> А он и не призывал к свержению этого самого "строя".
Где ты увидел в моем посте про свержение?
> И если не шевелиться, то после падения гнилого строя Россию таки разорвут.
Кургинян призывает создавать ячейки и поддерживать существующий строй любыми возможными способами, камрад же призвал создать ячейки и ждать пока строй "развалится", тем самым проявив полное непонимание сути предложений Кургиняна. С этого все и начинается. Как говорили советские физики "опаснее дурака - дурак с инициативой" (c)
> Подумай над этим, прежде чем бояться к чему-то призывать.
Призывать к организационному ожиданию "падения строя" не нужно. Этим многие антигосударственные силы заняты. Понятно, чтобы потом рвать государство в куски, борясь за власть.
> в современных условиях ни на одном суде не доказать виновность его предательства.
> правосудие и суд оказались несовместимым
Если обвинителем с нашей стороны будет сам Сергей Кургинян (дай Бог ему здоровья) или к примеру Юрий Игнатьевич Мухин, то могу заверить - доказательст будет вагон. Ну естественно, что суд должен быть не при современной власти, она такого молодца судить не даст ни при каких условиях. Плохо если его просто грохнут какие-нибудь патриоты: сразу над его головой засияет ореол мученика - и всё, никакие доводы не помогут. Народ у нас обиженных любит жалеть.
> А он и не призывал к свержению этого самого "строя".
> Подумай над этим, прежде чем бояться к чему-то призывать.
По моему мнению Кургинян предлогает создать новую партию. Которая сможет взять власть мирным, законным путём. Это вариант так называемой малой крови. Он наиболее предпочтителен. Так как создавать партию/движение только для того чтобы подпирать нынешнюю власть, как то глупо. Вариант с перехватыванием вожжей в случае начала хаоса, он скорее всего запасной, хоть и более реальный. Реальный потому что нынешний режим мирным путем власть людям с идеологией Кургиняна не передаст. Демократия она для своих как известно. А так как эта партия/движение только зарождается то и раскачивать лодку государство сейчас как минимум опрометчиво.
> Власть тогда критиковали значительно сильнее, чем сейчас - причём именно там, где это имеет смысл, например начальство на работе - чего сегодня делать нельзя вообще.
И инструментов было богаче. Профком, обком, поссовет, исчо что-то. А сейчас да, брат, сват. И Кургиняна по Эху обозначили, как человека с кашей в голове
> А еще думаю: вот родился бы я в каком-нибудь Пиндостане - наверно, жил бы сейчас жизнерадостным негром с половиной зубов, точащим гайки за доллар в час и со страшной женой.
>
> Извините.
Судя по демографическому составу населения, родиться нормальным белым пиндосом шансов было бы все же больше. Ну и эта - сам же пишешь, что даже "негры с половиной зубов" в Пиндостане - жизнерадостные, они на тему политики вряд ли сильно озабочены, так как у них нет поводов думать, что с их страной вот уже 25 лет творится какая-то херня.
> Благодаря ему у нас появилась свобода, та самая за которую пришлось заплатить приличную цену (ведь freedom is no free, верно?)
Коротко для мудаков.
Вот что такое настоящая свобода для основной массы народа.
"В нашей семье один человек стал профессором, другой – директором завода, третий – полковником, трое стали инженерами. И нечто подобное происходило в миллионах других семей. Я хочу лишь сказать, что в эту эпоху в стране происходил беспрецедентный в истории человечества [подъем многих миллионов людей из самых низов общества] в мастера, инженеры, учителя, врачи, артисты, офицеры, ученые, писатели, директора и т. д. и т. п. "
> Рекомендую также "открытая студия" за 5 марта - о "десталинизации" с Кургиняном.
Посмотрела только что по твоей наводке. Федотова увидела, наконец. Раньше только слышала про него на Тупичке. Какой, однако, болван - и реформы Александра II завершены не были, и народ отсталый и архаичный. И этот деятель - Советник Преза? Злонамеренный лжец.
През тоже порадовал - кто у него "имиджмейкеры", интересуюсь узнать, где таких идиотов ему подобрали? Скоро, наверное, весь мир над ним ржать будет. Дурацкий столик с дыркой для зонтика, за которым он сидел, особенно умилил. Тётя тоже дурная какая-то в передаче была, всё удары наносить жаждала по "тоталитарному режиму". Такое впечатление, что эти люди бредят. Мама, бедная моя Родина. С такими-то "советниками".
Кургинян - силён. Сшибал тупиц на лету. "Я не имею права личную историю моей семьи ставить выше истории моего народа!" - отлить в граните на века надо и с первого класса школы детям объяснять.
> По моему мнению Кургинян предлогает создать новую партию.
Нет, он предлагает создать интеллектуальный центр по изучения нашего прошлого, выявлению нераскрытых потенциалов советской системы и применению оных в наше время.
Партий сегодня в России как грязи, не они являются движущей силой. Кургинян политолог, он знает, что сегодня партии, которые допускают к властной кормушки, формируют и утверждают по списку в Кремле. На этом поле шансов нет.
> Вариант с перехватыванием вожжей в случае начала хаоса, он скорее всего запасной, хоть и более реальный.
Вообще нереальный. Те силы, которые будут "перехватывать" власть финансируют и поддерживают на Западе, в том числе и с обеспечением в СМИ. Партию Кургиняна просто обольют помоями на Западе и отодвинут. Кургинян в курсе всего этого, он в курсе технологий по обработке масс.
> Реальный потому что нынешний режим мирным путем власть людям с идеологией Кургиняна не передаст.
Ты не слушал Кургиняна? Его цель не взять власть, он не революционер. Его цель предотвратить распад России.
> У меня отсутствует кайф к машинам. Мне главное завел и поехал. Должный уход - это хорошо. А на большее я не согласен!
Камрад, у меня с 01 года была семерочка ВАЗовская 93 года выпуску.
За пять лет эксплуатации окромя "завел да поехал" поменял сцепление (которое сам и убил, пока ездить обучался) да глушачок прогоревший + ГРМ разочек. И усё.
И не завелась она у меня за эти годы строго один раз - в хорошо за -30.
В -25 я на ней тех японок с толкача дергал.
При том, что эксплуатировал я ее откровенно по-свински
Куригинян прав, но достаточно мягок в определениях. Меня до сих пор мучает простой (понятно - риторический и глупый), вопрос: почему горбачев до сих пор не болтается в петле на почетном месте на Красной Площади, а периодически возникает в различных ТВ-передачах, и при том имеет наглость учить "жить"?! Более мерзким негодяем и крупным преступником в истории государства Российского считаю Гитлера, ну и ЕБНа, пожалуй.
> Все эти советы при президенте где заседают пидоры и дают рекомендации для пидоров
Не стОит обобщать, камрад. Там есть и адекватные люди, которые говорят правильные вещи.
Другой вопрос, что их меньшинство и их мнение в дуроскоп не попадает.
И всё-таки интересно как следующие выборы пройдут. Если из тандема пойдёт Лунтик то у меня есть большие сомнения что народ проголосует за него.
Сам голосовал(каюсь) на волне подъема сознательности и под крылом силовика Путина, но вот сейчас точно знаю что не буду. Так же встречаю кучу народа с такими же настроениями.
Да и после того как этот идиот наградил Меченого Иуду высшим орденом то думаю кто не будет голосовать увеличилось в двое!
> Мы можем одеваться, во что хотим, покупать любимые вещи, мы не обязаны придерживаться каких-либо политических или религиозных взглядов, мы можем критиковать власть и вообще мы можем теперь столько всего, чего нельзя было сделать в Советском Союзе, что голова идет кругом.
Где-то оно уже было: шнапс, сигаретен, рейхсмарки...
> По моему мнению Кургинян предлогает создать новую партию. Которая сможет взять власть мирным, законным путём. Это вариант так называемой малой крови. Он наиболее предпочтителен.
Он в передаче делает интересный жест, откладывает бумажный квадратик в сторону. Этот квадратик символизирует компарадорскую буржуазию. В реальной жизни получится ли вот так просто, убрать с игровой доски столь влиятельную и могучую силу?
Как там у Данте в Божественной комедии? На последнем круге ада мыкаются предатели, вмерзшые в лед по шею, которых терзает в трех своих пастях Вельзевул.
> С такими-то "советниками".
>
> А какие они стихи пишут-
> "Наш хозяин – [Денница], мы узнаем его стиль.
> К Рождеству вместо снега посылает нам пыль."
Так вот, непринуждённо, признаются, что их хозяин - Люцифер? Однако.
Хотя чему удивляться? В Москве при мэре Г.Х.Попове зарегистрировали церковь Сатаны. Вот так и растёт "духовность" : Закон Божий - для быдломассы, сатанизм -для элиты.
Вот, в малой части, свобода, которую принёс Горбачёв.
> Куригинян прав, но достаточно мягок в определениях.
Я вот тоже подумал - надо было завернуть про слезинку пидораса!!!
А если серьезно, камрад, то на мой взгляд, цель этого видео было показать без эмоций, что есть Горбачев. Это все-таки не "Суд времени", здесь выступить надо по-другому.
Правда возможности эти неограничены для очень узкого круга лиц.
Для примера, сегодня встретил в МЕГЕ бывшего соседа по г. Новый УРенгой, теперь в УРенгойГазпроме, если ты не принадлежишь к узкому кругу правильных семей, обычному гражданину - пробиться дальше инженера - нереально. Т.е. парни с кем вместе учились и кто позаканчивали ЯНГИ (Ямальский Нефтегазовый институт), работают в Газпроме слесарями. Ибо даже на инженерские места просто не пробиться. Берут специалистов исключительно из "правильных" семейств.
> Ты не слушал Кургиняна? Его цель не взять власть, он не революционер. Его цель предотвратить распад России.
Я слышал Кургиняна. Он сказал что при сушествующем тренде даже Путина, не Медведева, страна идет к пропасти. Медленней чем раньше но идет. Насчет партии. Кургинян говорит о катакомбах, это и есть партия. Как сообщество людей с одинаковым политическим мировоззрением. Скорей всего СЕГ не гонит телегу впереди лошади. Он готовит идею под партию, а не партию под идею. Как только достаточно людей проникнится этой идеей, форамльное создание партии станет чисто техническим вопросом.
> Вообще нереальный. Те силы, которые будут "перехватывать" власть финансируют и поддерживают на Западе, в том числе и с обеспечением в СМИ. Партию Кургиняна просто обольют помоями на Западе и отодвинут. Кургинян в курсе всего этого, он в курсе технологий по обработке масс.
Именно поэтому, чтобы не быть раздавленными информационной волной сми, СЕГ ставит во главе создание идеи. Это на мой взгляд очень правильный ход. Пока обсирать нечего и цели для информатаки ясной нет. Кургинян говорит что только координальные меры смогут помочь России выстоять в 21 веке. Поддержка существуюшего режима это не одна из них. Сам режим не на какие крайние меры не пойдет. Пчелы не могут быть против меда. А Кургинян отнюдь не выглядит демагогом, который затеял всё это ради того чтобы люди подумали что бы нам вынести из советского опыта. Его цели как человека убежденного, гораздо более широкие.
> И всё-таки интересно как следующие выборы пройдут. Если из тандема пойдёт Лунтик то у меня есть большие сомнения что народ проголосует за него
Ты что, такой наивный? Пройдут как положено - у власти адм.ресурс. Если вдруг дела(реально) будут совсем швах, поднимут дем.прессу - и понеслась, про преступления сталинизма. Вспомни 1996 год. Вспомнил? Много тогда за Борюсика голоснули? А подсчитали так как надо, потом даже и не скрывали особо этого. Типа страну надо было защитить от реванша красно-коричневых. Так что не надо особо надеяться, кто надо, тот и будет рулить.
> > Кургинян - Карл Маркс наших дней по глубине, по масштабу, по целеустремленности.
>
> Это, конечно, личное, но два самых сильных потрясения за последние 20 лет - это Тупичок и Кургинян.
> Хм, откровенно сказано. Это кто так глаголом жжет, не иначе Натан?
Он самый. Вот кажись лет четыреста назад то-же были поклонники Денницы. И однажды красавица Марина отказалась целовать икону и выдала себя. После чего оказалось, что стрелять из пушки можно не только ядрами.
Вот интересная цитата из книги генерал-майора Широнина В.С. (управление "А" КГБ СССР) "КГБ-ЦРУ. Секретные пружины перестройки" (цитата большая):
> Примерно в то же время [конец 70-х - начало 80-х гг. 20 в.] ЦРУ приступило к формированию кадрового ядра разведчиков, работающих под коммерческим прикрытием за границей. В специальных разведшколах велась их профессиональная подготовка с целью применения групповой системы организации работы, которая и получила название Группы глубокого прикрытия. (...)
> В качестве приоритетного направления деятельности на перспективу, Группе ставится задача удовлетворения потребностей разведывательного сообщества в агентурном проникновении в ведущие государственные учреждения, в окружение политических лидеров, представительные и иные органы. То есть речь идет о «выращивании», о продвижении во властные структуры своих агентов влияния.
> Влияние на Президента другой страны, на ее государственные институты? Неужели такое возможно? По утверждениям американских экспертов, это не только возможно, но это наиболее дешевый и эффективный способ обеспечения политики национальной безопасности. На Президента можно влиять тремя путями. Во-первых, через встречи на высших уровнях. Во-вторых, через его команду, в которую надо внедрить агентуру влияния. В-третьих, опосредованно, организуя пропагандистские кампании в СМИ с похвалой тех действий президента, которые выгодны США.
В книге автор утверждает, что об этом в СССР стало известно не позднее начала 80-х годов, то есть практически сразу же. Непонятно только, почему не были приняты меры по противодействию.
> (Я не знаю, как в какой стране правильно называются налоги, но, думаю, суть ясна). Так что свою зарплату ты получаешь не только из "нефтегазовых" денег, но и от простых трудяг. Где-то вычитала такую фразу "Заработная плата - это то, что человек зарабатывает. А у госслужащих - жалование. То, что народ им жалует от своих зарплат". Как-то так.
Милая барышня.
Я - государственный служащий среднего уровня. Ежемесячно из моего "жалования" вычитают 13% НДФЛ (подоходный налог). В денежном выражении 3,5 - 5 тыс. руб. ежемесячно (в зависимости от суммы З.П., премии и т.п.)
Семь из десяти моих знакомых, работающих на "дядю" получают зарплату в конвертах. Следовательно, от их зарплат в бюджет - как от козла молока.
Трое из этих десяти работают во ФГУП, ГУП и МУП. Получают примерно так же, как и я. И НДФЛ у них аналогичный.
Теперь скажите, какой народ мне "жалует" из своих зарплат?. Нелегалы? Гастарбайтеры? Торгаши?
Вы, прежде чем комментарии оставлять, потрудитесь интересоваться предметом обсуждения.
Мыслите здраво :)
> Кому: sirKaktus, #206 >
> > По моему мнению Кургинян предлогает создать новую партию.
>
> Нет, он предлагает создать интеллектуальный центр по изучения нашего прошлого, выявлению нераскрытых потенциалов советской системы и применению оных в наше время.
И больше ничего не предлагает - только некий "центр" создать, и всё?
Поразительно - слушают, смотрят Кургиняна, а в головах остаётся что-то непонятное - смесь "ячеек для поддержки существующего строя любыми возможными способами" с "интеллектуальным центром".
Ужас кошмарный...
виселица это самое малое что сука меченный заслужил, причём вверх ногами вешать, и осиновый кол на могилу в скотомогильнике. а ведь были вменяемые люди в те времена, одна Сажи Умалатова чего стоила... и как над ней все журналюшки издевались блять. пока Анпилов балотировался, всегда за него голосовал, теперь вот приходится за кпрф..
> Он в передаче делает интересный жест, откладывает бумажный квадратик в сторону. Этот квадратик символизирует компарадорскую буржуазию. В реальной жизни получится ли вот так просто, убрать с игровой доски столь влиятельную и могучую силу?
Без колоссальной поддержки населения не получится. Да и с ней пожалуй тоже. Как вариант договоренность с патриотически настроенной частью верхнего эшелона власти. Но и это не даст никакой гарантии. Вспомним гражданскую войну. Там буржуазия позвала на помощь всех кого только можно и американцев и англичан. Так что боюсь без крови не обойдется. Хотя хотелось бы верить в обратное.
> Он самый. Вот кажись лет четыреста назад то-же были поклонники Денницы.
[умиляется]
Воистину, не счесть талантов сего мужа!!!
> И однажды красавица Марина отказалась целовать икону и выдала себя. После чего оказалось, что стрелять из пушки можно не только ядрами.
А вот тут ты, батенька, неправ. Бо ежели завтра коньюнктура потребует вознести осанну ИВС, например, то он это проделает первым. Возможно, в стихах, аль романчик очередной тиснет. Реалполитик-с, куда там помянутой г-же Мнишек. Кстати, ею вроде как из пушки не стреляли.
> Правда возможности эти неограничены для очень узкого круга
Эт точно. Сам проработал полтора года в известной фирме "Цибуля ойл". Могу засвидельствовать:нет связей - сиди кури в сторонке.
Раньше, при проклятой Советской власти, можно было встать утром, после глубокого похмелья, и решить:"Всё, пиздец, еду денег заработать", и уехать куда-нибудь у Сибирь-Матушку нефть качать, попутно выучиться, человеком стать. А теперь? Встал с пьяных глаз, захотел на нефть или газ съездить, а тут тебе вопрос:"Вы, сэр, от кого? А, ни от кого -тогда идите на хуй". Грубо говоря, всё закольцовано: быдло может передать своё место только быдлу, без возможности роста; сливки передают места только сливкам. Ну как в том анекдоте про генерала и его внука.
> А вот тут ты, батенька, неправ. Бо ежели завтра коньюнктура потребует вознести осанну ИВС, например, то он это проделает первым. Возможно, в стихах, аль романчик очередной тиснет. Реалполитик-с, куда там помянутой г-же Мнишек. Кстати, ею вроде как из пушки не стреляли.
Возможно, гибкость спины некоторых безгранична, и язык неразборчив. А насчёт пушки, та мужинёк её то был, вот только запамятовал его имя. Память, увы.
> Рекомендую также "открытая студия" за 5 марта - о "десталинизации" с Кургиняном.
Спасибо за ссылку. Пока смотрел - чуть не взорвался. Не понимаю, как Кургиняну хватает выдержки на этих баранов. Особенно порадовал Гранин - оказывается, советский классик, всю жизнь боялся, и во всех нынешних бедах виноват Сталин.
А вообще ощущение гнусное от всей этой публики, кроме Кургиняна. Все - хапнувшие еще советских ништяков в виде образования, социалки, медицины и тому подобного. И при этом кривляются и строят из себя жертв тоталитаризма. Мрази.
Я же написала, что живу не в России, это первое. Второе - я тоже была госслужащей, так что предмет знаю. Третье - если семь из десяти получают зарплату в конвертах, то скажите им спасибо за уровень зарплат учителей, врачей и так далее. Это тоже бюджетники. Ещё раз повторю - бюджет формируется в том числе и из налогов. Не платишь налоги -меньше денег в бюджете. Всё просто. Четвертое - в Латвии подоходный налог составляет 26(!) процентов при средней зарплате примерно в 500 долларов. И то, если работу имеешь. Так что вам ещё грех жаловаться :)Когда я говорила о "жаловании", я имела ввиду, что как правило служащие забывают, что они "служащие" (от слова "служить") а не люди, кому все должны.
Это всё прекрасно. Но вот есть малюсенький изъян. А что дальше? Вот чего мы все хотим? Предположим, победили на выборах красные. Предположим, некий запас атомного оружия предохраняет нас от внешних угроз. Предположим, мы внезапно стали умные, красивые и крайне мотивированные. Наши дети сыты, народы помирены, брат за брата. друг за друга. Дальше. Что ?
> Милая барышня.
> Я - государственный служащий среднего уровня. Ежемесячно из моего "жалования" вычитают 13% НДФЛ (подоходный налог). В денежном выражении 3,5 - 5 тыс. руб. ежемесячно (в зависимости от суммы З.П., премии и т.п.)
> Семь из десяти моих знакомых, работающих на "дядю" получают зарплату в конвертах. Следовательно, от их зарплат в бюджет - как от козла молока.
> Трое из этих десяти работают во ФГУП, ГУП и МУП. Получают примерно так же, как и я. И НДФЛ у них аналогичный.
Я работаю сам на себя (мелкий буржуин, не торгую). После оплаты моей работы клиентом (21000 руб. контрагентов нет, аренды нет, НДС не плачу) и уплаты всех платежей и налогов, смогу себе начистить зарплату порядка 9700 руб.
лет, не соврать чтобы 5-6 я от вас таки подробных ответов на тему "коммунизм всемирное зло которое убило моего не рождённого дедушку" я не читал. аж прослезился =)
> , победили на выборах красные. Предположим, некий запас атомного оружия предохраняет нас от внешних угроз. Предположим, мы внезапно стали умные, красивые и крайне мотивированные. Наши дети сыты, народы помирены, брат за брата. друг за друга. Дальше. Что ?
Ты что, идиот? Тебе сколько лет? 16? Может ты ресурсы попутал?
> Рекомендую также "открытая студия" за 5 марта - о "десталинизации" с Кургиняном.
Спасибо за наводку. Посмотрел.
Большинство выступавших мразей слушать невозможно. Просто до тошноты.
В который раз поражаюсь выдержке Сергея Ервандовича. У него скоро крылья расти начнут.
> > > Душка, прямо как Николай II. Страну слили оба. Только царь кровь пролил свою и своей семьи.
> >
> > И что толку с его крови? Максимум что он ею смыл - это свой личный позор. Но кому от этого легче стало?
>
> Где это я писала, что с крови Николая II "был толк"?
>
> Я указала на большую разницу в судебах двух политических фигур.
> Пока эта разница огромна, не так ли?
Барышня, ты указала на общее сходство, упомянув только один отличительный момент, про кровь (см. свой первое сообщение в цитате). Акцент тобой был сделан именно на сходстве, что несколько обескуражило.
Про "толк" я тебе не приписывал.
> Где у Кургиняна это про "поддерживать"?
> Да, что еще что любыми возможными способами.
Насчет любых способов не помню, а вот поддерживать он как раз советует. Но он имеет ввиду, что нужно не развалить по глупости потолочные перекрытия дома, чтобы обваливающаяся крыша ( а она обвалится полюбому ) не погребла под своими обломками всю страну. Одновременно с этим он говорит про создание "аттрактора","катакомб" какой-то силы, которая, подобно большевикам во время революции, сможет принять на себя удар упавших обломков системы и не даст погибнуть стране. Причем, он прямо заявляет, что большевики, не были партией как таковой, в обычном понимании этого слова. Они были чем-то другим, скорее орденом. Сообществом единомышленников, людей объединённых одной идеей. Именно такое сообщество он и попытается создать(причем Кургинян говорит открыто, что готов к объединению с другими людьми), сразу после того как окончательно оформится, выкристаллизуется идея, объединяющая людей. Примерно так. Если понимаешь иначе - с интересом прочту.
> Поразительно - слушают, смотрят Кургиняна, а в головах остаётся что-то непонятное - смесь "ячеек для поддержки существующего строя любыми возможными способами" с "интеллектуальным центром".
Этот центр давно уже создан и работает. И ему нужно что-то создать, идею, за которой пойдут люди.
меня что поражаем в анти-сталинистах/демократах -это просто истерика и шаблонность.
сегодня назвали Сталина - "неграмотным", просто нет слов.
а как Вам этот высер - "Преступления Нерона, Диоклетиана, Юлиана Отступника и др. нечестивцев бледнеют пред лицом его страшных деяний. Никто не может сравниться с ним ни в количестве жертв, ни в жестокости к ним, ни в лукавстве при достижении своих целей. Вся сатанинская злоба, казалось, воплотилась в этом человеке, который в еще большей степени чем фарисеи заслуживает названия сына диавола." это от РПЦЗ.
как и говорит Кургинян - давайте факты, сравнения, причем не СССР в 1937 и США в 2001.
> Ты не очень внимательно слушал. Цель - взять власть, но в нужный момент. К этому моменту нужно готовиться, времени мало.
Совершенно верно. Нужно стать тем хребтом общества, готовым принят вес государства. Заполнить (хотя бы по минимуму) все гос. институты (Армия, МВД...почта, телеграф). Заменить собой отмирающую нервную систему.
А для того, чтобы иметь силы это сделать, нужно:
1) узнать друг друга для Доверия (общность Цели), без которого невозможна Система
2) заполнять институты системы (МВД, банки, коммуникации, транспорт,...) "своими" людьми (делегируя туда людей или "вербуя" уже там находящихся. Как делают это южные народы. Только мы должны это делать по принципу Общей Цели - "4-го пути по Кургиняну"
Т.о. шаги должны быть:
1) знакомство для понимания того, кто кем является, какими навыками и знаниями располагает, какие узловые точки в системе занимает. Мы должны оценить свои текущие ресурсы
2) постановка ближайших целей (Атланты заполняют дыры в системе поддержки Неба). Программа пропаганды идей в массы.
3) Заполнение Системы своим присутствием и возложение груза ответственности на свои плечи.
Идеальным первым шагом был бы Слет или формирование некой закрытой группы (ядра, политбюро)в Инете для формирования Политики, приоритетных Задач и Шагов по их выполнению
Дим Юрьич, скажите, а как Вы относитесь к "Сухому Закону"? Как Вы считаете, его введение, несет для страны пользу или нет? И принес ли конкретно в СССР он пользу?
Вот, я много читал на тему и лично для себя вывода сделать не смог.
С одной стороны повальный рост ОПГ, вместе с ним криминализация общества в целом. При этом смертность от алкоголя сократить можно но не сильно, дохнуть будут от всякой гадости типа тормозухи и т.п.
С другой - пьют в разы меньше, а те кто не страдали алкоголизмом, прекращают пить вовсе. Собственно, кол-во бытовых преступлений сокращается.
> Предположим, мы внезапно стали умные, красивые и крайне мотивированные.
Мы - это ты про кого? Вы - неумные, некрасивые лентяи что ли?
> Наши дети сыты, народы помирены, брат за брата. друг за друга. Дальше. Что ?
Дальше вырастут мыслители вроде тебя и будут хаять власть и устрой общества. Грибоедов давненько "Горе от ума" написал, но произведение актуальности не утратило.
О да! За что же Тимофеева-Ресовского - то? Пел русские песни в Берлине, четвертьевреев на работу принимал, развивал генетику! Намного позже публикации "Зубра" в "Роман-Газете" стало известно широким слоям, что такое институт "Аненэрбе", в котором трудился Зубр, и какому ведомству он подчинялся.
> Предположим, победили на выборах красные. Предположим, некий запас атомного оружия предохраняет нас от внешних угроз. Предположим, мы внезапно стали умные, красивые и крайне мотивированные. Наши дети сыты, народы помирены, брат за брата. друг за друга. Дальше. Что ?
Делов то. А то никто тут не понимает, что на это понадобятся годы упорной, слаженной работы. Возможно, даже придётся авто и прочие гаджеты менять реже, чем хотелось.
> В книге автор утверждает, что об этом в СССР стало известно не позднее начала 80-х годов, то есть практически сразу же. Непонятно только, почему не были приняты меры по противодействию.
Так осла с золотом отгрузили на красную площадь уже давно
> Намного позже публикации "Зубра" в "Роман-Газете" стало известно широким слоям, что такое институт "Аненэрбе", в котором трудился Зубр, и какому ведомству он подчинялся.
Дык ить! Потому и не удивляюсь его поведению. А ведь корчась под тоталитарным гнетом, выдавал вполне себе вещи, навроде "Иду на грозу". Первым же его высером следует считать "Блокадную книгу", в соавторстве со знатным пидарасом Адамовичем, "Зубр" позднее вышел.
> уже в 1987-88 гг. дед очень нелестно отзавался о гобачеве и всем, что он делал.
Почему-то моя мать невзлюбила мишаньку сразу- с марта 1985. Я и тогда её спрашивал, и сейчас- она упорно твердила "плохой он человек, это сразу видно, как ты это не понимаешь- не знаю". После просмотра телерепортажа из Рейкьявика она заявила- "Беда пришла- горбач продал нас". Я тогда ей не поверил и даже смеялся. Она опять таки разумных доводов не выдвигает, говорит "ну видно же- ему американцы что-то такое предложили, от чего нельзя отказаться". Следствием этого стало шитье мешков для сухарей и закупка долголежащих продуктов. Как показали дальнейшие события- мать была права.
> ведь с горбачевым пришли пепси-кола, жвачки, американские сигареты, видеотеки с клипами мтв, смешными мультиками и чОткими боевиками...
Самое интересное- большинство тогдашней молодежи к горбачу относилось наплевательски, любило анекдоты про него, и всячески глумилось с его манеры разговаривать(задолго до задорного и господина Дадуды).
> Хорошо, могу я вклинится сюда с альтернативным мнением?
Можешь.
> Благодаря ему у нас появилась свобода, та самая за которую пришлось заплатить приличную цену (ведь freedom is no free, верно?) Почему-бы теперь не радоваться этим достижениям? Мы можем одеваться, во что хотим, покупать любимые вещи, мы не обязаны придерживаться каких-либо политических или религиозных взглядов, мы можем критиковать власть
Почему-то поклонники горбача выдвигают одни и теже аргументы, на которые остоебло отвечать. Тем более, что в СССР тоже можно было одеваться "во что хочешь"- обязательной формы у граждан СССР не было, ходи себе хоть в поповской ризе. И покупать "любимые вещи" тоже можно было.Вот моя мама купила чайник, расписанный под Гжель- она очень его любит. А у тещи- самовар есть- они его еще в СССР купили. Тоже- очень она его любит. Насчет взглядов -похуже конечно, потому что любой умственно полноценный человек теми или иными взглядами обладает.
> Мы живем в странах неограниченных возможностей и главное достижение – можем покинуть их в любой момент. Нам может не нравиться правительство или государство, нам не нужно ждать в очередях или выпрашивать политическое убежище, отправляя письма Обаме о том, как тяжело нам тут живется и как нам не дают покинуть родину если нас не устраивает ведро и повязка.
> Самое интересное- большинство тогдашней молодежи к горбачу относилось наплевательски, любило анекдоты про него, и всячески глумилось с его манеры разговаривать(задолго до задорного и господина Дадуды).
Интересно, откуда вся эта история про Меченого пошла. Все ссылались на Апокалипсис- но нет там ни про какого меченого, да и про Чернобыль- звезда Полынь- очень сильная натяжка.
> Поправки в Уголовный кодекс позволят не лишать свободы за экономические преступления.
>
> Среди преступлений, за которые теперь не обязательно сажать в тюрьму - мошенничество, незаконная банковская деятельность, коммерческий подкуп и т.д."
>
Это прекрасно! Наказывать человека за то, что он уродился деятельным и эффективным!!! Вот она- свобода!
[вздрагивает весь] Бля. Забористая у них там за бугром дурь была.
"Кровь миллионов верующих взывает к Богу, но этого как бы не слышит иерарх, именующий себя Патриархом всея Руси. Он униженно благодарит их убийцу и осквернителя бесчисленных церквей."
Миллионы верующих посчитали, а церкви у них бесчисленны. Видимо церквей - триллионы.
Ну, знатным пидарасом Алесь Адамович проявил себя позже Блокадной Книги. Хотя, даже если главу для "Карателей"(основанных на реальных событиях, без кавычек) об упыре Сталине он сочинил заранее и только дожидался момента для публикации( конец 80-х), он уже тогда глубоко проник во внутренний мир "гипербореев". Один штурмфюрер Слава Муравьёв чего стоит :
" - Я был солдатом в стане врага!" (вроде бы взято из последнего слова на суде).
Хоть в недавний тред О Власове вставляй, в качестве примера самооправдания морального урода.
Вот было мне в 1991 году 5 лет, а и то понимал, что форменный бардак творится. Дед, земля ему пухом, и про референдум мне объяснял, и про Михал Сергеича, и про путч. Я вот, кроме шуток, понимал тогда, сопляк, что неправильно это, что облапошили народ. Как взрослые дяди и тети тогда на эту гнилую пустышку повелись, понять не мог.
А постарще стал, понял, как всем в головы нажористо насрали. Благо я маленький был, да мне мама с папой и с дедом правильные вещи говорили и пример подавали.
> Кургинян - Карл Маркс наших дней по глубине, по масштабу, по целеустремленности.
Если вспоминать, то товарищ Маркс всю жизнь так и провёл в нищите. А вот его сомнительную идеологию обработал и воплотил в жизнь некий лысый дяденька с кепкой в руке. Это я к тому, что цели ставить и достигать нужно самостоятельно, без указки со стороны.
> Вот было мне в 1991 году 5 лет, а и то понимал, что форменный бардак творится ... Как взрослые дяди и тети тогда на эту гнилую пустышку повелись, понять не мог.
Исключительный ты человек, камрад. Вместо "индейцы vs ковбойцы" о судьбах России думу думал. В 5 лет-то.
Я в твоей реплике заменю "понимал" на "чувствовал", так оно хотя бы меньше иронизировать хочется.
> За примерно 25 лет, которые льется все эти помои, умудриться зазубрить лишь такую крохотную мантру
Потому с удовольствием смотрю теледебаты, где Кургинян в пух и прах разбивает всю эту братию.
Но страшно от того, что даже несмотря на логичные, подтверждёные фактами обьяснения Кургиняна, легион этих моральных уродов не становится меньше.
> Если вспоминать, то товарищ Маркс всю жизнь так и провёл в н[и]щите. А вот его сомнительную идеологию обработал и воплотил в жизнь некий лысый дяденька с кепкой в руке. Это я к тому, что цели ставить и достигать нужно самостоятельно, без указки со стороны.
> Исключительный ты человек, камрад. Вместо "индейцы vs ковбойцы" о судьбах России думу думал. В 5 лет-то.
>
> Я в твоей реплике заменю "понимал" на "чувствовал", так оно хотя бы меньше иронизировать хочется.
Да, "чувствовал", пожалуй, правильнее. Понимание пришло парой-тройкой лет позже, когда жрать стало нечего, пришлось торговать грецким орехом и сдавать бутылки. А в 91-м я думу не думал, конечно, но с моей детской точки зрения полный абзац в моем маленьком мире происходил. Вот висела у меня в комнате политическая карта мира, мне показывали, что СССР - это очень большая страна, я знал все крупные города наши и не наши. А потом раз - и не стало у нас Алма-аты, Бишкека, Киева, Ташкента, Баку и других. Это частность, но из таких частностей в детской голове и составлялась картина происходящего бардака.
> Надеюсь, что все народные освободители( Горбачев, Кравчук, Шухевич и др.) благополучно доживут до прихода наших и будут репрессированы в лучших традициях...
> [мечтает и надеется]
> Вот чего мы все хотим?
>
> Все хотят разного. Сам-то= чего хочешь?
Я то ?
А я к звездам хочу, камрад. Хочу к звездам. На венеру или на марс, мать их. Я хочу большую идею. Не две гвоздички на могилку сталина, не контрольный пакет акций, и, даже, не перевод нового фильма. Я хочу к звездам. Я хочу слышать переговоры - Венера-Москва, а не уменьшение размера телефона.
> А я к звездам хочу, камрад. Хочу к звездам. На венеру или на марс, мать их. Я хочу большую идею. Не две гвоздички на могилку сталина, не контрольный пакет акций, и, даже, не перевод нового фильма. Я хочу к звездам. Я хочу слышать переговоры - Венера-Москва, а не уменьшение размера телефона.
Ну, не все же сразу. И кстати, разве построение общества нового типа не является сверхзадачей само по себе? Как по мне, сейчас это куда более актуально, да и не менее заковыристо в реализации, чем переговоры Венера-Москва.
После 1849-го года, сперва в Англии, а позже и в США жил тем, что писал случайные заметки в газеты и получал материальную помощь от Энгельса. Все попытки реализации своих задумок при жизни провалил.
Хм... тут возникают вопросы... я то писал про то что дальше делать... а вы, уважае(мый)(мая), не знаю вашего пола, пользуетесь приёмами 10-ти летней давности. Я хочу поднять вопрос более высокий, нежели национальный.
Что мы будем делать дальше.
Ок.
Победили.
Весь мир свергнул обаму, мубарака, хуссейна и .т.д. и т.п.
Мы вернулись в 20 апреля 1961-го года.
Ваш прогноз.
Я не шучу. Я искренне хочу мнение отличное от моего.
ЧТО ДЕЛАТЬ ?
> Ну, не все же сразу. И кстати, разве построение общества нового типа не является сверхзадачей само по себе? Как по мне, сейчас это куда более актуально, да и не менее заковыристо в реализации, чем переговоры Венера-Москва.
>
А толку то ?
Сейчас мы имеем общество, которое навострилось очень грамотно пиздеть(говорить). И, да, я себя отождествляю с этим обществом. Но мы - общество птиц-говорунов. Мы хаем то что есть и восхваляем то что было. Нет одного. Нет цели. Цель - где ? Где, четко поставленная задача?, К примеру, улететь на Марс к 2017 году. Или... создать источник энергии который отменит зависимость мира от нефти. Или, накормить миллиард негров в Африке едой? Где большие цели ? Где великие цели ? Где это ?
> Все хотят разного. Сам-то= чего хочешь?
>
> Я то ?
> А я к звездам хочу, камрад. Хочу к звездам. На венеру или на марс, мать их. Я хочу большую идею. Не две гвоздички на могилку сталина, не контрольный пакет акций, и, даже, не перевод нового фильма. Я хочу к звездам. Я хочу слышать переговоры - Венера-Москва, а не уменьшение размера телефона.
Стесняюсь спросить, но всё же спрошу :
1. К звёздам - по Переслегину (вариант "Мне бы в небо" и не думаю тебе приписывать)?
2. Две гвоздички - мелко, в мировом масштабе ("лужение рукомойников" неприемлемо) ?
3. Я хочу - должно быть желанием действовать или просто "Хочу" и всё тут?
А вообще, в дополнение к "Что делать?", "Кто виноват?", "Где деньги?", был в советское время написан роман В.Кочетова - "Чего же ты хочешь?"
> Ты что, идиот? Тебе сколько лет? 16? Может ты ресурсы попутал?
Да, я идиот. Мне плевать как будет звать первого поселенца на Венере, Джордж или Иван. Мне не 16 лет, а тебе ? Ресурсы путают те, у кого они есть. Я их не путаю, у меня их нет.
> После 1849-го года, сперва в Англии, а позже и в США жил тем, что писал случайные заметки в газеты и получал материальную помощь от Энгельса. Все попытки реализации своих задумок при жизни провалил.
Ту русский язык не понимаешь, или он тебе не родной?
Ложь основаная на полуправде излюбленый метод пидарасов.
Расскажи, как можно быть нищим, содержать семью, путешествовать, издавать книги, быть издателем, редактором, журналистом и т.д.?
> Стесняюсь спросить, но всё же спрошу :
>
> 1. К звёздам - по Переслегину (вариант "Мне бы в небо" и не думаю тебе приписывать)?
Я не знаю кто это, но если он советовал лететь к звездам, то я с ним.
> 2. Две гвоздички - мелко, в мировом масштабе ("лужение рукомойников" неприемлемо) ?
В "мировом" - не мелко. А в масштабе человечества - да.
> 3. Я хочу - должно быть желанием действовать или просто "Хочу" и всё тут?
Увы, это только мое желание.
>
> А вообще, в дополнение к "Что делать?", "Кто виноват?", "Где деньги?", был в советское время написан роман В.Кочетова - "Чего же ты хочешь?"
Я ответил. Не хочу повторяться. Но, чтобы быть последовательным - Я ХОЧУ К ЗВЕЗДАМ.
В тоталитарном прошлом.
Мудакам, скорбящим о "России, которую мы потеряли" и воющим о "слезинке ребенка" целей не нужно.
Цель предполагает ее достижение. Борьбу, труд, преодоление. Отказ от чего-то сиюминутного в пользу большего. Как может настоящий либеральный сектант отказаться хоть от одной пары своих штанов ради какой-то там "цели"? Они вон жертвуют сотнями тысяч жизней своих сограждан походя. Не своими же, хули. И искренне верят, что Горбачев "дал им волю". И возможность в любой момент патриотично сменить родину. Для них это - свобода. Хотя вот мсье Дантон говаривал, что "Родину нельзя унести на подошвах сапог". Не либерал был.
Грубый век..грубые нравы..романтизьму нет (с)
Тебе поводырь нужен? Если да - посмотри в толковом словаре значение этого слова.
Да. Мне нужен поводырь.
Будь им. Веди меня. Давай. Я смел, честен и силён. Меня можно использовать на разных работах, и, более того, я готов умереть за Родину.
Новости
VIP
