Штурм дворца Амина

27.12.11 18:52 | Goblin | 386 комментариев »

История

Цитата:
Тридцать один год назад, 27 декабря 1979 года в 19.30 началась спецоперация под кодовым названием «Шторм-333», более известная как штурм дворца Амина.

Операцией по захвату дворца Амина руководил полковник КГБ Г.И. Бояринов (общее руководство — начальник управления «С» Ю.И.Дроздов). Им подчинялись: две спецгруппы «Зенит» (под командованием полковника А.К.Полякова) и «Гром» в количестве 52 человек. Последняя группа состояла из сотрудников антитеррористического подразделения «А» 7-го управления КГБ СССР, созданного в 1974 г., и более известная как группа «Альфа». И кроме того, Бояринову были приданы десантная 9-я рота 345 опдп капитана В.А. Востротина со взводом ПТУР и «мусульманский батальон» ГРУ майора Х.Т. Халабаева.
Штурм дворца Амина

Люди шли под пули за то, чтобы мы жили лучше.
Мы теперь живём гораздо лучше, несравнимо лучше.
А от наркотиков, в том числе — от афганского героина, в России умирает по 100 (сто) тысяч детей в год.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 386, Goblin: 15

wertrussa
отправлено 28.12.11 13:04 # 302


В продолжении темы про наших спецов. В Штатах проходили соревнования "Super SWAT International Round-Up — 2011" Наши были приглашены.

http://www.specnaz.ru/article/?2015


fotkidev
отправлено 28.12.11 13:04 # 303


Интересный рассказ про Вымпел и немного про штурм дворца Амина (см. с 0.30) http://www.youtube.com/watch?v=iFYR8W0x4jk


Said
отправлено 28.12.11 13:05 # 304


А вот такие вещи мне непонятны. Банда грабила, при задержании отстреливались, убили милиционера. Дали 10 лет всего. Как так? Понимаю, что сотрудничал со следствием, это надо поощрять, но не до такой же степени. Он должен быть рад, что не пожизненное, но не 10 лет же:

http://dogmagazine.org/?p=70


ВЧКист
отправлено 28.12.11 13:14 # 305


В одной компании, где довелось работать, начальником охраны трудился дядечка, который в свое времф участвовал в штурме, описанном в новости. Еще до того, как я узнал данный факт его биографии, он производил сильнейшее впечатление: крупный, мощный и всегда доброжелательный. Но чувствовалось, что может порвать, сила внутри страшная ощущалась всегда.


Merlin
отправлено 28.12.11 13:17 # 306


Кому: Любитель Жизни, #271

> В немецком языке нет слова "хуй".

Есть, есть.
Даже пословица известная имеется: "Außen hui, innen pfui", что в переводе означает примерно "снаружи ух, а внутри фу" :)

Но вот в качестве фамилии я его не встречал ни разу.


BlackAdder
отправлено 28.12.11 13:22 # 307


Кому: hi_jack, #282

> Все сидят и ждут, кто же первым решится выступить. Лично я ждал бы первого смельчака, полез бы за ним следом.

Второго смельчака. Первому дырку в животе ножом сделали.


BlackAdder
отправлено 28.12.11 13:25 # 308


Кому: Merlin, #306

> Но вот в качестве фамилии я его не встречал ни разу.

Еще бы! Херр Хуй это уже слишком.


serg
отправлено 28.12.11 13:26 # 309


Кому: Любитель Жизни, #271

> В немецком языке нет слова "хуй".

А какое есть?


hunt31
отправлено 28.12.11 13:30 # 310


Кому: BlackAdder, #307

> Второго смельчака. Первому дырку в животе ножом сделали.

Что предлагаешь? Сидеть и не рыпаться, а потом причитать в сети какое хреновое у нас руководство?


Любитель Жизни
отправлено 28.12.11 13:55 # 311


Кому: Merlin, #306

> > Есть, есть.
> Даже пословица известная имеется: "Außen hui, innen pfui", что в переводе означает примерно "снаружи ух, а внутри фу" :)
>
> Но вот в качестве фамилии я его не встречал ни разу.

Я имел ввиду, что в немецком языке нет слова, аналогичному слову хуй. Поговорка мне, естественно известна.


Любитель Жизни
отправлено 28.12.11 13:58 # 312


Кому: serg, #309

> А какое есть?

Тебя какое конкретно интересует?


bunker6
отправлено 28.12.11 13:59 # 313


Ключевое в том, что люди шли под пули не для того, чтобы ограбить Афганистан, высосать из него ресурсы и награбленное приволочь на родину, а для того, чтобы наладить там нормальную жизнь.


Long Mike
отправлено 28.12.11 14:02 # 314


Кому: Nin, #87

> как быстро избавиться от фингала?

Попробуй свинцовую мазь, если бадяги нет.


BlackAdder
отправлено 28.12.11 14:03 # 315


Кому: hunt31, #310

> Что предлагаешь? Сидеть и не рыпаться, а потом причитать в сети какое хреновое у нас руководство?

Как догадался? Кстати, а какое у нас руководство?


yuri535
отправлено 28.12.11 14:04 # 316


Кому: hunt31, #310

> Что предлагаешь? Сидеть и не рыпаться, а потом причитать в сети какое хреновое у нас руководство?

В милицию позвонить гордость не позволяет? Или батарейка села?


yuri535
отправлено 28.12.11 14:06 # 317


Кому: bunker6, #313

> Ключевое в том, что люди шли под пули не для того, чтобы ограбить Афганистан, высосать из него ресурсы и награбленное приволочь на родину, а для того, чтобы наладить там нормальную жизнь.

Еще проще. Партия приказала.


Pifon
отправлено 28.12.11 14:07 # 318


Кому: Любитель Жизни, #311

> Я имел ввиду, что в немецком языке нет слова, аналогичному слову хуй.

Как так?
"Жопа есть, а слова такого нету?"©


Fedor_K
отправлено 28.12.11 14:12 # 319


Кому: H4EDTA, #235

Есть такое человеческое свойство - любопытство. А ещё есть идиотская уверенность, что "со мной-то точно ничего подобного случиться не может, я человек волевой, в любой момент соскочу!" (С)


Лжец
отправлено 28.12.11 14:13 # 320


Кому: hunt31, #310

>Что предлагаешь? Сидеть и не рыпаться, а потом причитать в сети какое хреновое у нас руководство?

У тебя семья есть?


durik
отправлено 28.12.11 14:13 # 321


Кому: H.R.C., #295

> Про индивидуальную [не]переносимость - так это ко всех препаратам такое пишут

Действительно зря.


Капитон Еропегов
отправлено 28.12.11 14:13 # 322


Кому: Zapravshik, #141

> Так нечестно что-ли? Или неблагородно? Как бы ты свергал Амина? Вызвал бы на дуэль?

почему на дуэль? есть демократические процедуры.
надо было протащить резолюцию в ООН (не согласилась бы ООН - принять решение на совещании стран Варшавского Договора), объявить бесполетную зону, отбомбиться коллективно, Амина судить еще до вторжения, чтобы к поимке уже приговор был... ну ты знаешь


shamann
отправлено 28.12.11 14:31 # 323


Кому: Скиталец, #219

> и шаман. непременно ещё шамана нужно. толкового

Не надо шамана!Они все в бубен бьют.
Авторитетно заявляю.


LX Da Mad
отправлено 28.12.11 14:51 # 324


Кому: shamann, #323

> Не надо шамана!Они все в бубен бьют.

Невнимательно тред читал!!!

Это вообще не проблема, объяснили же популярно - если тебе шаман зарядит в бубен, прикладываешь бадягу, и за три дня всё пройдет!!!


hunt31
отправлено 28.12.11 14:52 # 325


Кому: BlackAdder, #315

> Как догадался? Кстати, а какое у нас руководство?

Ровно такое как и мы сами. Мало в реальной жизни сталкивался раздолбайством и откровенной тупостью в повседневной жизни? Причем это происходит от самого низа верхов. Люди одни и те же. Это понятно, что каждый из нас лучше знает ,как сборную тренировать и как страной управлять, но это лишь желаемое, а не действительность. Сообщение о компании с ножом и некоторые другие сообщения лучший показательно. С какой же стати руководство должно быть другим?


hunt31
отправлено 28.12.11 14:58 # 326


Кому: yuri535, #316

> В милицию позвонить гордость не позволяет? Или батарейка села?

А я о чем речь вел на предыдущей странице? Я об этом и говорил, что тут все сплошь на словах рэмбо,а на деле оказывается большинство поддерживает такую линию поведения. Но при этом потом выходит в сеть и начинается причитать , как все хреново и как во всем виновато руководство. Кстати не только в милицию , но и в скорую как выясняется в том случае. Хотя мы так до сих пор и не услышали , что же это за городок такой.


Кому: Лжец, #320

> У тебя семья есть?

Есть дорогой.Вот поэтому я и веду об этом речь. У каждого из нас есть родные и близкие, каждый хочет , чтобы они возвращались домой целыми и невредимыми. Если все вдруг будут отворачиваться и оправдывать свою трусость тем, что у него семья и надо домой вернуться, то вряд ли наша жизнь станет безопаснее. На следующий день аналогичная ситуация может произойти с его женой, ребенком, родителями и тд и вполне здоровый взрослый мужик отвернется к окну и сделает вид, что это его не касается. Или просто ускорит шаг и пройдет мимо. Только потом такие говоруны начинают причитать какие все люди сволочи и никто не помог. У нас всегда как чего случается никто ничего не видел и ничего не слышал. Будь кражи , грабежи, убийства. Ответ один"а оно мне надо?".
И поэтому очень порой смешно читать потом рассказы , какие у нас спецы сидят и какие ножи с собой носят.


BlackAdder
отправлено 28.12.11 15:06 # 327


Кому: hunt31, #325

> Мало в реальной жизни сталкивался раздолбайством и откровенной тупостью в повседневной жизни?

Ну так ум далеко не у всех есть.

> Причем это происходит от самого низа верхов. Люди одни и те же. Это понятно, что каждый из нас лучше знает ,как сборную тренировать и как страной управлять, но это лишь желаемое, а не действительность.

Это называется разруха в системе управления.

> Сообщение о компании с ножом и некоторые другие сообщения лучший показательно.

Это Сталин во всем виноват. Мало того, что понаделал органов всяких, правоохранительных, так они еще и работали. Граждане привыкли к защите, а теперь не могут конкурировать с преступниками в защите своих интересов!


Garul
отправлено 28.12.11 15:25 # 328


Кому: Nem OFF, #263

> Читал как-то где-то, что эта операция считается лучшей среди частей спецназа всего мира.

Что значит лучшей? Она уникальна, потому, что проведена в уникальных условиях. Отлично спланированна и осуществлена, но и повторить ее невозможно.
В этой связи странно, что ее зачем-то сравнивают с "Орлиным когтем" или еще с чем.
Кстати, "Шторм-333" это один из элементов операции "Агат-Гром", и "Байкала-79", соответственно.


H.R.C.
отправлено 28.12.11 15:41 # 329


Кому: durik, #321

> Про индивидуальную [не]переносимость - так это ко всех препаратам такое пишут
>
> Действительно зря.

За поправку - спасибо, "за хороший зрения - сто рублей премия". А по придиркам - так жить вообще вредно!!!


shamann
отправлено 28.12.11 15:41 # 330


Кому: LX Da Mad, #324

> прикладываешь бадягу, и за три дня всё пройдет!!!

Без жертвоприношения черной курицы духам Араку,Ииула и Амба-Ала бадяга бесполезна!
Совсем.
З.Ы.Еще нужно дерево.3-х лет.Не меньше!


Rams
отправлено 28.12.11 15:41 # 331


Героям Слава!


zaur98
отправлено 28.12.11 15:41 # 332


Кому: DUM, #196

> Кому: zaur98, #178
>
> > А вот скажи уважаемый,до Феди (ну кроме "Афганского излома конечно")кто-что снял нормального на эту тему?
>
> То есть Федина поделка для тебя нормальная?

Это творение (анаалог фильмом Стэнли Кубрика) появилось после длительного перерыва на тему афганской войны. Ляпов и косяков там хватает,говорю как искусствовед в прошлом. НО, многих,особенно поколение пепси этот фильм заставил задуматься о многом, я когда выходил с кино "младой" пацан сказал: У меня отец в стране "А" был, а я к нему теперь буду относится по другому.
Говорил и писал по этой тематике.
А ещё можно поднять вопрос о фильме-восстании совестких военнопленных в крепости Баадбер, но нашему это не понять, можно обратиться к белоруссам (благо один из активных участников восстания был беллорусом).


Телерадиомонтер
отправлено 28.12.11 15:43 # 333


Кому: hunt31, #296

> И в такой же ситуации кто то может так же закрыть глаза , когда будут твоего ребенка резать или жену. Скажешь ты потом " общем, не скажу ничего дурного про того, кто не стал рисковать своей жизнью или, что потерять еще хуже, здоровьем."?

Да я не рассчитываю в случае чего на поддержку окружающих, разве что окружающие из милиции. Вообще, влезая с защитой, ты должен быть готов стать инвалидом или отправиться в места лишения свободы. А потом взвесить, что более вероятно: нарваться на будущие проблемы или вдруг заразить всех таких энтузиазмом, что отныне все и всегда будут вмешиваться.


ElMephisto
отправлено 28.12.11 15:53 # 334


Кому: ПТУРщик, #277

Типа АгентOrange? Дык он же вроде специально от джунглёв. Чтобы недемократических гуков искать и спасительно мочить. (вообще конечно жесть: в 40-ые вьетнамцы спасают американских летчиков, помогают,укрывают от японцев, разведку ведут, а через 15 лет ЭТИ же летчики херачат ЭТИХ ЖЕ вьетнамцев - охуеть благодарность).


ПТУРщик
отправлено 28.12.11 16:17 # 335


Кому: ElMephisto, #334

> Дык он же вроде специально от джунглёв.

ну, можно и специально для высокогорных маковых плантаций разработать!

> а через 15 лет ЭТИ же летчики херачат ЭТИХ ЖЕ вьетнамцев

Есть у меня книга "Пилоты в пижамах" - два гдровских журналиста беседуют с пленными американскими летчиками и в ходе беседы каждому с немецкой методичностью показывают шляпу из толстой рисовой соломы:

- Маленькая, правда? Да, для детей... Тяжёлая, не правда ли? А знаете почему? Чтобы защищать детей от шариковых бомб таких пидарасов как вы!!!


Kostchej
отправлено 28.12.11 16:48 # 336


Чекистам и армейцам, причастным - низкий поклон и долгих лет! Павшим - слава!

Ну и небольшой такой комментарий по вопросу "зачем", ибо судя по камментам, понятно не всем. Афганистаном рулила к началу тех событий народно-демократическая партия под руководством Нур Мухаммеда Тараки, по сути продолжавшая прогрессивные реформы, начатые еще королем Закир-Шахом (тоже другом и союзником СССР, если чо). К сожалению, в данной партии завелась крыса - Хафизулла Амин. Данный гражданин стремился к единоличной власти любой ценой, уничтожая даже возможных соперников направо и налево. Окончательно потеряв берега, Амин подло убил Тараки, который когда-то называл его своим лучшим учеником.
С этого момента политическая ситуация в Афганистане пошла вразнос и покатилась к полномасштабной гражданской войне. Конкретно для СССР это означало хаос и сотни тысяч беженцев на таджикском и узбекском участках госграницы со всеми вытекающими, а в перспективе - установление на сопредельной территории либо военной хунты под руководством США, либо исламистского государства типа Талибана. [Неизбежно] означало. Что характерно - Амина убили бы при любом раскладе. Не чужие, так свои бы призвали в подземные войска.
Вот поэтому выбора "вмешаться - не вмешаться" у СССР с момента убийства Тараки не было вообще. СССР сыграл на опережение, стабилизировав политическую обстановку и введя ограниченный контингент для помощи в ликвидации бардака, созданного Амином. Что характерно - порядок был наведен, и если бы не вмешательство известно каких сил в афганские дела (что характерно, как раз не связанного с непосредственной безопасностью вмешателей - тут надо понимать разницу), основную часть ОКСВА можно было бы выводить в 82-83.
Но получилось так, как не получиться не могло. Десять лет советский народ помогал афганцам поддерживать хотя бы относительный порядок в стране, обеспечивая безопасность своих границ. Еще два года после этого Российская Федерация помогала доктору Наджибулле военными советниками и стратегическими ресурсами. Но это было нерукопожатно и закончилось предательством и повешением Наджибуллы.
Последствия отказа от влияния на афганские дела сейчас может видеть практически любой россиянин практически в любой деревне.


sorvalec
отправлено 28.12.11 17:02 # 337


Кому: Kostchej, #336

> Ну и небольшой такой комментарий по вопросу "зачем", ибо судя по камментам, понятно не всем.

В десятку.Следует добавить еще разжигающую ЦРУшную дезу о сотрудничестве Амина и картинка почти складывается.


Пенсионер
отправлено 28.12.11 17:05 # 338


Кому: ПТУРщик, #335

> ну, можно и специально для высокогорных маковых плантаций разработать!

Насколько мне известно, американцы во Вьетнаме, наряду с Agent Orange для уничтожения лесов применяли также Agent Blue для уничтожения сельскохозяйственных культур. Так что всё уже разработано.


Цзен ГУргуров
отправлено 28.12.11 17:07 # 339


Кому: ПТУРщик, #335

> Есть у меня книга "Пилоты в пижамах"

А я помню как показывали этот фильм во время вьетнамской войны. Казался скучным (по моему малолетсву): только начало - сбивают сколько-то там "фантомов" и "скайхоков" подряд. Потом сплошные "разговоры" 9интервью со сбитыми летчиками). Сделала пара знаменитых гдровских ребят Шойман и Хайновски. Делали отличные фильмы про Палестину, Чили. Статьи интересные писали. Классики политической журналистики в 6--70 года.


мумбу
отправлено 28.12.11 17:13 # 340


А вот так интересно соотнести в этом треде комменты об афгане - "правильно делали, обеспечивали свои интересы, не прогибались под пидарасов" и комменты о гоп-компании в маршрутке - "семье нужен живой и здоровый кормилец а не дон кихот с дырой в груди, поэтому можно отвернуться и промолчать".

Наводит на размышления.


Garul
отправлено 28.12.11 17:14 # 341


Кому: sorvalec, #337

> Следует добавить еще разжигающую ЦРУшную дезу о сотрудничестве Амина и картинка почти складывается.
>
Да не было дезы как таковой. Да и доказательств особых тоже. Только предположение.


ПТУРщик
отправлено 28.12.11 17:17 # 342


Кому: Garul, #341

> Да не было дезы как таковой. Да и доказательств особых тоже. Только предположение.

Я читал, что за неполный год своего правления он успел казнить примерно 10.000 чел., причем крайне изобретательно даже для тех мест - ванны с кислотой, выкидывание с самолётов на скалы. Так что когда наши войска вошли, афганцы встречали их как освободителей!


Цзен ГУргуров
отправлено 28.12.11 17:21 # 343


Кому: Пенсионер, #338

> наряду с Agent Orange для уничтожения лесов применяли также Agent Blue для уничтожения сельскохозяйственных культур.

Еще использовали пластиковые мины для минирования залитых рисовых полей. Их отечественный аналог показан в "9-й роте" (кстати, там он салатового цвета лежит на коричневых камнях - абсурд. Их в реестре 11 цветов - от белых (для снега), черных (для тины), есть цвета опавшей листвы, травы, песка, глины, серого камня. К каждой почве подбирается вой цвет. К тому же они разбрасываются кассетами. Потому раз есть одна - рядом еще полтора десятка как минимум. В общем - этот эпизод в фильме саперов позабавил. К тому же, в отличии от американских, на наших стоял самоликвидатор через 3-4 месяца (зависит от температуры и атмосферного давления).
Американкий прототип BLU-43/B назывался "Dragontooth". С ним произошла история, достойная мифа о Ясоне.
Американцы долго думали, как лишить Вьетконг продовольствия. Решили - надо не дать крестьянам выращивать рис. Когда "драконьими зубами" "засеяли" рисовые поля, дофига народу лишилось ступней. Крестьяне лишились источника существования. Им осталось одно - идти в партизаны, которых снабжали иные крестьяне. Так из посева "зубов дракона" "выросли" десятки тысяч новых воинов.


Garul
отправлено 28.12.11 17:23 # 344


Кому: ПТУРщик, #342

По разному встречали. Оппозиция была в основном исламистская. Плюс поставив во главе страны Кармаля, вызвали серьезное раздражение у армии и среди пуштунов.


ElvenSkotina
отправлено 28.12.11 17:25 # 345


Кому: 6960, #70

> Удавиться мне хочется, камрады.

Ты главное в следующий раз как сердце скажет делай.


hunt31
отправлено 28.12.11 17:34 # 346


Кому: Телерадиомонтер, #333

> Да я не рассчитываю в случае чего на поддержку окружающих, разве что окружающие из милиции. Вообще, влезая с защитой, ты должен быть готов стать инвалидом или отправиться в места лишения свободы. А потом взвесить, что более вероятно: нарваться на будущие проблемы или вдруг заразить всех таких энтузиазмом, что отныне все и всегда будут вмешиваться.

А по другому никак в реальной жизни, дорогой. Хочешь жить в спокойствии надо чем поступаться. А то как странно получается мы все тут такие широкие кричим о беспределе , но сами же его и провоцируем. Ты лукавишь , говоря не рассчитываешь на помощь других. Ты это сам прекрасно понимаешь. Да и потом сообщить в органы и вызвать скорую это еще никто не отменял.

Тему беспредела в повседневной жизни надо постепенно сворачивать. Эта тема совершенно о других людях .


hunt31
отправлено 28.12.11 17:35 # 347


Кому: BlackAdder, #327

> Это Сталин во всем виноват. Мало того, что понаделал органов всяких, правоохранительных, так они еще и работали. Граждане привыкли к защите, а теперь не могут конкурировать с преступниками в защите своих интересов!

Слушай, ну к чему это написал? Хочешь сойти за умного лучше промолчи.Тебе говорят об одном ты переворачиваешь совсем на другую тему.


> Это называется разруха в системе управления.

Это называется разруха в стране. И ты это отлично понимаешь, но прекрываешся системой управления. Как будто там людb какие особые, не из народа.


Пан Головатый
отправлено 28.12.11 17:37 # 348


Кому: ElvenSkotina, #345

> Ты главное в следующий раз как сердце скажет делай.

Только пусть сердцем не голосует.


ювелир 33
отправлено 28.12.11 17:46 # 349


Мусульманский батальон... 345-й полк... Зенинт...Алльфа... Гром...
А принимал всё это войско 1 батальон 111 ПДП под командованием Ломакина, который был в Баграме с лета 79-го.


BlackAdder
отправлено 28.12.11 18:09 # 350


Кому: hunt31, #347

> Слушай, ну к чему это написал?

Для развлечения.

> Хочешь сойти за умного лучше промолчи.

Спасибо за совет.

> Тебе говорят об одном ты переворачиваешь совсем на другую тему.

Ну есть немного, хотя мастер переворачивания это ты. Прямо с первого и второго героя начал. А еще я не согласен с твоим тезисом (пусть и неявно выдвинутым), что приличному правительству взяться неоткуда.

> Это называется разруха в стране.

Хорошо, что не в головах!!

> И ты это отлично понимаешь, но прекрываешся системой управления. Как будто там людb какие особые, не из народа.

Я прекрасно понимаю, что ситуация ухудшается и все еще надеюсь, что в народе люди есть разные.


DUM
отправлено 28.12.11 18:37 # 351


Кому: zaur98, #332

> Это творение (аналог фильму Стэнли Кубрика) появилось после длительного перерыва на тему афганской войны. Ляпов и косяков там хватает,говорю как искусствовед в прошлом. НО, многих,особенно поколение пепси этот фильм заставил задуматься о многом, я когда выходил с кино "младой" пацан сказал: У меня отец в стране "А" был, а я к нему теперь буду относится по другому.

При всём уважении, не обязательно быть портным, чтоб заметить что король гол. Если из всех посмотревших 2-3 человека задумались о хорошем, а 15 человек удосужилось что-то прочесть, то остальные теперь как и откосивший Федя считают, что русским в стране А делать было нечего (это только у америкосов интересы через океан), что страна А настолько сильна, что её никто не сможет завоевать, что преступное государство СССР отправляло на эту войну детей и там бросало, что Герои Отечества воевали за то, что вскоре перестало существовать. И если задать вопрос, почему вдруг такой хороший фильм вызывает такие мысли, то ответом будут сцены из фильма - куда ни ткни - махровая антисоветчина. Ясное дело, Кубрик утёрся после такого и запил.
Это документальный фильм, как пытался нам сказать Федя? Нет. Это художественный вымысел? Да. Зачем там тогда элементы советского прошлого, реальной войны, реальной операции, реального подразделения, пускай бы снял про войну в Масаракше? Чтобы обмануть менее образованных граждан, ибо показанное в фильме действительности не соответствует. Качество же обмана всегда зависит от уровня образования целевой аудитории. На сегодня он таков, что два клика для ознакомления с предметом - неподъёмный и не оплачиваемый труд. Посмотревшим теперь даже факты не интересны, они знают, что война это плохо и в фильме показана Правдаъ.
Теперь вопрос. Как полагаешь, такое кино больше пользы приносит, или вреда?


Лжец
отправлено 28.12.11 18:41 # 352


Кому: hunt31, #326

> Есть дорогой.Вот поэтому я и веду об этом речь.

Т.е. ты понимаешь, что будет если вдруг лично тебя сделают инвалидом пьяные отморозки? Попробуй представить. А потом взгляни с этого ракурса: что лучше для тебя и твоей семьи, в той ситуации, в которой оказался камрад? Возможно это может показаться странным, но самый верный вариант, это вызвать милицию, а не бросаться на пьяных отморозков. Лично я, не рембо и не бессмертный, и отлично понимаю, что мое здоровье и моя дееспособность - для моей семьи важнее. Потому - телефон - 02, а геройствовать можно в фильмах, в жизни - это часто кончается тем, что до конца жизни будешь ходить под себя, будучи не в состоянии своего собственного ребенка в школу/садик отвести.

> Если все вдруг будут отворачиваться и оправдывать свою трусость тем, что у него семья и надо домой вернуться, то вряд ли наша жизнь станет безопаснее.

Это не оправдание трусости. Это понимание того, что если он вдруг станет инвалидом, или его просто убьют - лучше никому не станет, а его семья потеряет кормильца или получит иждивенца.


DUM
отправлено 28.12.11 18:43 # 353


Кому: zaur98, #332

> А ещё можно поднять вопрос о фильме-восстании совестких военнопленных в крепости Баадбер, но нашему это не понять, можно обратиться к белоруссам (благо один из активных участников восстания был беллорусом).

Вопрос можно поднять любой, и к нам обратиться можно, хотя скорее в компетентный орган ("Беларусьфильм"), если тебе надо, но вот если снимать будет Бондарчук, то снова получится густо замешанный кал. Так уже не раз было.


Kostchej
отправлено 28.12.11 18:46 # 354


Кому: sorvalec, #337

> Следует добавить еще разжигающую ЦРУшную дезу о сотрудничестве Амина

Как уже отметили, с этим не так просто. Кстати, ты конкретно о чем - можно спросить?

> картинка почти складывается

Увы - я же не зря сказал - [краткий] комментарий. Для полного надо осветить весь непростой многоугольник отношений Россия (СССР) - Россия - Афганистан - Англия (США). Начиная с телег пуштунских вождей к Ак-Паши с предложениями совместно воевать против нагличан в Индии (Пакистане). Ну и не случайно ради краткости я пропустил период правления Бабрака Кармаля. К сожалению, комплексного исследования российско-афганских отношений в их полном историческом развитии нет. А жаль.


DUM
отправлено 28.12.11 18:49 # 355


Кому: zaur98, #332

> НО, многих,особенно поколение пепси этот фильм заставил задуматься о многом, я когда выходил с кино "младой" пацан сказал: У меня отец в стране "А" был, а я к нему теперь буду относится по другому.

Заставляет ли надпись "хуй" в лифте о чём-то задуматься? Конечно. Если думает подросток, то рядом появляется вторая надпись "сам хуй". Если думает взрослый, то автор незамысловатого произведения вероятно будет найден, и его творческий путь будет развиваться уже в другом направлении.
А про отца, относиться надо нормально не после фильма, а всегда.


Упырюга
отправлено 28.12.11 19:37 # 356


>Тридцать один год назад, 27 декабря 1979 года в 19.30 началась спецоперация под кодовым названием «Шторм-333», более известная как штурм дворца Амина.

Спасибо вам, камрады, за моё детство и юношество без демократического афганско-американского героина. Поклон вам до земли.

Пока жив, не забуду ваш Подвиг.
ПС Сосед мой через улицу (детство вместе прошло) умер от передозировки героином несколько лет назад, жена его тоже наркоманка со стажем. Мать этого соседа отняла ребенка у наркош, теперь воспитывает сама.


Директор
отправлено 28.12.11 19:59 # 357


Кому: feelin, #136

> Вот где, скажем, читать новости?
>

На Тупичке, ёпта!


маргинал
отправлено 28.12.11 21:03 # 358


Кому: MirZet, #291

> Вот читаешь такое, и в груди щемит. А вспомнишь, как потом этих героев их же внуки на старости лет грабят и убивают за эти же самые медали, чтоб потом продать за бесценок - сердце кровью обливается..

Всё так, камрад, всё так. К сожалению...


edw
отправлено 28.12.11 21:23 # 359


Кому: Гонzа, #249

> Кому: PaddyOBrisk, #238
>
> > Предлагаешь каждый год возить российскийх семиклассников в Амстердам или Франкфурт???
>
> Не надо! Гомосятины нахватаются!

Знакомый ездит в Голландию на заработки.
Рассказывал, что на улице туалеты открытые - не поверили. Погуглил - действительно, стеночка с писсуаром. Мужик ссыт, а мимо женщины идут, дети. Эуропейская культура, хуле!
Ещё рассказывал, как выпили они в баре, ну и выкатили на улицу бухие.
Полицейский, мигом опознав неместных, подошёл, и на полном серьёзе предупредил, что, если они будут в отключке валяться на улице, запросто любой добрый прохожий может трахнуть в задницу.
Говорит, мигом протрезвели, в общагу шли серьёзно и настороженно.


Арчибальд
отправлено 28.12.11 21:54 # 360


Кому: edw, #359

> Полицейский, мигом опознав неместных, подошёл, и на полном серьёзе предупредил, что, если они будут в отключке валяться на улице, запросто любой добрый прохожий может трахнуть в задницу.

Слюшай, зачэм адын ночью гулять пашел, а?


XuMuK
отправлено 28.12.11 22:33 # 361


Кому: wertrussa, #302

> В Штатах проходили соревнования "Super SWAT International Round-Up — 2011" Наши были приглашены.

Странно. Зачем группе А ехать на полицейские соревнования?


Mope4Ok
отправлено 28.12.11 22:38 # 362


Кому: H4EDTA, #235

> Когда я учился в 7 классе, была обязательная поездка в Амстердам или Франкфурт, где нам показали на наглядном примере (наркоманы которые получают бесплатный метадон)

А что метадон?
Сьел больной наркоманией таблетку и на работу пошёл.

> что с нами станет если мы будем принимать наркотики

Подростков не проймёшь.


Дикие танцы
отправлено 28.12.11 23:31 # 363


Кому: Capoeirista, #262

> я увлекаюсь муай-тай и боевым самбо;)

Не в этом дело. Ножом только убивают. Я про эту специфику. Ты готов? Я безо всякого, пойми правильно.


hunt31
отправлено 28.12.11 23:38 # 364


Кому: Лжец, #352

> Это не оправдание трусости. Это понимание того, что если он вдруг станет инвалидом, или его просто убьют - лучше никому не станет, а его семья потеряет кормильца или получит иждивенца.

Да нет, дорогой это именно и есть оправдание. Как бы тебе не хотелось представить это в другом свете. Я не буду спорить, каждый живет так как ему удобно.В конце концов все взрослые люди и каждого своя голова на плечах. Но я не переношу , когда строят из себя неизвестно , что особенно в интернете, а потом оказывается в реальной жизни прикрываются чем угодно, оправдывая себя. Как я и писал выше, очень резко у людей меняется мнение на данные ситуации , когда мимо их родственников вот так же проходят мимо.Причем мнение меняется совершенно кардинально. А пока самого не коснулось можно языком трепать сколько угодно, чтобы да как бы и тд. Вся правда в том, что в таких ситуациях не хватает времени подумать обо всем этом. Люди или совершают определеныне поступки , либо нет. вот и вся правда жизни.


hunt31
отправлено 28.12.11 23:50 # 365


Кому: BlackAdder, #350

> Ну есть немного, хотя мастер переворачивания это ты. Прямо с первого и второго героя начал. А еще я не согласен с твоим тезисом (пусть и неявно выдвинутым), что приличному правительству взяться неоткуда.

Примеры того, что я перевернул с ног на голову. А то смахивает на пустой треп.


> Я прекрасно понимаю, что ситуация ухудшается и все еще надеюсь, что в народе люди есть разные.

Я знаком с твоим мнением . Довольно давно читают комментарии тут. Ты прав и одновременно не прав.Мир не делится на черное и белое. Но есть еще одна вещь. Чтобы на что то надеяться нужно и самому , что то делать. Хотя бы на своем месте. А не сидеть надеяться на дядю Васю из соседнего подъезда или на мифических людей , которые вдруг должны из неоткуда появится. К сожалению правительство ровно то которое сами заслуживаем. Это как тебе известно не я сказал, а сказано довольно давно. Идеального правительства в любом случае не будет. И всегда найдется масса недовольных. Беда в том, что эта масса недовольных редко , когда сама хоть чем берется руководить.


Дикие танцы
отправлено 29.12.11 01:27 # 366


Кому: Mope4Ok, #362

> Подростков не проймёшь.

Не скажи. В своё время мою пятилетнюю племянницу вид мальчика, нюхающего клей на улице (случайно на него наткнулись) пронял - до сих пор вспоминает, хотя 14 лет прошло.


W!nd
отправлено 29.12.11 01:40 # 367


Кому: hunt31, #364

> Люди или совершают определеныне поступки , либо нет. вот и вся правда жизни.

Ну да, мир или чёрный или белый, вот и вся правда жизни.


Дикие танцы
отправлено 29.12.11 01:59 # 368


Кому: W!nd, #367

> Ну да, мир или чёрный или белый, вот и вся правда жизни.

Понять, простить?


W!nd
отправлено 29.12.11 03:13 # 369


Кому: Дикие танцы, #368

> Понять, простить?

Не совсем понимаю о чём речь.


ОМОНовец
отправлено 29.12.11 06:29 # 370


Кому: XuMuK, #361

> Странно. Зачем группе А ехать на полицейские соревнования?

Я больше скажу, камрад - на соревнования окружных шерифов. То есть, выборных гражданских, которые и к полиции-то отношения особого не имеют. Словом, выглядит поездка парней из А несколько странно, при всем моем к ним уважении. И победой такой гордиться - все равно, что мастеру спорта по боксу гордиться тем, что он первоклашек на школьных задворкам отпинал...


Graham
отправлено 29.12.11 09:05 # 371


Кому: BlackAdder, #327

> Это Сталин во всем виноват. Мало того, что понаделал органов всяких, правоохранительных, так они еще и работали. Граждане привыкли к защите, а теперь не могут конкурировать с преступниками в защите своих интересов!

Зря иронизируешь, камрад. Без поддержки общества никакие органы работать эффективно не могут. Поинтересуйся у знакомых сотрудников с каким "энтузиазмом" люди участвуют понятыми или свидетелями. Лично на мой взгляд, с подачи Хруща, наплодившего "невинно осужденных", ещё в СССР правоохранительные органы стали преподноситься обществу как "цепные псы режима", а сообщение о преступлении/правонарушении превратилось в донос/стукачество.


Shurik
отправлено 29.12.11 12:19 # 372


Павшим - вечная память!


Просто Изя
отправлено 29.12.11 14:32 # 373


Кому: Джуниор, #210

>Пятнистый пидорас знал что надо народу, героин и кока кола!

Это ты шутишь так?


Просто Изя
отправлено 29.12.11 14:35 # 374


вот всегда было интересно можно ли было до этого не доводить. до штурма до ввода войск. и вообще свержение шаха оно запланированно было?


Garul
отправлено 29.12.11 14:50 # 375


Кому: Просто Изя, #374

> и вообще свержение шаха оно запланированно было?

Короля в смысле? Нет, это без СССР решили.


d1monn
отправлено 29.12.11 19:32 # 376


этому подвигу жить в вечности


Mope4Ok
отправлено 29.12.11 22:30 # 377


Кому: Дикие танцы, #366

> Подростков не проймёшь.
>
> Не скажи. В своё время мою пятилетнюю племянницу вид мальчика, нюхающего клей на улице (случайно на него наткнулись) пронял - до сих пор вспоминает

Пятилетний ребёнок не то что ничего не поймёт, он скорее всего просто не запомнит.


zaur98
отправлено 29.12.11 23:33 # 378


Кому: DUM, #353

> Кому: zaur98, #332
>
> > А ещё можно поднять вопрос о фильме-восстании совестких военнопленных в крепости Баадбер, но нашему это не понять, можно обратиться к белоруссам (благо один из активных участников восстания был беллорусом).
>
> Вопрос можно поднять любой, и к нам обратиться можно, хотя скорее в компетентный орган ("Беларусьфильм"), если тебе надо, но вот если снимать будет Бондарчук, то снова получится густо замешанный кал. Так уже не раз было.

Мне это надо. Есть подозрение,что в этой крепости погиб считающийся пропавшим без вести мой родственник. По поводу компетентности "Беларусьфильма" я согласен, насмотрелся на этих мастеров "Ленфильма" вживую.Хватило.

Кому: edw, #359

> Рассказывал, что на улице туалеты открытые - не поверили. Погуглил - действительно, стеночка с писсуаром. Мужик ссыт, а мимо женщины идут, дети. Эуропейская культура, хуле!
> Ещё рассказывал, как выпили они в баре, ну и выкатили на улицу бухие.
> Полицейский, мигом опознав неместных, подошёл, и на полном серьёзе предупредил, что, если они будут в отключке валяться на улице, запросто любой добрый прохожий может трахнуть в задницу.
> Говорит, мигом протрезвели, в общагу шли серьёзно и настороженно.

Дорогой,это ты с друзьяи вчера выпивал?
НЕТ! У меня больше нет друзей!!!!


zaur98
отправлено 29.12.11 23:43 # 379


Кому: Garul, #328

> Кому: Nem OFF, #263
>
> > Читал как-то где-то, что эта операция считается лучшей среди частей спецназа всего мира.
>
> Что значит лучшей? Она уникальна, потому, что проведена в уникальных условиях. Отлично спланированна и осуществлена, но и повторить ее невозможно.
> В этой связи странно, что ее зачем-то сравнивают с "Орлиным когтем" или еще с чем.
> Кстати, "Шторм-333" это один из элементов операции "Агат-Гром", и "Байкала-79", соответственно.

От людей знавших Бояринова и Карпухина лично, неоднократно слышал,что операция была спланирована неплохо в целом, но бывалый фронтовик предупреждал,что всё сразу пойдёт не так.Так оно и случилось (Бояринов говорил,что давно не воевали,всё забыть успели). Сначало технические издержки,затем смешение плана боя и перестрелка со своими бойцами "мусульманского" батальона. Тем не менее, мужества и профессионализма "альфонсам" и сотрудникам с КУОСа это не убавляет.

Кому: edw, #359

> Знакомый ездит в Голландию на заработки.
> Рассказывал, что на улице туалеты открытые - не поверили. Погуглил - действительно, стеночка с писсуаром. Мужик ссыт, а мимо женщины идут, дети. Эуропейская культура, хуле!
> Ещё рассказывал, как выпили они в баре, ну и выкатили на улицу бухие.
> Полицейский, мигом опознав неместных, подошёл, и на полном серьёзе предупредил, что, если они будут в отключке валяться на улице, запросто любой добрый прохожий может трахнуть в задницу.
> Говорит, мигом протрезвели, в общагу шли серьёзно и настороженно.

В Голландию - ни ногой!


Кому: Garul, #341

> Кому: sorvalec, #337
>
> > Следует добавить еще разжигающую ЦРУшную дезу о сотрудничестве Амина и картинка почти складывается.
> >
> Да не было дезы как таковой. Да и доказательств особых тоже. Только предположение.

Не войди наши, в "мягкое подбрюшье" нацелились амеровские ракеты с этой же страны. Оттуда они спокойно доставали бы куда не надо


zaur98
отправлено 29.12.11 23:49 # 380


Кому: Kostchej, #336

> Последствия отказа от влияния на афганские дела сейчас может видеть практически любой россиянин практически в любой деревне.

Точнее и полнее никто не смог сказать - благодарю!

Кому: DUM, #351

> Теперь вопрос. Как полагаешь, такое кино больше пользы приносит, или вреда?

Лучше уж такой фильм, чем тягучяя череда сопливых сериалов и дебильных фильмов нашего синематографа


Garul
отправлено 30.12.11 01:09 # 381


Кому: zaur98, #379

> От людей знавших Бояринова и Карпухина лично, неоднократно слышал,что операция была спланирована неплохо в целом, но бывалый фронтовик предупреждал,что всё сразу пойдёт не так.Так оно и случилось (Бояринов говорил,что давно не воевали,всё забыть успели). Сначало технические издержки,затем смешение плана боя и перестрелка со своими бойцами "мусульманского" батальона. Тем не менее, мужества и профессионализма "альфонсам" и сотрудникам с КУОСа это не убавляет.

ЕМНИП перестрелка с подошедшими десантниками была. Потому как мусульманский батальон доставил и и"Гром " и "Зенит" ко дворцу, и даже вошли с ними вместе, что уже было вопреки первоначальному плану.


> Не войди наши, в "мягкое подбрюшье" нацелились амеровские ракеты с этой же страны. Оттуда они спокойно доставали бы куда не надо
>

Вот это не факт, потому как не было Амина таких доказанных планов. Да и Афганистан уже шел в разнос, убийство посла итд. Не Германия и не Турция даже, чтобы ракеты размещать.


DUM
отправлено 30.12.11 02:23 # 382


Кому: zaur98, #380

> Лучше уж такой фильм, чем тягучяя череда сопливых сериалов и дебильных фильмов нашего синематографа

К сожалению, не согласен. Лучше уж не снимать, чем тратить деньги на говно и пудрить людям мозги. Последствия таких фильмов долго аукаться будут, как показывает практика.


zaur98
отправлено 30.12.11 19:59 # 383


Кому: DUM, #351

> Это творение (аналог фильму Стэнли Кубрика) появилось после длительного перерыва на тему афганской войны. Ляпов и косяков там хватает,говорю как искусствовед в прошлом. НО, многих,особенно поколение пепси этот фильм заставил задуматься о многом, я когда выходил с кино "младой" пацан сказал: У меня отец в стране "А" был, а я к нему теперь буду относится по другому.
>
> При всём уважении, не обязательно быть портным, чтоб заметить что король гол. Если из всех посмотревших 2-3 человека задумались о хорошем, а 15 человек удосужилось что-то прочесть, то остальные теперь как и откосивший Федя считают, что русским в стране А делать было нечего (это только у америкосов интересы через океан), что страна А настолько сильна, что её никто не сможет завоевать, что преступное государство СССР отправляло на эту войну детей и там бросало, что Герои Отечества воевали за то, что вскоре перестало существовать. И если задать вопрос, почему вдруг такой хороший фильм вызывает такие мысли, то ответом буд...

Кстати, а ты в куре,что в ходе подбора главных актёров и дальнеёших съёмок выяснилось,что никто из этой златой молодёжи в армии не служил?

Кому: ОМОНовец, #370

> Кому: XuMuK, #361
>
> > Странно. Зачем группе А ехать на полицейские соревнования?

Ну съёздили, развеялись. У людей посмотрели, свои показали.Народ по носу щёлкнули, сами огреблись.
А почему никто не вспоминает, что выезд на подобные полицейские соревнования в эту же страну сотрудников ОМСОНа закончилось оглушительной победой наших? И поисейские (а у них стрелковая культура оченнннннь на высоте) до сих пор не могут эти показатели перестрелять? Один из этих сотрудников позже погиб в Первомайском.


zaur98
отправлено 30.12.11 20:04 # 384


Кому: Капитон Еропегов, #322

> Кому: Zapravshik, #141
>
> > Так нечестно что-ли? Или неблагородно? Как бы ты свергал Амина? Вызвал бы на дуэль?
>
> почему на дуэль? есть демократические процедуры.
> надо было протащить резолюцию в ООН (не согласилась бы ООН - принять решение на совещании стран Варшавского Договора), объявить бесполетную зону, отбомбиться коллективно, Амина судить еще до вторжения, чтобы к поимке уже приговор был... ну ты знаешь

Мир тогда был двухполярным. Да и скрытой помощи стран НАТО надолго хватило духам. Кстати, там после длительного перерыва и использовались 5-тонные бомбы, но выбомбить ни нашим ни ихним не удалось.

Кому: DUM, #355

> А про отца, относиться надо нормально не после фильма, а всегда.

Твоя правда.Да и к остальным родным тоже.


Дикие танцы
отправлено 31.12.11 00:43 # 385


Кому: Mope4Ok, #377

> Пятилетний ребёнок не то что ничего не поймёт, он скорее всего просто не запомнит.

Ыыыыыыыыыы.


vot-on
отправлено 01.01.12 17:33 # 386


Кому: Nin, #87

> как быстро избавиться от фингала?

Траксевазин рулит. А если фингал с сильным отеком и изавиться нужно прямо срочно, надо рассечение сделать, кровь пойдет интенсивно, но отек спадет и фингал пройдет быстро.


DUM
отправлено 02.01.12 03:08 # 387


Кому: zaur98, #383

> Кстати, а ты в куре,что в ходе подбора главных актёров и дальнеёших съёмок выяснилось,что никто из этой златой молодёжи в армии не служил?

В курсе. Помнится, была заметка на родном Тупичке о другой золотой молодёжи, о той которая в ВОВ себя проявила: http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051609054



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 386


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк