Ну могу еще линк дать на очень красивое видео.
Фридайвинг - без снаряги, расходов только на плавки и ласты, ну и тренировки конечно.
Весьма бюджетно ? :)
> В Нью Йорке шибко дорого "небо-ныряние" - $220 за один разок в тандеме с инструктором. Кусюче.
Полный курс вроде полторы-две тыщи стоит. После этого дают диплом и можно прыгать самостоятельно, за аренду самолёта только платить что-то около $20 за подъём. Всё равно, развлечение не для бедных получается.
сколько не смотрел на этот ролик и ему подобный всегда испытывал восторг, понимая как это трудно. прежде чем сделать первый прыжок с нормального кикера весь потом изойдешь..трижды будешь думать:"а может ну его нахрен"))крепкие пацанчики)
Я знаю. Один мой знакомый там тоже есть. И это не то чтобы шутка была.
Просто этот список несколько отрезвляет восторженных неофитов, рвущихся прыгать бейс с 3 прыжками на Д1-5-У.
Также как и вызывают, мягко говоря, недоумение неадекваты начинающие прыгать вингсьют с 70ю прыжками. Начали? Вас допустили? Фиг с вами, жизнь и здоровье ваше. Только не надо рассказывать окружающим, что то, что вы творите это нормально.
Так, для примера, если ничего не путаю, в Европе у инструктора могут отозвать лицензию, если он будет обучать вингу тело, имеющее меньше 200 прыжков (я про PFC если чо).
> Скажу только что фрирайд и лыжи вещи мало совместимые точно
камрад, ну ты хоть не позорься
начни с поиска и просмотра видео gesh vol.1, vol.2, vol.3
ну или просто в ютубе набрать freeride ski
ну и расскажи это людям вроде CR, Kye Petersen, Ian Provo, Mark Abma и пригласи их на шерегеш
не на любой доске стоит лезть во фрирайд, то же самое и для лыж, вот и всё
> Также как и вызывают, мягко говоря, недоумение неадекваты начинающие прыгать вингсьют с 70ю прыжками. Начали? Вас допустили? Фиг с вами, жизнь и здоровье ваше. Только не надо рассказывать окружающим, что то, что вы творите это нормально.
Мой пример взят из dz.com, где рассказали, как в Аризоне дали допуск человеку с 70 прыгами. USPA бдит, и лицензию бы за это отозвали, но все оказалось правомочно. Есть только негласная инструкция, взятая со слов изобретателя винга, что нормально с ним прыгать сможет и человек с 200 прыгами. Всё, от этого и пляшут.
У нас на ДЗ таких вольностей себе никто не позволяет.
Кстати, пост AFF никто неадекватами, насколько я знаю не называет, а просто поясняют, почему ему этого делать пока нельзя. Кстати, таких пускать страшно не только за их жизнь, но и за жизнь окружающих.
> Так, для примера, если ничего не путаю, в Европе у инструктора могут отозвать лицензию, если он будет обучать вингу тело, имеющее меньше 200 прыжков (я про PFC если чо).
Если ты опытный небоныр, успел в чем-то поучаствовать в России, то название ДЗ Аэроград у тебя недоумения не вызовет.
http://www.aerograd.ru/ACADEMY/ws.html Вот пожалуйста, минимальное требование 70-100 прыгов.
Нет никакого желания спорить ни о чём.
Поинтересуйся мнением вингсьют-инструкторов(не с Аэрограда) о допуске на винг при 70 прыжках. Ты удивишься. Хотя насколько знаю, для некоторых Аэроградовских инструкторов это тоже стало сюрпризом, вроде бы сейчас разбираются с этой проблемой.
dixi
С аэроградом дел не имел, прыгаю в Пущино. У нас допусков при менее 200 прыгов не ставят, что я только поддерживаю. Свой же пример привел, чтобы показать, что каких-то диких количеств прыгов с самолета + бэйса не требуется, в некоторых местах можно даже обойти стандарт в 200.
Спор ни о чем.
Ты когда решишь написать про какого-нибудь пидараса, для начала хотя бы поинтересуйся, почему пидараса полагают пидарасом.
В противном случае получится, что ты рекламируешь пидараса, активно высирающегося на ДЮ, при том, что ДЮ пидараса не трогал даже десятиметровой палкой.
> это люди, которые катаются с 11-13 лет, это их стиль жизни, способ заработка и мироощущение
> это не делает их героями, просто вот так получается
> делают ли они мир лучше? может быть, а может и нет
> сложно говорить чего им не "хватает", это не офисные работники, которые выбираются на недельку рискнуть шкуркой ради впечатлений
Конкретно парни в ролике да, катают с малолетства. Но в остальном ты не прав. Те, кто регулярно катают в горах - они совсем другого склада люди. В миру они могут и в офисе работать манагерами, но таких людей почти всегда можно отличить от других. Это читается в глазах, в движениях, в разговоре. Человека, сделавшего 1000 прыжков с парашютом или десяток спусков в Погремушке на Чегете никогда не спутаешь с обычным планктоном, бухающим в баре и болеющим за Зенит. Это люди, которые реально оценивают риски и готовы на них идти, это волевые люди. А насчет того, чего не хватает, скорее всего адреналина - это как наркотик, очень затягивает. Только обычный наркотик - 100% смерть и деградация, а в экстремальном спорте все во многом зависит от твоих способностей к оценке ситуации и оценке собственных сил. Т.е. через трудности ты получаешь удовольствие и формируешь из себя мужчину.
> На лыжах по такому снегу совсем не то что на борде. Да и зарываться часто придется, собственно лыжи они больше для скорости чем для фрирайда.
Ты в корне не прав, камрад :)
Я хоть и сноубордист, но лыжники ничуть не хуже в этом плане, а по некоторым параметрам даже лучше для фрирайд катания в горах.
> Скажу только что фрирайд и лыжи вещи мало совместимые точно.
Камрад, не серчай, но ты говоришь полную ерунду. Лыжи - они бывают разные, как и сноуборды. Есть заточенные пол фрирайд, есть под фристайл, есть под карвинг. Гугли в и нете и читай соответствующие форумы и перестань смешить людей :)
> Ну могу еще линк дать на очень красивое видео.
> Фридайвинг - без снаряги, расходов только на плавки и ласты, ну и тренировки конечно.
> Весьма бюджетно ? :)
Ага, в места дайвинга кататься не очень бюджетно... не в Москве-реке же нырять =)
А видео давай, поглядим.
> Одного не пойму. Сам в свое время занимался легкой атлетикой, колени убил. А эти черти прыгают с метров десяти, судя по тому, что они выделывают уже черт знает сколько времени и хоть бы что.
Прыгают на снег раз, прыгают не ногами, а бордом два. Борд на приземление очень хорошо амортизирует. Если правильно приземление идет, то оно настолько легкое, что даже не замечаешь.
Плюс мозг вкл. Законы физики никто не отменял, действие импульса - в смысле масса на скорость, на колени оно не не P=P1, а вовсе даже P=cos(alfa)*P1, серьезная практика, и правильная альфа, в смысле крутое приземление позволяют гасить без особого вреда, Очень серьезные скорости.
И это на жестких склонах.
А тут ребята по пухляку гоняют большей частью - там даже если серьезно уберешься, не факт, что хоть что-то повредишь.
Когда особо красивые полеты - видно, что снежный покров такой, что в него хоть с пятого этажа ныряй, ниче не повредишь, только выкапываться задолбаешься.
Полеты в слоу-мо - безумно красиво, но в целом не особо опасно. Только если сам с непривычки крупно накосячишь, и улетишь головой вперед на приземление.
Самое рисковое это катания по камням и лавинам. Там да, закопаешься, и вспоминай как звали.
Все вот шутят про так называемые экстримальные виды спорта...(коляски, гробы, памперсы)
А как насчет прыжков в длину на лыжах? Не менее экстримально. Просто вид спорта уже совсем немолодой и приелся. Кажется обыденным, когда пареньки по телевизору на 200 с чем-то метров лётают.
Или вот бокс. Готов спорить, что травматичность в боксе гораздо выше, чем у парней с видео.
Сам увлекаюсь горным велосипедом, однако знаю много и лыжников и сноубордистов. Поэтому про адреналиновых наркоманов поспорил бы. Далеко не у всех из них есть зависимость от адреналина, кому-то просто нравится виды спорта, которые обыватели называют противным словом "экстрим".
> Прыгают на снег раз, прыгают не ногами, а бордом два.
Прыгают как раз таки ногами. Амортизацию доски/лыж можно считать считать равной нулю. Главное - это то что приземляешся на склон - то есть на наклоненную поверхность. Только засчет этого приземление мягкое с таких высот. Даже на жестких, подготовленных склонах. А вот когда не долетаешь до приземления, и приземляешся на ровную площадку между кикером и приземлением - "на площак", вот тогда суставам приходится оченно не просто.
[счупает забинтованное колено, морщится]
> Моё мнение - по целине лыжи все же будут "зарываться"... хотя, может только у меня
Будут, если не владеешь соотв. техникой. Большинство людей учится кататься на укатанных склонах, где передняя загрузка лыж (давление на языки ботинок). При такой стойке на целине результат - мордой в сугроб.
На глубоком снегу нужно очень аккуратно балансировать между разгрузкой носков лыж и возможностью завалиться назад. Движение чем-то напоминает глиссирование катера на волнах :) Требует серъезной подготовки и тренировки.
> Амортизацию доски/лыж можно считать считать равной нулю.
Да ну... Ты доску себе когда подбирал, ты жесткость как проверял? Уж не сгибал ли ее? Она как, при этом, противодействие создавала? Обратно потом разогнулась? А она эта гибкость для чего нужна, что делает, как работает? И не амортизацией ли это называется?
А на приземлении у тебя, доска как? Не гнется, скрепы не потрескивают? Чисто на швелере катаешься?
Доска, она очень серьезно амортизирует. Собственно на это вся композитная хрень и нацелена. А если еще и уметь пользоваться.
В том числе когда и на плоскость приземляешься. Просто не плоскостью приземляйся, а на хвост, если правильно угол подобрать, то борд чисто пружина. Весь удар конечно не погасишь, но приличный кусок запросто.
При этом конечно есть риск сломать доску, но он довольно мал, если правильно подбирал. Тут смотря, что важнее, колени, или доска.
И самое важное, делюсь: колени на приземлении согнуты должны быть, и в полете согнуты, и на выходе с трамлина тоже. Посмотри видео. )
Прямые ноги - прямой путь к врачу!
> Причём даже быстрее рэйсоров. И намного. Скажем так - тот у кого отличный уровень на лыжах - будет катиться быстрее чем тот у кого отличный уровень на рэйсоре. Про простые борды даже молчу.
Это очевидно, у брода поверхность трения больше, вес в основном райдера, доски не существенен
> > В нью йорке хватает наших специалистов по крав-мага. Тебе должно быть близко по духу. Особенно если найдешь преподавание на иврите. ;)
>
> Ну или самбо. Все остальное- это спорт, зарядка
Спасибо большое - по делу ответил. У меня в жизни было человек 10 которым надо было "болевой прём" применить (с вырыванием глаза). Пошла искать по своей местности- много интересного.
А то я только и умею- матом крыть на 3-х языках, да дверь толкать ногой, когда в руках сумки, а на ногах - берцы.
Ну дабы не разводить срач в комментах. Предлагаю компромисс - все таки дело не в снаряде, а в человеке, ибо бездарю даже скрипка Страдивари не поможет научиться на ней играть. А толковый человек со всем справиться.
> Ага, в места дайвинга кататься не очень бюджетно... не в Москве-реке же нырять =)
> А видео давай, поглядим.
http://www.youtube.com/watch?v=vF4PN8-2YSk - легенда фридайвинга, William Trubridge, ныряет в одном комбезе на 88 метров (сейчас уже рекорд 101 метр, он же в декабре 2010 поставил). Есть в 720р, смотрится на одном дыхании.
Кстати, в интервью Трубридж признает, что в детстве ему очень нравился фильм "Голубая бездна" (да-да, Люка Бессона фильм), но он ничего не cмог узнать о таком виде спорта в то время. И только в 23 года "дорвался" до фридайвинга. Так что, похоже, никогда не поздно.
Ведел недавно. Ролик - полный улёт. Всегда было интересно, как устроена голова у таких людей.
Вот еще один, производит похожее впечатление.
http://www.youtube.com/watch?v=oaMTSOI1Zk4 Люди прыгают в горах с т.н. вингсьюитами - костюмами с перепонками на руках и ногах, образующими крыло.
> Только обычный наркотик - 100% смерть и деградация, а в экстремальном спорте все во многом зависит от твоих способностей к оценке ситуации и оценке собственных сил.
Самое главное в экстремальном спорте - определить, где кончается экстрим и начинается пи...ц!
> Самое главное в экстремальном спорте - определить, где кончается экстрим и начинается пи...ц!
ну, есть и смешные моменты, невозможные в "обычной жизни".
Например, прыгали как-то парни со строящейся башни в Москва-Сити. Прокрались наверх, начинают готовиться к прыгам. В этот момент поднимается охрана вместе с милицией, выбегает майор и кричит "А ну стоять всем на месте! Милиция!", довольный такой - ну а куда, по его мнению, с такой высоты денешься ? И вдруг парни срываются с места и прыгают от него на улицу. Рассказывали, что глаза его вмещали в себя Вселенское Изумление и Непонимание одновременно.
Эти люди крайне талантливы в плане сноубординга. Они катаются с юных лет. Они не ходят на работу, а катаются каждый день. Причем практически круглый год. А когда летом не катаются высоко в горах, то прыгают на специальных трамплинах с приземлением в воду, где оттачивают трюки. Начинали они как и все с 2-х метровых пролетов, то что на видео- результат крайне долгой и усердной работы (над собой, над техникой катания, над вестибулярным аппаратом, над своими страхами итд.)
Так что им и страшно бывает, и с головой у большинства все в порядке ;)
Но конечно, если просто купить доску и попробовать повторить- дело закончится в лучшем случае больничкой.
> Эти люди настолько бесстрашны или больны на голову?
Трудно передать смысл подобных развлечений тому, кто не пробовал. Коротко: когда опасность рядом, чувствуешь себя намного более живым, чем когда все нормально. Современное развитое общество не требует от человека каких-то серьезных трепыханий для выживания: шансы успешно дожить до старости есть даже у тех, кто ничем вообще не выделяется и плывет по жизни, как говно.
Подобными развлечениями некоторые люди как раз стремятся вернуть себе ощущение своей живости и подвижности, стимулируя древние реакции психики на опасные ситуации.
> и приземляешся на ровную площадку между кикером и приземлением - "на площак", вот тогда суставам приходится оченно не просто.
> [счупает забинтованное колено, морщится]
> Э! Да тут же холивор!!1 Мочи бордистов!!1 Всё одно - они все хулиганы!!
А как же добавить третью сторону? Ну там санки, али снегоход, а-ля на санки\снегоход сел и поехал, а на лыжах\борде кататься надо учиться!? А то непорядок выходит.
> Это очевидно, у брода поверхность трения больше, вес в основном райдера, доски не существенен
Не думаю. Две лыжи - по ширине каждая почти в половину борда, и гораздо длиннее. Бордисты не могут долго катиться на полусогнутых ногах, а лыжник даже запросто (сопротивление воздуха). Я когда приближаюсь к ровному месту - вобще сажусь на ботинки (на корточки) - обгоняешь всех, те кто стоит - замедлаются.
> Да ну... Ты доску себе когда подбирал, ты жесткость как проверял? Уж не сгибал ли ее? Она как, при этом, противодействие создавала? Обратно потом разогнулась? А она эта гибкость для чего нужна, что делает, как работает? И не амортизацией ли это называется?
Я не говорил что амортизации нет, я говорил, что ей можно пренебречь при прыжках. Особенно при больших. Если ты легко прогибаешь доску рукой (причем по всей длине), представь какая энергия на нее придется при приземлении тушки в 90 кг весом с высоты 10 - 15 метров, а насколько ничтожна гасащая энергия короткого хвоста доски.
> Собственно на это вся композитная хрень и нацелена. А если еще и уметь пользоваться.
Рассчитана она не амортизацию, а для ездовых свойств - эдж грип, стабильность, управляемость. А для парков кстати делаются максимально мягкие доски. И там да, за счет флекса, можно всякого накрутить. Но мы говорим о прыжках.
> Просто не плоскостью приземляйся, а на хвост, если правильно угол подобрать, то борд чисто пружина.
Ага, особенно на длинных прыжках, больше 10 метров между кикером и приземлением, после парочки оборотов, именно этим и занимаешься - ловишь хвост доски чтоб на него приземлиться. Организуешь мне мастер класс?
> И самое важное, делюсь: колени на приземлении согнуты должны быть, и в полете согнуты, и на выходе с трамлина тоже. Посмотри видео. )
Эта, теоретик, я тебе своих видео могу вагон и маленькую тележку выкатить.
> на теории все просто..а вот когда подьезжаешь, выпригиваешь и лтишь тут уже не до размышлений че да как))
Я помню только отрыв от "стола" :)
Очнулся уже очень далеко, почему-то лицом к трамплину, лицо в крови, и решительно стал уточнять какое же число было. Ничего, недельку в нейрохирургии, и потом еще некоторое время решительно обходил стороной все кочки.
> Очнулся уже очень далеко, почему-то лицом к трамплину, лицо в крови, и решительно стал уточнять какое же число было. Ничего, недельку в нейрохирургии, и потом еще некоторое время решительно обходил стороной все кочки.
бывает.Так же можно разбиться при обыкновенной езде со склона. Ехал себе ехал, вдруг бац, яма присыпанная снегом.Итог 2 месяца в гипсе.
Главная проблема сноубордистов-это другие сноубордисты..как говорил мне знакомый горнолыжник:"да вы бля все чертовы психи(("
>Вопрос достаточно глубок, в двух словах его не обсудить. Скажу только что фрирайд и >лыжи вещи мало совместимые точно. Милости прошу в Шерегеш(Западая Сибирь), доказать >обратное.
Настоящего эксперта видно издалека!
Этой истиной надо в обязательном порядке поделиться с фрирайд-гидами приэльбрусья www.freeski.ru а то они вот уже не один десяток лет пребывают в заблуждении
Конечно, катание на доске в пухляке - гораздо менее энергозатратно, по сравнению с лыжами
Но есть и другие особенности, которые доставляют особое удовольствие в больших горах (Шерегеш к ним, увы, не относится):
1) длинный траверс с малым перепадом высот часто превращает сноубордиста в альпиниста. Только вот мягкие ботинки без ранта с гладкой подошвой обладают близким к нулю сцеплением со спрессованным снегом.
2) по этой причине длинный траверс по жесткому склону без специального снаряжения - смертельно опасное мероприятие.
3) к этой же категории относится проезд по закрытому леднику через пологие участки. Отстегивание доски и пешая прогулка - сущий пустяк для малолетних искателей приключений. Только вот спасателям потом хлопот на два дня.
4) главный приз ожидает сноубордистов после внетрассового спуска в долину, когда уклона нет, до ближайшей дороги метров 500, но есть замечательный пухлячок до подбородка
> Это очевидно, у брода поверхность трения больше
>
> На доске едешь на кантах (карвинг) и поверхность трения во время езды возможно даже меньше чем в лыжах.
"Скользяк быстрее канта" - это одна из основ, вообще-то. Просто при езде на скользяке доска нестабильна, соответственно приходится ездить частыми перекантовками - получается медленнее (ну в абсолютных величинах). А у лыж, за счет в разы меньшей поверхности скользяка и нестабильность меньше, что позволяет "вольнее" использовать скользяк, и плюс к тому - ног у лыжеров таки две обычно, что еще более способствует стабильности на высокой скорости. Отсюда и выигрыш в скорости.
Да - я не лыжник, я бордер. На лыжах никогда не ездил - так что все что написал про лыжи - это мое сугубое ИМХО по результатам собственных наблюдений и размышлений.
Если жесткий борд для слалома или карвинга пытаться лениво гнуть в повороте коленкой, как это делается на мягких досках, то это, конечно же, "рельс". Техника катания на "жестком" подразумевает загрузку доски за счет ангуляции (прогиба туловища наружу поворота). При это дуга режется всей длиной канта, доска стабильна при больших углах закантовки и едет, словно по рельсам, даже по обледеневшему склону. Из-за большой жесткости происходит ускорение при входе в каждый новый поворот, которое приходится контролировать.
Нет.
Я на маунте летел, и об вынос ориентировочно ударился - "по свидетельству очевидцев".
Ну а потом еще и кувырок исполнил (как подозреваю, не один даже, судя по состоянию маунта)
> Пущино само по себе существует всего 4 года, до этого в Ступино были. Нет, не слышал о таком, но я и сам прыгать не так давно начал.
Пущино давно живет своей жизнью. Ступино вроде как переехало же туда сначала "временно", хотя я сразу сказал, что Ступино отцепили навсегда от жизни. Ну Россия же.
Паша вроде его звали. Ну ладно, раз не знаешь историю - не могу настаивать.
Мне Кальмара жалко. Но он хоть и бэйсер, а разбился на прыжке с вертушки там же.
У них там, в забугорье, на этом деньги немалые делаются. Это ж реклама Рэд Булла, плюс каждый катается наверное от какого то спонсора. Я так слышал, по крайне мере.
Новости
VIP
