игра в чистом виде. Есть же игры где казалось бы одни и те же ситуации, но ведь увлекают - те где переход на другой уровень всего лишь меняет немного расположение объектов или увеличивает скорость (акркады там похожие на тетрис, и ведь бывают отличные вещи среди них, зятягивающие). А тут шикарные просторы, Африка, роскошная графика. И пусть эти миссии однообразные как тот же тетрис, я их скорее воспринимаю как повод покататься и просто пострелять без всяких сыпящихся на голову вертолетов, голых баб и прочей особо ядреной подростковой херни. И самое главное то что дает игра - сделано качественно. Хотя я бы рад насыщенности плюс размах и свобода. Идеал в этом плане Assassin's Creed 2. Но не каждый разработчик может сделать такое.

А вот Doom 3 при всем его действительно отличном сюжете (ибо писал автор фантаст (Мэтью Костелло), и написал не тяп ляп а действительно здорово) все-таки скучен. Да, читать PDA и.т.д. очень приятно, как и в System Shock 1-2. Но когда занимаешься основным делом - отстрелом монстров, то играть не очень приятно. Слишком однообразные уровни, расплывчатые текстуры даже на момент выхода и некоторые слабости OpenGL. Но за сюжет я таки этой игре благодарен. Все же получил удовольствие при первом прохождении. Но когда пытаюсь сыграть поддаваясь на соблазн полазить в PDA и перечитать все снова, то отпугивает сама игра.


Кому: Mad Creator, #702

Очень верно сказанно про конвеер и то что в нем таки появляются бриллианты. Особенно:

>однако чем больше напор, тем больше шанс на единичные шедевры, чисто статистически вероятность растёт.

Я не для срыва покров, а просто скажу мысль. Что в мире во всем так. Массы кинутся куда-то в одну сторону что модно/актуально. Идет поток, конвеер который отсеивается временем и оставляет шедевры и просто хорошие вещи в каждой эпохе. Однако этот конвеер все-таки задалбливает. хочется таки разнообразия в любую эпоху. Конечно можно таки достать старую игру. Но хочется и новое с со старыми идеями или новыми (хотя новое совсем сейчас фиг придумаешь) а не эти шедевры с конвеера.


Кому: PaddyOBrisk, #708

> > Ты дурак? Просто интересуюсь

Тебе хочется задать подобный же встречный вопрос. Хотя скорее тролль судя по постам. Совсем уж кретином надо быть чтобы про лопату всеръез спрашивать и рытье окопов в FPS шутере.


Я смотрю правильных пацанов уже не слишком волнуют игры. Важнее рейтинги, сборы, и счастливый издатель. Вот тогда игра удалась. Главное быть в стаде. 95.

Кому: Daishi, #710

> Уж лучше бы сделали обычные статичные деревья, а высвободившиеся вычислительные ресурсы пустили бы на ИИ.

Смешно. Ресурсов на ИИ всегда найдется. Только никто из разработчиков не может сейчас сделать революционный ИИ. Даже в F.E.A.R. он не был по сути таким. Не так давно переигрывал освободившись от первых впечатлений, так больше спектакля там чем разумных действий. ИИ - дело самых далеких перспектив.


PaddyOBrisk
отправлено 01.12.10 14:09 # 712


Кому: Analyzer, #711

> Тебе хочется задать подобный же встречный вопрос. Хотя скорее тролль судя по постам. Совсем уж кретином надо быть чтобы про лопату всеръез спрашивать и рытье окопов в FPS шутере.

Ну спроси не стесняйся? А потом вспоминай этот вопрос каждый раз, когда тебе будут затыкать рот аргументом - ты ж до конца не прошел, о чем разгоаривать? Это, в твоем понимании, хороший довод?
Фпс шутер назвать супер песочницей, в которой дали не виданные доселе физику и свободу, вот это будет умно и правдиво и без трололо, я тебя павильно понял? А что толку-то, если вся эта физика в игре довольно редко принимает участие. Ну там Халфа2, к примеру, заставляла баловаться с физикой, было занятно первые пару раз, а тут как-то и не замечаешь ее, что говорит о ее высоком качестве, безусловно. Кстати, по ходу игры уткнулся только в одно место, где можно был с толком использовать физику, а именно свалить бревна на патруль, таких мест в игре много? Заметил некий набор глитчей портящих игру неимоверно: тут и трупаки замерщие в вертикальном положении, и целые отряды корейцев застрявщие в стыке двух игровых зон и солдаты в экзоскафандрах с большими пулеметами застрявшие в узких проходах. Все как обычно. И так же как и фаркрай, технически очень хорошо, но по игровому процессу - масса вопросов. Причина - попытка обьять необьятное - лучше меньще, но лучше. Собстенно видеоигры сейчас именно так и развиваются. И второй кризис судя по роликам будет давать полную свободу в бою, но не между полями битв, но с удовольствием посмотрю как оно вообще будет.
Как только игра начала себя вести именно как фпс, а я аж сам удивился как резко вдруг изменился темп и характер игры с выпаденем снега, то многие вещи встали на свои места, тут тебе и рельсовые заезды, и полеты на утюгах с крыльями и резкие враги. Начался хороший милитри шутер. А уж когда Стрикланд выдал "Я - морпех, я по воде ходить буду, если придется", встал и зааплодировал. Но, вот ощущение цельности игры нет нифига.

> Я смотрю правильных пацанов уже не слишком волнуют игры. Важнее рейтинги, сборы, и счастливый издатель. Вот тогда игра удалась. Главное быть в стаде. 95.

5% это тоже стадо - только маленькое. И я смотрю 5% как раз идут в противоположном направлении, чем ниже сборы и рейтинги, тем круче игра. Расскажи мне про рейтинги Кризиса, когда у него сводная оценка где-то в районе 92 из 100 если я правильно помню, и издатель счастливие некуда, так в чем претензия-то?


> ИИ - дело самых далеких перспектив.

На мой взгляд тут вот какая опасность, будет достойный ИИ в ФПС и игрок не сможет выиграть, в условиях численного превосходства противника, и кому он такой ИИ в играх нужен будет?


Analyzer
отправлено 01.12.10 14:45 # 713


Кому: PaddyOBrisk, #712

> Фпс шутер назвать супер песочницей, в которой дали не виданные доселе физику и свободу, вот это будет умно и правдиво и без трололо, я тебя павильно понял?

Нормально, если воспринимать это адекватно. В рамках игры прежде всего, и FPS шутера. Я по крайней мере не видел до Crysis такую физику в песочницах и графику. если было - покажи.

>А что толку-то, если вся эта физика в игре довольно редко принимает участие.

Зависит от тебя. Я понимаю, трудно сломать привычные шаблоны. Я как-то Splinter Cell: Chaos Theory прошел по привычке вырубая всех и убивая. Уже к концу игры думал ну что за скукотища. И вдруг что-то перемкнуло, и 2 последних уровня я решил пройти как можно тише, никого не трогая и вуаля - передо мной совсем другая игра. Получил наслаждение как от первой части (которую я кстати атк и проходил). Вот и в Crysis от тебя многое зависит. Привык что за ручку тебя водят и показывают а сам ничего не можешь тогда да, скукотища. Но я например не раз рушил дома с Корейцами внутри и делал много разных фокусов и было просто великолепно.

>Ну там Халфа2, к примеру, заставляла баловаться с физикой, было занятно первые пару раз

И то потому что тебя ткнули в нее. А так бы и не заметил тоже.

>Кстати, по ходу игры уткнулся только в одно место, где можно был с толком использовать физику, а именно свалить бревна на патруль, таких мест в игре много?

Хватает, и не обязательно только бревна.

>Заметил некий набор глитчей портящих игру неимоверно: тут и трупаки замерщие в вертикальном положении, и целые отряды корейцев застрявщие в стыке двух игровых зон и солдаты в экзоскафандрах с большими пулеметами застрявшие в узких проходах. Все как обычно.

Jт этих детских болезней игры неизвестно когда вылечатся, может не на нашей жизни а через сотни лет когда будет настоящий прорыв в математике и тайнах мироздания. Картинку всегда проще сделать, тут человечество достигло некоторых высот. А вот интеллект, совершенные виртуальные среды нарване с природой это недостижимо пока. Кстати был в интернете смешной ролик, назывался вроде counterstruck. Типа как бы выглядел Counterstrike будь он с фотореалистичной графикой (использовалась настоящая съемка). Я думаю что этот ролик реально отражает во что упрутся игры с совершенствованием графики и в некотором плане физики :)


Analyzer
отправлено 01.12.10 14:46 # 714


>Причина - попытка обьять необьятное - лучше меньще, но лучше.

Да не такое уж необъятное. Территория там не такая огромандая. Конечно идеал сделать насыщение как в GTA IV, Assassin's Creed 2. Но даже без него мне все равнонравятся такие игры (а где еще погоняешь по Африке с такими красотами), если сделаны нормально а не как Xenus 1-2. Вот это объективно плохие песочницы ибо глюки, Copy&Paste, и куча недоделок. А FarCry 2 пашет идеально, фишек там всяких хватает. Не нравится просто? Ну другое дело.

>Как только игра начала себя вести именно как фпс, а я аж сам удивился как резко вдруг изменился темп и характер игры с выпаденем снега, то многие вещи встали на свои места, тут тебе и рельсовые заезды, и полеты на утюгах с крыльями и резкие враги. Начался хороший милитри шутер. А уж когда Стрикланд выдал "Я - морпех, я по воде ходить буду, если придется", встал и зааплодировал.

Очень жаль что в угоду массам Crysis 2 таким и будет. Дело в том что для масс таких игр просто валом, но нет все мало. Надо прям каждый самобытный проект влить в этот чертов конвеер. Вот оттуда в основном ворчание и злость по поводу массовых продуктов.

>5% это тоже стадо - только маленькое.

Ох как ловко все тусуется. Уже и 5% тоже идиоты, когда надо разумеется :)

>И я смотрю 5% как раз идут в противоположном направлении, чем ниже сборы и рейтинги, тем круче игра.

Есть такая прослойка, но я к ней не отношусь. Люблю все, все жанры. Но более ценю оригинальные проекты, потому что их мало, потому что там воплощаются мечты а не только пробежки внутри кино как в рельсовых шутерах. У меня от этих 5% только порой действительно "опустить" массовый продукт и "поднять" оригинальный хотя бы чтобы морально поддержать таких разработчиков. Про то что надо купить лицензию я уж молчу.

>На мой взгляд тут вот какая опасность, будет достойный ИИ в ФПС и игрок не сможет выиграть, в условиях численного превосходства противника, и кому он такой ИИ в играх нужен будет?

Нет, просто не могут сделать. Сверхметкого и могущественного ИИ создали уже, например, еще в третьем Квейке. Ох как я помню по незнанию пытался одолеть такого. А ведь когда он брал рейлган наступал полный привет. Но эти параметры не отвечают за разумное поведение. Такой ИИ интересен только чтобы просто посмотреть подивиться и все, играть с таким "читером" невозможно.
Разумные же поступки на уровне человека или даже выше, то есть планирование и прочее это недостижимо пока и долго не будет достижимым. Так же как и симуляция человеческого поведения. Конечно где-то идут на уступки игроку, ибо ему одному нужно отстреливать орды врагов. Например если добавить ботам F.E.A.R. еще меткости и скорости то было бы лучше. Хотя все равно их спектакли (а именно невозможность грамотно спланировать и пероворачивать стол когда надо например а не перед носом у тебя, подставляясь буквально под твой ствол) все портили бы, точнее неумелое их исполнение.


Daishi
отправлено 01.12.10 14:57 # 715


Кому: Analyzer, #711

> Смешно. Ресурсов на ИИ всегда найдется.

Угу. Поставь ботов в UT на максимальный уровень сложности и фпс тут же просядет на процентов на 30. И то, особым умом блистать не станут.

> Только никто из разработчиков не может сейчас сделать революционный ИИ. Даже в F.E.A.R. он не был по сути таким. Не так давно переигрывал освободившись от первых впечатлений, так больше спектакля там чем разумных действий. ИИ - дело самых далеких перспектив.

Помнится, в Half-Life десантники, забрасывающие гранатами и прятающиеся за углы, были прорывом. Опять же Гири вторые - локусты умело используют укрытия и просто любят подбрасывать гранаты в нычку игрока. К тому же, ждут, когда у игрок прекратит огонь и перебегают/нападают в этот момент. Самое западло, когда меняешь магазин.

Вот в Кризисе противники тупые.


Analyzer
отправлено 01.12.10 15:06 # 716


Кому: Daishi, #715

> Угу. Поставь ботов в UT на максимальный уровень сложности и фпс тут же просядет на процентов на 30. И то, особым умом блистать не станут.

Хмм. А какой UT? И раз все равно умом не блещут так какой толк? :)

>Помнится, в Half-Life десантники, забрасывающие гранатами и прятающиеся за углы, были прорывом.

А сейчас смешно.

>Опять же Гири вторые - локусты умело используют укрытия и просто любят подбрасывать гранаты в нычку игрока. К тому же, ждут, когда у игрок прекратит огонь и перебегают/нападают в этот момент. Самое западло, когда меняешь магазин.

Тут ничего не могу сказать - нет консоли. Но судя по первой части складывается впечатление что преувеличиваешь.

>Вот в Кризисе противники тупые.

Не помню, не замечал как-то. Самые что ни есть рядовые.

Вот в Far Cry 1 наверное были умнейшие что я встречал.


PaddyOBrisk
отправлено 01.12.10 15:19 # 717


Кому: Analyzer, #714

> А FarCry 2 пашет идеально, фишек там всяких хватает. Не нравится просто? Ну другое дело.

Я про КРизис. С фаркраем у меня другая истрия, и тоже немного не сложилось.

> Очень жаль что в угоду массам Crysis 2 таким и будет. Дело в том что для масс таких игр просто валом, но нет все мало. Надо прям каждый самобытный проект влить в этот чертов конвеер. Вот оттуда в основном ворчание и злость по поводу массовых продуктов.

Не надо жалеть, будет судя по всему здорово. Наличие раздолбанного нью-йорка еще ни одной игре не вредило. Посмотрим как там и чего.

Про ии я не говорил про сверхметкость. Ну вот смотри будет у тебя корейский отряд в кризисе вести себя по умному. Не скучиваться в очередь к углу за которым ты засел,а именно сидеть и не высовываться. заходить с фланга под прикрытием подавляющего огня, атокавать в момент твоей перезарядки. Долго ты протянешь даже в супер костюме? А ведь это именно тебе надо атакавать превосходящие силы противника, что, в принципе, должно осложнять задачу, но не осложняет, показался навел шухеру они все и повылазили - убей нас пожалуйста. Включи реалистичный уровень в Brothers in Arms и поштурмуй укреп позиции немцев. А ведь в Братьях у тебя несколко отрядов, а тут ты один хоть и в модном прикиде.


Analyzer
отправлено 01.12.10 16:18 # 718


Кому: PaddyOBrisk, #717

>Не надо жалеть, будет судя по всему здорово. Наличие раздолбанного нью-йорка еще ни одной игре не вредило. Посмотрим как там и чего.

Эх..посмотрим.

> Включи реалистичный уровень в Brothers in Arms и поштурмуй укреп позиции немцев. А ведь в Братьях у тебя несколко отрядов, а тут ты один хоть и в модном прикиде.

Так и не добрался до этой игры еще.

>Ну вот смотри будет у тебя корейский отряд в кризисе вести себя по умному. Не скучиваться в очередь к углу за которым ты засел,а именно сидеть и не высовываться. заходить с фланга под прикрытием подавляющего огня, атокавать в момент твоей перезарядки. Долго ты протянешь даже в супер костюме? А ведь это именно тебе надо атакавать превосходящие силы противника, что, в принципе, должно осложнять задачу, но не осложняет, показался навел шухеру они все и повылазили - убей нас пожалуйста.

Ну я уж не помню как они точно себя вели там. Но даже если выжать максимум из их интеллекта думаю не так тяжко будет. На крайний случай всегда можно дать больше здоровья игроку. И это было бы шикарно. То ест умные противники и ты настоящий трудноубиваемый герой. Но реально умных противников очень сложно сделать да и никто сейчас из разработчиков в век казуальщины даже пытатьтся не захочет. Лучше добавят еще сыпящихся вертолетов на головы.


PaddyOBrisk
отправлено 01.12.10 16:44 # 719


Кому: Analyzer, #718

> Лучше добавят еще сыпящихся вертолетов на головы.

Вертушек на голову, в кризисе кстати хоть отбавляй.


Analyzer
отправлено 01.12.10 17:05 # 720


Кому: PaddyOBrisk, #719

> Вертушек на голову, в кризисе кстати хоть отбавляй.

Ну есть такое. Я его уж совсем вне конвеера не ставлю. Причем это во второй части игры в основном.


Daishi
отправлено 01.12.10 17:35 # 721


Кому: Analyzer, #716

> Хмм. А какой UT? И раз все равно умом не блещут так какой толк? :)

2003-2004. Насчёт третьтего не скажу, не обращал внимания, да и играл в него мало. А толк в том, что не на максимальном уровне с ними играть вообще неинтересно - бегающее, вяло отстреливающееся мясо.

> А сейчас смешно.

Большинство ФПС и таким похвастать не может.

> Тут ничего не могу сказать - нет консоли. Но судя по первой части складывается впечатление что преувеличиваешь.

Вторая часть заметно отличается от первой.

> Не помню, не замечал как-то. Самые что ни есть рядовые.

Да рядовые. По сравнению с ХЛ - тупые.

> Вот в Far Cry 1 наверное были умнейшие что я встречал.

До ХЛ недотягивают. С другой стороны, в играх 10 на одного так и должно быть - иначе игрока будут быстро убивать.


Analyzer
отправлено 01.12.10 18:42 # 722


Кому: Daishi, #721

> 2003-2004. Насчёт третьтего не скажу, не обращал внимания, да и играл в него мало. А толк в том, что не на максимальном уровне с ними играть вообще неинтересно - бегающее, вяло отстреливающееся мясо.

Понятно, гляну как-нибудь.

>Большинство ФПС и таким похвастать не может.

Ну не смеши. Давно играл в HL? Я не так давно и помню этих болванчиков. Кстати ты о первой части или второй? Впрочем во второй тоже не далеко ушли, хотя обещали огого.

>Да рядовые. По сравнению с ХЛ - тупые.

Остается только улыбнуться. Никак не пойму чем эти медленные спецназовцы сейчас тебе кажутся такими крутыми.

>До ХЛ недотягивают.

Опять - только :). Давно в FC играл?


PaddyOBrisk
отправлено 01.12.10 19:36 # 723


Кому: Analyzer, #722

> Остается только улыбнуться. Никак не пойму чем эти медленные спецназовцы сейчас тебе кажутся такими крутыми.

Протестую!!! многие и Кваку1 досих пор в качетсве эталона шутеров приводят!!! Глянул тут ролики - и что там могло нравится.


Fedor_K
отправлено 01.12.10 20:15 # 724


Кому: Analyzer, #716

> Вот в Far Cry 1 наверное были умнейшие что я встречал

Точно. Первая игра была, где меня реально "пасли" из засад. Вроде уже прошёл - бац! в затылок. Дважды выходил на карту, пока не понял, где сидит. Так он ещё, гад, и перемещается.


Zeydlitz
отправлено 01.12.10 22:05 # 725


> Это пять! Назови мне 5 самых продаваемых игр на консолях и их жанр.

зависит от того, что и за какой период считать. Но "total" вот http://www.vgchartz.com/worldtotals.php .

> Я думаю, что если за данный месяц статистику собирать по ПК - то там так же будет 1-2 место чОрный Опс, и новый ассасИн.

Это статистика за неделю, там большие флюктуации все время. Смотри на тоталс, там симсы и варкрафты: http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?name=&publisher=&console=PC&genre=&minSales=...

> Охренеть! А какая ЦА самая богатая, подскажи?

Офисные работники 30-45 лет, пол не важен.

> Я вообще в целом, не только на данный момент. А там - Хэйло 3, Хэйло Рич, обе гири, Каловдутия 4/6/7, ГТА. То есть выходит, что FPS - это самый кассовый игровой жанр, хоть в гирях и ГТА вид от 3-го лица. Другое дело, что FPS аля Doom это одно, а FPS аля CoD это совершенно другое.

это тотал на xbox360. Хорошо отражает таргет группу консоли, ктстати (не ожидал, кстати, такого засилия fps в чартах xbox'а, раньше обе консоли показывали доминирующим жанром action-adventure). Но до уровня спорта, марио или симсов -- даже не дотягивает. Кстати, учтите, что vgs-ный чарт, он пц тоже включает. А, gta -- какой это шутер. Это квест с элементами шутера и автоаркады, типический action-adventure, в общем-то. Как и Ассасин крид, скажем.

кстати, знающие комрады утверждают, что шутера быстрее vanquish еще не было. Не могу судить -- его темп выше моих физических сил. Мне и CoD-то кажется слишком активным.


PaddyOBrisk
отправлено 01.12.10 22:41 # 726


Кому: Zeydlitz, #725

> кстати, знающие комрады утверждают, что шутера быстрее vanquish еще не было. Не могу судить -- его темп выше моих физических сил.

ванквиш это просто абзац какой-то. это как гирям войны одно место скипидаром смазали. темп держать надо, ой-ой, хотя подиж ты и вроде TPS и на геймпаде, но вставляет нехило. Сильный недостаток - нет коллективной игры. совсем.


Daishi
отправлено 01.12.10 23:25 # 727


Кому: Analyzer, #722

> Ну не смеши. Давно играл в HL? Я не так давно и помню этих болванчиков. Кстати ты о первой части или второй? Впрочем во второй тоже не далеко ушли, хотя обещали огого.

О первой. Во второй - хуже ИИ.

> Остается только улыбнуться. Никак не пойму чем эти медленные спецназовцы сейчас тебе кажутся такими крутыми.

Дело не в медленности. Дело в том, как они пытались меня убить. Не пёрли на пули, а ныкались за ящики/колонны от пуль и забрасывали меня гранатами.

> Опять - только :). Давно в FC играл?

Давно. Ничем не зацепила.


Daishi
отправлено 01.12.10 23:33 # 728


Кому: PaddyOBrisk, #726

> ванквиш

Дайте поиграть! Демку до дыр затёр. Игра - ураган!


PaddyOBrisk
отправлено 02.12.10 00:59 # 729


Кому: Daishi, #728

> Дайте поиграть! Демку до дыр затёр. Игра - ураган!

а что там у тебя с обучением в Дандалке? глядишь и сговорились бы.


MAK
отправлено 02.12.10 01:01 # 730


мЛЯ, писи конец!!!
[ушел всех мочить в ОпенАрена]


Odd
отправлено 02.12.10 11:22 # 731


Кому: Zeydlitz, #725

> кстати, знающие комрады утверждают, что шутера быстрее vanquish еще не было.

Неужто быстрее Serious Sam'а?


Stom
отправлено 02.12.10 11:44 # 732


Кому: PaddyOBrisk, #708

> Ты дурак?

Сынок.
Проходить игру спустя 3 года и вбрасывать своё дурацкое экспертное и рвущее шаблоны всем игровым изданиям мнение - вот это она подлинная подростковая дурость и есть.

Зачем чтобы составить впечатление об игре(мы говорим о геймплее, не так ли? Не о графике, звуке, интерфейсе - то, что можно заценить по маленькому отрезку) надо её полностью пройти? Предлагающий такое явный дурак! Так можно договориться до того, что чтобы мнение о фильме составить надо его до конца досмотреть - не у каждого есть 2 часа свободного времени!!!


PaddyOBrisk
отправлено 02.12.10 12:00 # 733


Кому: Stom, #732

> Сынок.

А у нее есть срок годности? Или она уже сильно от личается от того что было в 2007? О чем ты?
Батько, ты уж извини, но если ты предположил дествительно думаешь что у них срок годности есть или что я три года в нее играл, то ты ответил на мой вопрос.три года у меня коробка от нее лежит, были дела поважнее, чем играть в средней руки шутер переглюченный под конец в тугую. Геймплей прекрасно заценивается по небольшому игровому отрезку, для тебя это новость?
С фильмом ты сравнил совершенно напрасно - одной из главной составляющей фильма является сюжет и его ходы, не досмотрев до конца,ты не увидишь их все. С игрой не так. Сюжет у кризиса теперь могу сказать о всей игре - крайне посредственный, а под конец так и вовсе кино категории Б.


Stom
отправлено 02.12.10 12:16 # 734


Кому: PaddyOBrisk, #733

> А у нее есть срок годности?

Я тебе очевидные вещи больше объяснять не буду, у папы спрашивай.

Кому: PaddyOBrisk, #723

> Протестую!!! многие и Кваку1 досих пор в качетсве эталона шутеров приводят!!! Глянул тут ролики - и что там могло нравится.


Котовод
отправлено 02.12.10 12:29 # 735


А мне бы хотелось поиграть в такой шутер:
Есть песочница. Есть глобальный сюжет идущий в соответствии с временем проведенным в игре. Есть нпц подталкивающие игрока к выполнению глобального квеста - выдающие квесты или информацию. Есть прокачка, либо в варианте накопления шмота, либо традиционная, либо гибрид в виде накопления шмота, но с необходимостью выучить как им пользоваться(кстати вот вам и необычный вариант квеста - спереть инструкцию на новый бластер). Чтобы выполнить части глобального квеста игрок должен быть соответственно прокачан/экипирован. Для этого качается выполняя квесты фриплея. Т.е. почти как в масс эффекте)


Stom
отправлено 02.12.10 12:44 # 736


Кому: Котовод, #735

> А мне бы хотелось поиграть в такой шутер:

Нечто подобное было в The Elder Scrolls: Daggerfall
Только это не шутер, а рпг.
Размер мира - огромен. Иди куда хочешь. Со временем тебе домой приходит почта о глобальном квесте и что тебе надо принимать участие. Пока нету - качайся, добывай шмот.
Игра была прекрасна, для своего времени - колоссальный прорыв.
Свободного геймплея ранее я нигде не видел.

Понятно, что если щас поиграть то будет бесить пустой, ничем не наполненный мир между городами и подземельями, наводящий жуткую скуку и любой ребёнок скажет какое же это тупое говно.


PaddyOBrisk
отправлено 02.12.10 13:17 # 737


Кому: Stom, #734

> Я тебе очевидные вещи больше объяснять не буду, у папы спрашивай.

А ты мне ни одной и не пытался объяснять. так объясни мне для чего проходить весь кризис чтоб понять о его геймплее?
Вот почему так? Как заходит разговор о новых шутерах так обязательно всплывет кризис в качестве некоего идеала графики и концепции, а стоит усомниться в эффективности концепции, так сразу ну, а что вы хотите от игры 2007 года.
А в моей цитате ты восклицательных знаков не заметил??? И на полном серьезе ее процитировал?


Кому: Котовод, #735

Вот! ты понимаешь! жаль что из Фола 3 шутер - так себе. А в Масс Эффект уж очень дозированны все эти моменты.


Stom
отправлено 02.12.10 14:36 # 738


Кому: PaddyOBrisk, #737

> так объясни мне для чего проходить весь кризис чтоб понять о его геймплее?

Тебе не стыдно очевидные вещи спрашивать? Сегодня для меня не день откровений, разъяснять просто нету желания, честно. Тут ведь надо начинать с раскрытия определений - что такое геймплей, и на пальцах через чистую логику объяснять почему без изучения всей игры полное представление о геймплее иметь нельзя - накой мне это надо? Сделай усилие и пойми это сам.

> а что вы хотите от игры 2007 года
[грустно смотрит]

> а стоит усомниться в эффективности концепци

Данная концепция существует с 1984 года, начиная с игры Elite. Есть мнение, что это концепция должна сомневаться в тебе, а не наоборот.

> А в моей цитате ты восклицательных знаков не заметил??? И на полном серьезе ее процитировал?

Заметил конечно. В цитате ирония, которая как раз должна демонстрировать что оценивать старую игру современными мерками нельзя. Ощущения вообще не те, если ты поиграл в квейк сейчас. Бледная тень того, что было раньше.


PaddyOBrisk
отправлено 02.12.10 14:57 # 739


Кому: Stom, #738

> накой мне это надо?

Так уж и скажи, что сам не знаешь.

> Тебе не стыдно очевидные вещи спрашивать?

Мне вообще не стыдно спрашивать, то что лично мне не очевидно. Ты ж кроме стенаний о том, какой я тупой ничего сказать не можешь.

> Данная концепция существует с 1984 года, начиная с игры Elite.

Elite как-то по малолетству завел на спектруме, нихера не понял, опять таки в силу возраста и не знания английского, но есть подозрение, что даже концептуально сильно отличается от кризиса. Ну и потом не вижу я чего-то, доказательств правоты этой концепции в играх если они не ММОРПГ. Она то есть она живет, но если играть тихо одному -то крайне не многих вставляет, невидимая рука рынка отметает такие концепции, к сожалению.

> Бледная тень того, что было раньше.

Да нет не бледная тень, все тоже самое, просто когда она вышла годков было гораздо меньше и запросов соответсвенно тоже. С кризисом не так, так скажем в FPS жанре с выпуска Кризиса мало, что поменялось. И да кстати вчера закончил, оригинальный кризис, теперь могу рвать шаблоны, разрешишь???


Stom
отправлено 02.12.10 15:36 # 740


Кому: PaddyOBrisk, #739

> Так уж и скажи, что сам не знаешь.

Все дети реагируют этой фразой на нежелание что-либо досконально им разъяснить. Конечно, сынок, сам не знаю.

> Мне вообще не стыдно спрашивать, то что лично мне не очевидно. Ты ж кроме стенаний о том, какой я тупой ничего сказать не можешь.

С детства почему-то кажется, что все тебе чем-то обязаны. Потом, когда вырастаешь, вдруг осознаешь - решительно никто тебе ничем необязан, напротив - большинству на тебя похер.

> Elite как-то по малолетству завел на спектруме, нихера не понял

С тех пор, видимо, мало что в тебе изменилось.

> есть подозрение, что даже концептуально сильно отличается от кризиса

Никто за тебя ничего не придумал - есть мир и твой перс, живи в нём, изучай его правила. Ставь себе задачи и решай. Песочница не просто-так называется - в песочнице всё тоже самое, там ребёнок сам себе придумывает чем развлечься.

> она живет, но если играть тихо одному -то крайне не многих вставляет

Если немногий - идиот, он непременно начнёт выступать с трибун об ущербности концепции, раз его это не вставило.

> невидимая рука рынка отметает такие концепции, к сожалению.

Невидимая рука рынка не даёт людям поиграть в игру в момент выхода, в результате они через 3 года высказывают своё никому не интересное мнение.

> Да нет не бледная тень, все тоже самое

Главный где-то описывал "поле знаний", как оно влияет на впечатления от просмотра фильмов.
Так в играх есть тоже своё "поле знаний". Если ты уже знаешь о шейдерах, динамическом свете, текстурах высокого разрешения, физических движках, то положительные эмоции от игры можно получить только с помощью ностальгии. Даже если не знаешь что это такое - будет бросаться в глаза непривычно тухлая коричневая картинка. Посади 12летнего нынешнего подростка за ку1 или дум - будет плеваться, несмотря на "годков, а значит и запросов, меньше"

> теперь могу рвать шаблоны, разрешишь???

Если охота выставлять себя идиотом - ради бога, мне до тебя дела нет.


Котовод
отправлено 02.12.10 15:47 # 741


Кому: Stom, #736

> Только это не шутер, а рпг.

Одно другому не мешает, вопрос в способе подачи сюжета.

> Размер мира - огромен. Иди куда хочешь. Со временем тебе домой приходит почта о глобальном квесте и что тебе надо принимать участие. Пока нету - качайся, добывай шмот.

Основная сложность в том, как ненавязчиво, но твердо пихать игрока по сюжету. Чтобы с одной стороны было время исследовать мир, с другой, чтобы не забывал о главном. В принципе можно сделать традиционно - зоны заточенные на разную степень прокачки игрока, за прохождение сюжета выдавать плюшки помогающие проходиьт более сложные места.

> Свободного геймплея ранее я нигде не видел.

Сильно свободный геймплей тоже скучен, поэтому глобальный таймер и напоминалки (желательно настраиваемые в уровне сложности)

> Понятно, что если щас поиграть то будет бесить пустой, ничем не наполненный мир между городами и подземельями, наводящий жуткую скуку и любой ребёнок скажет какое же это тупое говно.

Мир не обязательно должен быть громадным, ну и движки уже тянут весьма солидные миры.


PaddyOBrisk
отправлено 02.12.10 16:07 # 742


Кому: Stom, #740

> мне до тебя дела нет.

Ты мне три раза уже это сказал в той или иной форме, а без последнего слова уйти не можешь.
вопросов больше не имею.


!Rk Spitfire
отправлено 02.12.10 17:27 # 743


Кому: Zeydlitz, #725

> Офисные работники 30-45 лет, пол не важен.

Я больше скажу, самая богатая ЦА - это российские олигархи. И что, эти офисные работники, много они игр покупают?

> Но до уровня спорта, марио или симсов -- даже не дотягивает. Кстати, учтите, что vgs-ный чарт, он пц тоже включает

Ты сам-то читай, что по твоим ссылкам написано. Конкретно в твоей - статистика только по PC, консолей там нет. Вот возьмём CoD6 - суммарно на двух консолях >20 млн копий, больше Симсов. И давай мы доисторические консольные игры учитывать не будем - они не стоили по 60$ и к современной индустрии (которую мы и обсуждаем, вообще-то) не относятся. И Wii Sports тоже не считаем - он с приставкой вместе продаётся.


Zeydlitz
отправлено 02.12.10 19:59 # 744


> Неужто быстрее Serious Sam'а?

за последние десять лет я стал более толстым и медленным. По ощущениям от демки -- быстрее.

> Есть глобальный сюжет идущий в соответствии с временем проведенным в игре.

Не рекомендую. То есть, игр, удовлетворяющих твоим требованиям много, dead rising 2, или там atelier rorona (но в нее ты играть не сможешь, вероятно, у gust'а игры крайне своеобразные). Еще есть persona 3 и 4. Но это непросто, когда квесты имеют привязку ко времени.

> Я больше скажу, самая богатая ЦА - это российские олигархи. И что, эти офисные работники, много они игр покупают?

Олигархов слишком мало, миллион леммингов богаче олигарха ;-). А офисные работники как раз обеспечивают первое место таким ПЦ хитам как Симс, а также Вии Спорт и т.д.

> Ты сам-то читай, что по твоим ссылкам написано. Конкретно в твоей - статистика только по PC, консолей там нет. Вот возьмём CoD6 - суммарно на двух консолях >20 млн копий, больше Симсов

я дал две ссылки, Тотал по всем платфортам и топ и ПЦ.

> И давай мы доисторические консольные игры учитывать не будем - они не стоили по 60$ и к современной индустрии (которую мы и обсуждаем, вообще-то) не относятся. И Wii Sports тоже не считаем - он с приставкой вместе продаётся.

доисторические? Тогда остаются Покемоны, Вии Фит и Вии Плэй. Вии Спорт Ресорт, кстати, тоже. Ну и симсы для всех платформ тоже накачаются до 20 млн -- там есть ps2 версия, xbox, gc (и мак версия). жаль, что суммарной статистики там нет, можно, конечно, руками посчитать, но лениво.


Котовод
отправлено 02.12.10 21:58 # 745


Кому: Zeydlitz, #744

> Олигархов слишком мало, миллион леммингов богаче олигарха ;-).

В плане затрат на игры да, в плане богатсва миллион леммингов и рядом не стоял.


Odd
отправлено 03.12.10 00:03 # 746


Кому: Zeydlitz, #744

> за последние десять лет я стал более толстым и медленным. По ощущениям от демки -- быстрее.

http://www.youtube.com/watch?v=UaPA4meb3vo

Самое интересное начинается примерно с 2:30, после получения минигана. Судя по количеству жизни и брони это не самый сложный уровень, скорее всего нормал. Можно на консоли покрошить такую толпу в таком темпе?


PaddyOBrisk
отправлено 03.12.10 01:20 # 747


Кому: Odd, #746

> Можно на консоли покрошить такую толпу в таком темпе?

а в чем проблема? я не заметил чего-то супер резкого в движениях игрока. но если куплю на консоли - то проверю.



Beez Grapher
отправлено 03.12.10 10:02 # 748


Кому: !Rk Spitfire, #743

> Я больше скажу, самая богатая ЦА - это российские олигархи. И что, эти офисные работники, много они игр покупают?

Не знаю как насчет олигархов, но побывав в Бочаровом ручье как то по работе минувшим летом, видел там в зале возле эпических размеров плазмы и сони и иксбокс, ПК не видел


Stom
отправлено 03.12.10 11:52 # 749


Кому: Odd, #746

> Можно на консоли покрошить такую толпу в таком темпе?

ДА медленнее экшны на консолях - это факт, но основная фича то там не в скорости.


Daishi
отправлено 03.12.10 14:58 # 750


Кому: PaddyOBrisk, #729

> а что там у тебя с обучением в Дандалке?

Не будет. Я другим продуктом занимаюсь - только Австрия, Германия и Франция. В Ирландию - никак :(

Кому: Stom, #749

> ДА медленнее экшны на консолях - это факт

В Vanquish поиграй.


Red Monkey
отправлено 05.12.10 00:06 # 751


Кому: susleg, #561

> Ты сам привёл этот ролик, и в этом ролике рассказывается про хакнутый контроллер, который продают за деньги. Т.е. ты, не разобравшись, что там в ролике, привёл его как аргумент в пользу того, что в консольных играх везде автоприцеливание. Молодец, пятёрка с плюсом тебе!
>
> Ты хочешь сказать, что ЦП у консолей находится в геймпаде?
>

Не знаю, как это сделано, но в ролике НЕ стандартный контроллер иксбокса. Корпус - да, но таких действий стандартный контроллер производить не может. И ни в одной консольной игре нет автоприцела в голову, да ещё с сопровождением цели, да ещё с различением своих и чужих. Нет такого. Нигде. Плюс индикаторы на стандартном контроллере горят не так, как в ролике, плюс на стандартном контроллере нет кнопки снизу, которой автор ролика включает rapid fire.

Плюс в комментариях автор ролика указывает, что автоприцел не работает в онлайне, только в сингле.


Тень отца Гамлета
отправлено 07.12.10 02:29 # 752


> Он признался, что приставки ограничивают творческие возможности как его команды, так и других разработчиков. «PC вырвался вперед как минимум на одно поколение, это уже некстген», — говорит он.

А что, для кого это секрет или новость?


Тень отца Гамлета
отправлено 07.12.10 02:35 # 753


Кому: Mad Creator, #702

> хотя ребенок подрастёт, чую придётся и мне на приставку раскошелится.

Ребенок будет тупо играть в то, во что играет его окружение в школе и т.д.

Мало какой ребенок готов быть белой вороной, даже если ему и нравится что-то отличное от того, что нравится большинству.


Тень отца Гамлета
отправлено 07.12.10 02:38 # 754


Кому: Bomberman, #387

> Есть два "но": управление - не паралитическое и игры - не говно.
>
> А вот и нет!!! А вот и говно!!!

Камрад знает толк в шутерах!


PaddyOBrisk
отправлено 07.12.10 13:51 # 755


Кому: Тень отца Гамлета, #752

> А что, для кого это секрет или новость?

ну он там немного поработал капитаном очевидностью. Вот бы еще игр было для этого некстгена. А то заделают очередной COD и на этом остановятся.


Stom
отправлено 09.12.10 12:48 # 756


Вчера скачал эмулятор денди.
Подключил беспроводные х-бокс джойстики к компу, перевёл всё на плазму.
Играл в танчики. Атас!!!


Daishi
отправлено 11.12.10 15:11 # 757


Кому: Stom, #756

> Подключил беспроводные х-бокс джойстики к компу

Приёмник в рознице купил или через Инет заказывал?


Stom
отправлено 12.12.10 17:00 # 758


Кому: Daishi, #757

> Приёмник в рознице купил или через Инет заказывал?

Он в рознице стоит бешено, под 2 тыщи.
Заказывать долго - я купил просто ещё один джой в комплектации для Windows, там есть в составе эта приблуда, стоил 2600 вроде.
Ну и комплект джойстиков теперь полный - 4 штуки.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 758


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк