Увы, с каждым днем становится все очевиднее, что сращивание власти и криминала по модели, которую сейчас называют "кущевской", — не уникально. Что то же самое (или нечто сходное) происходило и в других местах — в Новосибирске, Энгельсе, Гусь-Хрустальном, Березовске и так далее.
А теперь давайте представим себе ситуацию, в которой прецеденты этого рода начинают превращаться в норму. Я не утверждаю, что такая ситуация уже оформилась. Но что будет в случае, если она оформится?
Всем — и профессиональным экспертам, и рядовым гражданам — очевидно, что в этом случае наше государство превратится из криминализованного в криминальное. Допустить такое превращение мы не имеем права. Если произойдет нечто подобное, все наши мечты о справедливом, здоровом, демократическом, правовом обществе будут похоронены.
Как говорится — с добрым утром.
C московской моделью, очевидно, не знакомы.
Добро пожаловать в капитализм.
Путь к спасению известен — полная десталинизация.
> А самое главное - что делать-то, дядь Валера, чтоб ситуацию выправить? ФБР свой создавать, с правом контроля местных правоохранителей, и поголовными проверками на полиграфе? И кто всё это дело возглавит? Граждане подобные нургалиевым да грызловым?
Вот! Полиграф штука хорошая, только как любой инструмент, его можно использовать для получения определенного результата/информации. В данном случае, им можно выявлять - врет человек или нет. А вот полученную инфу можно использовать по-разному - принять на работу того, кто врет, а можно - того, кто не врет. И интерпритировать это можно тоже по-разному: Вы брали взятки? Нет! (Ну и где он мог брать взятки, если он не работал ранее, а пришел после института?) Ох, хорошо, честный! А если поставить вопрос по-другому? Вы готовы брать взятки? А по приказу начальства? Да и кто в этих методиках, графиках будет разбираться, кто в них вообще что-то понимает, кроме полиграфолога? А ему тупо могут сказать - вот этот мальчик должен пройти. И он пройдет. Кто будет сторожить сторожей? Не панацея.
Цели определяет сама система. Что с того, что у нас на Алтае полиграфологов уже давно задействуют? Может вопросы какие не те ставят? Да и прежняя система ПФЛ - тесты, вопросы - чем она по-существу отличается от полиграфа? С другой стороны, она в чем-то даже полнее раскрывает личность испытуемого - специалист-графолог может и по почерку многое сказать. И что характерно, ПФЛ ведь не отменили, полиграф добавили, а взяточники все равно пролазят. СК вот самостоятельный создали, вот он, аналог ФБР! - что-то изменится? Да нет же.
"И в желтых окнах засмеялись, что этих нищих провели" (с).
> В статье, между тем, сказано:
> >
> > > Главная из этих разновидностей паники - в том, что якобы "поздно пить боржом". Россия-де, мол, уже прошла криминальную "точку невозврата". И ничего нельзя сделать.
>
> то что в статье написано могут канеш и без вас прочитать, а есть инфа что боржом еще поможет?
Могут, но похоже не читают. :)
Когда говорят, что мол России п@#$%ц, обычно отвечаю: @#й вам, не дождётесь!
> У Вас о Сталине представления навеянные многолетней демократической пропагандой....
> Сталин не диктатор, а лидер мирового коммунистического движения.........читайте его труды вообще...
> труды видных деятелей комм.движения Э.Ходжи, Че Гевары, Мао и т.д..........другое дело, что после его смерти советская система переросла в партийную квазиолигархию с социалистической ширмой...
Сталин - спаситель моей Родины, вождь моего народа и величайший политик в истории, это мне известно.
К стыду своему, Сталина не читала. Только отрывки какие-то на Вотте.
[краснеет]
> Кому: Anber, #163 >
> > Правильно. "Эта нога - у того, у кого надо - нога".
>
> если это и игры ГЭГ то не правильно, а правильно так - "это рука...кого надо рука"
> Кому: Anber, #125 >
> > А самое главное - что делать-то, дядь Валера, чтоб ситуацию выправить? ФБР свой создавать, с правом контроля местных правоохранителей, и поголовными проверками на полиграфе? И кто всё это дело возглавит? Граждане подобные нургалиевым да грызловым?
>
> Вот! Полиграф штука хорошая, только как любой инструмент, его можно использовать для получения определенного результата/информации. В данном случае, им можно выявлять - врет человек или нет.
Ерунда этот полиграф. Как раз осенью, знакомый проходил на нём проверку - этот механизмус показал, что человек наркоту употреблял.
Точнее - типа, неправду говорил, что не употреблял.
Короче - бред.
> Кому: ПиарЭлемент, #193 >
> > Мне важно понять о чем идет речь.
Ты хочешь разобраться, почему капитализм в разных странах такой разный?
И почему нам не дадут стать второй Японией или США? (Если кто-то на Тупичке вообще этого хочет)
Почему нашей Родине отведена роль Бразилии, Румынии, или даже Мали?
И только собственная наша воля к действию может помешать этим планам?
Тебя интересуют причины? (Тогда историю надо изучать)
Но сами эти факты у тебя не вызывают сомнений?
Или как?
> У Вас о Сталине представления представления навеянные многолетней демократической пропагандой....
> Сталин не диктатор, а лидер мирового коммунистического движения.........читайте его труды вообще...
> труды видных деятелей комм.движения Э.Ходжи, Че Гевары, Мао и т.д..........другое дело, что после его смерти советская система переросла в партийную квазиолигархию с социалистической ширмой...
[что-то подозревает]
До боли знакомая манера изложения. Не из Калининграда, часом?
Много от специалиста зависит - человека нужно "разогреть" по ситуации, вопросы грамотно подготовить. Мой товарищ сейчас вице-президент Лиги полиграфологов Сибири. Не одно убийство мы с ним раскрыли. Правда в те времена, как доказательство результаты полиграфического опроса не использовались, но как способ получения оперативной информации, в смысле - в какую сторону копать - да. Сейчас со скрипом, но пытаемся преодолеть инертность судебной системы - используем психо-физиологическую экспертизу. Определенные результаты дает. Есть и новые разработки - голосовой полиграф - его обмануть еще труднее. Но, как уже сказал выше - есть определенные нюансы, которые не позволяют считать полиграф панацеей. Любые доказательства должны оцениваться лишь в совокупности. А проверка при приеме на работу - это точно бред.
> Ай Моська, знать она сильна,
> Что лает на слона.
Т.е. ты считаешь, камрад, что человек, имея свое мнение, отличное от мнение вышестоящего гражданина и если он не стесняется и не боится об этом говорить - он a priori Моська? Басни Крылова я уважаю, но и их надо применять с умом, камрад.
> Кому: Человекъ, #152 >
> > Никакой прибавочной стоимости в рабовладельческом строе, не было
>
> Полная чушь. Прибавочный продукт с определенного этапа становления общества (с перехода от присваивающего к производящему типу хозяйствования) есть всегда. Его присвоение - суть эксплуатации. Товарное производство или нет - не при чем. Прибавочная стоимость по Марксу создается в сфере производства, а не в сфере обращения. Учите матчасть.
Грешен - люблю потешить себя созерцанием схватки попов маркстисткого призода ((С)Ф. Энгельс, кто из них писание лучше знает.
> А, может, это просто фундаментальное несовершенство человеческой природы, которую исправить невозможно.
Тов., виноват, камрад Бородатый уже заявлял, что так утвеждать - политчески неверно, потому как этот тезис усердно используется критиками социализма, прикормленными мировым капиталом.
> Ай Моська, знать она сильна,
> > Что лает на слона.
>
> Т.е. ты считаешь, камрад, что человек, имея свое мнение, отличное от мнение вышестоящего гражданина и если он не стесняется и не боится об этом говорить - он a priori Моська? Басни Крылова я уважаю, но и их надо применять с умом, камрад.
Присоединяюсь.
С Моськой - явный перебор.
Зорькин в своё время признал неконституцонным указа Ельцина о разгоне парламента. После чего сам был "разогнан" вместе с Конституционным судом. Сейчас сказал публично, что в криминальном государстве никакая модернизация невозможна. Он что, должен был спеть "всё хорошо, прекасная маркиза", как это многие делают?
Только что в другом треде кляли учёных докторов-профессоров за то, что они обслуживали власть, писали плохие программы. Особенно МГУ досталось. Зорькин - доктор юридических наук, профессор, окончил МГУ.
Юность представляет собой период жизни после отрочества до взрослости, т.е. от 15-16 до 21–25 лет. Ты же был в отрочестве. :) Грубо говоря, 7 лет - это период от одной стадии детства до другой. До 7 лет - детство. До 14-15 - отрочество. До 21-25 - юность. Не надо себя старить :)
> Но когда идеи социализма будут полностью дискредитированы, и когда не оcтаентся социалистических стран, то не удивлюсь, если капиталисты возьмутся и за свое население.
Почему возьмутся, они с него не слезали. Главный страх рабочего или служащего в США - потерять работу. Работник очень жестко привязан к работодателю всей системой организации жизни, фактически лишен права самостоятельного выбора чего бы то ни было в рамках трудовой деятельности. Благ ему выдается ровно столько, сколько допустимо без ущерба для капиталиста.
По теме социализма - что-то не видно, чтобы идеи социализма в мире дискредитировались. На вершину мировой экономики стремительно восходит Китай, социалистическая страна с грамотно внедренными элементами рынка. Вдобавок, кое-кто уже и на западе говорит о том, что как раз нынешняя система неолиберализма в глубоком кризисе, и надо бы строить что-то новое. Уже сама такая постановка вопроса, что называется, подбрасывает дровишек в печку социалистических идей.
> Усилят эксплуатацию, объясняя падение уровня жизни мировым экономическим кризисом и глобальным потеплением. Типа "это не мы. Это стихия".
Вот в США мировой кризис привел к массовым увольнениям, которые для тамошних работников - личная трагедия. Этот момент отлично показан в х/ф "Мне бы в небо" с Дж. Клуни, рекомендую к просмотру.
Плюс отмечу еще такой важный момент, как секьюритизация, когда перед населением выставляют страшилку в виде, к примеру, глобального терроризма, и просят поделиться денежкой на откорм спецслужб, которые от злых террористов защитят.
Так что никто и не думал там оставлять свое население в покое. Относятся к нему все же получше, чем к жителям тех стран, которые грабят, но строго в рамках капиталистической морали.
> Зачем строить? Есть такая партия. И я могу за нее проголосовать.
Разницу между большевиками и меньшевиками знаешь?
Большевики борются за взятие власти в стране и строительство социализма. Меньшевики - за сохранение капитализма, но при этом хотят стать посредниками между рабочими и капиталом. Типа "обличать кроваый режим". Зюганов - типичный меньшевик.
> По теме социализма - что-то не видно, чтобы идеи социализма в мире дискредитировались.
Я вот ума не приложу почему они в России дискредитировались?! Хочу восстановить ход событий, как у нас социализм вдруг превратился в капитализм. Референдума такого не помню. Это на уровне изменения Конституции было?
Я согласна, на западе идеи социализма тоже не полностью дискредитированы. Но если кто-то вдруг заговорит о коммунизме, то к такому человеку начинают относиться как к прокаженному. При этом социализм - это первая фаза коммунизма.
> Так что никто и не думал там оставлять свое население в покое. Относятся к нему все же получше, чем к жителям тех стран, которые грабят, но строго в рамках капиталистической морали.
С этим я согласна! Например, 30 лет выплачивать долги за картонный дом - это беспредел! Да и огромное число людей не могут себе позволить собственное жилье. Система жестоко выжимает из человека все заработанное.
> Я вот ума не приложу почему они в России дискредитировались?! Хочу восстановить ход событий, как у нас социализм вдруг превратился в капитализм. Референдума такого не помню.
Как и что дискредитировали - хорошо описано у С.Е.Кургиняна хотя бы, в недавней "Сути времени", в книгах, в статьях. У С.Г.Кара-Мурзы отличные книги на эту тему, "Манипуляция сознанием" вообще, на мой взгляд, обязательна к прочтению, там отлично описан ход подрыва основ советского строя.
Это все на Тупичке уже сто раз упоминалось, ничего лучше порекомендовать не могу. А в двух словах не расскажешь.
> Это на уровне изменения Конституции было?
Конституция Рф, статья 13:
> 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
> 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
> 3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
> 4. Общественные объединения равны перед законом.
> 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
> Это на уровне изменения Конституции было?
>
> Конституция Рф, статья 13:
В Конституции СССР была статья "ОСНОВЫ ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ И ПОЛИТИКИ СССР". Там была Глава 2. "Экономическая система". А в Конституции России вообще ничего об общественном строе не говорится. Или я упустила?
> В Конституции СССР была статья "ОСНОВЫ ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ И ПОЛИТИКИ СССР". Там была Глава 2. "Экономическая система". А в Конституции России вообще ничего об общественном строе не говорится. Или я упустила?
Упустила. Читай внимательней первоисточники!
> Глава 1, "Основы конституционного строя".
> Статья 8
> 1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.
> 2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
То есть в общем-то, насколько я понимаю, Конституция не препятствует внедрению различных вариантов устройства экономики (по китайскому, к примеру, образцу) без изменения политической системы.
Новости
VIP
