Петровский Ям. Запланированная трагедия

Финны были бодрыми парнями. Не бодрее наших конечно.

Где в Питере можно приобрести?

Почему Сталин так слабо наказал финнов?

Пидарасы ебаные.

Простите.

Очень интересный ролик. Много нового узнал.

Финны Ленина прятали.

Кому: Huligan, #7

> Финны Ленина прятали.

Причем не за идею, а за деньги! Ну не твари ли?!

Кому: ElvenSkotina, #3

> Почему Сталин так слабо наказал финнов?

В 1944 году были заботы и поважнее. К тому же, он помнил, что после войны финны останутся нашими соседями. Делалось все, что бы соседями они были мирными и спокойными.

Я фигею....в Гугле Тупичек с этой новостью уже на втором месте)))))

Кому: Michail_B, #10

это серьёзный ресурс

Кому: Goblin, #11

> это серьёзный ресурс

Да я и не сомневался, благо не первый год хожу... Но скорость хорошая))

Однако, мало я знаю о соседях....

Кому: XsilverX, #2

> Где в Питере можно приобрести?

Вот ссылка на интернет-магазин, где можно купить книгу --> http://www.bair-books.com/index.php?productID=754. Надеюсь, модераторы её пропустят.

Не даром наши финнов лахторями (мясники) называли...

Кому: Beytix, #15

> Не даром наши финнов лахторями (мясники) называли...

Это в Финляндии называли так белофиннов. Были и другие финны- красные, частично вырезанные лахтарями, частично ушедшие в Россию.
Рекомендую книгу "Полк майора Валли" Яакко Ругоева- очень яркая биография достойного человека из красных финнов, воевавших в ВОВ на нашей стороне.

А Путин с Медведевым их Маннергейму ещё цветочки кладут. Слов цензурных нет.

Сейчас читаю. Толковая книга и автор - очень дельный исследователь. Могу смело рекомендовать.

К слову - финны не считают себя виновными в блокаде Ленинграда. Это так, узелок на память. И компенсаций за зщаключение наших в концлагерях не выплачивалась. Инфа от Баира Иринчеева.

А от серьезных воздействий финны отвертелись тем, что перебежали с немецкой стороны и стали воевать с немцами, став, таким образом, аж союзниками практически. ну как Румыния. Вовремя предали немцев, очень вовремя.

Кому: Dok, #18

> Вовремя предали немцев, очень вовремя.

После Выборгско-Свирской и Петсамо-Киркинесской деваться им было некуда, маячила тотальная аннигиляция и Отто Куусинен. Да и простые финны воевать напрочь не хотели. В плен не сдавались, зато дезертировали толпами. Наверное, ни в одной армии II мировой не было такого % дезертиров и самострелов, как в финской.

http://petrredsea.livejournal.com/

Это к слову ЖЖ автора книги. ИМХО - тоже очень интересный.

Кому: BrainGrabber, #19

Могли бы упереться - как тупые венгры. Потом кучей сбежать за рубеж, а потом устроить мятеж, как в Венгрии в 56 недобитая мразь устроила.

Это на венгров наши румын науськали - и бестолковые румын дрались с венграми совершенно свирепо. На финнов особенно уськать было некого.

Кому: Dok, #18

> К слову - финны не считают себя виновными в блокаде Ленинграда. Это так, узелок на память. И компенсаций за зщаключение наших в концлагерях не выплачивалась. Инфа от Баира Иринчеева.
>

В родном Подмосковье много финно-угорских названий до сих пор осталось (та же Гжель). Я так понимаю, финны до сих пор считают, что славянские орды с юга и востока вытеснили их с исконных земель, простиравшихся от Архангельска до Рязани. Поэтому не будет от них никакой благодарности за освобождение от шведского ига, за независимость, за сохранение государственности после 1940 и 1945 года. Подозреваю, что всегда будут те, кто напомнят следующим поколениям финнов, что славяне живут на их земле и не будет им ни прощенья, ни, если опять доведется, пощады.

Кому: Michail_B, #10

>Я фигею....в Гугле Тупичек с этой новостью уже на втором месте)))))

У меня на первом месте =)

Кому: BrainGrabber, #16

> Это в Финляндии называли так белофиннов. Были и другие финны- красные, частично вырезанные лахтарями, частично ушедшие в Россию.

Правда, война 1939/40 во многом объединила финскую нацию, раскола на белых и красных уже практически не было.

А так да.. война в Карелии - самое яркое доказательство того, как наши соседи хотели построить "Великую Финляндию". Чуть не до Урала, однако.

Кому: Geodezer, #24

> Правда, война 1939/40 во многом объединила финскую нацию, раскола на белых и красных уже практически не было.

Надо понимать, что внутри Финляндии красных на тот момент фактически не было. Коммунистов, кого недорезали в их гражданскую, а также профсоюзников репрессировали на протяжении 20-30гг непрерывно, при том что те постоянно мимикрировали и под разными названиями проходили в парламент. СДПФ же порозовела вплоть до полной потери окрашенности, превратившись в "социал-предателей"((с)).

Побольше бы таких роликов!

Кому: Geodezer, #24

> А так да.. война в Карелии - самое яркое доказательство того, как наши соседи хотели построить "Великую Финляндию". Чуть не до Урала, однако.

Почему хотели? Если представится возможность, они и сейчас не против.

Кому: BrainGrabber, #25

Так то оно так, но пролетариат то все равно, как минимум, белым не стал. А во время первой, Зимней войны, не редкостью были ситуации, когда подразделение было сформировано из рабочих какого-нибудь южно-финского промышленного города, а офицерами у них были вчерашние полицейские, которые разгоняли демонстрации и забирали этих же работяг по кутузкам. Однако, никто их на штыки не поднимал и вообще дисциплина была на уровне.

Кому: Geodezer, #24

> А так да.. война в Карелии - самое яркое доказательство того, как наши соседи хотели построить "Великую Финляндию". Чуть не до Урала, однако.

Забавно, что отправившись в "Восточно-карельский освободительный поход" финские друзья внезапно обнаружили, что местное население не горит желанием вливаться в стройные ряды. Наоборот, карелы-соплеменники почему-то воюют за "рюсся" и массово покидают свои дома, отходя вместе с РККА. И апарртеидные законы, ставящие финнов в 1й сорт, карелов, вепсов- во 2й, а русских и прочих монголов- в 10й, что-то на коренных не дествуют нифига, партизанят заразы! (коллаборционистов среди карел были единицы- факт, даже на отдельную нацроту не набрали).
А всего-то надо было отойти от националистического угара и вспомнить про 800-летнюю историю взаимоотношений с "родственниками".

Кому: Dok, #21

> Это на венгров наши румын науськали - и бестолковые румын дрались с венграми совершенно свирепо.

Их и науськивать не надо было. У них и без нас была "крепкая дружба". Примечательный факт - зимой 1942-43 гг, аккурат перед Сталинградской операцией, немцы поменяли местами румынскую и итальянскую армию так, что бы итальянцы разделяли венгров и румын. А то был вариант, что те перестреляют друг друга не дожидаясь нашего участия.

Кому: BrainGrabber, #16

Название финнам - Лахтори (мясники)в первые я в наградных листах увидел, когда своего деда и его боевых товарищей искал по 194 ОРРО.

Кому: SHINNOK, #14

Благодарю.

Главный это мегакритик, благодарю за книгу.

Отличное видео. Спасибо Дмитрий. Побольше бы таких роликов. Я сам с Петрозаводска, кое-что читал про Ям. но так емко и содержательно, не смог бы рассказать. Спасибо.

Очень хороший ролик.

Главному и Баиру -спасибо.

Ничего. Премьер-министр ещё разок возложит цветочки к памятнику Маннергейму в своем родном городе и покается за преступления сталинизма.

Очень полезно. Спасибо.

Спасибо, Дим Юрьич.

Спасибо Дим Юрич за такое! Писал я как-то когда опрос на сайте был про пожелания, чтоб побольше исторических роликов было, а тут вот такое! Очень круто.

Отличный ролик. Спасибо!

"евреи, русские и прочие славяне"

[рж0т]

Надо в финку заехать. Как следует.

Ролик понравился.

Кому: Michail_B, #9

Говорят, Коллонтай, оба раза участвовавшая в заключении мира с финнами, сказала во время переговоров: "СССР помнит, что сделали финны, и чего они не сделали", имея ввиду незамкнутое кольцо блокады вокруг Ленинграда.

Кому: Ваншот, #22

> В родном Подмосковье много финно-угорских названий до сих пор осталось (та же Гжель).

Финно-угорская группа довольно большая, не только финны, народов России там дофига.

Кстати, финны этим пользуются, 4-5 лет назад был громкий взвизг тамошних "исследователей" по поводу "уничтожения культуры и языка финно-угров в Марий-Эл". Уничтожает понятно кто, больше заняться ведь нечем.

Стихи про исконные финские земли вплоть до Уральских гор - очень понравились.

Спасибо за ролик!

Спасибо Д.Ю. Слушал не отрываясь. У меня дед партизанил аккурат в тех краях.

Кому: ksotar, #43

Дружище не неси чушь. Блокаду не сомкнули полностью только из-за того, что финны выдохлись полностью, их артиллерия уже была без снарядов, а немцев наши вышибли из Тихвина. Ни малейшей заслуги финнов в том, что блокадное кольцо не замкнули нет. Они очень старались закрыть, но сил мало оказалось.

Тем не менее все северное полукружье блокады держали финны. И это видно на любой карте.

Ролик отличный. Спасибо.

> Побольше бы таких роликов!

Присоединяюсь!

Купил позавчера сразу две книги - себе и в подарок. Одну уже наполовину осилил, но с первого раза не дойдёт, надо будет перечитывать.

Кому: BrainGrabber, #16

Дружище, если подскажешь, где достать книгу "Полк майора Валли", я прямо сейчас туда рвану с кошельком наперевес! Ищу уже не первый год, пока безуспешно.

Полезно. Спасибо за труды.

Кому: Dok, #21

> Это на венгров наши румын науськали - и бестолковые румын дрались с венграми совершенно свирепо

Насколько я знаю, у них и без дополнительного науськивания была и есть свирепая дружба. В основном по поводу Трансильвании, но нежелание проживающих в Румынии этнических венгров говорить по-румынски, понятно, добавляет в общую картину несколько нюансов.

Кому: ksotar, #43

> Говорят, Коллонтай, оба раза участвовавшая в заключении мира с финнами, сказала во время переговоров: "СССР помнит, что сделали финны, и чего они не сделали", имея ввиду незамкнутое кольцо блокады вокруг Ленинграда.

Незамкнутое кольцо блокады - следствие разгрома немцев под Тихвином.
А не мифическое недеяние финнов

Кому: Dok, #47

БТП!

Книжку возьму.

Спасибо Дмитрий Юрьевич за наводку и за отличный ролик!

Кому: Beytix, #31

> Название финнам - Лахтори (мясники)в первые я в наградных листах увидел, когда своего деда и его боевых товарищей искал по 194 ОРРО.

Так называли [бело]финнов с 1917г. Не финнов "вообще". В ВОВ в Красной армии воевали тысячи финнов, есть генералы, кавалеры орденов, даже Герой Советского Союза. Их же лахтарями не назвать, правда? В СССР на тот момент была целая Карело-Финская ССР, т.е. другое финское государство. Если почитать газеты времен Зимней и начала ВОВ, там в отношении финляндских военных очень часто употребляется именно "белофинны", "белофинские войска" и т.д. и очень редко просто "финны".

Кому: Dr. Roylott, #44

> Кстати, финны этим пользуются, 4-5 лет назад был громкий взвизг тамошних "исследователей" по поводу "уничтожения культуры и языка финно-угров в Марий-Эл". Уничтожает понятно кто, больше заняться ведь нечем.

При этом после обретения независимости всех проживающих на территории Финляндии карел (ок. 200 тыс.) благополучно записали в финны и что-то как-то не сильно озаботились сохранением карельской культуры и языка.

Спасибо Дмитрий Юрьевич за такой обзор исторических событий и рекламу книги.

Было бы хорошо если бы финны покаялись за свои преступления.
Побольше таких книжек,и поклонников "Маннергейма" станет меньше.Еще бы раскрыть тему "Проявление разизма в Финляндии в 20- 30".
На этом и спасибо автору книги.Буду своим ученикам рекомендовать.

А теперь немного раскрою тему "Внешняя политика Финляндии в 1918-22"

С начала XX века в Финляндии, под влиянием событий русской революции 1905-1907 годов, усилилось стремление к борьбе за независимость. В это время было создано несколько организаций, которые своими целями ставили отделение Финляндии от России.
Именно тогда в Финляндии сформировались "партии" старофиннов и младофиннов, причем последние являлись сторонниками отделения Финляндии от России.
Не менее важным фактором было экономическое соперничество Германии и России в конце XIX - начале XX вв. Германия стала главным конкурентом России на Финляндском рынке. Ещё с начала 1890-х годов она заняла здесь ведущее положение в импорте промышленной продукции. Удельный вес Германии в финляндском импорте увеличился с 20 % в 1880-е годы до 40 % к 1906 г. и оставался на этой отметке вплоть до начала Первой мировой войны. В то же время доля России на финляндском рынке упала с 45 % до 29 %. Постепенно Германия оттеснила Россию и в традиционно российской области экспорта - в зерновом экспорте. В 1910 г. удельный вес российских зерновых культур в хлебном импорте Финляндии составил примерно 36 %, удельный вес немецких зерновых культур - 58 %. С 1907 г. Германия заняла первое место в общем товарообороте Финляндии. Германия также являлась одним из крупнейших западноевропейских кредиторов Финляндии. Финляндская окраина, прежде составлявшая неотъемлемую часть Российской империи, постепенно ускользала из-под влияния . Падение монархии открыло возможность перехода России от принудительного имперского унитаризма к добровольному союзу равноправных народов.
Временное правительство пошло на уступки финской нации. Они реставрировали конституцию и созвали сейм.

Октябрьская революция придала новый импульс стремлению финляндской политической элиты к полной государственной независимости страны.Народный комиссар по делам национальностей И.В. Сталин на Съезде Финляндской социал-демократической рабочей партии 27 ноября 1917 г. в Гельсингфорсе высказался в том же ключе: "Добровольный и честный союз финляндского народа с народом русским! Никакой опеки, никакого надзора сверху над финляндским народом! Таковы руководящие начала политики Совета народных Комиссаров". Один из первых декретов советской власти "Декларация прав народов России" от 15 ноября 1917 г. окончательно развязал руки Финляндии.Но сложившаяся внутренняя обстановка в обоих государствах, особенно по вопросам о принадлежности Восточной Карелии, не позволяла реализовать это решение. Политическая атмосфера к концу 1917 - началу 1918 гг. в России и Финляндии была до предела накалена. Обе страны стояли на пороге Гражданской войны.
Начался затяжной военный конфликт между Советской властью и финским руководством, названный Маннергеймом"Освободительная война".
Начались сталкновения с русскоязычным населением в Финляндии.В частности, финнам не нравилось присутствие русских войск
на финской земле.Столконовение между национальными организациями и красной гвардией стали неизбежны.
К.Маннергейм пишет,что он набрал в армию егерей,которые обучались военному делу в Германии.
"События развивались настолько стремительно, что уже через несколько дней стало ясно: теперь нужны не просто «мощные силы правопорядка», нам требуется настоящая армия"-пишет Маннергйм в своих воспоминаниях.
На следующий день Эрнруут сообщил мне, что перевел в Васу на военные нужды 15 миллионов марок.Далее начинаются восстания по всей Финляндии.Чтобы сохранить страну в руках буржуазной партии из Германии прибыл немецкий экспедиционный корпус в составе дивизии фон дер Гольца. На севере Финляндии против красных действовала "Черная бригада" Ялмарсона, состоящая из шведских добровольцев.Мобилизации подлежала вся так называемая "белая Финляндия". Все лица мужского пола от 18 до 40 лет.
В первый период войны несмотря поддержку советской власти, финской красной гвардии не удалось закрепится на территории.
И белофиннам не удалось войти в Петроград.

Второй период войны.
йМаннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения. Маннергейм утвердил "план Валлениуса", т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо - Кольский полуостров - Белое море - Онежское оз. - р. Свирь - Ладожское оз.
21 апреля 1919г. под лозунгом "освобождения" соплеменников из-под власти большевиков. Белофинские войска неожиданно пересекли в нескольких пунктах русско-финляндскую государственную границу и, не встречая на своем пути никакого сопротивления, вследствие отсутствия на данном участке советских войск, заняли 21 апреля Видлицу, 23 апреля - Тулоксу, вечером 23 апреля - Олонец, 24 апреля крупными силами захватили Вешкелицу и к 25 апреля подошли к Пряже, угрожая непосредственно Петрозаводску. Отдельные финские подразделения, несмотря на завязавшиеся ожесточенные бои вокруг Пряжи и Маньги, прикрывающих Петрозаводск, проникли в течение ближайших двух-трех суток к Сулаж-горе, в 7 км от Петрозаводска. Создалось критическое положение: Карельский край мог пасть буквально в считанные дни, учитывая, что с севера в направлении Кондопога - Петрозаводск наступали англо-канадские войска и белогвардейские части. Поэтому в последние дни апреля на подступах к Петрозаводску развернулись ожесточенные бои, в результате которых финское наступление было временно приостановлено. 2 мая 1919г. Совет Обороны РСФСР объявил Петроградскую, Олонецкую и Череповецкую губернии на осадном положении. 4 мая 1919г. была объявлена всеобщая мобилизация Северо-Западного региона РСФСР. Весь май и июнь восточнее и севернее Ладожского озера шли упорные бои, в ходе которых малочисленные отряды Красной Армии сдерживали хорошо обученные, полностью экипированные и хорошо вооруженные белофинские войска, обладавшие к тому же значительным численным перевесом. Лишь 27 июня 1919г. Красная Армия смогла перейти в контрнаступление, начав спланированную операцию по разгрому Олонецкой группировки противника на восточном побережье Ладожского озера. К 8 июля 1919г. Олонецкий участок Карельского фронта был полностью ликвидирован: финские войска отступили за линию госграницы.
На подступах к Петрограду на Карельском перешейке активных боевых действий с финскими воинскими формированиями практически не велось.
В-общем и целом, эта "неизвестная война" с Финляндией, особенно в Карелии, была не легким испытанием для молодой Советской Республики. На всём протяжении границы с Финляндией Советская Россия вынуждена была постоянно держать значительные воинские контингенты, так как отсутствие таковых приводило к печальным последствиям. Как, например внезапное наступление финской армии весной 1919г. в результате, которого создалась реальная угроза захвата Петрозаводска.

В-общем,как-то так. Я не специалист по советско-финским войнам.Но кое-чего знаю.

Спасибо.

Кому: Fritz, #50

> Дружище, если подскажешь, где достать книгу "Полк майора Валли", я прямо сейчас туда рвану с кошельком наперевес! Ищу уже не первый год, пока безуспешно.

Черт, пошарился в сети, нет электронной версии и в инет-магазинах нет. Последний раз издавалась в 1989г.
Попробовать что-ли отсканить и djvu выложить, хотя авторское опять же.

Кому: Doo Die, #52

Да, мне тоже это рассказывали. Наших и впрямь удивляло, что как против мадьяр - так меланхоличных румын не узнать.
Жаль в 1956 году на подавление мятежа румын не послали. они им показали раков зимой.

Кому: ElvenSkotina, #3

> Почему Сталин так слабо наказал финнов?

Ну а что можно с ними было сделать ? не устроишь же окончательное решение финского вопроса..
по парижскому мирному договору 47 года Финляндии официально отдала Петсамо. И рублем наказали, репарации на 300 млн долл.

Кому: Dok, #47
Кому: SpiritOfTheNight, #53

Товарищи, я изложил точку зрения, приписываемую Коллонтай. То, что Коллонтай крайне лояльно относилось к скандинавам ни для кого не секрет, даже для самих скандинавов:
Президент Финляндской Республики У.К. Кекконен писал: «Искреннее стремление мадам Коллонтай помочь Финляндии выйти войны мы вспоминаем с большой благодарностью» (правда, источник - книга "100 великих дипломатов", на что-то более серьёзное сослаться не могу).

То, что фигура Коллонтай в военный период была определяющей в наших отношениях со скандинавскими странами, тоже вроде бы вопросов не вызывает.

Это довольно-таки объясняет, почему руководство СССР не выдвигало серьёзных претензий финнам по итогам, и что мысль Маннергейма задним числом "а мы ничего такого не хотели, просто восстанавливали границы 1939" тоже нашла долю понимания у оного руководства.

Кому: ksotar, #63

> Это довольно-таки объясняет, почему руководство СССР не выдвигало серьёзных претензий финнам по итогам

Серьезных претензий не выдвигало?

Ну да 300 млн долларов США это мелочи, рудники Петсамо вообще ни о чем.


> и что мысль Маннергейма задним числом "а мы ничего такого не хотели, просто восстанавливали границы 1939" тоже нашла долю понимания у оного руководства.

Ничего такого не хотели, нда....



> То, что фигура Коллонтай в военный период была определяющей в наших отношениях со скандинавскими странами, тоже вроде бы вопросов не вызывает.

Интересно, 25.06.1941 с ней посоветовались или нет?

Кому: ksotar, #63

Ну даже если это и так - просто глянь на карту - сам увидишь, что блокада состояла из двух половинок - финской северной и немецкой южной.

И кольцо пытались замкнуть не только в 41 - например на остров Сухо устроили совместную операцию, к счастью провалившуюся, а то доставки Ладогой сильно бы осложнились.

Кому: BrainGrabber, #60

Можно бы еще Гусарова порекомендовать "За чертой милосердия"

Кому: Полиграф Полиграфыч, #62

> Ну а что можно с ними было сделать ? не устроишь же окончательное решение финского вопроса..
> по парижскому мирному договору 47 года Финляндии официально отдала Петсамо. И рублем наказали, репарации на 300 млн долл.

Что лично меня удивило так это то, что Ильмаринена у финнов например отобрали, а затрофееные наши танки оставили.
Ну и знамена затрофееные в 1939-40-41

Кому: SpiritOfTheNight, #66

Видимо финны поклялись хранить как зеницу ока. И теперь это есть в музеях, а у нас бы попилили.

Кому: SpiritOfTheNight, #66

> Что лично меня удивило так это то, что Ильмаринена у финнов например отобрали, а затрофееные наши танки оставили.
> Ну и знамена затрофееные в 1939-40-41

Могу лишь предположить, что с точки зрения руководства СССР, так было выгодней. И судя по тому, что до 91 года Финляндия оставалась дружественный к нам страной, несмотря на "сложную" недавнюю историю, СССР эту партию разыграл грамотно.

Кому: BrainGrabber, #60

Сеть и доступные букинистические магазины уже исследованы - нету! Ищу уже года полтора, друзьям задание дал, если увидят где, чтобы хватали не считаясь ни с чем.

Я думаю, Яакко Васильевич был бы не против распространения своей книги в Интернете среди интересующихся историей родного края. Хотя его уже не спросишь, к сожалению.

Если соберёшься-таки с силами и выложишь в массы - дай знать! Заранее премного благодарен!

Сурово.

Недавно только ролик познавательный посмотрел на эту тему
http://www.youtube.com/watch?v=w5LiUPC4joE&list=FLulrDzibA4kQokENIMFdCNg&feature=player_deta...

Кому: Goblin, #11

Спасибо за отзыв!

Спасибо, Дмитрий Юрьевич.

Родина моего отца- Брянщина. Финские лыжные батальоны использовались здесь в качестве антипартизанских. Все в голос вспоминали этих финнов, как особо злобных и жестоких - злее немцев и венгров. Мой дядька уволок у финнов лыжи и штык- кинжал ,после чего прятался от финнов в соседней деревне. Штыком впоследствии полдеревни кололо свиней, а лыжи батя очень хвалил и дед тоже ходил в них после войны на охоту.

Кому: уя364, #74

Вообще в воспоминаниях финнов часто упоминают в том числе и под Москвой. А документов на эту тему нет. Или их в 44 того.

Кому: ksotar, #43

> Говорят, Коллонтай, оба раза участвовавшая в заключении мира с финнами, сказала во время переговоров: "СССР помнит, что сделали финны, и чего они не сделали", имея ввиду незамкнутое кольцо блокады вокруг Ленинграда.

Думаю, ты согласишься, что дипломат не должен позволять себе высказывания, противоречащие мнению представляемой стороны. Так что сомнительно, чтобы Коллонтай подобное говорила.
Сомнительно, чтобы Александра Михайловна вообще могла так думать.

Зато Ристо Рюти, бывший президент Финляндии, будучи осуждён после войны и приговорён к 10 годам, в предоставленном ему последнем слове высказался в том ключе, что, дескать, "Финляндия защищала Петербург от немцев с севера". Сейчас эти слова военного преступника повторяют, перепощивают и распространяют все кому не лень.

Отличный ролик, спасибо.

Сам из Выборга, интересуюсь историей советско-финских отношений, читаю соответствующую литературу. Зафрендил Баира Иринчеева и Петра Репникова в ЖЖ.

Неприятно удивила чересчур агрессивная реакция некоторых камрадов по отношению к сегодняшним финнам. Историю полезно знать, но, думаю, неправильно переносить дела тех дней в современные отношения. Портачили в прошлом с обеих сторон. Как говорится, для хлопка нужны две ладони.

Кому: Dok, #75
Бабушка, моя по маме тоже вспоминала финнов как карателей сжегших деревню в Калужской области в декабре 41го.

Кому: tovaris4, #39

> Очень круто.

Ваще, блядь, круче некуда.

Чем ты восторгаешься?

Кому: tovaris4, #39

Извини, камрад, что так резко. Очень хороший ролик, но слово "круто" тут неуместно.

Кому: frd, #80

не стоит извинений. это ты перед собой извинился, чтобы ебнутость прикрыть.

Кому: уя364, #78

Не она одна, вот в чем дело. И поди пойми - то ли аберрация памяти у очевидцев, то ли в знак добрых отношений и эти факты припрятали, в том числе и наша сторона. Вон про участие ФЫранции на стороне Рейха до последнего было говорить не камильфо. И Чехии. И Польши.

Кому: уя364, #78

Зачем ты обманываешь нас.Какие финны могли сжечь деревню в Калужской областью.
Как они могли там оказаться?Может немцы сожгли а не финны?

Взгляни на карту

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_of_Russia_-_Kaluga_Oblast_(2008-03).svg?uselang=ru

Важнейшая информация. Спасибо товарищу Гоблину.

Кому: Fritz, #69

> дай знать!

отпишись на brk.den@gmail.com, чтоб дать знать если что ;)

Кому: Ваншот, #22

Бери выше, Москва - у древних финно-угров было их исконным поселением, переводится как Медвежий , и они передают это как устное предание до сих пор. Но вроде по последним исследованиям хромосом, славяне России и финно-угры , братья навек, но и финно-угры тоже разные, и те что финны они далече всех от славян.

Кому: Dok, #75

Подогнали из Финляндии охотиться за истребительными отрядами ОМСБОНа.

Кому: ванцети, #86

Москва - есть несколько версий происхождения названий. Есть даже индо-иранская версия. Единого мнения нет до сих пор.
В московском регионе до прихода вятичей проживали как финно-угорские племена, нпример племя хомь - отсюда название Химки, так и балтийские в райне реки Нара.
!

Кому: SpiritOfTheNight, #66

> Что лично меня удивило так это то, что Ильмаринена у финнов например отобрали, а затрофееные наши танки оставили.
> Ну и знамена затрофееные в 1939-40-41

Вроде же "Ильмаринен" на мине подорвался и нырнул? В советском ВМФ служил "Вяйнемяйнен", переименованный в "Выборг", и его не отобрали, а взяли в аренду. Или я путаю?

З.Ы. Где-то встречал, на правах слухов, что якобы по воспоминаниям после Петровского Яма был ответный рейд советских десантников, в результате которого финны к подобным акциям почему-то охладели. Не могу вспомнить, где я это читал, где-то в сети.

Дмитрий. Я прошу прощения за возможное непонимание, но IMHO во фразе "...всего 72..." (красноармейца убито) слово "всего" - лишнее.
Спасибо.

PS Нельзя ли давать ссылки(фтп) на ютуб-видео на сайте. Великий китайский фаервол правильные видосы не пускает.

Кому: Dedal, #89

> PS Нельзя ли давать ссылки(фтп) на ютуб-видео на сайте.

Ссылка на скачивание стоит прямо рядом со ссылкой на ютуб.

Кому интересно, вот лекция Баира в Академии Художеств С-Пб от 16.12.2012:

Баир Иринчеев. "Мифы о советско-финских войнах" http://www.youtube.com/watch?v=xhZTnj4jB8k

Кому: Цзен ГУргуров, #87

> Подогнали из Финляндии охотиться за истребительными отрядами ОМСБОНа.

Таковые были в составе ОМСБОН?

Кому: Dmitrij, #88

> Вроде же "Ильмаринен" на мине подорвался и нырнул? В советском ВМФ служил "Вяйнемяйнен", переименованный в "Выборг", и его не отобрали, а взяли в аренду. Или я путаю?

"Ilmarinen" да подорвался. Про "Vainamoinen" читал, что его не взяли в аренду, а купили.

Дмитрий Юрьевич, а планируется ли нечто подобное про наших "братьев" поляков?

Кому: Fritz, #69

> Сеть и доступные букинистические магазины уже исследованы - нету! Ищу уже года полтора, друзьям задание дал, если увидят где, чтобы хватали не считаясь ни с чем.

На алибе сейчас висят два предложения о продаже интересующей тебя книги.

Нравы простого финского народа, когда это касается русских, да и своих тоже, если они - чужие, прекрасно изложены в "Ленинградской саге" Белоусова http://samlib.ru/b/belousow_w_i/zim-war.shtml

Кому: ванцети, #86

> Бери выше, Москва - у древних финно-угров было их исконным поселением, переводится как Медвежий , и они передают это как устное предание до сих пор.

О как, не знал. Может, конечно, это их великофинские шовинистические выдумки. Надо Задорнова спросить!

Кому: toofast, #95

Товарищ, огромное спасибо!!! Уже звоню туда!!!

Кому: Dmitrij, #88

> Где-то встречал, на правах слухов, что якобы по воспоминаниям после Петровского Яма был ответный рейд советских десантников, в результате которого финны к подобным акциям почему-то охладели.

Финны в общем-то не охладели, а с нашей стороны, во-первых, были приняты меры, чтобы таких диверсий не допускать, во-вторых действия наших диверсантов активизировались. До Петровского Яма наши совершили два-три рейда в тыл финнам, после - за сотню. Ну и если была поставлена задача уничтожить казарму или такой же госпиталь противника - его уничтожали. После Яма о гуманизме вряд ли кто-то вспоминал.