Полковник спецназа

13.06.12 17:40 | Goblin | 329 комментариев »

Знаменитости

Всем, кто не застал перестройку и не дышал замечательным воздухом свободы:
В 1991-м, после того как развалился Советский Союз, 15-ю бригаду ГРУ, где я тогда служил, «подарили» Узбекистану. Звание майора я получал приказом министра обороны Узбекистана. Летом 1992 года вспыхнула гражданская война в соседнем Таджикистане. Министр обороны Узбекистана Рустам Ахмедов приказал нам участвовать в «восстановлении конституционного строя республики Таджикистан». Был сформирован разведотряд специального назначения. Я был начальником штаба этого отряда. Состав отряда — около ста человек. Большинство — офицеры с афганским опытом. Кстати, нашим командиром был Владимир Квачков, тот самый, которого судили за покушение на Чубайса.

В Таджикистане два воюющих лагеря условно поделили на «юрчиков» и «вовчиков». «Юрчиками» считались те, кто был за светскую власть или еще за что-то такое, а «вовчиками» — те, кто оказался вроде бы в исламской оппозиции, ваххабиты то есть.

Впрочем, в оба лагеря записывались не столько по убеждениям, сколько по месту жительства и родству, и республика оказалась разделена по родоплеменному принципу. Памирцы, кулябцы, каратегинцы, гиссарцы…

Что там творилось!.. На перевале Шар-Шар мы насчитали тридцать жертв бандитов Мулло Аджика. В одном доме я видел труп двенадцатилетней изнасилованной девочки. На ее щеках и шее были следы от укусов, живот распорот... Рядом с ней в углу лежал еще один мертвый комочек — ее шестилетний брат. В овраге валялся труп их матери со спущенными шароварами... Не забуду гравийный карьер в нескольких километрах южнее Курган-Тюбе, заполненный телами расстрелянных кулябцев, частично обглоданных собаками. Всего там насчитали более трехсот пятидесяти трупов. Вырезали всех подряд, не глядя на пол и возраст, целыми семьями и кишлаками.

Всего гражданская война в Таджикистане, длившаяся с 1992 по 1997 год, унесла 85 000 жизней. Но полковник уверен: не будь там русского спецназа, счет мог пойти на сотни тысяч и не исключено, что Таджикистан как государство прекратил бы свое существование.
Полковник спецназа

Заметка старая, но для любителей революций полезная.
Никто ведь уже не помнит — что это такое.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 329, Goblin: 5

One_man
отправлено 15.06.12 23:25 # 201


Кому: Пенсионер, #172

> Не забыл. В аккурат между ужином и просмотром программы "Время".

Ну я и уточняю, потому что у нас в ВМШ их аж два было. Час после обеда перед разводом на учебу и час с ужина до просмотра "Времени". После которого вечерняя прогулка, поверка и в люлю. Это, правда, не училище, а специализированная учебка, но сколько я видел стажирующихся курсантов, распорядок у них не сильно отличался от нашего.

Кому: Boroda74, #187

> Ника не назывался, не было такой должности.

Что, совсем не было ? Или должность была, но она была вакантна ?

> В пехоте были - заместители по воспитательной работе. Потом их сокращали, сейчас не знаю.

Забавно. Я, правда, в пехоте не служил, но все знакомые "сухопутные" служившие в начале 2000-х, что замы и были и есть. То под видом "психологов", то под видом "воспитателей".


Garul
отправлено 15.06.12 23:29 # 202


Кому: mik9251, #199

> Так просветите меня.
> И объясните где он был когда страну убивали?

В Средней Азии он был, и сделал там немало.


Кому: mik9251, #200

> Почему когда занимал приятные для личного дохода должности он скромно помалкивал?

Про приятность для дохода откуда инфа?


mik9251
отправлено 15.06.12 23:39 # 203


Кому: Garul, #202

> В Средней Азии он был, и сделал там немало.

Немало, это отступление на подготовленные позиции.
Ничего не напоминает?

> Про приятность для дохода откуда инфа?

С чем связано изменение тональности? Ведь в 90-х все устраивало.


Garul
отправлено 15.06.12 23:44 # 204


Кому: mik9251, #203

Ты не ответил все ли военнослужащие ВС РФ пособники воров?
Ну и скажи, чем таким занимался Квачков в 90ые?


Пенсионер
отправлено 15.06.12 23:46 # 205


Кому: mik9251, #199

> Так просветите меня.

О чём просветить? Почему я считаю, что такое прохождение службы, как у Квачкова, может быть только у умного и решительного, и ещё с многими достоинствами офицера, и не может быть у недалёкого, безынициативного мямли? Не знаю я, как тебе это объяснить. Поди в военкомат, заключи контракт, прослужи лет двадцать или больше, и тогда сам всё поймёшь. Или, если неохота, поверь на слово.

Кому: mik9251, #200

> Почему когда занимал приятные для личного дохода должности он скромно помалкивал?

Вне зависимости от того, соответствуют ли твои слова истине, мы говорим о его деловых качествах.


mik9251
отправлено 15.06.12 23:50 # 206


Кому: Пенсионер, #205

> Вне зависимости от того, соответствуют ли твои слова истине, мы говорим о его деловых качествах.

А я говорю о честности.
Это трудно понять?

> О чём просветить? Почему я считаю, что такое прохождение службы, как у Квачкова, может быть только у умного и решительного, и ещё с многими достоинствами офицера, и не может быть у недалёкого, безынициативного мямли? Не знаю я, как тебе это объяснить. Поди в военкомат, заключи контракт, прослужи лет двадцать или больше, и тогда сам всё поймёшь. Или, если неохота, поверь на слово.

Камрад, буду банальным, тебе сколько лет?
А то я за свою жизнь видел столько других примеров.


Пенсионер
отправлено 15.06.12 23:55 # 207


Кому: mik9251, #206

> А я говорю о честности.
> Это трудно понять?

Да, трудно. Вот этот твой вопрос из #180

> Квачков умный и решительный? А в чем это проявилось?

он разве про честность?

> Камрад, буду банальным, тебе сколько лет?

Все вопросы уже заданы, все ответы даны, учись пользоваться поиском :)

Сорок один мне.

> А то я за свою жизнь видел столько других примеров.

Буду чуть менее банальным - из этой жизни выслуги-то у тебя сколько?


Пенсионер
отправлено 16.06.12 00:00 # 208


Кому: One_man, #201

> Ну я и уточняю, потому что у нас в ВМШ их аж два было.

То, что после обеда - не личное время. Как именно в распорядке дня называлось - забыл. Основание - статья УВС, не помню какая, запрещающая в течении получаса, кажется, после обеда привлекать военнослужащих к работам и занятиям. Поэтому после обеда - получасовой отдых, а потом уже - развод на самоподготовку. А вот вечером уже, после ужина - именно личное время.

> Это, правда, не училище, а специализированная учебка, но сколько я видел стажирующихся курсантов, распорядок у них не сильно отличался от нашего.

Совершенно верно.


mik9251
отправлено 16.06.12 00:02 # 209


Кому: Пенсионер, #207

> Буду чуть менее банальным - из этой жизни выслуги-то у тебя сколько?

Ответить на вопрос можешь?

> он разве про честность?

Т.е. он хороший и славный парень?
Или орел, который помог угробить страну, а когда вдруг стал на одном уровне с обычными пенсионерами вдруг ощутил невиданный протест?


корень
отправлено 16.06.12 00:04 # 210


Кому: sorvalec, #174

> Как присяга относится к непосредственным начальникам? Ничего не понимаю
>
> Это ж спецназ ГРУ.

Я не знаю как в жизни. Мне удивительно, что принявший присягу одному государству может контролироваться командиром другой страны. А в чем гарантии что "начальника" не пошлют лесом к такой-то матери? Знаю что ооновские силы вполне себе служат, но механизмов отвественности не знаю.


mik9251
отправлено 16.06.12 00:05 # 211


Кому: Пенсионер, #207

> Все вопросы уже заданы, все ответы даны, учись пользоваться поиском :)
>
> Сорок один мне.

Не учи меня жить, помоги материально.
Мне в этом году исполнится 47.
Вот ответов я не услышал. Одни лозунги.
Тебе нетрудно будет перейти к конкретике?


Пенсионер
отправлено 16.06.12 00:16 # 212


Кому: mik9251, #209

> Ответить на вопрос можешь?

На какой именно? О том, почему я считаю прохождение службы Квачкова подтверждением мнения о его уме и решительности? Ещё раз - иначе и быть не может. Чтобы так прослужить, надо быть именно таким. Ответил?

В свою очередь, попрошу мой вопрос о выслуге не замалчивать скромненько. Ответь.

> Т.е. он хороший и славный парень?

Этого я не знаю, на этот счёт я ничего не писал. А то, что умный и решительный офицер - несомненно.

Кому: mik9251, #211

> Мне в этом году исполнится 47.

А я тебя не об этом спрашивал. Ты на [мой] вопрос ответь.


Пенсионер
отправлено 16.06.12 00:19 # 213


Кому: корень, #210

> Мне удивительно, что принявший присягу одному государству может контролироваться командиром другой страны.

Ничего удивительного. Я вот, например, принимал присягу в СССР, а служил в основном в РФ. И таких ого-го сколько было.


mik9251
отправлено 16.06.12 00:20 # 214


Кому: Пенсионер, #212

> На какой именно? О том, почему я считаю прохождение службы Квачкова подтверждением мнения о его уме и решительности? Ещё раз - иначе и быть не может. Чтобы так прослужить, надо быть именно таким. Ответил?

Извини, видел много примеров прямо противоположных. Главное иметь правильные связи.
Так почему до 1999 г. господин Квачков скромно помалкивал?

> А я тебя не об этом спрашивал. Ты на [мой] вопрос ответь.

Так и ты на мой не отвечаешь.


Пенсионер
отправлено 16.06.12 00:27 # 215


Кому: mik9251, #214

> Извини, видел много примеров прямо противоположных.

Где именно видел?

> Главное иметь правильные связи.

Применительно к Квачкову - о каких связях идёт речь?

> Так и ты на мой не отвечаешь.

На какой? На этот

> Так почему до 1999 г. господин Квачков скромно помалкивал?

что ли? На него я отвечать и не собираюсь, поскольку на эту тему не высказывался вовсе, она мне не интересна. Попроси ответа у тех, с кем ты на эту тему беседовал. А относительно ума и решительности я тебе своё ответ дал. Теперь жду ответа на свой вопрос, относительно твоей выслуги. Или ты вопрос не понял? Так ты не стесняйся, переспроси.


mik9251
отправлено 16.06.12 00:37 # 216


Кому: Пенсионер, #215

> Где именно видел?

И на работе, и на службе.

> то ли? На него я отвечать и не собираюсь, поскольку на эту тему не высказывался вовсе, она мне не интересна. Попроси ответа у тех, с кем ты на эту тему беседовал. А относительно ума и решительности я тебе своё ответ дал. Теперь жду ответа на свой вопрос, относительно твоей выслуги. Или ты вопрос не понял? Так ты не стесняйся, переспроси.

Так ответь конкретно, ты же со мной на эту тему беседовал, где умище невероятное Квачкова в текущем времени? Ты же его так защищаешь.
Выслуга два года и два месяца, а твоя?


One_man
отправлено 16.06.12 00:41 # 217


Кому: Пенсионер, #208

> То, что после обеда - не личное время.

Вот как называлось - не помню уже. Но точно час. За этот час успевали сожрать плюшек в чайной, сбегать на переговорный пункт, в военторг (делали план торгашам по носкам :-)), покурить и т.д. Но в то же время да, например писать письма после обеда не разрешалось, за этим следили. Письма - в личное время, вечером. Плюс те, кто в 18 часов заступали в наряд/караул, если не имели проблем с заступлением рулили на медосмотр и отбивались до 17.30.

>Поэтому после обеда - получасовой отдых, а потом уже - развод на самоподготовку. А вот вечером уже, после ужина - именно личное время.

> Совершенно верно.

Кстати, вот типа, современный распорядок : http://www.recrut.mil.ru/for_conscripts/routine.htm и "Время" есть и вся херня в виде воспитательной работы.


mik9251
отправлено 16.06.12 00:48 # 218


Кому: One_man, #217

Он не может в это поверить.
Все же было не так как у него.


Пенсионер
отправлено 16.06.12 00:53 # 219


Кому: mik9251, #216

> где умище невероятное Квачкова в текущем времени?

Я не слежу за ним в текущее время. Если мне не изменяет память, он сейчас где-то сидит, вместе со своим умищем. Насчёт невероятного - этот термин применительно к Квачкову у тебя в голове родился. Речь шла о просто умном.

> И на работе, и на службе.

Рабочий опыт оставь для гражданки, а насчёт службы - ты это о чём? Вот об этом, что ли? :)

> Выслуга два года и два месяца

Насмешил. Ты не дохуя на себя берёшь, камрад? "Суди, дружок, не свыше сапога"(С)

> а твоя?

Двадцать один год с копейками.

Кому: One_man, #217

> Кстати, вот типа, современный распорядок : http://www.recrut.mil.ru/for_conscripts/routine.htm и "Время" есть и вся херня в виде воспитательной работы.

Иначе и быть не может, это Уставом предусмотрено.


mik9251
отправлено 16.06.12 01:02 # 220


Кому: Пенсионер, #219

> Насмешил. Ты не дохуя на себя берёшь, камрад? "Суди, дружок, не свыше сапога"(С)
>

Не дохули ты на себя берешь?
Я тебя все эти годы содержал. Скромнее будь.

> Рабочий опыт оставь для гражданки, а насчёт службы - ты это о чём? Вот об этом, что ли? :)

Ты с вот этим опытом граждани меня пытаешься учить?
Ты идиот?


Пенсионер
отправлено 16.06.12 01:12 # 221


Кому: mik9251, #220

> Не дохули ты на себя берешь?

В самый раз. При обсуждении того, о чём я говорил, как раз пристало высказываться людям послужившим.

> Я тебя все эти годы содержал.

Понятно, вот кто во всём виноват. Хуёво ты меня содержал, доложу я тебе. Надо было больше работать.

> Ты с вот этим опытом граждани меня пытаешься учить?

Мы обсуждаем не штатского, а офицера, поэтому тебе, безусловно, есть чему у меня поучиться. А вот если бы мы обсуждали какого-нибудь клинингового оператора, то, безусловно, учился бы я у тебя. Но тебе, судя по всему, такие тонкости непонятны. Поэтому если и есть тут в треде идиот, то тебе его зеркало покажет. Покеда, "два года и два месяца" :)


mik9251
отправлено 16.06.12 01:15 # 222


Кому: Пенсионер, #221

> Мы обсуждаем не штатского, а офицера, поэтому тебе, безусловно, есть чему у меня поучиться. А вот если бы мы обсуждали какого-нибудь клинингового оператора, то, безусловно, учился бы я у тебя. Но тебе, судя по всему, такие тонкости непонятны. Поэтому если и есть тут в треде идиот, то тебе его зеркало покажет. Покеда, "два года и два месяца" :)

Ну так наконец приведи примеры его гениальности. А то один детский лепет.

> В самый раз. При обсуждении того, о чём я говорил, как раз пристало высказываться людям послужившим.
Ты в спецназе служил? Иначе ты дерьмо обыкновенное.




> Понятно, вот кто во всём виноват. Хуёво ты меня содержал, доложу я тебе. Надо было больше работать.
>

Мудак ты .


Пенсионер
отправлено 16.06.12 01:21 # 223


Кому: mik9251, #222

> 4. Когда пишешь, представляй, будто твой собеседник - Николай Валуев, и он знает, где ты живёшь. Хамство и безудержная матерщина осуждаются вплоть до высшей меры.

Разговор окончен. Возможно, у тебя теперь появятся более приятные собеседники на букву "М".


mik9251
отправлено 16.06.12 01:26 # 224


Кому: Пенсионер, #223

> Разговор окончен. Возможно, у тебя теперь появятся более приятные собеседники на букву "М".

Приезжай ко мне, мы поговорим. Mik9251@yandex.ru
Достали вы , пиздюки.


mik9251
отправлено 16.06.12 01:37 # 225


Походу ты обыкновенный мент был, которого я содержал на свои налоги.
Ты мой должник, нехуй выпендриваться.


mik9251
отправлено 16.06.12 01:49 # 226


Разоблачайте друг друга в личной переписке.

 

 

Модератор.



Goblin
отправлено 16.06.12 01:57 # 227


Кому: mik9251, #225

> > Походу ты обыкновенный мент был, которого я содержал на свои налоги.

А меня ты содержал, содержатель?


mik9251
отправлено 16.06.12 01:58 # 228


Прошу простить, погорячился!


mik9251
отправлено 16.06.12 01:59 # 229


Кому: Goblin, #227

> А меня ты содержал, содержатель?

Но мне никто не ставил это в вину.


mik9251
отправлено 16.06.12 02:08 # 230


Кому: Goblin, #227

> А меня ты содержал, содержатель?

Кстати, ты не обижайся, но содержал.
Жизнь такая была.
Это плохо?


Стропорез
отправлено 16.06.12 02:17 # 231


Кому: mik9251, #230

> Кстати, ты не обижайся, но содержал.

Ты не обижайся, но не содержал. Ты просто ляпнул такой красивый штамп из американского кино про гордых налогоплательщиков и недостойных копов. В общем балансе гос.доходов налоги с физических лиц занимают размер и вес мушиной погадки. Ну, если только ты не был могучим нефте- или газотрейдером. Или хотя бы гнал спиртягу в промышленных масштабах. Или продавал Индии танки с истребителями.


mik9251
отправлено 16.06.12 02:21 # 232


Кому: Стропорез, #231

> Ты не обижайся, но не содержал. Ты просто ляпнул такой красивый штамп из американского кино про гордых налогоплательщиков и недостойных копов. В общем балансе гос.доходов налоги с физических лиц занимают размер и вес мушиной погадки. Ну, если только ты не был могучим нефте- или газотрейдером. Или хотя бы гнал спиртягу в промышленных масштабах. Или продавал Индии танки с истребителями.

Может ты в чем-то и прав, но я плачу налоги государству, немаленькие налоги.
Как с ними государство распоряжается это проблемы государства.
Ко мне какие претензии?
Я и тут виноват?


Стропорез
отправлено 16.06.12 02:21 # 233


Кстати, о.

Похоже, разрушен ещё один застарелый миф. На этот раз о бравых немецких парнях из знаменитого полка "Бранденбург-800".

http://www.soldatru.ru/read.php?id=2326

Похоже, киношник Озеров был знатным генератором мифов о войне. То у него города к памятным датам брали, то у него "бранденбурги" на пузе в глубоком тылу ползали и резали все подряд провода.


mik9251
отправлено 16.06.12 02:24 # 234


Кому: Стропорез, #231

> Ты не обижайся, но не содержал. Ты просто ляпнул такой красивый штамп из американского кино про гордых налогоплательщиков и недостойных копов. В общем балансе гос.доходов налоги с физических лиц занимают размер и вес мушиной погадки. Ну, если только ты не был могучим нефте- или газотрейдером. Или хотя бы гнал спиртягу в промышленных масштабах. Или продавал Индии танки с истребителями.

То есть налоги можно не платить, хуй с ними?
А какой-то тупой дятел, плачу налоги. Я дурак?


Стропорез
отправлено 16.06.12 02:30 # 235


Кому: mik9251, #232

> Может ты в чем-то и прав, но я плачу налоги государству, немаленькие налоги.
> Как с ними государство распоряжается это проблемы государства.
> Ко мне какие претензии?
> Я и тут виноват?

Как там: "Александр Македонский, конечно, великий полководец, но зачем же стулья ломать?"

Размер налогов физлица - понятие умозрительное. Видя окружающий бардак лично я стараюсь не думать, на что идут налоги, удерживаемые с меня любимого. Со всех удерживают, все платят. И не бравируют отнятыми трудовыми копейками. Но тебя как раз никто и не винит.

Вот Ксюша Собчак держит конверты с корпоративов в кубышке и не отслюнявливает с них ни хера. Петух жареный клюёт её в жопу только когда Ксюша совершит совершенно запредельную дурость. Но теперь (я надеюсь) у какой-нибудь не самой благополучной детской больницы появится неплохой томограф. Например.


Стропорез
отправлено 16.06.12 02:35 # 236


Кому: mik9251, #234

> То есть налоги можно не платить, хуй с ними?
> А какой-то тупой дятел, плачу налоги. Я дурак?

Камрад, охолони. Налоги надо платить. Налоги платят миллионы. И тихо, спокойно, не предъявляя за это претензий другим людям, продолжают жить дальше.


mik9251
отправлено 16.06.12 02:36 # 237


Кому: Стропорез, #235

Камрад, для чего ты мне это говоришь.
Может оно и умозрительное, но 13% от моей зарплаты это весьма недохлая сумма.
Я хотел бы чтоб она пошла на путное дело.

На меня тут накинулись за все, про все. Я хотел бы объяснить: на хорошее дело мне денег не жаль.


SHOEI
отправлено 16.06.12 08:31 # 238


Кому: mik9251, #230

> Кому: Goblin, #227
>
> > А меня ты содержал, содержатель?
>
> Кстати, ты не обижайся, но содержал.
> Жизнь такая была.
> Это плохо?

[непроизвольно блюёт]

Простите, это нервное.


Boroda74
отправлено 16.06.12 09:58 # 239


Кому: One_man, #201

> Что, совсем не было ? Или должность была, но она была вакантна ?

Не было в принципе. На факультете был и у начальника зам был. Беседы проводили изредка, да караул тестировали.


mik9251
отправлено 16.06.12 11:56 # 240


Кому: SHOEI, #238

> Простите, это нервное.

[Нудным голосом]
Бюджет формируется в том числе и за счет налогов с физлиц.
Расходуется в том числе и на зарплату бюджетников.
Ничего плохого тут нет. Жизнь так устроена.

Что именно стало для тебя открытием?


SHOEI
отправлено 16.06.12 13:17 # 241


Кому: mik9251, #240

> [Нудным голосом]
> Бюджет формируется в том числе и за счет налогов с физлиц.
> Расходуется в том числе и на зарплату бюджетников.
> Ничего плохого тут нет. Жизнь так устроена.

Кто-то сомневается?

> Что именно стало для тебя открытием?

Вот это:
"Походу ты обыкновенный мент был, которого я содержал на свои налоги. Ты мой должник, нехуй выпендриваться."

Тут сразу возник ряд вопросов:

Сколько денег потратил лично ты на содержание, например, лично меня?
Можно ли мне возвернуть тебе бессмысленно потраченные деньги?
А если я верну деньги тебе - нужно ли возвращать другим?
А если я верну деньги всем другим - я должен работать бесплатно?
А что делать с теми 13% налогов, которые государство забирает у меня с зарплаты, которую выделяешь ты на моё содержание?
А не пользуешься ли ты сам социальными пакетами, предоставляемыми государством? Например, бесплатная медицинская помощь, возврат подоходного налога и пр. и пр.

Ну, это так, для объективного поддержания диалога.
Подобные замечания граждан неизменно вызывают недоумение.

Всегда с нетерпением жду - когда же мне предложат отсасывать у всех налогоплательщиков подряд? Ведь это они меня кормят! Не я сам, не мой труд, не моё просранное время и здоровье - а деньги налогоплательщиков!


Гонzа
отправлено 16.06.12 13:24 # 242


Кому: SHOEI, #241

> Всегда с нетерпением жду - когда же мне предложат отсасывать у всех налогоплательщиков подряд? Ведь это они меня кормят! Не я сам, не мой труд, не моё просранное время и здоровье - а деньги налогоплательщиков!

[жмет руку]
Интересно, кого я (бюджетник) со своих 13% содержу?


Пенсионер
отправлено 16.06.12 13:37 # 243


Кому: Гонzа, #242

> Интересно, кого я (бюджетник) со своих 13% содержу?

Интересно, кстати, с какой целью вообще с бюджетников подоходный собирают? В период монетизации льгот или незадолго до него отменили нам налоговые льготы. Плюс начали собирать всё, что принято с фонда оплаты труда. Денежное довольствие, соответственно, на ту же сумму повысили. В кармане осталось то же самое, но объём писанины в финчасти возрос, требования к квалификации тёток повысились и пришлось, кажется, штат им расширять. Нахера бы это сделали?


mik9251
отправлено 16.06.12 15:45 # 244


Кому: SHOEI, #241

Признаю, меня понесло, намолол лишнего. Сейчас вот сам переживаю.

А вот вопросы у тебя какие-то странные.
"просранное время и здоровье" - надо же.


mik9251
отправлено 16.06.12 15:52 # 245


Не ходи сюда.





Модератор.



SHOEI
отправлено 16.06.12 16:10 # 246


> Интересно, кого я (бюджетник) со своих 13% содержу?

Меня!!


poleshuk_pinsk
отправлено 16.06.12 16:17 # 247


Кому: Abrikosov, #121

> А вот как с образованием было на самом деле:
> В. И. Ленин в статье «К вопросу о политике министерства народного просвещения» на основании анализа официальных данных за 1908 г. писал: «Итак, детей в школьном возрасте 22%, а учащихся 4,7%, то есть почти, впятеро меньше! Это значит, что около четырех пятых детей и под­ростков в России лишено народного образования!

В 1914 охват начальным образованием был 75 процентов, если не считать азию, а только русские области то еще выше. Ленин мягко говоря передергивает. Вырастало первое грамотное поколение.


Ded
отправлено 16.06.12 17:38 # 248


Кому: Гонzа, #242

> Интересно, кого я (бюджетник) со своих 13% содержу?

Цепных псов режима, конечно.

Через это они все крупно тебе задолжали!!!


Урядник
отправлено 16.06.12 17:38 # 249


Кому: mik9251, #245

Это нормально.
У тебя в башке каша просто, не смотря на почтенный возраст.


Goblin
отправлено 16.06.12 17:43 # 250


Кому: mik9251, #230

> А меня ты содержал, содержатель?
>
> Кстати, ты не обижайся, но содержал.

Хуёво ты меня содержал.

Говно ты бездарное и тупорылое, денег с тебя никаких не было.

Всего хорошего.


Sergey-17
отправлено 16.06.12 19:08 # 251


Кому: poleshuk_pinsk, #247

> В 1914 охват начальным образованием был 75 процентов, если не считать азию, а только русские области то еще выше.

Возьмем Нижний Новгород. Население 110 тыс., т.е. в школьном возрасте 24 тыс. Во всех школах Нижнего, по отчету городской управы, обучалось в 1913 году 6015 учеников в возрасте от 8 до 15 лет, т.е. 5.4%. Кто-то продолжал (а некоторые и начинали) обучение в воскресной школе, где возрастной состав был уже от 12 до 48 лет. Из общего числа учеников в 197 человек — около 140 это служащие, приказчики, конторщики, домашняя обслуга. Кстати и программа явно была рассчитана на финансы — группа особо грамотных проходила векселя, проценты, итальянскую бухгалтерию.

Это — в городе. Где здесь можно найти 75% хотя бы условно грамотных (я уж не говорю о "еще выше") совершенно непонятно.


poleshuk_pinsk
отправлено 16.06.12 23:02 # 252


Кому: Sergey-17, #251

> Где здесь можно найти 75% хотя бы условно грамотных (я уж не говорю о "еще выше") совершенно непонятно.

БСЭ говорит что на территории Советского Союза в 1914/15 учебном году в 1-3 классах обучалось 8,1 млн человек, число детей этих возрастов 10,8 млн. Считаем. Еще выше это с условием неучета азии, национальные окраины в РИ сильно отставали по этому показателю от русских областей.


Sergey-17
отправлено 16.06.12 23:42 # 253


Кому: poleshuk_pinsk, #252

> БСЭ говорит что на территории Советского Союза в 1914/15 учебном году в 1-3 классах обучалось 8,1 млн человек, число детей этих возрастов 10,8 млн.

Жаль конечно, что составители отчета Нижегородской городской управы "О положении народного образования в Н.-Новгороде 1911-1912" не проконсультировались предварительно с БСЭ. Данные городской управы соответствуют (с некоторым, естественно, превышением среднего) данным и по Российской Империи, где в 1913 году в 62.000 школ обучалось 4.2 млн. детей.

Есть еще одна деталь. В этих школах обучались школьники 8-15 лет, поэтому сопоставлять надо не число детей 7-9 лет, как это привычно для нас, а число детей 8-15 лет, как это было в действительности.


Mope4Ok
отправлено 17.06.12 00:38 # 254


Кому: Пенсионер, #221

> > > Кому: mik9251, #220

> Я тебя все эти годы содержал.
>
> Понятно, вот кто во всём виноват. Хуёво ты меня содержал, доложу я тебе. Надо было больше работать

Да он из американских фильмов штампамы про налогоплательщиков мыслит.
Содержатель полиции, my ass.


Гонzа
отправлено 17.06.12 00:48 # 255


Кому: Ded, #248

> Кому: Гонzа, #242
>
> > Интересно, кого я (бюджетник) со своих 13% содержу?
>
> Цепных псов режима, конечно.

[недоуменно]
А я тогда кто?!!


poleshuk_pinsk
отправлено 17.06.12 01:15 # 256


Кому: Sergey-17, #253

Я изначально говорил о начальном образовании, умение считать и читать это три класса. В РИ этим обеспечивали более 80 процентов русских, весьма неплохой показатель.


SHOEI
отправлено 17.06.12 09:58 # 257


Кому: Mope4Ok, #254

> Да он из американских фильмов штампамы про налогоплательщиков мыслит.

Вы только что расхерачили половину города и причинили ущерб американским налогоплательщикам на 100 мильёнов долларов!!! Сдайте значки и револьверы!!!


Sergey-17
отправлено 17.06.12 10:18 # 258


Кому: poleshuk_pinsk, #256

> Я изначально говорил о начальном образовании, умение считать и читать это три класса. В РИ этим обеспечивали более 80 процентов русских, весьма неплохой показатель.

Изначально ты говорил:

Кому: poleshuk_pinsk, #247

> Ленин мягко говоря передергивает.

Данные тех лет показывают, что Ленин описал реальную ситуацию. Кроме того, он говорил не об умении писать и считать (таким то счастьем 100% русских рабов собирались обеспечить и немцы, в случае успеха плана Барбаросса), а о народном образовании. А с этим дело обстояло совсем неважно. 15-16% уходили из школы не проучившись даже года. Для тех, кто дотягивал до финиша проблемой было написать на экзамене изложение, поэтому его заменяли диктантом (хотя учителя и выступали против подобного упрощения). Вот и получается, что американский школьник в 1908 году шел в библиотеку, брал книжку Маркони и из подручных материалов строил приемник, а наш и в 1917 узнавал о радио не в школе, а случайно попав на популярную лекцию по радиотехнике.


Alihan
отправлено 17.06.12 10:48 # 259


Кому: SHOEI, #241

> Не я сам, не мой труд, не моё просранное время и здоровье - а деньги налогоплательщиков!

Будем откровенны и сорвём ВСЕ покровы. Для этих самых налогоплательщиков, с их обосранными тринадцатью процентами с серой зарплаты, ты ничего не делаешь. Они всё сами. Фактически - дармоед.
Доколе?!


Медведь
отправлено 17.06.12 14:40 # 260


Кому: Alihan, #259

> Будем откровенны и сорвём ВСЕ покровы. Для этих самых налогоплательщиков, с их обосранными тринадцатью процентами с серой зарплаты, ты ничего не делаешь. Они всё сами. Фактически - дармоед.
> Доколе?!

Нет-нет-нет! Если срывать, то срывать!
[достает козырь]
А что вы хотите за такие деньги?!!


Гонzа
отправлено 17.06.12 14:50 # 261


Кому: Медведь, #260

> [достает козырь]
> А что вы хотите за такие деньги?!!

Эээ, нет. У "кормильцев" контраргумент "идите работать дворниками".
С нового года обещали добавку к з/п, надо полагать, снова завоют про "кормление".


Гонzа
отправлено 17.06.12 14:56 # 262


Кому: Гонzа, #261

Еще вдогонку. Почему никто, увидев человека в тюремных наколках не предъявляет ему "я тебя столько-то лет содержал", если что в нашей стране около 870 тыс. дармоедов, которые нихуя не делают, но на каждого государство тратит почти столько, сколько сколько я зарабатываю за месяц.


Пенсионер
отправлено 17.06.12 15:18 # 263


Кому: Гонzа, #262

> Почему никто, увидев человека в тюремных наколках не предъявляет ему "я тебя столько-то лет содержал

Боятся, что язык укоротят.


Гонzа
отправлено 17.06.12 15:24 # 264


Кому: Пенсионер, #263

> Боятся, что язык укоротят.

Вот именно, а в сторону людей в погонах плевать можно легко и свободно.


Пенсионер
отправлено 17.06.12 15:26 # 265


Кому: Гонzа, #264

> Вот именно, а в сторону людей в погонах плевать можно легко и свободно.

За двадцать с лишним лет уже можно бы и привыкнуть.


Abrikosov
отправлено 17.06.12 15:35 # 266


Кому: poleshuk_pinsk, #247

> В 1914 охват начальным образованием был 75 процентов,

Хосспади, какая чушь.

> Ленин мягко говоря передергивает.

Хорошо хоть пришёл ты и разоблачил этого глупого лжеца.

> Вырастало первое грамотное поколение.

То-то большевикам ликбез пришлось устраивать в отношении этого "грамотного" поколения.

Грамотно французской булкой умели хрустеть, наверное!!!


Кому: Sergey-17, #251

> Где здесь можно найти 75% хотя бы условно грамотных (я уж не говорю о "еще выше") совершенно непонятно.

"Чечня дала 99%, Дагестан 98%, Тыва - 90%!" (с)

И все - отличники ЕГЭ были, с томиком Достоевкого на кармане.

Так и получилось, инфа 146%!!!

Кому: poleshuk_pinsk, #252

> БСЭ говорит что на территории Советского Союза в 1914/15 учебном году в 1-3 классах обучалось 8,1 млн человек, число детей этих возрастов 10,8 млн. Считаем.

Какой прекрасный, классический передёрг! Я просто любуюсь.

Достаточно по-шулерски спрятать в потный рукав тот факт, что в РИ начальное образование получали не только дети, [но и взрослые], а потом "считать".
Твоя фамилия случайно не Резун?

А вот как оно было с детьми в 1914 году:
> К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи [30,1 %] (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3%),
Источник: "Россия 1913 год: Статистико-документальный справочник.
Российская Академия Наук Институт Российской истории"
Редакторы-составители: доктор исторических наук А. М. АНФИМОВ доктор исторических наук А. П. КОРЕЛИН Институт Российской истории, РАН, СПб 1995 г.

Т.е. ты, любитель французских хлебобулочных изделий, завысил долю обучаемых детей в [2.5 раза].

P.S. И ты ещё Ленина упрекаешь! Да тебе до его интеллекта - как до Луны ползком.


kiokumizu
отправлено 17.06.12 15:38 # 267


Кому: Стропорез, #233

> Похоже, разрушен ещё один застарелый миф. На этот раз о бравых немецких парнях из знаменитого полка "Бранденбург-800".
>
> http://www.soldatru.ru/read.php?id=2326
>
> Похоже, киношник Озеров был знатным генератором мифов о войне. То у него города к памятным датам брали, то у него "бранденбурги" на пузе в глубоком тылу ползали и резали все подряд провода.

А как быть с этим - http://www.bratishka.ru/archiv/2007/7/2007_7_9.php

>СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. Летом 1941 года, когда немецкая группа армий «Север» продвигалась в Латвии, одно из подразделений «Бранденбурга» захватило мост через Западную Двину (Даугаву) и предотвратило его подрыв. Солдаты этой группы были замаскированы под раненых красноармейцев и подъехали к мосту вместе с отрядом отступавших советских войск. Достигнув моста, они внезапно напали на его охрану и в течение нескольких минут овладели им. Благодаря этому продвижение немецких войск к Риге было осуществлено быстро и практически без потерь.
При наступлении на Львов в ночь на 29 июня 1941 г. роль передового отряда выполнял батальон украинских националистов «Нахтигаль», действовавший в составе полка «Бранденбург». Основная задача, стоявшая перед батальоном, заключалась в том, чтобы как можно быстрее пробиться к центру города и захватить его основные транспортные и хозяйственные объекты – электростанцию, вокзал и радиоузлы. Сопротивление советских войск было сломлено еще на подступах к городу, и в самом Львове серьезных боев уже не было. В результате решительных хорошо скоординированных действий «бранденбуржцев» к 10 часам утра все намеченные объекты оказались в руках немцев. Летом 1941 года бойцы «Бранденбурга» захватили и уничтожили ряд стратегически важных объектов на советской территории, а также осуществили множество локальных разведывательно-диверсионных операций в советском тылу. Позднее «группа береговых диверсантов» нанесла несколько весьма ощутимых ударов по советским коммуникациям на черноморском, азовском и балтийском побережьях. Ночные вылазки «бранденбуржцев» сеяли панику в советском тылу и подрывали моральный дух Красной Армии. В последующие годы войны «Бранденбург», помимо своих основных функций, также занимался обычной фронтовой разведкой и борьбой с партизанами. Одной из самых громких операций «Бранденбурга» в СССР стала знаменитая Майкопская операция, которая может по праву считаться образцом действий разведывательно-диверсионной группы в глубоком тылу противника.
В июле-августе 1942 года группа «бранденбуржцев» в составе 62 человек под командованием лейтенанта фон Фелькерзама получила приказ захватить Майкоп, удерживать его до подхода основных частей вермахта и обеспечить охрану оборудования, предназначенного для добычи нефти. Переодетые в форму бойцов НКВД, на советских армейских грузовиках, захваченных ранее в бою, диверсанты фон Фелькерзама благополучно пересекли линию фронта. Оказавшись в Майкопе, фон Фелькерзам представился советскому командованию офицером НКВД и принялся выяснять, насколько хорошо была организована оборона города. Получив нужные сведения, он отдал своим бойцам приказ уничтожить армейский телефонный узел, с тем чтобы лишить командиров подразделений возможности оперативно связаться со штабом. Используя свое «должностное положение» в сочетании с отсутствием у оборонявшихся нормальной связи, фон Фелькерзам начал активно распространять информацию о том, что немецкие моторизованные части уже давно вышли им в тыл, хотя на самом деле передовые отряды 13-й танковой дивизии находились в двадцати километрах от Майкопа. В обстановке царившей паники и хаоса солдаты и офицеры Красной Армии стали спешно покидать свои позиции. Таким образом, благодаря решительности и профессионализму людей фон Фелькерзама, к вечеру 9 августа немецким войскам удалось практически без боя овладеть городом.

Это тоже Озеров придумал?


Abrikosov
отправлено 17.06.12 15:52 # 268


Кому: poleshuk_pinsk, #256

> В РИ этим обеспечивали более 80 процентов русских, весьма неплохой показатель.

Как упоительны в России вечера!!!
И вальсы Шуберта, и визг нетрезвой тёлки,
Которую катаешь на двуколке
С вечерних сумерек до самого утра,
Как упоительны в России вечера!

Как упоительны в России вечера!
Навозом конским перепачканы штиблеты,
Балы, красавицы и пьянки до рассвета,
Секс на рояле и Мадера из ведра -
Как упоительны в России вечера!

Как упоительны в России вечера!
Любовь, Шампанское, свидания на сене
Поручик, спьяну излагающий по фене,
Той проститутке, что идет с ним в номера...
Как упоительны в России вечера!

Как упоительны в России вечера!
Часов Кремлёвских полуночные удары...
Тут в пыльных шлемах к вам подходят комиссары
И говорят: "С бухлом завязывать пора!"
Как охуительны в России вечера!!!
(с)


kiokumizu
отправлено 17.06.12 16:05 # 269


Кому: Abrikosov, #268

> Как упоительны в России вечера!!!

АААААА!!!!!!!!
[Сползает под стол в конвульсиях]


poleshuk_pinsk
отправлено 17.06.12 17:27 # 270


Кому: Abrikosov, #266

>Какой прекрасный, классический передёрг! Я просто любуюсь.

>Достаточно по-шулерски спрятать в потный рукав тот факт, что в РИ начальное образование получали не только дети, [но и взрослые], а потом "считать".

И сколько миллионов взрослых училось в РИ??

>Т.е. ты, любитель французских хлебобулочных изделий, завысил долю обучаемых детей в [2.5 раза].

БСЭ врет?

>Как упоительны в России вечера!!!

По советским учебникам учить нашу историю до 17 года еще упоительней, это как по сванидзам и прочим резунам изучать СССР.


kiokumizu
отправлено 17.06.12 18:07 # 271


Кому: poleshuk_pinsk, #270

> По советским учебникам учить нашу историю до 17 года еще упоительней, это как по сванидзам и прочим резунам изучать СССР.

Маладец!!! Просто взял и обдал из ушата всех советских историков, включая тех, кто начинал свою деятельность еще во времена РИ. Кстати, ты вроде из Белоруссии, у вас же там еще не разучились Родину любить. Или ты из этих, оппозиционеров?


Собакевич
отправлено 17.06.12 18:49 # 272


Кому: poleshuk_pinsk, #270

> БСЭ врет?

А ты дай ссылку на конкретную статью в БСЭ, мы посмотрим, что там написано.

> По советским учебникам учить нашу историю до 17 года еще упоительней, это как по сванидзам и прочим резунам изучать СССР.

Конечно, в советских учебниках только и занимались охаиванием России, Которую Мы Потеряли, врали напрополую. Но это тебе не мешает ссылаться на БСЭ. Или у тебя полушария независимо друг от друга работают?

Ты из белорусских белоленточных, или как они там у вас?


Стропорез
отправлено 17.06.12 19:24 # 273


Кому: kiokumizu, #267

> А как быть с этим [ многа букаф ] ???

А никак. Ты статью внимательно читал? Спич идёт о самом начале войны. Не было никаких забросок "бранденбургов" за неделю до начала войны в секретных отсеках товарных вагонов. Не было маршей в форме пограничников под "ать-два" под носом у НКВД и бдительных граждан. Не было никакой глубинной разведки и внезапных парашютных десантов. Вот что Озеров из пальца высосал - пересмотри его киноэпопею. Только не "Освобождение", а более позднюю - "Трагедию века", серию "План "Барбаросса".

"Бранденбурги" действовали всего лишь как передовые отряды крупных немецких соединений. И не сказать чтобы сильно удачно.


poleshuk_pinsk
отправлено 17.06.12 19:51 # 274


Кому: kiokumizu, #271

> Маладец!!! Просто взял и обдал из ушата всех советских историков, включая тех, кто начинал свою деятельность еще во времена РИ.

Особенность национальной истории. Как только меняется власть, выясняется что предыдущие правители идиоты, маньяки и питались младенцами. Так сейчас происходит с СССР, так и с РИ было. Обычное капиталистическое государство сделали жупелом, страну тюрьмой народов а историю до 17 года чередой преступлений. Сравни хоть в БСЭ мнение о Аракчееве и Шамиле, а потом найди мнение современного либерала о Берии и Дудаеве.

>Кстати, ты вроде из Белоруссии, у вас же там еще не разучились Родину любить.

В советских учебниках было написано про национальную борьбу белорусского народа против царских колонизаторов, и герои соответствующие.

>Или ты из этих, оппозиционеров?

Нет, обычный застабил.


Пенсионер
отправлено 17.06.12 20:16 # 275


Кому: poleshuk_pinsk, #274

> В советских учебниках было написано про национальную борьбу белорусского народа против царских колонизаторов, и герои соответствующие.

Что-то не припомню. Не откажешься цитатку дать?


Собакевич
отправлено 17.06.12 20:21 # 276


Кому: poleshuk_pinsk, #274

> Обычное капиталистическое государство сделали жупелом, страну тюрьмой народов а историю до 17 года чередой преступлений.

Я по советским учебникам учил историю как России, так и зарубежных стран. Так что могу сказать - про другие капиталистические государства писали не лучше, чем про Россию. А вот сейчас да, некоторые мечтают о хрусте французской булки, которую мы потеряли.


poleshuk_pinsk
отправлено 17.06.12 20:23 # 277


Кому: Собакевич, #272

> А ты дай ссылку на конкретную статью в БСЭ, мы посмотрим, что там написано.

http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/107/007.htm
Табл. 2. — Общеобразовательные школы всех видов и численность учащихся в них (на начало учебного года)
Когда-то видел срач в ЖЖ, решил посчитать сам. Если цифра неверна, то как она попала в БСЭ.

>Конечно, в советских учебниках только и занимались охаиванием России, Которую Мы Потеряли, врали напрополую

Врали откровенно и достаточно много. Точно как сейчас городят про СССР.

>Но это тебе не мешает ссылаться на БСЭ. Или у тебя полушария независимо друг от друга работают?

Не мешает. БСЭ отличный источник.


Собакевич
отправлено 17.06.12 20:32 # 278


Кому: poleshuk_pinsk, #274

> Сравни хоть в БСЭ мнение о Аракчееве и Шамиле

В БСЭ про них не мнение приведено, а факты.


Собакевич
отправлено 17.06.12 20:44 # 279


Кому: poleshuk_pinsk, #277

>> А ты дай ссылку на конкретную статью в БСЭ, мы посмотрим, что там написано.

> Табл. 2. — Общеобразовательные школы всех видов и численность учащихся в них (на начало учебного года)

В таблице только численность учащихся. Там нет того, что в 1914 охват начальным образованием был 75 процентов. Зачем врешь?

> Врали откровенно и достаточно много.

Можешь привести примеры множественности откровенного вранья?


Sergey-17
отправлено 17.06.12 20:49 # 280


Кому: poleshuk_pinsk, #274

> Сравни хоть в БСЭ мнение о Аракчееве

Что ты все про БСЭ да про советские учебники. Давай почитаем, что писали об Аракчееве до Октября. Вот, например, из краткого учебника русской истории профессора Высших женских курсов:

"Вотъ въ это-то время одинъ человѣкъ, вполнѣ недостойный довѣрiя государя, успѣлъ овладеть этимъ довѣрiемъ, убѣдивь императора въ своей беззавѣтной преданности. Это былъ графъ Аракчеевъ. Грубый и невѣжественный, злобный и мелочный, Аракчеевъ прiобрѣлъ такое влiянiе на императора, какимъ не пользовался никто другой. Русскiе люди съ недоумѣнiемъ и печалью смотрели на огромное влiянiе этого дурного человѣка, но довѣрiе къ нему императора было непоколебимо до конца."

О Кавказской войне в этом же учебнике пишут: "горцы были храбры и очень упорно отстаивали свою независимость".


poleshuk_pinsk
отправлено 17.06.12 23:28 # 281


Кому: Пенсионер, #275

> Что-то не припомню. Не откажешься цитатку дать?

На малой родине есть история БССР, 19 век. Как привезу тебе скину.

Есть про народы средней азии, если там детей учили по таким учебникам, то понятно почему они вырезали русских. Оккупанты ведь, очень продуманная национальная политика.
Это 10 класс История СССР.(1952)(Панкратова А.М

В кочевых и полукочевых районах Средней Азии и Казахстана
положение было ещё тяжелее. Правительство продолжало сгонять
киргизов и казахов с их земель, отдавая эти земли русским переселенцам.
В 1915 г. русским помещикам, чиновникам и кулакам
было отдано 1 800 тыс. га лучшей земли казахов и киргизов.


poleshuk_pinsk
отправлено 17.06.12 23:40 # 282


Кому: Собакевич, #279

> В таблице только численность учащихся.

На демоскопе можно глянуть сколько детей этих возрастов было в 14 году в границах СССР, если цифра 8.1 млн верна то я прав.

>Можешь привести примеры множественности откровенного вранья?

Надо почитать учебники с этой целью, я лично помню про "аэропланов РИ не делала" и "мясо не пробовало 80 процентов призывников".


Пенсионер
отправлено 18.06.12 00:00 # 283


Кому: poleshuk_pinsk, #281

> В кочевых и полукочевых районах Средней Азии и Казахстана
> положение было ещё тяжелее. Правительство продолжало сгонять
> киргизов и казахов с их земель, отдавая эти земли русским переселенцам.
> В 1915 г. русским помещикам, чиновникам и кулакам
> было отдано 1 800 тыс. га лучшей земли казахов и киргизов.

Это всё понятно. Мне про Белоруссию интересно. Буду ждать ссылку.

Кстати. Процитированное - это что, тоже поклёп богомерзких большевичьих историков на потерянную Россию?


poleshuk_pinsk
отправлено 18.06.12 00:22 # 284


Кому: Пенсионер, #283

> Процитированное - это что, тоже поклёп богомерзких большевичьих историков на потерянную Россию?

Это пример идиотизма, учить национальные окраины что их сало сьели москали крайне умный ход. Умней только научить белорусов и украинцев что они не русские, и это большевики благополучно провернули.


Abrikosov
отправлено 18.06.12 01:10 # 285


Кому: poleshuk_pinsk, #270

> И сколько миллионов взрослых училось в РИ??

Около 5 млн.

Задачка для первого класса.

Хотя ты наверное церковно-приходскую заканчивал, подобно "грамотным" до революции, и потому нифига не знаешь.

> БСЭ врет?

Нет. Это у тебя не хватает ума понять, о чём там написано.

Что именно во фразе "в дореволюционных школах учились НЕ только дети" тебе непонятно?

> По советским учебникам учить нашу историю до 17 года еще упоительней

Откуда ты знаешь? Ты ведь не пробовал, иначе бы ахинею про "грамотное поколение" не нёс бы.

> это как по сванидзам и прочим резунам изучать СССР.

На одном форуме когда-то предлагали ящик коньяку тому, кто найдёт у Резуна хоть одну страницу без лжи и передёргиваний. Никто так и не выиграл.
Ты готов вступить в аналогичный спор насчёт советских учебников истории?
Или сразу признаешь, что сравнил праведное с грешным, написав тем самым хуйню?


Кому: poleshuk_pinsk, #274

> Особенность национальной истории. Как только меняется власть, выясняется что предыдущие правители идиоты, маньяки и питались младенцами.

Такой вывод можно сделать только в случае чтения учебников жопой.


Abrikosov
отправлено 18.06.12 01:46 # 286


Кому: poleshuk_pinsk, #274

> В советских учебниках было написано про национальную борьбу белорусского народа против царских колонизаторов

Национальную, а не классовую?

Знать, не нужным ты местом учебник читал!!!

> Нет, обычный застабил.

И в слове "дебил" у тебя много ошибок.

Кому: poleshuk_pinsk, #282

> На демоскопе можно глянуть сколько детей этих возрастов было в 14 году в границах СССР, если цифра 8.1 млн верна то я прав.

Сколько раз тебе надо написать фразу "в дореволюционных школах учились не только дети", чтобы сия нехитрая мысль проникла под своды твоего черепа?

> Надо почитать учебники с этой целью, я лично помню про "аэропланов РИ не делала"

И при этом власть издавала такие книги, как
«Красный Воздушный флот», Авиаиздательство, Москва, 1923 г.
Павлов И. У., «Боевой путь, записки красного летчика», Молодая гвардия, Москва, 1937 г.
Петренко А. К., «В небе старой и новой России», Воениздат, Москва, 1952 г.

в которых упоминались сделанные в РИ аэропланы.

То ли власть страдала шизофренией, то ли ты нам врёшь.

Вероятность первого практически нулевая, а вот второго - почти стопроцентная.

> и "мясо не пробовало 80 процентов призывников".

Точно 80%? В известном докладе генерала Гурко вроде речь шла о 40%.

Вот видишь, как плохо выдавать свои фантазии за реальность.


Sergey-17
отправлено 18.06.12 01:50 # 287


Кому: poleshuk_pinsk, #282

> На демоскопе можно глянуть сколько детей этих возрастов было в 14 году в границах СССР, если цифра 8.1 млн верна то я прав.

В этой таблице идет разбивка не по возрастам, а по типам образования. Как правило, в Российской Империи начальные школы были 5-ти классными (их называли "отделениями"), и разбивки 1-3 и 4-8 классы тогда просто не было. Число учащихся по возрастам в начальных школах Н.-Новгорода было следующее: учеников в 1912 всего 5697 (100%), 8-10 лет — 3663 (64%), остальные 11-15 лет. Число детей в 1-3 отделениях 4740 (85%). Точно такое же соотношение по возрастам было и в 1911 году. Как видишь, считать, что 1-3 класс это все дети 8-10 лет совершенно неправильно. Судя по всему, в БСЭ приведена просто общая численность учащихся во всех отделениях начальных школ.

К слову о взрослых (старше 16-ти). В 4-х воскресных и вечерних школах Н.-Новгорода их число составляло 325 человек от 16 до 48 лет (около 6% от детских), что в масштабах страны примерно 0,5 млн. В одной из них почти половина учеников не училась нигде, кроме воскресной школы.


Sergey-17
отправлено 18.06.12 01:50 # 288


Кому: poleshuk_pinsk, #284

> Умней только научить белорусов и украинцев что они не русские, и это большевики благополучно провернули.

Кто тебе сказал, что это провернули большевики? О белорусском и малорусском народах и их отличиях (как внешних, так и языка) пишут в учебнике отечественной географии за 1914 год.

> Это пример идиотизма, учить национальные окраины что их сало сьели москали крайне умный ход.

Вот тебе пример аналогичного умного хода из упомянутого учебника как раз про белорусов:

"Большинство помѣщиковъ — поляки, и они часто владѣютъ огромными землями и лѣсами; города и мѣстечки наполнены евреями, которые захватили в свои руки всю торговлю, всѣ промыслы страны. На долю крестьян-бѣлоруссовъ остались пески и болота."


Abrikosov
отправлено 18.06.12 02:02 # 289


Кому: poleshuk_pinsk, #281

> Есть про народы средней азии, если там детей учили по таким учебникам, то понятно почему они вырезали русских.

Если бы нне эти учебники, резать начали бы намного раньше и намного активнее.

А твоё глупое недовольство сродни возмущению ребёнка, у которого мало того что горлышко болит, так ещё и злой врач больно шприцем тыкает.

Кому: poleshuk_pinsk, #284

> Это пример идиотизма, учить национальные окраины что их сало сьели москали крайне умный ход.

Пример идиотизма демонстрируешь ты нам сейчас.
Не понимая (или делая вид), о чём там идёт речь.

Я тебе кратенько объясню: межнациональные трения штука неизбежная, но большевики её пригасили совершенно гениальным ходом - переводом конфликта из плоскости национальной в плоскость социальную, а затем и классовую.
Дескать, это не русские вас угнетали, а буржуи (!), порождённые и поддерживаемые царизмом (!!).

Это выбило почву из-под ног националистов всех мастей, именно благодаря этому большевики сумели собрать рассыпавшуюся на кусочки страну. А ты этого то ли не знаешь, то ли не желаешь признать. И то и другое не говорит о твоём уме.

> Умней только научить белорусов и украинцев что они не русские, и это большевики благополучно провернули.

По-твоему, до большевиков они об этом не знали?

Ты бы хоть погуглил, когда Центральная Рада на Украине образовалась. Или это проклятый Сталин так дотянулся?

Кстати, наркомом по делам национальностей у большевиков был некто Сталин, о котором ты, может быть, слышал.
Как по-твоему - он идиот?
Он идиотизм демонстрировал?
Или он всё-таки умный человек, а идиот здесь кое-кто другой?


Abrikosov
отправлено 18.06.12 02:12 # 290


Кому: poleshuk_pinsk, #282

> Надо почитать учебники с этой целью, я лично помню про "аэропланов РИ не делала"

Я не поленился и открыл учебник.
10 класс История СССР.(1952)(Панкратова А.М. и др.)

И что мы видим в учебнике, на стр. 125?

> Первые русские лётчики (Российский, Уточкин и др.) совершали свои полёты, рискуя жизнью, на плохих предпринимательских самолётах для увеселения публики.

Т.е. утверждается, что самолёты в РИ [делались], пусть и плохие.

Что-то с памятью твоей стало - помнишь ровно противоположное тому, что написано в учебнике.


Стропорез
отправлено 18.06.12 03:14 # 291


Кому: Abrikosov, #290

> Т.е. утверждается, что самолёты в РИ [делались], пусть и плохие.

Не то чтобы плохих... "Илья Муромец" был хорошим самолётом. Но был нюанс, причём общий для всех русских самолётов. В моём городе один предприимчивый иностранец ещё до ПМВ построил авиазавод "Анатра". Делал летающие бипланы, то-сё. Только вот все материалы, моторы, авиаприборы и даже проволоку, что натягивалась между плоскостями - всё было иностранного производства. "Муромец" и другие не были исключением.


Хоттабыч
отправлено 18.06.12 03:18 # 292


Кому: mik9251, #225

> Походу ты обыкновенный мент был, которого я содержал на свои налоги.

Содержатели ёбтыть, благодетели. Я вот тоже простой мент, да только мой маленький отдел вневедомственной охраны кроме того что сам себя содержал, платил налоги государству, выполнял общемилицейские функции, да ещё по 14 миллионов в год в бюджете оставлял.
Собственно ты прав, менты не нужны и кормить их нехуй. Как сейчас у тебя с содержанием полицейских, у которых зарплата втрое, не надорвался ли, кормилец?


Хоттабыч
отправлено 18.06.12 03:34 # 293


Кому: Гонzа, #262

> Почему никто, увидев человека в тюремных наколках не предъявляет ему "я тебя столько-то лет содержал"

Ответка может болезненно повлиять на организьм. Это же не "мент поганый" который за каждую херню того и глядит огрести от прокурорских. Ответ от жулика может быть прямой. В челюсть.


Собакевич
отправлено 18.06.12 05:25 # 294


Кому: poleshuk_pinsk, #282

> На демоскопе можно глянуть сколько детей этих возрастов было в 14 году в границах СССР, если цифра 8.1 млн верна то я прав.

Я не знаю, что такое демоскоп. Камрад Abrikosov в камменте #266 привел тебе ссылку на академическое издание, где приведена дореволюционная статистика обучающихся. Академическим изданиям я доверяю больше, чем непонятным интернет-ресурсам.

> Можешь привести примеры множественности откровенного вранья?

> Надо почитать учебники с этой целью, я лично помню про "аэропланов РИ не делала" и "мясо не пробовало 80 процентов призывников".

Ясно, не можешь. То есть, ты вначале решил заявить, что в советских учебниках "Врали откровенно и достаточно много", а в качестве доказательства приводишь непонятно что из своей головы. Откуда у тебя эта привычка делать безосновательные утверждения?

Кстати, сколько тебе лет?


poleshuk_pinsk
отправлено 18.06.12 09:08 # 295


Кому: Abrikosov, #290

>Я тебе кратенько объясню: межнациональные трения штука неизбежная, но большевики её пригасили совершенно гениальным ходом

Совершенно гениальным ходом погасил национализм Сталин.


poleshuk_pinsk
отправлено 18.06.12 09:26 # 296


Кому: Abrikosov, #285

> И сколько миллионов взрослых училось в РИ??
>
> Около 5 млн.

Наверно проще доказать что цифра 8,1 млн неверная.

>в которых упоминались сделанные в РИ аэропланы.
>То ли власть страдала шизофренией, то ли ты нам врёшь.
>Вероятность первого практически нулевая

Россия была родиной науки о воздухоплавании, созданной профессором
Н. Е. Жуковским и К. Э. Циолковским, но своих аэропланов
русская военная промышленность не производила (c) стр 104 Панкратов 1952

>Точно 80%? В известном докладе генерала Гурко вроде речь шла о 40%.
>Вот видишь, как плохо выдавать свои фантазии за реальность.

Где-то встречал 80, может и не в учебнике.


poleshuk_pinsk
отправлено 18.06.12 09:35 # 297


Кому: Abrikosov, #289

> Кстати, наркомом по делам национальностей у большевиков был некто Сталин, о котором ты, может быть, слышал.
> Как по-твоему - он идиот?
> Он идиотизм демонстрировал?

Сталин это аргумент.
Рекомендую почитать про план автомизации.
Это Ленин про какого-то грузина, практически русского скинхеда.
Тот грузин, который не понимает необходимости пролетарского отношения к национальному вопросу, "пренебрежительно швыряется обвинениями в "социал-национализме" (тогда как он сам является настоящим и истинным не только "социал-националом", но и грубым великорусским держимордой, тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности"


poleshuk_pinsk
отправлено 18.06.12 10:13 # 298


Кому: Собакевич, #294

>Академическим изданиям я доверяю больше, чем непонятным интернет-ресурсам.

Я видел этот срач в ЖЖ, по моему у Пыхалова или с его участием. Или БСЭ врет, или в РИ обучали миллионы взрослых.

>Ясно, не можешь. То есть, ты вначале решил заявить, что в советских учебниках "Врали откровенно и достаточно много", а в качестве доказательства приводишь непонятно что из своей головы. Откуда у тебя эта привычка делать безосновательные утверждения?

Могу, только это требует кучу времени. Ссылка на гоблина прокатит?


Собакевич
отправлено 18.06.12 10:49 # 299


Кому: poleshuk_pinsk, #298

> Я видел этот срач в ЖЖ, по моему у Пыхалова или с его участием.

Ссылка на срач в ЖЖ - это мощный аргумент. Я предпочитаю данные из академических изданий.

Или БСЭ врет, или в РИ обучали миллионы взрослых.

Ты тупой? Еще раз. В БСЭ данные об общем количестве обучающхся, там нет сведений о том, что в 1914 охват начальным образованием был 75 процентов детей.

> Могу, только это требует кучу времени. Ссылка на гоблина прокатит?

Да я уже понял, что у тебя своих доказательств нет, просто ляпнуть захотелось.

На вопрос о возрасте можешь ответить?


Sergey-17
отправлено 18.06.12 10:51 # 300


Кому: poleshuk_pinsk, #296

> Наверно проще доказать что цифра 8,1 млн неверная.

Тебе уже не один раз написали, что обучались в начальной школе люди от 8 до 48 лет.

Кому: poleshuk_pinsk, #298

> Или БСЭ врет, или в РИ обучали миллионы взрослых.

В БСЭ в указанной тобой таблице нет ни слова о возрасте обучаемых, зато есть такая информация по классам: "первые 3 года обучения именовались 1-м классом, 4-й и 5-й год — 2-м классом". Как видишь, ты даже не взял на себя труд внимательно прочитать статью, потому что из нее следует, что только в первых двух классах в Российской Империи учились 5 лет.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 329



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк