Настоящий скандал разразился на Каннском фестивале. Известный датский режиссер Ларс фон Триер заявил на пресс-конференции, что "он понимает Гитлера". Встреча с представителями СМИ состоялась после показа его новой картины "Меланхолия".
Отвечая на вопрос о своем немецком происхождении, фон Триер неожиданно заговорил о немецкой культуре и истории. "Я понимаю Гитлера. Я думаю, что он творил абсолютное зло, однако я могу представить его, сидящего в бункере в свои последние часы. Ясно, что я против Второй мировой войны", — заявил режиссер.
Сегодняшнее неожиданное выступление фон Триера способно негативно сказаться на шансах его фильма "Меланхолия". До сегодняшней пресс-конференции лента оценивалась специалистами как основной претендент на "Золотую пальмовую ветвь". Однако ряд американских киноведческих изданий в знак протеста против заявления фон Триера уже отказались печатать статьи с анализом "Меланхолии".
Уже после пресс-конференции датский режиссер принес извинения за свое скандальное заявление. "Искренне прошу меня извинить. Я не антисемит, не расист, не нацист", — отметил фон Триер после того, как организаторы киносмотра предложили ему объясниться.
Не так давно антисемитские высказывания стоили карьеры известному дизайнеру и бывшему арт-директору Cristian Dior Джону Гальяно. В феврале он оказался в центре крупного скандала: в одном из парижских баров его задержали за антисемитские высказывания в адрес двух посетителей. Вскоре после инцидента в Dior приняли решение уволить своего арт-директора. Модельер вскоре должен предстать перед судом. Ему грозит тюремное заключение сроком до полугода и штраф примерно 25 тысяч евро.
Поострил чуток (как всегда — удачно), потроллил дураков — получи пня под зад.
Снимай про половые девиации, и всё будет хорошо.
Меланхолию, кстати, посмотрел — в компании с Триером и Роном Вудом.
Завтра изложу впечатления о шедевре.
Сурово там, на Западе при полной свободе слова. Скоро, скоро и до нас докатится эта свобода. За позитивное мнение о Сталине будут выгонять отовсюду с "волчьим билетом" и ставить на лоб такую Каинову печать, что кроме как ассенизатором и не устроишься работать.
Что-то я непонял ничего. "Понимаю Гитлера" - это означает что режиссёр понимает мотивацию гитлера? Или разделяет его убеждения? Вроде не разделяет, говорит - "Я думаю, что он творил абсолютное зло". Шерлок Холмс вроде как тоже понимал тех кого ловил, но это понимание не делает из него самого преступника. Более мудрые, объясните мне, плз - из-за чего сыр-бор разгорелся? Из-за упоминания гитлера в суе?
Если бы он сказал, что понимает Сталина - вообще убили бы.
Охренеть, как мощно работают американские медиа-магнаты. Стереть в мозгу благодарной аудитории понимание разницы между "понимать" и "сочувствовать" - это высший пилотаж.
> Что-то я непонял ничего. "Понимаю Гитлера" - это означает что режиссёр понимает мотивацию гитлера? Или разделяет его убеждения? Вроде не разделяет, говорит - "Я думаю, что он творил абсолютное зло". Шерлок Холмс вроде как тоже понимал тех кого ловил, но это понимание не делает из него самого преступника. Более мудрые, объясните мне, плз - из-за чего сыр-бор разгорелся? Из-за упоминания гитлера в суе?
плюс совершенно однозначный дисклаймер
[Уже после пресс-конференции датский режиссер принес извинения за свое скандальное заявление. "Искренне прошу меня извинить. Я не антисемит, не расист, не нацист", — отметил фон Триер после того, как организаторы киносмотра предложили ему объясниться.]
то ли мы с тобой дураки, то ли французские долбоебы приписывают ему свои фантазии. Какое во Франции "правосудие" мы убедились не раз на многочисленных примерах
интересно, если бы он завил что французы сдали свою страну Гитлеру и помогали евреев ловить, чтоб они запели?
смотрю запись конференции, чтобы послушать что всё-таки дословно сказал фон Триер (мне тоже как-то кажется что он ничего не сказал такого за что его стоило вообще даже пожурить, исходя из переведённой сверху цитаты), на 13-й минуте совершенно шикарно он поднёс руку ко лбу, а на ней на 4-х пальцах, так как у нас делают татуировки "в а с я", вытатуировано "f u c k". =D
"Я понимаю Гитлера. Я думаю, что он творил абсолютное зло, однако я могу представить его, сидящего в бункере в свои последние часы. Ясно, что я против Второй мировой войны"
он не пьяный был? чтобы такое бессвязное сказануть?
Как и Гальяно, сказал вслух то, что все остальные тихо думали про себя - теперь демократические СМИ и невидимая рука рынка научат его свободный мир любить и его секреты до срока не выбалтывать.
>«Кажется, такое происходит впервые в истории кино», – заявил режиссёр. Вместе с тем он ещё раз подчеркнул, что извинился за свои сегодняшние высказывания и продолжает за них извиняться. «Я никого не желал обидеть. Просто я такой, какой я есть, и я не могу изменить свою сущность», – отметил фон Триер.
"Президент Европейского еврейского конгресса Моше Кантор резко осудил высказываания фон Триера, заметив: «Это еще одно напоминание о том, с каким комфортом антисемиты выражают свои убеждения на публике».
«В последний год мы видели немало примеров «респектабельного антисемитизма» в Европе, - добавил глава ЕЕК. – Такие расистские тирады не должны проходить безнаказанно, иначе явление будет развиваться». "
короче такое впечатление что чувак просто троллил, но так как он делал всё это с очень серъезной миной когда шутки были смешные все смеялись, а тут вдруг все очень посеръезнели. ну и правда он очень неудачно все задвинул.
начинается всё фактически с 20-й минуты, когда он начинает шутить что следующий его фильм будет порнофильм, его об этом просили его актрисы и т.д., довольно забавно. потом даже проходится про церкви в следующем вопросе - говорит что одна из глав его порнофильма будет называться "восток и запад" о противостоянии православной и католической церкви.
и вобщем-то шутит в каждом вопросе. но с его манерой говорить очень как-то застенчиво это всё смотрится довольно странно.
и всё начинается на 35-й минуте, вбросный вопрос был про музыку - он сказал что Вагнер на него сильно повлиял, и ему сразу задали вопрос о том как повлияли его немецкие корни на фильм и музыку в нём.
и на это он отвечает:
Я долгое время думал что я еврей и мне очень нравилось быть евреем. А потом появилась Сзанна Биэр (понятия не имею кто это такая) и я перестал быть так радоваться о том я еврей. Это шутка (он добавил дословно). Я узнал что я не еврей, да даже и будь я евреем я бы был евреем второго сорта, ну знаете, вся эта еврейская тема... короче я очень хотел быть евреем и вдруг я обнаружил что я на самом деле нацист! Ну вы понимаете... Потому что моя семья немцы... Что тоже доставило мне удовольствие! Так что вот... Ну... Что я могу сказать... Я понимаю Гитлера! (зал напрягся) Но... Я понимаю что он сделал некоторые неправильные вещи, совершенно точно, но я вижу его сидящим в своём бункере в самом конце. (тут Данст наклоняется к нему и говорит что-то вроде "You can't" дальше непонятно, но что-то явно говорит ему что шутка не канает. Он ей отвечает:) Но я приду к мысли в конце этого монолога, там будет мысль, я вобщем имею ввиду что я понимаю его как человека. Он не тот кого бы мы назвали хорошим, но я... я многое в нём понимаю и я симпатизирую ему немного... Но не... да хорош, я не за вторую мировую войну и я не против евреев! Даже не против Сзанны Биэр. Это тоже шутка. Я конечно же очень ЗА евреев. Не слишком конечно, потому что Израиль это боль в заднице, но всё же... как же мне выкрутиться из этого рассказа... я просто хотел сказать о искусстве... о Spear (тут слово которое я не понял, имя какого-то немецкого музыканта или художника), Spear который мне нравится... но... ЛАДНО, Я - НАЦИСТ (зал засмеялся, потому что уже было понятно что чувак просто пытался смешно пошутить и загнался так что сам себя закидал).
и дальше ведущий следующий вопрос втыкает.
По сабжу в приведенной выше записи интервью смотреть приблизительно с 34:30 и до конца.
Сначала режиссер говорит, что долго считал себя евреем, потом вдруг узнал про немецкие корни. При этом зачем-то слово немец заменил на слово нацист - видимо, в творческом угаре. И быть немцем тоже типа прикольно.
Ну и потом про Гитлера рассказал, мол, понимаю Адольфа. Алоизыч, говорит, в целом, был определенно нехороший человек, но он его понимает по-человечески, даже немного симпатизирует ему и может представить (видимо, с режиссерской точки зрения), как фюрер сидел в конце, в своем бункере.
Ну а потом поняв, что говорит что-то не то, фон Триер попытался пояснить, что говорит про искусство ("я не за войну, я не против евреев") и отшутиться ("да-да, я нацист!").
«Долгое время я считал себя евреем, что меня вполне радовало. Потом я познакомился с Сюзанной Бир и больше не радовался. Нет, нет, это я шучу, простите. Но оказалось, что я не еврей, а даже если бы и был им, то считался бы евреем второго сорта, потому что... У них там есть своя иерархия. Нет, я очень хотел быть евреем, но потом выяснилось, что я нацист. Потому что семья была родом из Германии. Это было тоже в некоторой степени приятно. Что сказать? Я понимаю Гитлера... Думаю, он во многом был не прав, но я вижу, как он сидит в своем бункере в конце... (здесь Кирстен Данст пытается что-то сказать режиссеру на ухо) Что? Я объясню, что хочу сказать, обязательно. Я лишь говорю, что мне кажется, будто я его понимаю. Он не из тех, кого называют «хорошими парнями», но я многое понимаю и даже немного ему симпатизирую. То есть я против Второй мировой, и я не против евреев, даже не против Сюзанны Бир. Это тоже шутка. На самом деле я очень люблю евреев. Всех. Израиль, конечно, достает, но... Как бы мне закончить это предложение? (Смех в зале, модератор предлагает ответить на другой вопрос.) Нет, что касается искусства, мне очень... Шпеер, так ведь? Альберт Шпеер мне нравился. Может, был не самым лучшим человеком, но талант не отнять. Он мог... (Обреченно) Ну ладно, я нацист».
> Что-то я непонял ничего. "Понимаю Гитлера" - это означает что режиссёр понимает мотивацию гитлера? Или разделяет его убеждения? Вроде не разделяет
Он сказал, что "понимает парня и даже немного симпатизирует ему". Но единственное, в чем виноват режиссер, - это в неудачной и затянутой шутке. Видно, что не готовился и импровизировал, на ходу надеялся придумать смешную концовку, но не получилось.
Гальяно по пьяни сказал двум (?) женщинам (?) в кафе, что ему нравится Гитлер, потому что при Гитлере эти женщины были бы мертвы. Потом, когда на него заявили, всё отрицал и даже, если мне не изменяет память, подал на заявителей в суд. Но внезапно оказалось, что заявители записали оскорбления на видео (есть запись на ютьюбе). После этого Натали Портман выпустила заявление, в котором резко осудила поступок Гальяно (она не могла оставить этот поступок без внимания, так как 1) еврейка; 2) лицо модельного дома; 3) всё это было после церемонии вручения Оскара, где она только что получила награду за лучшую роль (или непосредственно перед вручением все случилось, не помню). Затем Гальяно выперли с работы (а в мире моды стать главным дизайнером дома "Диор" — это примерно как стать Стивом Балмером в IT-индустрии).
Вообще, после просмотра видеозаписи создается впечатление, что Гальяно подловили (говорят, он не первый раз людей в том кафе оскорблял) и развели на откровенность.
О как. Оказывается, не только в проклятом совке нужно следить, где и что говоришь.
Эти постоянные обвинения в антисемитизме сыграют, имхо, злую шутку с евреями - не сейчас, так через поколения.
М-да, человек говорит, что симпатизирует Гитлеру, и его сразу объявляют антисемитом. То есть, то, что по его приказу были убиты миллионы русских, украинцев и белорусов - это мелочи. Больные люди, что ещё сказать...
Д.Ю., а ты чего так скучно фестивалишь? Ни тебе светских драк на красной дорожке, ни скандальных высказываний! Когда уже в новостях покажут охранников разнимающих вас с Джонни Деппом. НИКАКОЙ КУЛЬТУРЫ!!!
> Д.Ю., а ты чего так скучно фестивалишь? Ни тебе светских драк на красной дорожке, ни скандальных высказываний! Когда уже в новостях покажут охранников разнимающих вас с Джонни Деппом. НИКАКОЙ КУЛЬТУРЫ!!!
я ж тупой совок, мне далеко до европейской культуры!!!
Из всего вышесказанного, учитывая сферу деятельности фигуранта, можно сделать и такой смелый вывод: в творческих планах режиссера картина, где одно из действующих лиц - Гитлер. После "Европы" вполне вероятно.
Вот, например, кто-нибудь объявил Сокурова после "Молоха" (картина о Гитлере) нацистским последышем? А ведь, чтобы снять картину о любой исторической персоне, ее надо все-таки понять. Иначе получиться такое же чаепитие в Кремле как у Михалкова.
> Долгое время я [считал себя евреем, что меня вполне радовало]. Потом я познакомился с Сюзанной Бир и больше не радовался. Нет, нет, это я шучу, простите. Но оказалось, что я не еврей, а даже если бы и был им, то считался бы евреем второго сорта, потому что... У них там есть своя иерархия. Нет, я очень хотел быть евреем, [но потом выяснилось, что я нацист]. Потому что семья была родом из Германии. [Это было тоже в некоторой степени приятно].
Однако, умеют настоящие художники тонко чувствовать конъюнктуру! Только успел Обама заикнуться о перемене отношения к Израилю, как уже пошли такие "шутки" от цвета европейской культуры.
> Более мудрые, объясните мне, плз - из-за чего сыр-бор разгорелся? Из-за упоминания гитлера в суе?
Ну, в Еуропе щас наиболее жестоко карают не за упоминание, а за попытку анализа. Особенно публичного анализа. Ну то есть произносить слово "холокост" можно только с праведным негодованием. За попытку анализа - штраф или тюрьма. В общем таких священных коров немного: евреи, холокост (еврейский только, геноцид остальных народов анализировать и обсуждать можно, но желательно в ключе "На фоне величайшей трагедии еврейского народа, были и другие незначительные эпизоды"), Гитлер (за упоминание некоей книжки Гитлера про евойную борьбу и в России щас можно загреметь), и с недавних пор Сталин.
Коммунизм осуждать можно, но реакция будет как к юродивому. Свобода слова такая.
Заслушала. Острослов из него, конечно, жалкий .
,
> Сзанна Биэр (понятия не имею кто это такая) и я перестал быть так радоваться о том я еврей.
Сузанна Бир - режиссёр, еврейка из Дании.
>я просто хотел сказать о искусстве... о Spear (тут слово которое я не понял, имя какого-то немецкого музыканта или художника), Spear который мне нравится...
Альберт Шпеер- выдающийся архитектор-нацист (главный аритектор фашистской Германии). Идея и весь дизайн павильона Германии в виде римской цифры "III" - на Всемирной Выставке в Париже в 1937 (что символично, стоял лицом к лицу с павильоном СССР с "Рабочим и Колхозницей" Мухиной) - его.
С 1942 по 1945- рейхсминистр вооружений и военной промышленности. Полностью признал свою вину на Нюрнбергском процессе, отсидел 20 лет. Вышел, писал мемуары.
> Идея и весь дизайн павильона Германии в виде римской цифры "III" - на Всемирной Выставке в Париже в 1937 (что символично, стоял лицом к лицу с павильоном СССР с "Рабочим и Колхозницей" Мухиной) - его.
Вот если бы он малолетку трахнул - тогда другое дело. Тогда бы за него наверняка президент Хранции впрягся и вся "прогрессивная общественность". На крайняк можно было в Польше пожить рядом с Полански.
А про гитлера это он зря. Неужели про Евой Херман не слышал?
"[Да я в гробу эти придирки видел. Мне не в чем оправдываться.] Люди плачут на картине, люди смеются там, где надо, и аплодируют стоя в конце. Что мне еще надо? [Удовлетворить кинокритиков? Так я сказал, что они трупы для меня. Как я могу удовлетворить труп?] Мне товарищ рассказывал, как после премьеры выходят две критикессы в слезах, в соплях, рыдают обе.
>> Д.Ю., а ты чего так скучно фестивалишь? Ни тебе светских драк на красной дорожке, ни скандальных высказываний! Когда уже в новостях покажут охранников разнимающих вас с Джонни Деппом. НИКАКОЙ КУЛЬТУРЫ!!!
>
> я ж тупой совок, мне далеко до европейской культуры!!!
>
М. ШЕВЧЕНКО: "«Европа» - это сюжет о том, как в 45-м году осенью в Западную Германию приезжает американец, этнический немец, и он видит повешенных юношей из Вервольфа, которых вешают американцы, он видит… "
>«Кажется, такое происходит впервые в истории кино», – заявил режиссёр. Вместе с тем он ещё раз подчеркнул, что извинился за свои сегодняшние высказывания и продолжает за них извиняться.
Я так и не понял, что впервые: то что творец что-то сказал и его киноленту не хотят показывать, или то что его слова неправильно трактуют?
> М-да, человек говорит, что симпатизирует Гитлеру, и его сразу объявляют антисемитом. То есть, то, что по его приказу были убиты миллионы русских, украинцев и белорусов - это мелочи.
Если бы Гитлер уничтожал только русских, украинцев и белорусов, то его давно бы уже канонизировали как борца со сталинским сатанизмом. Но так как от него пострадали еще и европейцы (среди которых было еще 6 млн богоизбранных), то он для них все-таки зло и ассоциируется, понятно, только с антисемитизмом.
> Ну, в Еуропе щас наиболее жестоко карают не за упоминание, а за попытку анализа. Особенно публичного анализа. Ну то есть произносить слово "холокост" можно только с праведным негодованием. За попытку анализа - штраф или тюрьма.
Примечательно в свете вышесказанного судьба Юргена Графа. ;)
> Но так как от него пострадали еще и европейцы (среди которых было еще 6 млн богоизбранных), то он для них все-таки зло и ассоциируется, понятно, только с антисемитизмом.
Чего так обтекаемо? Можно сразу прибавлять, что а были ли ещё те 6М.
> Можно сразу прибавлять, что а были ли ещё те 6М.
Подстрекательство к правонарушению есть грех. А вдруг камрад поведется и спросит такое? И вдруг он живет в Европе? Вам все пиздохаханьки, а ему тюрьма.
> А вдруг камрад поведется и спросит такое? И вдруг он живет в Европе?
А вдруг не спросит? А вдруг в Мухосранске живёт, что тогда будет?
Я вот таких как ты понять затрудняюсь: вот ненавидишь евреев и всё что с ними связано - в каждом посте желчь твою видно. Уехали из СССР/России - а тебе и этого мало? Может самоубиться, чтобы тебе любимому хорошо было?
> Зачем? Они были. Только Европа в основном их вспоминает, когда речь идет о Гитлере.
Спроси себя - почему так? Может кто-то что-то сделал чтобы так было? Может, русским и украинцам не нужно было чтобы их вспоминали? Памятники свои вон - ломаете, улицы/города переназываете. Какая память будет у других, когда сами не бережёте?
Похоже, история очень сильно раздута. Как верно отметили, на пресс-конференции Триер жёг напалмом в своём стиле - чего ещё можно ожидать от человека с татуировкой "fuck"?
Но особо следует подчеркнуть, что непосредственно его спровоцировал вопрос журналистки из лондонской "Таймс" (34:30):
"Ж: Мой вопрос продолжает тему германской романтики. Не могли бы Вы рассказать немного о Ваших германских корнях и готическом аспекте этого фильма. Вы также сказали...
ТРИЕР: Каком? Готическом?! (угорает, качает головой и накрывается ладошкой с вытатуированными буквами "F-U-C-K") Конечно, готическом!.. Ладно, хорошо...
Ж: Вы упомянули в датском журнале о кино, что Вы интересуетесь нацистской эстетикой и в то же время вы говорите о своих германских корнях - не могли бы Вы рассказать нам об этом?
ТРИЕР: Единственное, что я могу сказать, это..."
И дальше пошла телега про то, что сначала он считал себя евреем и гордился этим, пока не появилась Сюзанна Биер. А потом оказалось, что он нацист - так как у него немецкие корни и т.д.
По поводу Сюзанны Бир. Она известна тем, что её фильмы считаются коммерческими и малохудожественными.
По поводу "симпатии" к Гитлеру. Триер говорит: "..I sypathize with him a little bit.." При желании это, наверно, можно перевести как "я ему немного симпатизирую", но правильный перевод, ИМХО: "Я ему чуть-чуть сочувствую" - тогда понятно, причём тут "последние минуты в бункере".
мой словарь английского говорит мне:
sympathize - сочуствовать, благожелательно относится, симпатизировать
sympathize with - симпатизировать
это всё конечно очень скользкая тема, нам отсюда врядли удастся точно узнать что именно он имел ввиду...
PS. прошу прощения за корявый перевод в некоторых местах, он говорил - я записывал, а потом отправил не читая, надо было конечно хоть наискосок прочитать...
PPS. Сюзанна конечно Сюзанна, у меня буква "ю" плохо прожимается, надож так, чётко в двух местах клавиатура пропустила. =D
PPPS. За краткую справку кто такой Шпеер спасибо, я просто не знал кто это, хоть и расслышал имя и понял что речь о каком-то деятеле искусства.
> мой словарь английского говорит мне:
> sympathize - сочуствовать, благожелательно относится, симпатизировать
> sympathize with - симпатизировать
Словарь прав частично.
Оно ещё дальше раскладывается. "Sympathize with" означает сочувствие (разделение эмоций) если речь о человеке и симпатизирование (согласие) если речь об идее.
По контексту больше подходит сочувствие.
Новости
VIP
